М.Двач / Политика

Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 20 мая 2018 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.

65 Кб, 900x500
Адептам святого баллончика # OP 20 мая, 21:35 28345158 5 39 В конец треда | Веб

Вчера немного уже объяснял на эту тему, продолжу.
Часто вижу здесь призывы в любой ситуации брызгать баллончиком.
Возможно, кто-то даже ведется.
В качестве предупреждения, просвещения - это очень опасная тема. Достаточно жертве обратиться к врачу и записать ожог глаза в медицинских документах, и есть высокий риск заработать судимость. При этом контекст применения судебную практику интересует мало, ограничатся казенной формулировкой "возникли неприязненные отношения", "произошел конфликт".

Осторожнее с советами двача, короче.
Применил баллончик - получил 115 ук рф.
https://rospravosudie.com/court-sudebnyj-uchastok-14-g-obninsk-s/act-215416403/
https://rospravosudie.com/court-centralnyj-rajonnyj-sud-g-novokuznecka-kemerovskaya-oblast-s/act-456696868/
https://rospravosudie.com/court-sudebnyj-uchastok-107-sovetskogo-rajona-g-volgograda-s/act-238339268/
и т.д. и т.п.
слова для поиска в гугле "баллончик ожог росправосудие"

Ответы5240539554035664571657565790581859155942594859796042609361666194630464666583

88 Кб, 516x648
Захид Осамович 20 мая, 21:43 2 28345236 14 0

Хуита лахтопидрильная. Не бойтесь ничего использовать для сохранения своей жизни и жизни своих близких! Но и как быдло вести себя не нужно, аля: "Ты чо, сука, я тебе ща в глаза прысну."

Ответы56285640

14 Кб, 200x208
Твердислав Болеславович 20 мая, 21:43 3 28345240 11 0

>>28345158 (OP)
> Достаточно жертве обратиться к врачу и записать ожог глаза в медицинских документах, и есть высокий риск заработать судимость.
Ага, так и вижу как пьяный быдлан пошел в травму фиксировать залитое шпагой ебло и отбитые говнодавом почки, а потом, видимо, к самому Шерлоку Холмсу, чтобы меня каким-то чудом еще и нашли и даже доказали(!!!), что это именно я пидора баллоном залил. Оп, нахуй путешествуй со своими сказочками.

Ответы53185638

# OP 20 мая, 21:50 4 28345318 1 0

>>28345240
Если исходить из тезиса "я ловко скроюсь от правосудия", то, конечно, можно не только баллончик применять. Здесь речь о других ситуациях, когда обычный неподготовленный, неискушенный человек, наслушавшись советов с этого ресурса, применяет баллончик, и не принимает мер от установления его личности, полагая, что ему ничего за это не грозит.

Очень даже грозит, читаем выше.

>пьяный быдлан пошел в травму

Вот это очень наивный момент. Мало ли куда он обратится. И через какое время. И кто будет документ оформлять. И как. Ну ты должен понимать.

Ответы5346541657775978

Твердислав Болеславович 20 мая, 21:53 5 28345346 0 0

>>28345318
Мне больше интересен метод доказать, что это именно я быдлана баллоном залил и ему колено пинком вынес. Какие-то основания нужны, не так ли? Иначе я бы хоть твою мамку мог обвинить в чем угодно.

Ответы54315638

Heaven 20 мая, 21:56 6 28345395 0 0

>>28345158 (OP)
Почитал я немного эти судебные разбирательства или как их, и блять, какие же пидорахи дикие агрессивные животные, прямо нигеры какие то. Пиздец просто. Неужели у швятых тоже постоянно такое? Конфликты, выяснения отношений, грубость, наплевательство на других, хамство?

Иаким Бенедиктович 20 мая, 21:56 7 28345403 0 4

>>28345158 (OP)
вообще баллоны для дрищавых ссыкунов, которые боятся раз на раз выйти без говна

Ответы5674

Твердислав Болеславович 20 мая, 21:57 8 28345416 0 0

>>28345318
> Если исходить из тезиса "я ловко скроюсь от правосудия", то, конечно, можно не только баллончик применять
А кто говорит про "скрываться от правосудия"? Скажем, я как шел по своим делам, так и дальше пойду. Кто меня отследит до хаты? Кто подтвердит, что я вообще был в том месте и в то время, где со слов гопника, его залил баллоном неизвестный? Или хотя бы, что это произошло именно в том месте и в то время?

Ответы55235638

# OP 20 мая, 21:58 9 28345431 1 0

>>28345346
Ну, почитай приговоры.
Могу тебе сказать, что в нашей стране очень сильна практика применения так называемой "совокупности косвенных доказательств". Достаточно доказанного факта наличия на месте события подсудимого и свидетельств конфликта потерпевшего с ним, и можно вешать уже хоть убийство.

Ответы5451

Твердислав Болеславович 20 мая, 22:00 10 28345451 0 0

>>28345431
> Достаточно доказанного факта наличия на месте события подсудимого и свидетельств конфликта потерпевшего с ним,
И как это доказать? Как ты докажешь, что я в 12:05 был в районе улицы Пушкина, дома Колотушкина, и более того, вступал в конфликт с потерпевшим?

Ответы55935638

# OP 20 мая, 22:04 11 28345523 0 0

>>28345416
- если твоя личность потерпевшему не известна и не установлена впоследствии обычными методами (их обычно и нет этих методов, по делу частного обвинения. но если вдруг по каким-то причинам по материалу проверки доследственной участковой решил заморочиться, а не просто послать в суд - то это, допустим, поквартирный обход по месту события "здрасьте, участковый борискин, у вас во дворе вчера вечером хулюган залил баллоном гражданина, видели?" или если в этом месте - н-р на углу универмага - есть камера, и это известно участковому) - никак
- если твоя личность известна, то здесь уже возможны варианты. 2-3-х свидетелей (не вдаваясь в вопрос об их добросовестности) и последовательной позиции потерпевшего хватит для того, чтобы на виновного упало серьезное такое бремя опровержения (т.е. не подберешь какую-нибудь "бомбу" из разряда транспортных документов об отсутствии в тот день в городе - осудят).

Ответы556758855978

Твердислав Болеславович 20 мая, 22:08 12 28345567 0 0

>>28345523
Камеры - отдельная тема. Если есть видеозапись, что быкующий на мимокрокодила быдлан получил баллоном в ебло, это будет свидетельством не в пользу фулюгана.

Ответы5629

# OP 20 мая, 22:10 13 28345593 0 0

>>28345451
Ты должен понимать, что российская судебная практика не старается устанавливать события, входящие в предмет доказывания, с точностью микроскопа, как там в американских сериалах CSI. Обвинение очень часто открывается формулировками "в таком-то году, точная дата, точно время, точно место следствием не установлено"...

Если уголовное дело уже возбуждено, то для осуждения нужно:
> 2-3-х свидетелей (не вдаваясь в вопрос об их добросовестности) и последовательной позиции потерпевшего хватит для того, чтобы на виновного упало серьезное такое бремя опровержения (т.е. не подберешь какую-нибудь "бомбу" из разряда транспортных документов об отсутствии в тот день в городе - осудят).

