М.Двач / Философия

588 Кб, 516x688
Когда вы согласно своей воле поднимаете руку вверх, когда вы делаете выбор или когда задуманное испо 13 апр, 12:45 183016 В конец треда | Веб

Когда вы согласно своей воле поднимаете руку вверх, когда вы делаете выбор или когда задуманное исполняется: чувствуюете ли вы что обладаете функциональной свободой воли или чувствуете что обладаете истинной свободой воли?

Когда я что-то делаю, я ощущаю, что я сам - это и есть источник моих действий, мыслей, я тот кто знает знаемое, хотя интеллектуально я могу понимать что не все от меня зависит и разные обстоятельства влияют на мой выбор.

Поэтому для меня было бы важно развести компатибилистскую свободу воли, функциональную свободу воли и ту что существует в виде переживания и ОЩУЩАЕТСЯ как истинная (в виду слепоты к самой себе).

Ответы059

2 13 апр, 12:55 2 183018

Уточню, если это важно, я так вижу, что ощущение независимого авторства есть, но оно чисто технически исполняет эту роль и никуда не ведет. Истинного субьекта нет - даже несвободного субьекта нет, не только свободного.

И когда свободой воли называют компатибилизм или функциональную свободу воли, это не совпадает с ощущением свободы воли - моя гипотеза что все переживают ощущение авторства как истинную свободу воли (я - источник моих действий) и никто не переживает предложенные альтернативы.

Соответственно, называть "свободой воли" функциональные варианты - это лишь языковый ход, который подменяет сущности. Типа как у вас друг Джон на войне умер, а вам дарят собаку по имени Джон - и начинают убеждать что это Джон, эта собака всегда и была Джон, и другого Джона у нас нет и не было, потому именно эта собака - твой друг Джон.

3 16 апр, 11:09 3 183059

>>183016 (OP)
Наиболее сильно ощущается функциональная свобода воли, когда я испытываю эмоции сопровождающие мой выбор, либо при рефлекторной реакции моего тела на раздражитель.

Соответственно, наиболее ближе к истинной свободе воли я считаю себя приближенным когда неименее сильно испытываю описанное выше.

Соответственно, можно представить меня как обладателя истинной свободы воли как парусный корабль в океане. Который в штиль плывет куда хочет с одинаковой маленькой скоростью. Но когда дует ветер - корабль либо может использовать его для ускорения, либо наоборот сопротивляться ему. Но караблю не двигается бездумно всегда за ветром.

На практике, истинная свобода воли проявляется как выбор следовать своей функциональной свободе или сопротивляться ей. При чем, истинная свобода воли есть даже если не получается сопротивлятся функциональной, но выбор сопротивлятся был.

Ответы066

4 16 апр, 19:44 4 183066

>>183059
Возможно мы говорим про разные вещи.
Как именно ощущается "функциональная свобода воли", о чем речь?
Или ты имеешь ввиду именно ощущение ограничения, несовпадение с истинной?
Я нахожу в себе только одно ощущение - "истинной" свободы воли, оно явно неправдиво, но возникает.
Причем неважно - вроде бы ситуация что выбор в сжатых рамках "или-или", но вот тут-то ощущение что я ИСТИННО что-то выбираю сильнее всего, хотя это уже очевидно не так - сам выбор как процесс это скрывает.

Обновить тред
« /ph/В начало тредаВеб-версияНастройки/a//b//mu//s//vg/Все доски

Скачать тред только с превьюс превью и прикрепленными файлами

Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах.Подробнее

Пользуетесь скринридером — пишите, что можно улучшить.
Host-Food.ru — надёжный хостинг от 12 руб/мес | Free DNS
Зеркала М.Двача: m2ch.hk, m2ch.lib, m2chfapiswfw2wcakptqp4o6ltgchvjuxfab7urxlduraomtlnhw5xad.onion