Это копия, сохраненная 6 января 2019 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Завтра, 6 января, он будет вручен Вселенским Патриархом Варфоломеем Митрополиту Киевскому Епіфанію.
Наша автокефалия – это автокефалия. Бе-бе-бе.
Киевская метрополия – это бренд.
И он за нами.
Митрополит Киевский остался только один. Православный.
Еретика забыли.
Братие, возрадуемся!
И соберёмся вместе вновь –
Подождём,
восславим,
подержим свечку!
Всенощная нынче тут.
Кому полыхать -- смолите, не робейте!
Звонаря услышим.
Он без пива, даром что с пеной у рта.
Сегодня уже, по свершении долгожданного томосования,
состоится торжественная раздача призов.
Один из предполагаемых выигрышей остаётся за (((казино))), ведь ставили именно мы.
А может быть и два, надо логи проглянуть.
Всяко барыши поделим и пропьём.
Ибо заслужили.
И верные, и еретики, и всякие чертяки порашные -- гуляют все!
Но это завтра.
А пока -- держим кулачки, свободно общаемся, насмехаемся над необучаемыми.
Що сталося:
Объединительный собор в Киеве состоялся,
единая церковь создана, её предстоятель - митрополит Киевский Епифаний.
Филарет теперь -- почётный патриарх.
Онуфрий отныне утратил титул и пояс посох Киевского митрополита. За него вписывается чемпион Усик.
Два архиерея МП, принявшие участие в Соборе, уже не архиереи МП. За них вписался Порошенко.
РТ жёстко осудила собор и создание единой Православной Церкви Украины.
Болгарский член Священного синода обидно отказывает Собору в каноничности.
Сисян и какой-то хуй высрали два невнятных твита.
Разумеется, мы будем не забывать про них и спрашивать впредь чо и как.
Актуальные ставки:
Легендарная Пава Баграмовна против популярного сериала Томос.
Также в игре: Златослава Тарасовна против Чимислава Анарендиловна.
Суть истории для непрошаренного анона:
Лулзы превыше всего. Но есть небо. Есть Аллах. Помни.
Еретика забыли спросить. Всегда.
+++
Архивы:
По многочисленным просьбам атеистов киевского патриархата:
№4 https://arhivach.tk/thread/392079/
№5 https://arhivach.tk/thread/392082/
№6 https://arhivach.tk/thread/393652/
№7 https://arhivach.tk/thread/394302/
№8 https://arhivach.tk/thread/394481/
№9 https://arhivach.tk/thread/394711/
№10 https://arhivach.tk/thread/395004/
№11 https://arhivach.tk/thread/395228/
№12 https://arhivach.tk/thread/395352/
№13 https://arhivach.tk/thread/395404/
№14 https://arhivach.tk/thread/395549/
№15 https://arhivach.tk/thread/395548/
№16 https://arhivach.tk/thread/395729/
№17 https://arhivach.tk/thread/395932/
№18 https://arhivach.tk/thread/396099/
№19 https://arhivach.tk/thread/396306/
№20 https://arhivach.tk/thread/397229/
№21 https://arhivach.tk/thread/397147/
№22 https://arhivach.tk/thread/399082/
№23 https://arhivach.tk/thread/401577/
№24 https://arhivach.tk/thread/404724/
№25 https://arhivach.tk/thread/406371/
№26 https://arhivach.tk/thread/408914/
№27 https://arhivach.tk/thread/409904/
№28 https://arhivach.tk/thread/410430/
№29 канул в Лету (неправославно)
№30 https://arhivach.tk/thread/415951/
№31 https://arhivach.tk/thread/415989/
№32 https://arhivach.tk/thread/416048/
На сегодня ни одна из канонических поместных церквей, кроме Константинопольского патриархата, не заявила о признании ПЦУ, пересмотре раскольнического статуса её иерархов и установлении с ней евхаристического общения.
Сербская православная церковь
Епископы СПЦ во главе патриархом Сербским Иринеем в своем Рождественском послании 2018 года (опубликовано 3 января 2019 года) заявили, что «одержимые шовинисты-русофобы, предводимые коррумпированными политиками, при „ассистировании“ униатов и, к сожалению, при незаконном соучастии Константинопольской патриархии, углубили и расширили существующие расколы и поставили под серьёзную угрозу единство Православия в целом»[34][35].