Вот этот костяк потом "окружают" всякими экспертизами, осмотрами места происшествия, проверками показаний на месте, допросами понятых и пр., которые не указывают на твою причастность (но и не исключают ее - см. доктрину косвенных доказательств, повторяю), называют их доказательствами обвинения и отправляют дело в суд.

Еще раз, никто в уголовном процессе звезд с неба не хватает, достаточно некоего подобия обвинения и вероятности причастности, а дальше уже ты должен оправдываться.

Ответы56185978

Маркел Ермильевич 20 мая, 22:12 14 28345618 2 0

>>28345593
Обоссал фантазёра.

Остромир Навальный 20 мая, 22:14 15 28345628 2 0

>>28345236
Этот прав.
Если при самозащите ты думаешь о благосостоянии обидчика, то ты труп.

# OP 20 мая, 22:14 16 28345629 0 0

>>28345567
Этот контекст просто будет заключен в формулировку "возник конфликт", "сложились личные неприязненные отношения", и на этом его значения для данного уголовного дела будет исчерпано.

При особо въедливом защитнике, может, получишь смягчающее обстоятельство "противоправность и аморальность поведения потерпевшего". Но приговор будет обвинительный.

Федот Парфениевич 20 мая, 22:14 17 28345638 1 0

>>28345240
>>28345346
>>28345416
>>28345451
Вопрос "А как меня найдут", не стоит, если быдлан, которому ты залил ебало, живет в одном с тобой здании.

Ответы5680

Иаким Бенедиктович 20 мая, 22:15 18 28345640 0 3

>>28345236
Ты ссыкло ебаное, можешь только исподтишка дрожащей рукой прыснуть баллоном и отскочить в сторону. А в глаза смотреть и вывезти за базар по-пацански ты ссышься, очкошник ебаный.

Ответы56745691578158005925

Анвар Нифонтович 20 мая, 22:17 19 28345664 3 0

>>28345158 (OP)
>>28345158 (OP)
>есть высокий риск
Боишься - сиди дома, мультики смотри.
https://www.youtube.com/watch?v=axO0etoRKzA&t=298s
Все люди с видео уже в ГУЛАГ попали.

Федот Парфениевич 20 мая, 22:18 20 28345674 0 0

>>28345403
>>28345640
Ы-Ы-Ы-Ы-Ы-Ы-Ы-Ы-Ы-Ы-Ы-Ы!!!

Остромир Навальный 20 мая, 22:18 21 28345680 1 0

>>28345638
>живет в одном с тобой здании

Начнем с того, что если он быдло и не раз попадал к участковому, то его просто нахуй пошлют.

Ответы5740

Анвар Нифонтович 20 мая, 22:19 22 28345691 0 0

>>28345640
>А в глаза смотреть и вывезти за базар по-пацански ты ссышься, очкошник ебаный.
>
Нахуй тебе в глаза смотреть? Они у тебя сильно красивые?

Рафаэль Невзорович 20 мая, 22:22 23 28345716 3 0

>>28345158 (OP)
1. После баллончика не дадут 21 дня больничного. А значит и не будет даже легкого вреда здоровью.
2. Круглосуточных травмпунктов раз два и обчелся, все остальные рабоатют с 8-30, больше нигде зафиксировать нельзя кроме скорой.

Ответы5777

Федот Парфениевич 20 мая, 22:24 24 28345740 0 0

>>28345680
Может и не попадал, хуй его знает. Жлобы они хитрожопые, на кого ни попадя не прут.

Анвар Нифонтович 20 мая, 22:25 25 28345756 4 0

>>28345158 (OP)
Проиграл с маняфантазий ОПа.
Перечислю что у меня произошло под окном за последний год:
1) Мужику в пивнухе разбили ебало, просто один мужик из какой-то компашки ебнул ему по роже и ушел с товарищами.
2) Женщину и ее парня ночью пиздила толпа с криками "Хуле ты в ментовку заявление написала?". Пиздили минут 40, при этом вызванная мной полиция приехала через час и сказала: "ой да хуле, пятница же, пьяных полно". Больше я им не звонил.
3) Мужик поссорился с таксистом. Приехали другие таксисты и пинали его ногами так, что звуки ударов было слышно у меня на четвертом этаже через стеклопакет.
4) Мужик бил бабу, а потом силой запихал ее в машину и увез в неизвестном направлении.

Все это без каких-либо последствий для агрессоров. Ментам просто ПОХУЙ от слова совсем.
А тут они за гопника с залитым ебалом нестерпят, прямо представляю, подскочат такие и побегут злодеев искать. Чтобы ОП сказал "Молодцы!".

Ответы58025827

Флегонт Борщевич 20 мая, 22:25 26 28345760 1 0

Почему вместе со струёй из баллончика в ебало, комнатные рёмбы ещё и пиздить собираются беспомощную жертву?

Духовлад Флегонтович 20 мая, 22:26 27 28345766 6 0

Трустори.

Брызгал в 2 быдланов. Как они схватились за ебала, подскочил и ввалил им пизды (не сильно, сознания никто не терял, но хуярил я их от души). Всех нас взяли мимопроезжающие мусара. У меня проверили баллон (он должен быть по ГОСТу, ёпта). Быдланов, кстати, посадили в клетку и пока ехал врач мусара сами их отпиздить хотели, лол. Дня через два ко мне пришел участковый, взял объяснение, на вопрос что мне будет за баллон и пиздюли быдланам ответил: "благодарность выпишем" и заржал. Больше ничего.

# OP 20 мая, 22:27 28 28345777 0 1

>>28345716
>После баллончика не дадут 21 дня больничного. А значит и не будет даже легкого вреда здоровью.

Читаем приговоры в шапке и в гугле.

>2. Круглосуточных травмпунктов раз два и обчелся, все остальные рабоатют с 8-30, больше нигде зафиксировать нельзя кроме скорой.

В российской медицине, как и в уголовном процессе, "не боги горшки обжигают". См.>>28345318

>Вот это очень наивный момент. Мало ли куда он обратится. И через какое время. И кто будет документ оформлять. И как. Ну ты должен понимать.

Бывают отказные по насильственным преступлениям при наличии дистанции в несколько дней между медицинскими документами и событием (с формулировкой "мог в другом месте получить", "причинно-следственная связь не доказана"), бывают обвинительные приговоры с такой же дистанцией между медицинскими документами и событием (без...таких формулировок).

Ответы58525857

Серафим Созонтьевич 20 мая, 22:27 29 28345781 0 0

>>28345640
Залитое баллоном быдло бомбит, найс.

Тит Евгениевич 20 мая, 22:28 30 28345790 0 0

>>28345158 (OP)
ОП, иди-ка нахуй. Кому нахуй надо разбираться в пьяных драках, чтобы впаять тебе 115 ук, по которой до года исправработ или до 4 месяцев ареста лол? В твоих ссылках все друг друга знают.

