М.Двач / Философия

Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную вчера в 23:01.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.

475 Кб, 1080x1028
на ночь глядя 20 июля, 01:47 184625 В конец треда | Веб

бог/природа/субстанция/вселенная/абсолют/великое ничто и всё — полный хаос. но не случайный.
мы здесь лишь рабы нашего восприятия/психики. я говорю о том самом - психобиосоцио модели. мы мыслим, чувсвуем то, что мыслим и чувствуем лишь потому, что сыграли свою роль гены, воспитание и изначальный фунтамент психики. даже вознесясь в своём познании над собой же в пользу познания сущего, мы всё равно ограничены рамками восприятия.
одна из функций психики - поиск закономерностей, причин и смыслов как способ к существованию. что ограничивает познание великого хаоса.

неслучайный — именно в контексте Вселенной, а не глазами закономерностей, которых ищет наша психика (всё неслучайно, так кто-то повелел). никого нет. и великого замысла нет. единственное, что движет всем — стремление к существованию.
. . .

некоторое время назад я пережил свою мысль телесно. так иногда случается. инсайт, так это сейчас называют?
мне часто казалось, что я странный человек. часто не находил единства мысли с окружающими, что уж говорить про мироощущение. моя психика закономерно из тех условий, где я рос, начала приспосабливаться. чтобы выжить. и психика вывела анализ на уровень, который слишком для общества, которое меня окружает. но в тот самый момент телесного переживания, я всё понял.

всё думаю, сколько таких прозревших нео среди человечества, которые возносятся в рамках своей психики и мысленно пытаются познать Вселенную. при этом помнят, что даже это «вознесение» вариант того, что должно было произойти по закону великого Абсолюта. это была одна из вариаций ходов в неслучайном Хаосе, которая случилась.

Ответы632

2 20 июля, 12:54 2 184632

>>184625 (OP)
>— полный хаос
Что именно хаотического ты видишь в неживой природе, или вернее сказать вообще не-природе, за пределами Земли? Я даже не знаю, что хаотического, не жестко повторяющегося одинаково громадные невообразимые промежутки лет (у громадных невообразимо огромных объектов с равномерной структурой на огромных расстояниях друг от друга) в принципе можно назвать. Упрощая, можно сказать, что вселенная не терпит хаоса. Странно что она всю эту живность тут терпит.
Поэтому возникновение человека и живого так загадочно и кого-то наводит на мысли о разумном замысле, потому что именно оно резко выбивается из всей остальной картины, выглядит невозможным здесь

Ответы641

3 20 июля, 18:53 3 184641

>>184632

сперва хочу поблагодарить за оставленный комментарий на мои слова.
добавлю, что идея в мыслях совсем неокрепшая. и я лишь встал на путь поиска ответов как в себе, так и в литературе и науке. соответственно, могу ошибаться в формулировках и смыслах. в случае продолжения диалога, буду рад: возможно, это поможет мне точнее сформулировать мысли, найти возможные логические ошибки. как, может, и вам будет чем-то полезна беседа.

>Что именно хаотического ты видишь в неживой природе, или вернее сказать вообще не-природе, за пределами Земли?

лично я, как носитель психики, восприятием не могу увидеть хаотического, наоборот — сплошные закономерности и связи. это неудивительно. многими учёными уже доказано, что поиск смыслов, паттернов, закономерностей является следствием базовой познавательной функцией психики. (даже то, что я продолжаю искать объяснения бытия без великого замысла, подтверждает это). поэтому увидеть хаос априори недоступно не одному человеку.
лишь познать в виде мыслительного эксперимента (что тоже ограничевается рамками человеческого познания).

наверное, чтобы донести смысл, который я вкладываю в /неслучайный/ Хаос, лучше упомянуть эксперимент с микроцастицами и двумя щелями. по человеческой логике, на экране позади щелей должен вырисовываться рисунок двух полос. и он действительно вырисовывается. но лишь при Наблюдателе (прибор/человек).
без Наблюдателя эти цастицы вырисовывают совершенно хаотичный рисунок. следует вывод, что до момента наблюдения цастицы находятся в состоянии всевозможных вариантов. может, не удалось буквально и правильно передать суть. тем не менее, именно это состояние всевозможных вариантов до того, как один из вариантов действительно случится и есть Хаос.

если рассуждать не со стороны человека как социального существа, который живёт на Земле, над головой небо, под ногами земля. не со стороны человека, у которого есть семья, друзья, работа, учёба, обязанности и т.п.
а со стороны чуть над этим человеческим миром с постоянными заботами, которые затягивают, то представляется картина Хаоса. это одновременное существование всевозможных исходов событий, и исход определяется ровно в тот момент, (вновь спускаюсь на уровнь человека) когда мы мыслим, то есть — сейчас.