Польская православная церковь
Архиерейский собор Польской православной церкви назвал признание митрополита Епифания нерациональным, поскольку до недавних пор Варфоломей и другие православные предстоятели церквей рассматривали УПЦ КП как раскольников, реабитилацию которых Польская церковь не приняла[36]. Согласно позиции Польской православной церкви, лица, лишённые епископского рукоположения, и священники не могут быть лидерами в установлении мира в Православной церкви Украины, а их действия вызывают еще большую путаницу и скандал[37].
18 ДЕКАБРЯ: Пресс-секретарь православной церкви Чешских земель и Словакии протоиерей Милан Герка предполагает, что незаконные действия Константинопольского патриархата по предоставлению автокефалии (статуса независимой поместной церкви) Киевскому патриархату не будет способствовать миру в самой Украине.
Ранее глава Чешской церкви митрополит Ростислав указал на недопустимость легализации раскольников на Украине и вмешательства руководства Незалежной во внутренние дела церкви.
Уточняется, что на просьбу признать автокефалию Украинской православной церкви ранее отрицательно ответила Польская православная церковь, а Антиохийская церковь не полностью согласна с решением.
https://www.svoboda.org/a/29691690.html
ПОЗИЦИИ ПО "ОБЪЕДИНИТЕЛЬНОМУ СОБОРУ" предшествующему выдаче автофекалии:
Польская православная церковь
Предстоятель Польской Православной Церкви Митрополит Варшавский и всей Польши Савва 31 декабря 2018 в своем письме Константинопольскому патриарху сообщил о непризнании так называемого "Объединительного собора" и решения Константинопольского патриарха о снятии прещения с Филарета. Епифаний для ППЦ является светским человеком. Также Савва уведомил о том, что копию своего письма-ответа Патриарху Константинопольскому Варфоломею он разослал к сведению Предстоятелей всех Поместных Православных Церквей, в том числе главе УПЦ Митрополиту Онуфрию.[29]
Сербская православная церковь
Глава СПЦ Святейший Патриарх Ириней в Рождественском послании (которое подписали все иерархи поместной церкви) оценил так называемый «объединительный собор» как углубление раскола: «одержимые шовинисты-русофобы, предводимые коррумпированными политиками, при "ассистировании" униатов и, к сожалению, при незаконном соучастии Константинопольской патриархии, углубили и расширили существующие расколы и поставили под серьезную угрозу единство Православия в целом».[30] Митрополит Черногорско-Приморский CПЦ Амфилохий во время богослужения 22 декабря 2018 г. осудил вторжение Экуменического патриарха Варфоломея на Украину и заявил: «Константинополь больше не имеет прав единолично давать автокефалию».[31]
Еще мнения:
Единственным митрополитом Киевским назвал предстоятеля канонической УПЦ митрополита Онуфрия архиепископ Бероунский (Православная церковь чешских земель и Словакии) Иоаким (Грдый). Об этом иерарх 15 декабря написал на своей странице в социальной сети Facebook.
Архиепископ Иоаким опубликовал фото блаженнейшего митрополита Онуфрия и подписал фотографию: «Единственый митрополит Киевский и всея Украины. Других я не знаю. Многие лета, Ваше Блаженство! Пусть Господь хранит нашего Блаженнейшего Владыку Онуфрия и его паству!»
На сегодня ни одна из канонических поместных церквей, кроме Константинопольского патриархата, не заявила о признании ПЦУ, пересмотре раскольнического статуса её иерархов и установлении с ней евхаристического общения.
Сербская православная церковь
Епископы СПЦ во главе патриархом Сербским Иринеем в своем Рождественском послании 2018 года (опубликовано 3 января 2019 года) заявили, что «одержимые шовинисты-русофобы, предводимые коррумпированными политиками, при „ассистировании“ униатов и, к сожалению, при незаконном соучастии Константинопольской патриархии, углубили и расширили существующие расколы и поставили под серьёзную угрозу единство Православия в целом»[34][35].