Ответы58325884

Леонард Нагибович 20 мая, 22:29 31 28345800 0 0

>>28345640
Это ты в реале такой крутой, ты давай в интернете со мной раз на раз выйди.

# OP 20 мая, 22:29 32 28345802 0 1

>>28345756
Да, так бывает.
А бывает, как в приговорах в шапке. И в гугле. Я ж не просто так вас предупреждаю. Судебные акты хоть гляньте.

Не забывайте еще, что дело частного обвинения, полиция здесь доказательства собирает иногда (вместо того, чтобы сразу послать в суд потерпевшего), а иногда и нет. То, что они не заморчаются, еще не значит, что потерпевший сам не дотолкает дело до обвинительного.

Ответы5856

Леонард Нагибович 20 мая, 22:31 33 28345818 0 0

>>28345158 (OP)
>потерпевшего Семенцова А.П.
>подсудимого Семенцова Е.А
Братья что ли?

Ответы5837

109 Кб, 720x540
Драгомир Исаакиевич 20 мая, 22:31 34 28345824 0 0

То, что в России у тебя нет права даже свою жизнь защищать и самообороняться, это не повод думать над баллончиками, травматами и шокерами, это просто ещё один повод завести трактор.

Ответы5929

Федот Парфениевич 20 мая, 22:31 35 28345827 0 0

>>28345756
>Все это без каких-либо последствий для агрессоров. Ментам просто ПОХУЙ от слова совсем.
А тут они за гопника с залитым ебалом нестерпят, прямо представляю, подскочат такие и побегут злодеев искать.
Все так. Пиздить друг друга с применением мускулатуры, в этой стране можно хоть до посинения. Но вот за оружием, любым, следят как за ядерными боеголовками.
Пора бы уже понять, у нас страна где заправляют альфа-самцы - здоровенные питекантропы с большими мышцами и маленькими мозгами. И устроена наша страна, по принципу первобытной стаи, которую описывал Новоселов. А в первобытной стае, нельзя уравнивать шансы, с помощью оборонных инструментов.

# OP 20 мая, 22:32 36 28345832 0 0

>>28345790
>кому

Частному обвинителю, разумеется.
Я просто проинформировал о судебной практике.

Ответы5867

Духовлад Флегонтович 20 мая, 22:32 37 28345837 1 0

>>28345818
>потерпевшего Семенцова А.П.
>подсудимого Семенцова Е.А
>А.П.
>Е.А

Походу отец и сын. Лол.

Рафаэль Невзорович 20 мая, 22:33 38 28345852 0 0

>>28345777
Знаю случай, когда пьяный ебнул просто рандомную прохожую женщину под камерами возле посольства в центре ДС.
Его задержали и отпустили, у него была условка, на следующий день. Тетка пролежала в неврологии 40 дней, менты морозились типа не могут установить его место жительства. Спалилсь на госуслугах, где разнились статусы и реальным положением.

Тит Евгениевич 20 мая, 22:34 39 28345856 0 0

>>28345802
>приговорах в шапке
Первый случай. Два долбаеба поспорили из-за курения
Второй случай. Два долбаеба на авто поспорили из-за нарушения.
Третий случай. Долбаеб пшикнул в ебало своей бывшей.
Мань, знаешь что у всех этих случаях общего? Легкая идентификация нападавшего - в двух случаях жертва знала нападавшего лично блять, в еще одном - знала номера машины. Не надо быть шерлоком тут.
А теперь ситуация - я иду по улице в два ночи, ко мне доебывается чел, я пшикаю ему в ебало и ухожу. Чо наши доблестные полицаи будут делать-то? Лично я потерпевшего не знаю, на тачке к нему не подъезжал.

Ответы58855945

Маркел Ермильевич 20 мая, 22:34 40 28345857 0 0

>>28345777
>Читаем приговоры в шапке и в гугле.
И?
>>1. Семейная ссора, применение для нападение.
>>2. Роад рейдж, применение для нападения.
>>3. Семейная ссора, применение для нападения.

Ответы5922

Леонард Нагибович 20 мая, 22:34 41 28345867 0 0

>>28345832
><ДАТА4> примерно в 19 часов 15 минут, Зотов М.А., находясь в квартире <НОМЕР> дома <НОМЕР> по ул. <АДРЕС> в <АДРЕС> районе г. <АДРЕС>, где проживает его бывшая супруга <ФИО2>, в ходе словесного конфликта на почве личных неприязненных отношений достал из кармана баллончик с газом «<ОБЕЗЛИЧЕНО>» и используя его в качестве оружия, в непосредственной близости от <ФИО2> распыли его в лицо потерпевшей , в результате чего та испытала сильную физическую боль. Согласно составу, указанному на баллончике, газ содержал «<ОБЕЗЛИЧЕНО>» - <ОБЕЗЛИЧЕНО>.

Ты совсем долбоеб?

Федот Парфениевич 20 мая, 22:36 42 28345884 0 0

>>28345790
>В твоих ссылках все друг друга знают.
This. Еще раз пишу - если живешь в гопорайоне, у тебя могут возникнуть проблемы с мудаками живущими рядом с тобой. Возможно даже, на соседнем этаже.
Алсо, пьяный быдлан прущий на тебя, может ВНЕЗАПНО сам оказаться ментом - просто не в форме и во внеслужебное время. И тогда уровень веселья, увеличивается в разы.

Ответы5946

# OP 20 мая, 22:36 43 28345885 0 0

>>28345856
>А теперь ситуация - я иду по улице в два ночи, ко мне доебывается чел, я пшикаю ему в ебало и ухожу. Чо наши доблестные полицаи будут делать-то?

Уже отвечал.
>>28345523

Ответы5941

Рафаэль Невзорович 20 мая, 22:39 44 28345915 0 0

>>28345158 (OP)
ОП-хуй провоцирует на добивание забрызганного чорта, т.к. после баллона он оклемается быстро и пойдет стучать. А после баллона и живительных пиздюлей по башке или суставам вряд ли что-то вспомнит. Как вывод, буду прыскать и хуярить, чтобы наверняка.

Ответы5934

# OP 20 мая, 22:39 45 28345922 0 1

>>28345857
Ссылка на шапку дана в ответ на тезис об отсутствии состава 115 ук рф по причине недостаточности медицинских показаний для квалификации легкого вреда здоровья. Во всех трех приговорах показывается, что медицинские документы после применения баллончика легко могут быть оформлены для квалификации легкого вреда здоровью.

Контекст ситуаций (семья, дорога и т.д.) - это к тезису о медицинских показаниях (хватает или не хватает для квалификации как легкого вреда здоровью) не относится.

Ответы5949

29 Кб, 180x150
Ипатий Федосеевич 20 мая, 22:40 46 28345925 0 1

>>28345640
Теперь каждый день проверяй свою кредитопомойку на наличие ардуино и банки с порохом под бензобаком.