>Упрощая, можно сказать, что вселенная не терпит хаоса. Странно что она всю эту живность тут терпит.

хотел бы уточнить. здесь вы подразумеваете, что Вселенная наделена сознанием /не терпит/? или же просто так выразились?

>Поэтому возникновение человека и живого так загадочно и кого-то наводит на мысли о разумном замысле, потому что именно оно резко выбивается из всей остальной картины, выглядит невозможным здесь

я правильно понял, здесь вы ставите вопрос /воникновение человека и живого/ на контрасте со Вселенной? и с позиции человека на Вселенную?

когда мне удаётся мысленно оторваться от человеческой реальности, я задаюсь вопросом о человеке не как чем-то, что отличается от Вселенной, а лишь, как порождением и продолжением её самой. после размышлений о Хаосе, я пришёл к тому, что жизнь случилась лишь как исход всевозможных событий.

“«так должно было случиться», как сказал бы Боконон”

3 20 июля, 18:53 3 184641

>>184632

сперва хочу поблагодарить за оставленный комментарий на мои слова.
добавлю, что идея в мыслях совсем неокрепшая. и я лишь встал на путь поиска ответов как в себе, так и в литературе и науке. соответственно, могу ошибаться в формулировках и смыслах. в случае продолжения диалога, буду рад: возможно, это поможет мне точнее сформулировать мысли, найти возможные логические ошибки. как, может, и вам будет чем-то полезна беседа.

>Что именно хаотического ты видишь в неживой природе, или вернее сказать вообще не-природе, за пределами Земли?

лично я, как носитель психики, восприятием не могу увидеть хаотического, наоборот — сплошные закономерности и связи. это неудивительно. многими учёными уже доказано, что поиск смыслов, паттернов, закономерностей является следствием базовой познавательной функцией психики. (даже то, что я продолжаю искать объяснения бытия без великого замысла, подтверждает это). поэтому увидеть хаос априори недоступно не одному человеку.
лишь познать в виде мыслительного эксперимента (что тоже ограничевается рамками человеческого познания).

наверное, чтобы донести смысл, который я вкладываю в /неслучайный/ Хаос, лучше упомянуть эксперимент с микроцастицами и двумя щелями. по человеческой логике, на экране позади щелей должен вырисовываться рисунок двух полос. и он действительно вырисовывается. но лишь при Наблюдателе (прибор/человек).
без Наблюдателя эти цастицы вырисовывают совершенно хаотичный рисунок. следует вывод, что до момента наблюдения цастицы находятся в состоянии всевозможных вариантов. может, не удалось буквально и правильно передать суть. тем не менее, именно это состояние всевозможных вариантов до того, как один из вариантов действительно случится и есть Хаос.

если рассуждать не со стороны человека как социального существа, который живёт на Земле, над головой небо, под ногами земля. не со стороны человека, у которого есть семья, друзья, работа, учёба, обязанности и т.п.
а со стороны чуть над этим человеческим миром с постоянными заботами, которые затягивают, то представляется картина Хаоса. это одновременное существование всевозможных исходов событий, и исход определяется ровно в тот момент, (вновь спускаюсь на уровнь человека) когда мы мыслим, то есть — сейчас.

>Упрощая, можно сказать, что вселенная не терпит хаоса. Странно что она всю эту живность тут терпит.

хотел бы уточнить. здесь вы подразумеваете, что Вселенная наделена сознанием /не терпит/? или же просто так выразились?

>Поэтому возникновение человека и живого так загадочно и кого-то наводит на мысли о разумном замысле, потому что именно оно резко выбивается из всей остальной картины, выглядит невозможным здесь

я правильно понял, здесь вы ставите вопрос /воникновение человека и живого/ на контрасте со Вселенной? и с позиции человека на Вселенную?

когда мне удаётся мысленно оторваться от человеческой реальности, я задаюсь вопросом о человеке не как чем-то, что отличается от Вселенной, а лишь, как порождением и продолжением её самой. после размышлений о Хаосе, я пришёл к тому, что жизнь случилась лишь как исход всевозможных событий.

“«так должно было случиться», как сказал бы Боконон”

Показать весь текст

Обновить тред
Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную вчера в 23:01.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.

« /ph/В начало тредаВеб-версияНастройки/a//b//mu//s//vg/Все доски

Пользуетесь скринридером — пишите, что можно улучшить.
Host-Food.ru — надёжный хостинг от 12 руб/мес | Free DNS
Зеркала М.Двача: m2ch.hk, m2ch.lib, m2chfapiswfw2wcakptqp4o6ltgchvjuxfab7urxlduraomtlnhw5xad.onion