Польская православная церковь
Архиерейский собор Польской православной церкви назвал признание митрополита Епифания нерациональным, поскольку до недавних пор Варфоломей и другие православные предстоятели церквей рассматривали УПЦ КП как раскольников, реабитилацию которых Польская церковь не приняла[36]. Согласно позиции Польской православной церкви, лица, лишённые епископского рукоположения, и священники не могут быть лидерами в установлении мира в Православной церкви Украины, а их действия вызывают еще большую путаницу и скандал[37].
18 ДЕКАБРЯ: Пресс-секретарь православной церкви Чешских земель и Словакии протоиерей Милан Герка предполагает, что незаконные действия Константинопольского патриархата по предоставлению автокефалии (статуса независимой поместной церкви) Киевскому патриархату не будет способствовать миру в самой Украине.
Ранее глава Чешской церкви митрополит Ростислав указал на недопустимость легализации раскольников на Украине и вмешательства руководства Незалежной во внутренние дела церкви.
Уточняется, что на просьбу признать автокефалию Украинской православной церкви ранее отрицательно ответила Польская православная церковь, а Антиохийская церковь не полностью согласна с решением.
https://www.svoboda.org/a/29691690.html
ПОЗИЦИИ ПО "ОБЪЕДИНИТЕЛЬНОМУ СОБОРУ" предшествующему выдаче автофекалии:
Польская православная церковь
Предстоятель Польской Православной Церкви Митрополит Варшавский и всей Польши Савва 31 декабря 2018 в своем письме Константинопольскому патриарху сообщил о непризнании так называемого "Объединительного собора" и решения Константинопольского патриарха о снятии прещения с Филарета. Епифаний для ППЦ является светским человеком. Также Савва уведомил о том, что копию своего письма-ответа Патриарху Константинопольскому Варфоломею он разослал к сведению Предстоятелей всех Поместных Православных Церквей, в том числе главе УПЦ Митрополиту Онуфрию.[29]
Сербская православная церковь
Глава СПЦ Святейший Патриарх Ириней в Рождественском послании (которое подписали все иерархи поместной церкви) оценил так называемый «объединительный собор» как углубление раскола: «одержимые шовинисты-русофобы, предводимые коррумпированными политиками, при "ассистировании" униатов и, к сожалению, при незаконном соучастии Константинопольской патриархии, углубили и расширили существующие расколы и поставили под серьезную угрозу единство Православия в целом».[30] Митрополит Черногорско-Приморский CПЦ Амфилохий во время богослужения 22 декабря 2018 г. осудил вторжение Экуменического патриарха Варфоломея на Украину и заявил: «Константинополь больше не имеет прав единолично давать автокефалию».[31]
Еще мнения:
Единственным митрополитом Киевским назвал предстоятеля канонической УПЦ митрополита Онуфрия архиепископ Бероунский (Православная церковь чешских земель и Словакии) Иоаким (Грдый). Об этом иерарх 15 декабря написал на своей странице в социальной сети Facebook.
Архиепископ Иоаким опубликовал фото блаженнейшего митрополита Онуфрия и подписал фотографию: «Единственый митрополит Киевский и всея Украины. Других я не знаю. Многие лета, Ваше Блаженство! Пусть Господь хранит нашего Блаженнейшего Владыку Онуфрия и его паству!»
Но это тебе нельзщя посещать все Церкви Православные мира а не мне
Хохлам об этом хоть рассказали что опять нельзя?
Болгарская Церковь считает прошедший на Украине «собор» неканоничным
ПИЧАЛЬКА. ОПЯТЬ НИКТО НЕ ПРИЗНАЛ
Об этом заявил член Священного Синода Болгарской православной церкви, митрополит Видинский Даниил, интервью с которым опубликовано на официальном сайте БПЦ.
«Какой может быть результат от одного «собора», который был созван в противоречие с каноническими порядками, и в котором участвуют лица, которые находятся вне Церкви? По-моему, этот «собор» не только не помогает преодолеть разделение среди верующего народа в Украине, а наоборот углубляет его. Во всей этой прискорбной ситуации есть одно утешение – это готовность православного народа в этой стране хранить единство святой Православной Церкви. Эта позиция находит отклик и поддержку во всем православном мире», – отметил представитель Синода БПЦ.