Федот Парфениевич 20 мая, 22:40 47 28345929 0 0

>>28345824
А куда съебывать-то? В Англии например, тебя могут посадить за отвертку, или картофелечистку в кармане. В Сингапуре, или Гонконге, за баллончик сажают.
Только США, но и там изо всех сил пытаются оружие запретить.

Ответы6037

Флегонт Борщевич 20 мая, 22:41 48 28345934 0 0

>>28345915
> прыскать и хуярить
Тогда тебя ещё легче будет подтянуть и потом окажется, что ты сам напал на мирно гуляющего Васяна.

Ответы59735975

29 Кб, 500x341
Тит Евгениевич 20 мая, 22:41 49 28345941 0 0

>>28345885
Гопорайоны в 2018ом году?
>>28345885
Поквартирный обход - я живу в другом районе, потерпевший - тоже. Что делаем? Допустим, даже камера меня тречит в пикрил качестве, дальше что? Объявят план перехват?
Личность моя откуда станет известна лол?

Ответы594659785987

Терентий Терентиевич 20 мая, 22:41 50 28345942 0 0

>>28345158 (OP)
>В Рососии лучше если тебя убьют/изнасилую/покалечат/ограбят чем самозащита
Ебать америку открыл. Какие еще открытия нас ждут?

Федот Парфениевич 20 мая, 22:42 51 28345945 0 0

>>28345856
>А теперь ситуация - я иду по улице в два ночи, ко мне доебывается чел, я пшикаю ему в ебало и ухожу. Чо наши доблестные полицаи будут делать-то? Лично я потерпевшего не знаю, на тачке к нему не подъезжал.
А вот такая ситуация - заходишь ты в родной подъезд, а там на тебя наваливается жлоб, живущий по соедству. И что ты будешь делать?

Ответы5954

Тит Евгениевич 20 мая, 22:42 52 28345946 0 0

>>28345941
>>28345884

Игнатий Ульянович 20 мая, 22:42 53 28345948 2 0

>>28345158 (OP)
Я лучше получу срок или условку
Чем буду лежать в мягкой земельке и отдыхать

Маркел Ермильевич 20 мая, 22:42 54 28345949 0 0

>>28345922
Применение при нападении почему проигнорировал?

Ответы6016

Тит Евгениевич 20 мая, 22:43 55 28345954 0 0

>>28345945
Хз, такого не было уже лет 15. Прыскаю ему баллоном в ебало и ухожу.

Ответы6013

Духовлад Флегонтович 20 мая, 22:46 56 28345973 1 0

>>28345934
>Тогда тебя ещё легче будет подтянуть и потом окажется, что ты сам напал на мирно гуляющего Васяна.

А вот хуй. Мусора тоже не идиоты. Они прекрасно понимают кто брызгал и зачем. И им абсолютно похуй кого подтягивать - нападающих или обвиняемого. Только в первом случае им ничего не будет, а во-втором - писать, в суд ходить, что-то обосновывать. Мусора ленивые пидорасы и если все очевидно, то никто не будет на мимокрокодила вешать то, что можно повесить на очевидного быдлана.

Рафаэль Невзорович 20 мая, 22:46 57 28345975 0 0

>>28345934
Человек должен после таких поступков сделать для себя выбор:
- либо он сдается на милость властей,
- либо он становится народным мстителем и теперь живет вне закона, очищая землю от всякого мусора.

Если выбрал второй вариант - забирай его документы, телефон, ключи (деньги и ценности нахуй не нужны) и верши правосудие. Семья пьяного мудака, который не может себя контролировать в 30-40 лет и ищет приключения, ничего не заслуживает.

Ответы6031

# OP 20 мая, 22:46 58 28345978 0 1

>>28345941
При твоих рафинированных вводных - разумеется, никак.

Посмотри
>>28345318
>>28345523
>>28345593

Это очень популярный вопрос в треде "как меня найдут", я его уже много раз затрагивал. Может, никак. Может, не найдут.

Но если найдут, может быть обвинительный приговор по 115 ук рф. Просто имейте в виду и взвешивайте все перед применением.

Ответы5997

44 Кб, 500x347
Григорий Славомирович 20 мая, 22:46 59 28345979 2 0

>>28345158 (OP)
ОП, а у тебя бутылка ВСТРОЕННАЯ?

Федот Парфениевич 20 мая, 22:47 60 28345987 0 0

>>28345941
Ты походу, не на тот пост ответил:
>Гопорайоны в 2018ом году?
Да, прикинь, твоя Рублевка, где ты живешь - это еще не вся Рашка. А еще зарплаты во многих городах, в пределах 15 тысяч. Рублей.
>Поквартирный обход - я живу в другом районе, потерпевший - тоже. Что делаем? Допустим, даже камера меня тречит в пикрил качестве, дальше что? Объявят план перехват?
Если в другом районе - ну, может и не найдут. А вот если дело происходит у тебя в родном подъезде?

Ответы60086021

Тит Евгениевич 20 мая, 22:48 61 28345997 0 0

>>28345978
Это не рафинированные вводные блять, это обычная ситуация - идешь на улице, до тебя доебались.
Давай-ка ты скинешь сколько приговоров из-за баллончика было вообще за прошлый год например. Когда окажется, что это 1% от всех осужденных по 115 и 0,001% от всех уголовных дел - что скажешь тогда?

Ответы6055

Рафаэль Невзорович 20 мая, 22:49 62 28346008 0 0

>>28345987
А что при поквартирном обходе обязательно дверь открывать?

Ответы6050

Федот Парфениевич 20 мая, 22:49 63 28346013 0 1

>>28345954
>Прыскаю ему баллоном в ебало и ухожу.
.... А наутро к тебе стучится участковый, который пришел арестовывать бандита-живореза, залившего из баллона невинного как ягненок гражданина.

Ответы6029

# OP 20 мая, 22:49 64 28346016 0 1

>>28345949
Потому что не касается тезиса "После баллончика не дадут 21 дня больничного. А значит и не будет даже легкого вреда здоровью", который утверждает, что медицинских показаний после применения баллона принципиально недостаточно для квалификации легкого вреда здоровья, который я в указанном посте в процитированном фрагменте опровергал, указывая на наличие в шапке примеров в дел, в которых применения баллончика по медицинским показаниям "хватает" для легкого вреда здоровью.

Тезис "при нападении" могу обсудить отдельно. В чем твой вопрос?

Ответы6051

Тит Евгениевич 20 мая, 22:50 65 28346021 0 0

>>28345987
>Да, прикинь, твоя Рублевка, где ты живешь
Кул, я узнал, что мой проспект просвещения - это рублевка
>А еще зарплаты во многих городах, в пределах 15 тысяч. Рублей.
И чо? Где гопорайоны-то, как купчино или колпаны в 90е?
>Если в другом районе - ну, может и не найдут. А вот если дело происходит у тебя в родном подъезде?
Хз, у меня приличные люди живут

Ответы60896242

Тит Евгениевич 20 мая, 22:50 66 28346029 0 0

>>28346013
Вот ордер будет - тогда и приходите лол.

Ответы6107

Федот Парфениевич 20 мая, 22:50 67 28346031 0 0

>>28345975
>- либо он становится народным мстителем и теперь живет вне закона, очищая землю от всякого мусора.
Это кто такой? Мамкин Рэмбо, или мамкин Бэтмэн?

Ответы6078

Драгомир Исаакиевич 20 мая, 22:51 68 28346037 0 0

>>28345929
Главное чтобы быдла было поменьше, и полиция худо-бедно могла приехать на вызов и разобраться в конфликте.
А то что в Англии херово с самообороной и в Пендосии пушкоистерия, да, есть такое.
Но тут себя защищённым не чувствуешь, уж точно.

Святополк Ярошьевич 20 мая, 22:51 69 28346042 3 0

>>28345158 (OP)
Какой же ты дегенерат, пиздец просто.
Во всех линках на решение суда, нужно прежде всего читать обстоятельства. Так вот в первом деле пьяный мужик брызнул в лицо пьяной бабе, короче, тупое быдло, судят справедливо.
Во втором деле один даун на некроповозке обрызгал другого дауна, который его застопил перед автостоянкой, опять, быдло справедливо получает свое. В третьем вообще, сын брызнул в ебало бате, или наоборот, хуй знает, чистая бытовуха тупого быдла.
Короче, тред для даунов.

Федот Парфениевич 20 мая, 22:52 70 28346050 0 0

>>28346008
Какой нахуй поквартирный обход? Жлоб которому ты залил ебло, знает где ты живешь, ибо он в одной хрущобе с тобой живет.

Маркел Ермильевич 20 мая, 22:52 71 28346051 0 0

>>28346016
Тебе задают простые вопросы, ты разрождаешься пастами.
Ты какой-то ебанутый.
Во всех случаях не было даже намёка на самооборону, поэтому и выписали по 115.

Ответы6148

# OP 20 мая, 22:53 72 28346055 0 0

>>28345997
Так и скажешь судье в последнем слове, мол, что вы делаете, прекратите, "сколько приговоров из-за баллончика было вообще за прошлый год например. это 1% от всех осужденных по 115 и 0,001% от всех уголовных дел"?

Ответы606960836109

Тит Евгениевич 20 мая, 22:54 73 28346069 0 0

>>28346055
Да нахуя? Просто найму хорошего адвоката в том мизерном случае, если дойдет до уголовки. Ну и получу м/б свои 20к штрафа лол

Ответы6137

Рафаэль Невзорович 20 мая, 22:55 74 28346078 0 0

>>28346031
>Это кто такой? Мамкин Рэмбо, или мамкин Бэтмэн?
Причем тут Рэмбо? Вот конфликт на дороге, какой-то хуй тебя догнал и выскочил с битой. Ну ты его залил, а потом схватит биту и в сердцах отхуярил нападавшего, да так, что он дышать перестал. Бил то со всей дури, адреналин.
Ну и что дальше делать? Плакать и ждать ментов. Все ты на той стороне закона, поживи эту свою часть жизни с пользой.

Ярослав Левкович 20 мая, 22:55 75 28346080 0 0

https://www.youtube.com/watch?v=FRKvq3jh4G0

Вот этот типон уже раза три на своих видосиках заливал из баллончика быдло и ходит распушив хвост даже не маскируя лицевую часть.

Причем при ментах заливает, которым похер вообще.

Ответы6469

Леонард Нагибович 20 мая, 22:56 76 28346083 0 0

>>28346055
Ты че от вопроса-то уходишь? Есть ссылки на дела, где была самооборона и тот, кто защищался балончиком, уехал на сгуху?

Федот Парфениевич 20 мая, 22:56 77 28346089 0 0

>>28346021
>Кул, я узнал, что мой проспект просвещения - это рублевка
Ну, микрорайон Сколково, хрен знает, в каком элитном районе ты живешь.
>И чо? Где гопорайоны-то, как купчино или колпаны в 90е?
Отъедь от своего элитного микрорайончика подальше (лучше за МКАД) и откроешь новый мир.
>Хз, у меня приличные люди живут
Не всем так повезло.

Ответы6134

Ульян Фадеевич 20 мая, 22:57 78 28346093 0 0

>>28345158 (OP)
Молодец, ОП, 15 рублей четко отработал. Новички, берите пример.

Федот Парфениевич 20 мая, 22:58 79 28346107 0 0

>>28346029
>Вот ордер будет - тогда и приходите лол.
Когда будет - уже поздняк будет метаться.

Ответы6138

Рафаэль Невзорович 20 мая, 22:58 80 28346109 0 0

>>28346055
Надо судье сказать, что "Хули вы, мудаки тупые, отпускаете с условками гопоту, которая забила до реанимации человека, а в текущей ситуации встали в позу, а когда вам звонят начальники вы свои принципы засовываете в портмоне". Ну и пожелать рака жопы судьям, приставам и их детям.

Тит Евгениевич 20 мая, 23:01 81 28346134 0 0

>>28346089
>Ну, микрорайон Сколково, хрен знает, в каком элитном районе ты живешь.
Чоблять, какое нахуй сколково? Гугли проспект просвещения спб лол, пиздец я элита
>Отъедь от своего элитного микрорайончика подальше (лучше за МКАД) и откроешь новый мир
У мамки дача в новгородской области, в селе на 500 человек. Даже там такого нет, ни в селе, ни в райцентре 15к
И таки ответь на вопрос - в каком именно районе какого города меня могут гопануть? Съезжу хоть, поохуеваю

Ответы6210

Федот Парфениевич 20 мая, 23:02 82 28346137 0 0

>>28346069
>Ну и получу м/б свои 20к штрафа лол
Между прочим, месячная зарплата во многих городах.

Алсо, меня забавляет, как обошли сосачеры высказанное мной предположение, что пьяное быдло может само работать в ментовке. Да он был не в форме и да, он корочками тебе в рожу не тыкал, ибо у него было внеслужебное время. А ты докажи, что он был не при исполнении.

Ответы6156

Тит Евгениевич 20 мая, 23:02 83 28346138 0 0

>>28346107
>115 ук рф
>метаться

# OP 20 мая, 23:03 84 28346148 0 0

>>28346051
Мы с тобой понятия не имеем, была там где-то самооборона на самом деле или нет, потому что мы судим о событиях "по следам", со слов. Поэтому правильнее говорить "в описанных случаях подсудимый не ссылался на самооборону как основание применения баллончика". Ок, хороший тезис.