Написано же - Филарет
>По-моему, этот «собор» не только не помогает преодолеть разделение среди верующего народа в Украине, а наоборот углубляет его. Во всей этой прискорбной ситуации есть одно утешение – это готовность православного народа в этой стране хранить единство святой Православной Церкви.
он что шизофреник, он же пишет взаимоисключающие параграфы. К стати, а о каком единстве кукарекает представитель церкви, разрешение на создания которой дал Османский султан, а не Вселенский патриарх Константинопольской ПЦ куда входила Болгарская метрополия до второй половины 19 веке.
> а не Вселенский патриарх Константинопольской ПЦ
я тебе открою большую тайну, но КПЦ никогда не была авторитетом и никому ничего не давала. Султан много легетимнее чем какой-то там патриарх КПЦ даже в 19 веке.
А Церковь много дренвее 19 века.
Да и шизофреники видимо все кроме ПЦУ и стамбульского карлика
все церкви сошли сума и шизы но не признают ПЦУ почему-то, ПИЧАЛЬКА
Сегодня по новостям сказали что этот хохлятский Томос не обладает канонической силой.
Хохлы Вам вам самим не жалко выкинутых на ветер денег?
https://www.youtube.com/watch?v=-neejiEYOPk
думай как тебе угодно, православных щемили всегда богоборцы совки, за что горят в аду.
>он же пишет взаимоисключающие параграфы.
и нихуя не ВП
сам смотри - пан Порошенко говорит наша церковь национальная и без Кирилла
это блять что за хуйня ваще и раскол? Церковь едина вообще-то, не бывает такого без Кирилла или это не Православие. или со всеми или не со всеми. Как-то так.
если группа в детсаду то и с эдиком и с рудиком, а не без эдика.
эти же тупо обосрались и говорят что виноват и эдик и рудик,но в группу его не возьмут все равно
>все првославные церкви так или иначе получали Диптих Константинопольского патриархата
>КПЦ никогда не была авторитетом и никому ничего не давала
вся суть вашего единого вселенского Копрославия и его сектантов
>шизофреники видимо все кроме
высказались только три-четыри ПЦ под дитрихом Москвы и Константинополя, другие и главное древние православные ничего не сказали еще.
> стамбульского карлика
Константинопольский патриархат не патриархат и вообще не праваславные ряяя. Маня, вдумайся в заявы попов, что высказались против ПЦУ, ты ведь понимаешь, что им нужно будет выберать между Москвой и Константинополем, ибо хохлы, хоть и ПЦУ, но прихожаны в первую очередь константинопольской церкви, как правослэвные Эстонии или Финляндии, т.е. болгаро-, сербо- и полякобратушки должны будут, как и русня-дрысня разорвать евхаристического общения с Константинопольской церковью.
>наша церковь национальная и без Кирилла
ну так правильно, абсолютное большинство долбославов в Украхе это представители УПЦ КП и УАПЦ+добавились некоторые из МП, которая средь православных МП мизерное число. Т.е. при таком раскладе этот пишет, что есть раскол, но есть готовность православного народа в этой стране хранить единство святой Православной Церкви, какой еще православный народ? весь украинских или мизерная кучка сектантов от МП? если от МП то болгарин шизойд оторванный от реальности, если от всех украинцах то его высказывания просто глупое с ВП.
>высказались только три-четыри ПЦ под дитрихом Москвы и Константинополя, другие и главное древние православные ничего не сказали еще.
под каким блять дитрихом, пидорандель.
Высказались да, автокефальные.
Диптих не получают пидоран, ДИПТИХ - ЭТО порядок упоминания Церквей в службе.
блять с кем я тут сижу? иди учи блять определения. убил бы нахуй скота если бы не Сочельник.
Большинство Церквей получили самостоятельно или войной. Как москва та же отрезав голову посланику от КПЦ.
>что высказались против ПЦУ, ты ведь понимаешь, что им нужно будет выберать между Москвой и Константинополем
Им не нужно выбирать, главгное проитвостояние Антиохии и Варфоломея и они часто выбирают первое, как прокатили с его недособором на крите - ну классика же. Ты основ не знаешь, понимаешь? У тебя теперь москва, нет маня, не москва там.