Вот приговоры, в которых подсудимый ссылается на самооборону
https://rospravosudie.com/court-sovetskij-rajonnyj-sud-g-astraxani-astraxanskaya-oblast-s/act-469832392/
https://rospravosudie.com/court-sovetskij-rajonnyj-sud-g-astraxani-astraxanskaya-oblast-s/act-469832392/

Сразу скажу, что "ссылка на самооборону" и применение российскими правоприменительными органами норм о необходимой обороне - это две большие разницы. Тебе в ряде случаев будет с абсолютной для тебя убежденностью казаться, что в твоем случае были все основания для необходимой обороны, и ее пределы превышены не были (для 115 ук рф не имеет особого значения, т.к. легкий вред с превышением пределов, если это доказано, уголовно не наказуем), но у тебя нет заранее никаких гарантий, что потом в совещательной комнате суд в твоих действиях в принципе усмотрит необходимую оборону или крайнюю необходимость.

Если ты заранее на момент инцидента уже уверен, что суд потом с тобой согласится - ради бога, я просто информирую о возможных последствиях.

Ответы61846186618962056581

Тит Евгениевич 20 мая, 23:03 85 28346156 0 0

>>28346137
>Между прочим, месячная зарплата во многих городах
И чо?
>пьяное быдло может само работать в ментовке
Вероятность этого события равна вероятности того, что твоя мамка не шлюха, а отец - не членодевка лол.

Ответы6278

Малик Радиевич 20 мая, 23:04 86 28346166 0 0

>>28345158 (OP)
Проблемы быдла. Порядочные сычи не совершают ошибки, и не выходят из дома.

# OP 20 мая, 23:05 87 28346184 0 0

>>28346148
*https://rospravosudie.com/court-oktyabrskij-rajonnyj-sud-g-tomska-tomskaya-oblast-s/act-525686332/

Ответы6215

Рафаэль Невзорович 20 мая, 23:05 88 28346186 0 0

>>28346148
>Сразу скажу, что "ссылка на самооборону" и применение российскими правоприменительными органами норм о необходимой обороне - это две большие разницы.
Мораль.
Если тебя хотят убить или покалечить - надо убить или покалечить того, кто хочет это сделать. Все!

Леонард Нагибович 20 мая, 23:05 89 28346189 1 0

>>28346148
><дата> примерно в <данные изъяты> часов <данные изъяты> минут Шеин Д.В, находясь у <адрес>, на почве ранее сложившихся неприязненных отношений между ним и Шеиной Г.А, умышленно схватил ее рукой за шею, чем причинил ей телесные повреждения в виде ссадин и кровоподтека шеи и оскорбляя нецензурной бранью, распылил в лицо Шеиной Г.А содержимое находившегося при нем перцового баллончика, чем также причинил ей физическую боль.
>В судебном заседании, как в суде первой, так и апелляционной инстанции, Шеин Д.В вину по предъявленному обвинению не признал и пояснил, что, применяя аэрозоль, действовал в целях самообороны. Шеину Г.А за шею не хватал.

Нет, ты точно дебил.

Ответы61996294

Яромир Шарифович 20 мая, 23:06 90 28346194 1 0

>>28345158 (OP)
Вчера немного уже объяснял на эту тему, продолжу.
Часто вижу здесь призывы в любой ситуации самообороняться.
Возможно, кто-то даже ведется.
В качестве предупреждения, просвещения - это очень опасная тема. Достаточно жертве обратиться к врачу и записать ожог таза в медицинских документах, и есть высокий риск заработать судимость. При этом контекст применения судебную практику интересует мало, ограничатся казенной формулировкой "возникли неприязненные отношения", "произошел конфликт".
слова для поиска в гугле "самооборона пидорашка пидораносправосудие"

Тит Евгениевич 20 мая, 23:06 91 28346199 0 0

>>28346189
>Шеину Г.А за шею не хватал
проиграл

Маркел Ермильевич 20 мая, 23:07 92 28346205 0 0

>>28346148
>Мы с тобой понятия не имеем, была там где-то самооборона на самом деле или нет,
Ты в курсе, что такое умысел?
Это когда пидорашка отвлекается от конфликта, идёт за баллончиком, а потом заливает ебало бывшей жене, батяне, автобыдлу.

Но нет, будем пытаться неловко маневрировать в предельно конктерных юридических терминах.

Ответы6302

Федот Парфениевич 20 мая, 23:08 93 28346210 0 0

>>28346134
>проспект просвещения спб
Ох, ну охуеть просто. Ты б еще мне что-то про Арбат в Москве рассказал.
>У мамки дача в новгородской области, в селе на 500 человек. Даже там такого нет, ни в селе, ни в райцентре 15к
>Ни в моем элитном комплексе, ни в моем коттеджном поселке такого нет, значит вся Россиюшка цвете и пахнет!
>И таки ответь на вопрос - в каком именно районе какого города меня могут гопануть? Съезжу хоть, поохуеваю
Так говорю же - съезди куда-нибудь на окраину, хотя бы своего же Санкт-Петербурга и будет тебе счастье.

А вообще, вангую ты из этих самых мудаков, которые искренне верят, что 40 тысяч - нищенская зарплата.

Ответы62216245

Леонард Нагибович 20 мая, 23:08 94 28346215 0 0

>>28346184
>Виновность Диброва М.Г. в преступлении и обстоятельства его совершения установлены на основании показаний частного обвинителя ш, согласно которым в ходе конфликта с Дибровым М.Г. последний брызнул ей в лицо газовым баллончиком

Яромир Шарифович 20 мая, 23:08 95 28346221 1 0

>>28346210
Это просвет то питерский арбат, лол?

Леонард Нагибович 20 мая, 23:08 96 28346227 3 0

ОП дебил, расходимся.

Даниил Велимудрович 20 мая, 23:10 97 28346242 0 0

>>28346021
В моём уютном спальнике в культурной столице нет гопов
@
Значит нигде нет гопов

Ответы62506333

Тит Евгениевич 20 мая, 23:10 98 28346245 0 0

>>28346210
>Ох, ну охуеть просто. Ты б еще мне что-то про Арбат в Москве рассказал
Просвет=арбату? лол
>так говорю же - съезди куда-нибудь на окраину, хотя бы своего же Санкт-Петербурга и будет тебе счастье.
УЕБИЩЕ ТУПОЕ ОТКРОЙ БЛЯТЬ КАРТУ, ПРОСВЕТ _ И ЕСТЬ ОКРАИНА ПИТЕРА ДЕБИЛ СУКА ТУПОЙ
>И таки ответь на вопрос - в каком именно районе какого города меня могут гопануть? Съезжу хоть, поохуеваю

Ответы6333

Тит Евгениевич 20 мая, 23:10 99 28346250 0 0

>>28346242
>И таки ответь на вопрос - в каком именно районе какого города меня могут гопануть? Съезжу хоть, поохуеваю

Ответы626662896355

Яромир Шарифович 20 мая, 23:12 100 28346266 0 0

>>28346250
В окрестностях магазина "Народный" ночью погуляй

Ответы6292

Федот Парфениевич 20 мая, 23:12 101 28346278 0 0

>>28346156
>Вероятность этого события равна вероятности того, что твоя мамка не шлюха, а отец - не членодевка лол.
Ты не поверишь, но вероятность довольно высока. Учитывая то, что у нас в стране просто армия силовиков. И что контингент туда зачастую набирают такой, что иные гопари интеллигентами покажутся.

Ответы6306

Даниил Велимудрович 20 мая, 23:13 102 28346289 0 0

>>28346250
Приезжай к нам в Миасс. Прогуляйся в любом районе вечером, кроме Машгородка и центра Автозавода

Ответы6297

Тит Евгениевич 20 мая, 23:13 103 28346292 0 0

>>28346266
Карусель подойдет?

Ответы6308

# OP 20 мая, 23:13 104 28346294 0 0

>>28346189
Твоя первая процитированная фраза излагает версию событий глазами частного обвинителя, скопированную в мотивировочную часть обвинительного приговора.

В твоем деле, если ты его проиграешь,будет точно так же, независимо от того, как было на самом деле, даже если ты знаешь, что другая сторона врет. В приговоре будет написано по-другому. Называется это "оценка доказательств".

Ответы6302631863196322

Тит Евгениевич 20 мая, 23:14 105 28346297 0 0

>>28346289
Ладно, записал

# OP 20 мая, 23:14 106 28346302 0 0

>>28346205
---->
>>28346294

Лаврентий Несторович 20 мая, 23:14 107 28346304 0 0

>>28345158 (OP)
Ну и? Дальше что? Становиться раком перед любым быкующим спидорахогноем?

Тит Евгениевич 20 мая, 23:15 108 28346306 0 0

>>28346278
Меня скорее в дтп убьют, нежели я встречу бухого силовика с нехорошими намерениями когда-то, кроме дня вдв лол.

Ответы6343

Яромир Шарифович 20 мая, 23:15 109 28346308 0 0

>>28346292
Ты читаешь жопой или плохо понимаешь значение слов?

Ответы6315

Тит Евгениевич 20 мая, 23:15 110 28346315 0 0

>>28346308
Перечитай мой вопрос, что именно там непонятно
>Карусель подойдет?

Маркел Ермильевич 20 мая, 23:16 111 28346318 0 0

>>28346294
Так ты отвечай, в каком из твоих примеров карательного_правосудия не было умысла.
А я пока обоссу тебя.

Ответы6461

Леонард Нагибович 20 мая, 23:16 112 28346319 1 0

>>28346294
Полуебок. Тащи сюда дела, где на ноунейма напал гопник, ноунейм ебанул тому в глаза балончиком, после чего отъехал за это на сгуху.
Нахуй нужны твои примеры, где мужик пиздит бабу, заливает ей ебало балончиком, а потом говорит что это была самооборона. Самооборона. От бабы. При помощи балончика. Ага.

Heaven 20 мая, 23:16 113 28346322 0 0

>>28346294
Залил тебе ебало перцовкой и обоссал к тому же, пидорашка ебаная)))))

Федот Парфениевич 20 мая, 23:17 114 28346333 0 0

>>28346245
>Просвет=арбату? лол
Ну, я конечно утрирую, но:
>УЕБИЩЕ ТУПОЕ ОТКРОЙ БЛЯТЬ КАРТУ, ПРОСВЕТ _ И ЕСТЬ ОКРАИНА ПИТЕРА ДЕБИЛ СУКА ТУПОЙ
Открыл. Огромный проспект, ресторан "Токио", "Бургер-Кинг", "Ямм-Пицца" - да, пиздец спальный район, клоака города, криминальная трущоба.
>>28346242
Я это ему и пытаюсь доказать.

Ответы6379

Флегонт Борщевич 20 мая, 23:18 115 28346343 0 0

>>28346306
> Меня скорее в дтп убьют
> нежели я встречу бухого силовика
Странно, что ты не увидел здесь ничего такого, пока писал.

Федот Парфениевич 20 мая, 23:19 116 28346355 0 0

>>28346250
Ну, я в последний раз был в Питере в розовом детстве, так что хуй вас там знает. Могу порекомендовать окраины любого города средней полосы России, за исключением того же Санкт-Петербурга и Москвы.

Ответы6379

Тит Евгениевич 20 мая, 23:22 117 28346379 0 0

>>28346333
>Открыл. Огромный проспект, ресторан "Токио", "Бургер-Кинг", "Ямм-Пицца" - да, пиздец спальный район, клоака города, криминальная трущоба.
И чо? Как это отменяет факт, что просвет - окраина сука? Это не невский, не васька, не петроградка, это сука окраина, спальник.
>И таки ответь на вопрос - в каком именно районе какого города меня могут гопануть? Съезжу хоть, поохуеваю
>>28346355
Я катался по россии, был в петрозаводске, мурманске, иркутске, котосибе. Максимум что было - синяки просили на опохмел.

Ответы6615

# OP 20 мая, 23:29 118 28346461 0 0

>>28346318
Судить о наличии или отсутствии умысла (уголовно-правовой, материальной категории) ты, не являясь экстрасенсом, можешь только посредством исследования обстоятельств через оценку доказательств (категория уголовного процесса).

Например, https://rospravosudie.com/court-sovetskij-rajonnyj-sud-g-astraxani-astraxanskaya-oblast-s/act-469832392/ в этом деле частный обвинитель утверждал, что действия виновного были одними. подсудимый утверждал - другими.

Суд первой инстанции через "оценку доказательств" пришел к тому, что победила версия частного обвинителя. Поскольку победила совокупность обстоятельтсв, на которой настаивает частный обвинитель, естественно, что опираясь на судебный акт, мы скажем, что виновный совершил преступление, а поскольку вмененный ему состав является умышленным - то и умышленно, мы же согласились с той картиной, которую нарисовал частный обвинитель на это умышленное преступление.

Если бы мы согласились на месте суда с версией виновного, что имела место необходимая оборона, то мы бы исходя из этих факьтических обстоятельств сказали бы, что он невиновен, его деяние не являлось преступлением, соответственно и умысла у него никакого не было, т.к. умысла в законных действиях не бывает, это уголовно-правовая категория, входящая в состав преступления. Умысел сам по себе подразумевает отношение к деянию, как общественно опасному, его не может быть в законных действиях.

Соответственно, тут вопрос чисто процессуального характера, чья версия победит. /Есть уверенность, что победит ваша - дерзайте. Нет - вполне мождет оказаться, что частный обвинитель так же расскажет историю о том, что вы его за шею хватали.

Это раз.

Второе, задавать вопрос по поводу умысла здесь не совсем корректно. Преступлением признается виновно совершенное общественно опасное деяние, запрещенное настоящим Кодексом под угрозой наказания (ст. 14 УК РФ).

В указанных случаях защита обвиняемого строилась не по такому признаку преступления, как виновность, а по такому признаку преступления как противоправность.

Необходимая оборона, обоснованный риск, малозначительность, гражданско-правовые отношения - это все аргументы, направленные на исключение признака "противоправности" (запрещено кодексом под страхом наказания и т.д.). И когда защита строится на таких аргументах, говорить защитнику "а где тут нет умысла?" - это не относимый тезис, не об этом признаке спор. И если будет усмотрена необходимая оборона, то вопрос об умысле отпадет, повторяю, поскольку в законных деяниях умысла в принципе не существует, это деликтная категория.