далее:
>главное древние православные ничего не сказали еще.
Антиохия даже не в общении с Иерусалимом и с августа несколько раз высказывалась против, последний раз в октябре когда Патриарх приезжал в польшу там они вместе с польским осудили варфу.
Александрийский приезжал также в октябре в Одессу и поддержал Онуфрия сказав что только он КАНОН а остальное гвоно, потом поехал тоже к Савве в польшу и сказали в довем что желают обоссать Варфу и нужен собор без Варфы
Даже Иерусалимский там в сентябре что-то щебетал против Варвы, но он не может, т.к. они разорвали отношения с Антихоией и поэтому он молчит.
И? два из трех, пидоран, даже нейтралок НЕТ.
>болгаро-, сербо- и полякобратушки должны будут, как и русня-дрысня разорвать евхаристического общения с Константинопольской церковью.
Нет не должны, с хуя бы это вообще? По какому церковному уставу? В кодексе юстиниана этой хуйни нету.
>, абсолютное большинство долбославов в Украхе это представители УПЦ КП и УАПЦ+добавились некоторые из МП, которая средь православных МП мизерное число.
Ну вообще-то нет. Но это даже не важно.
Важен Канон блять.
>есть готовность православного народа в этой стране хранить единство святой Православной Церкви
для начала то что ты перечислил:
>и УПЦ КП и УАПЦ
Не признаны православием ни одной церквью кроме вот КПЦ недавно и анафем с ним ни одна цервковь кроме КПЦ не снимала, о какой блять готовности речь?
допустим она появилась, ОК.
Так вот теперь слушай готовность -
> хранить единство святой Православной Церкви
это почитать всех и Кирилла и Савву польского и всех потому что ЦЕРКОВЬ ЕДИНА
а их и отлучили потому что они НЕ ХОТЕЛИ ЭТОГО И ШЛИ В РАСКОЛ НЕ ХОТЕЛИ ВСЕХ ПОЧИТАТЬ за это их и отлучили блять
и до сих пор не восстановила ни одна церковь кроме КПЦ
так вот пидоран, ГОТОВЫ ВАШИ РАСКОЛЬНИКИ БУДУТ ТОГДА КОГДА ПОЙМУТ ЕВАНГЕЛЬСКИЕ ЦЕННОСТИ И СУТЬ ЕДИНСТВА ЦЕРКВИ ГДЕ НЕТ НИ ИУДЕЯ НИ ЭЛЛИНА НИ РУССКОГО НИ УКРАИНЦА
И НЕ БУДУТ впадать в ереси этнофилетизма и пытаться создавать национальные Церкви - что является ГРЕХОМ тяжким в правослвии.
Вот когда ваши раскольники скажут что мы любим всех и признаем всех - вот тогда пусть идут и каятся в Церковь и оа их простит, а пока так и будут болтаться.
почему-то блять ты говоришь там хуйло виновато или еще кто-то, РАСКОЛ ЭТОТ ПРОИЗОШЕЛ В 1992 ГОДУ ВООБЩЕ БЛЯТЬ ПРИ ГОРБАТОМ ЕЩЕ ПОЧТИ И РАННЕМ ЕЛЬЦИНЕ ХУЕЛЬЦИНЕ и при вашем этом Кравчуке. ВОТ ТОГДА ОНИ СКАЗАЛИ НИХОТИМ, и тогда их отлучили за ГОРДЫНЮ, это факты, все церкви отлучили зща ГОРДЫНЮ.
в 1992 году не в 2014 и не в 2018, а в 1992 году
вот когда ты пан хохол это поймешь - вот тогда милости просим на покаяние в ЛЮБУЮ ЦЕРКОВЬ ХОТЬ В БОЛГАРСКУЮ ХОТЬ В ПОРЛЬСКУЮ ХОТЬ В АМЕРИКАНСКУЮ ХОТЬ В БЕРЛИНСКУЮ покаешья и снимут анафему
>, абсолютное большинство долбославов в Украхе это представители УПЦ КП и УАПЦ+добавились некоторые из МП, которая средь православных МП мизерное число.
Ну вообще-то нет. Но это даже не важно.
Важен Канон блять.