# OP 20 мая, 23:29 118 28346461 0 0

>>28346318
Судить о наличии или отсутствии умысла (уголовно-правовой, материальной категории) ты, не являясь экстрасенсом, можешь только посредством исследования обстоятельств через оценку доказательств (категория уголовного процесса).

Например, https://rospravosudie.com/court-sovetskij-rajonnyj-sud-g-astraxani-astraxanskaya-oblast-s/act-469832392/ в этом деле частный обвинитель утверждал, что действия виновного были одними. подсудимый утверждал - другими.

Суд первой инстанции через "оценку доказательств" пришел к тому, что победила версия частного обвинителя. Поскольку победила совокупность обстоятельтсв, на которой настаивает частный обвинитель, естественно, что опираясь на судебный акт, мы скажем, что виновный совершил преступление, а поскольку вмененный ему состав является умышленным - то и умышленно, мы же согласились с той картиной, которую нарисовал частный обвинитель на это умышленное преступление.

Если бы мы согласились на месте суда с версией виновного, что имела место необходимая оборона, то мы бы исходя из этих факьтических обстоятельств сказали бы, что он невиновен, его деяние не являлось преступлением, соответственно и умысла у него никакого не было, т.к. умысла в законных действиях не бывает, это уголовно-правовая категория, входящая в состав преступления. Умысел сам по себе подразумевает отношение к деянию, как общественно опасному, его не может быть в законных действиях.

Соответственно, тут вопрос чисто процессуального характера, чья версия победит. /Есть уверенность, что победит ваша - дерзайте. Нет - вполне мождет оказаться, что частный обвинитель так же расскажет историю о том, что вы его за шею хватали.

Это раз.

Второе, задавать вопрос по поводу умысла здесь не совсем корректно. Преступлением признается виновно совершенное общественно опасное деяние, запрещенное настоящим Кодексом под угрозой наказания (ст. 14 УК РФ).

В указанных случаях защита обвиняемого строилась не по такому признаку преступления, как виновность, а по такому признаку преступления как противоправность.

Необходимая оборона, обоснованный риск, малозначительность, гражданско-правовые отношения - это все аргументы, направленные на исключение признака "противоправности" (запрещено кодексом под страхом наказания и т.д.). И когда защита строится на таких аргументах, говорить защитнику "а где тут нет умысла?" - это не относимый тезис, не об этом признаке спор. И если будет усмотрена необходимая оборона, то вопрос об умысле отпадет, повторяю, поскольку в законных деяниях умысла в принципе не существует, это деликтная категория.

Показать весь текст
Ответы64876516

Богумир Павлинович 20 мая, 23:30 119 28346466 0 0

>>28345158 (OP)
>https://rospravosudie.com/court-sudebnyj-uchastok-14-g-obninsk-s/act-215416403/
бате в глаз баллончиком прыснул
пиздец жизнь у людей

Ефимий Будурович 20 мая, 23:31 120 28346469 0 0

>>28346080
> Причем при ментах заливает, которым похер вообще.
Ментам на всё похуй до тех пор пока геморрой в виде дела не появится. Отсюда же у "убьют — приходите" ноги растут.

Леонард Нагибович 20 мая, 23:33 121 28346487 0 0

>>28346461
Слышь, дебил. Давай ты расскажешь, как мужу было очень необходимо обороняться от жены, а мы послушаем.

Ответы6581

Драгомир Эдуардович 20 мая, 23:35 122 28346516 0 0

>>28346461
Какой ты тезис хочешь обосновать, я не понимаю? Обсасываешь дела какие-то. Ты скажи по существу, что хочешь сказать и какую мысль донести. Мы в рот тебе насрём и спать пойдём.

Ответы65486623

Леонард Нагибович 20 мая, 23:37 123 28346548 0 0

>>28346516
Он хочет доказать, что если на тебя нападет гопник, а ты прыснешь ему в лицо из балончика, то ты потом хер докажешь, что это была самооборона. В качестве доказательства этому он приводит дела, где то сын бате прыснул балончиком (самооборона от бати?); то муж жене (самооборона от жены?); то еще какой-то мужик - какой-то бабе (ах эта самооборона от женщин).

# OP 20 мая, 23:40 124 28346581 0 0

>>28346487
Я, в основном, информировал о наличии признаков 115 ук рф в шапке (и в большей степени по медицинским показаниям).

"Выстрелит" или нет ваша гипотетическая защита со ссылкой на необходимую оборону я заранее сказать не могу, это дело ваше. Уверены - применяйте, я писал в >>28346148
>Сразу скажу, что "ссылка на самооборону" и применение российскими правоприменительными органами норм о необходимой обороне - это две большие разницы. Тебе в ряде случаев будет с абсолютной для тебя убежденностью казаться, что в твоем случае были все основания для необходимой обороны, и ее пределы превышены не были (для 115 ук рф не имеет особого значения, т.к. легкий вред с превышением пределов, если это доказано, уголовно не наказуем), но у тебя нет заранее никаких гарантий, что потом в совещательной комнате суд в твоих действиях в принципе усмотрит необходимую оборону или крайнюю необходимость.

>Если ты заранее на момент инцидента уже уверен, что суд потом с тобой согласится - ради бога, я просто информирую о возможных последствиях.

Ответы6606

Меркурий Созонович 20 мая, 23:40 125 28346583 0 0

>>28345158 (OP)
Надо сразу кричать не бейте лучше обоссыте. Пацаны рекомендуют.

Леонард Нагибович 20 мая, 23:42 126 28346606 0 0

>>28346581
То есть ты, обмудок, предлагаешь не применять балончик, если вдруг на тебя на улице нападет гопник. А что ты предлагаешь? Получать тяжкие телесные и потом подавать в суд?

Федот Парфениевич 20 мая, 23:43 127 28346615 0 0

>>28346379
>И чо? Как это отменяет факт, что просвет - окраина сука? Это не невский, не васька, не петроградка, это сука окраина, спальник.
Кому и Елисейские Поля - мерзкая трущоба.
>Я катался по россии, был в петрозаводске, мурманске, иркутске, котосибе. Максимум что было - синяки просили на опохмел.
Повезло.

Серафим Созонтьевич 20 мая, 23:43 128 28346623 0 0

>>28346516
Что ни в коем случае не нужно оборонятся от барина и созиально близких ему, а то как бы чего не вышло.

Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 20 мая 2018 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.

« /po/В начало тредаВеб-версияНастройки

/a//b//mu//s//vg/Все доски

Пользуетесь скринридером — пишите, что можно улучшить.
Host-Food.ru — надёжный хостинг от 12 руб/мес | Free DNS
Зеркала М.Двача: m2ch.hk, m2ch.gq, m2ch.cf, m2ch.fapp.in, m2ch.lib, m2chfapiswfw2wcakptqp4o6ltgchvjuxfab7urxlduraomtlnhw5xad.onion