>есть готовность православного народа в этой стране хранить единство святой Православной Церкви
для начала то что ты перечислил:
>и УПЦ КП и УАПЦ
Не признаны православием ни одной церквью кроме вот КПЦ недавно и анафем с ним ни одна цервковь кроме КПЦ не снимала, о какой блять готовности речь?
допустим она появилась, ОК.
Так вот теперь слушай готовность -
> хранить единство святой Православной Церкви
это почитать всех и Кирилла и Савву польского и всех потому что ЦЕРКОВЬ ЕДИНА
а их и отлучили потому что они НЕ ХОТЕЛИ ЭТОГО И ШЛИ В РАСКОЛ НЕ ХОТЕЛИ ВСЕХ ПОЧИТАТЬ за это их и отлучили блять
и до сих пор не восстановила ни одна церковь кроме КПЦ
так вот пидоран, ГОТОВЫ ВАШИ РАСКОЛЬНИКИ БУДУТ ТОГДА КОГДА ПОЙМУТ ЕВАНГЕЛЬСКИЕ ЦЕННОСТИ И СУТЬ ЕДИНСТВА ЦЕРКВИ ГДЕ НЕТ НИ ИУДЕЯ НИ ЭЛЛИНА НИ РУССКОГО НИ УКРАИНЦА
И НЕ БУДУТ впадать в ереси этнофилетизма и пытаться создавать национальные Церкви - что является ГРЕХОМ тяжким в правослвии.
Вот когда ваши раскольники скажут что мы любим всех и признаем всех - вот тогда пусть идут и каятся в Церковь и оа их простит, а пока так и будут болтаться.
почему-то блять ты говоришь там хуйло виновато или еще кто-то, РАСКОЛ ЭТОТ ПРОИЗОШЕЛ В 1992 ГОДУ ВООБЩЕ БЛЯТЬ ПРИ ГОРБАТОМ ЕЩЕ ПОЧТИ И РАННЕМ ЕЛЬЦИНЕ ХУЕЛЬЦИНЕ и при вашем этом Кравчуке. ВОТ ТОГДА ОНИ СКАЗАЛИ НИХОТИМ, и тогда их отлучили за ГОРДЫНЮ, это факты, все церкви отлучили зща ГОРДЫНЮ.
в 1992 году не в 2014 и не в 2018, а в 1992 году
вот когда ты пан хохол это поймешь - вот тогда милости просим на покаяние в ЛЮБУЮ ЦЕРКОВЬ ХОТЬ В БОЛГАРСКУЮ ХОТЬ В ПОРЛЬСКУЮ ХОТЬ В АМЕРИКАНСКУЮ ХОТЬ В БЕРЛИНСКУЮ покаешья и снимут анафему
Россиянам печет от всего украинского. Ниче, будет печь еще больше, когда ПЦУ признают все церкви, ну может кроме подпидорашеных сербов.
>На очереди поляки.
Предстоятель Польской Православной Церкви Митрополит Варшавский и всей Польши Савва 31 декабря 2018 в своем письме Константинопольскому патриарху сообщил о непризнании так называемого "Объединительного собора" и решения Константинопольского патриарха о снятии прещения с Филарета. Епифаний для ППЦ является светским человеком. Также Савва уведомил о том, что копию своего письма-ответа Патриарху Константинопольскому Варфоломею он разослал к сведению Предстоятелей всех Поместных Православных Церквей, в том числе главе УПЦ Митрополиту Онуфрию.[29]
> ВОТ ТОГДА ОНИ СКАЗАЛИ НИХОТИМ, и тогда их отлучили за ГОРДЫНЮ, это факты, все церкви отлучили зща ГОРДЫНЮ.
Тогда отлучили, а теперь прилучили. Чем тебе не нравится, в Украине было аж 3 православные церкви, они договорились и объеденились в одну. Ты не признаешь, что украинский народ имеет право на свою отдельную от московских политиков церковь?
НО прилучение не признано 13 Церквями. Все признали его незаконным.
В этом и проблема.
> в Украине было аж 3 православные церкви, они договорились и объеденились в одну
Православной Церквью была одна - ЦПЦ МП - Канон, а другие не были, т.к. не входили в Православное Единство и не входят по сей день.
Ну и отлично, это было до вручения томоса. Сейчас они уже готовятся к признанию пцу, грамоты рисуют свои каллиграфические, куличи пекут, свечки делают, че там попам еще надо. Готовятся, одним словом.
Ты это повторил не меньше 1000 раз, одержимый анальной контузией. Расслабься, отдохни, завтра будет долгий и тяжёлый день
> Все признали его незаконным.
Никто ничего пока не признавал, там в том треде кидали новости, что все ждут томоса. Ты спамишь одним удобным тебе кусочком текста начисто игнорируя все остальное.
И повтоорю 1001 раз, может хоть до одного дойдет же.
>Православной Церквью была одна - ЦПЦ МП
Церковь это тело Христово и она едина. Даже когда Москва в свое время силой и обманом заставила Константинопольского Патриарха выдать ей автокефалию это было не более чем политика, к делам Церкви это не имеет никакого отношения.
> им как нельзя было 23 года причащаться в 14 Церквях Автокефальных
А как это проверяется? Ну вот хохол пришел в одну из них и что у него паспорт спросят?
>ДИПТИХ - ЭТО порядок упоминания Церквей в службе.
я об этом и написал, что Константинополь, у всех Автокефальных церквей, даже технически вышедших из-под РПЦтипа Польской на первом месте всегда, а ты пишешь, что Константинопольский патриархат хуйня.
>Сочельник
вот и спалился пидорандель, что никакой не болгарин, а просто РПЦшний сектант.какое же мерзкое слово
>В кодексе юстиниана этой хуйни нету.
с каких пор это церковный устав? опять что-то умное невпопад пиздануть захотелось? Новеллы блеать...нахуя ты это приблел?
![15378722573340.jpg](https://2ch.life/po/thumb/31319087/15467349947700s.jpg)
Не, это походу медицинский пациент.
![15375617223890.jpg](https://2ch.life/po/thumb/31319087/15467350156210s.jpg)
>Церковь это тело Христово и она едина
Ну да Православная Церковь едина и прихожанин любой поместной Церкви может причащаться в любой из 14 Церквей в идеале, либо в большинстве Церквей.
А прихожане т.н. "УПЦ КП и УАПЦ" нигде не могли и не могут причащаться.
В этом суть тела Христова - Канон которого нет у "УПЦ КП и УАПЦ", а теперь у ПЦУ которым также нельзя.
обычно на исповеди спрашивают откуда ты, если новенький. Типа ты кто, с какого прихода, ну а если иностранец то темболее.
И вот там если они выясняли что УПЦ КП а не УПЦ МП то посылали нахуй
у этого поэхавшего псевдоболгарина манямирок
мимо-дважды в жизни исповедовалсяпо фану из интереса - раз в униатской, второй в православной и ни один поп меня не выгнал, это только у РПЦшных мудаков принято биометрические данные перед входом в церковь снимать
>Константинопольский патриархат хуйня.
Ну это так и есть.
>вот и спалился пидорандель, что никакой не болгарин, а просто РПЦшний сектант
ну щас у нас много кто по старому стилю отмечает и службы будут. Сочельник.
>с каких пор это церковный устав?
с таких блять, чмо ебаное
>РПЦшных
Потому что еретики уже давно. От христианства у них уже мало чего осталось. С каноничным кнч. Даже если не рассматривать яхты кирюши
>имо-дважды в жизни исповедовалсяпо фану из интереса - раз в униатской, второй в православной и ни один поп меня не выгнал, это только у РПЦшных мудаков принято биометрические данные перед входом в церковь снимать
Ты естественно можешь обмануть но это тупо грех - благодати не видать. Смысла нет от таинства
>Потому что еретики уже давно.
еретики почему-то РПЦ
а никто не признавал и не признает со дня основаения УПЦ КП а теперь ПЦУ новую.
сюр какой-то.
Причина решения Собора — самочинно организованные филаретовцами приходы и монастырь на территории Польши, которые Польская Церкви не признает.
Ахаха, ну как я и говорил, все порешают с поляками.
>Причина решения Собора — самочинно организованные филаретовцами приходы и монастырь на территории Польши, которые Польская Церкви не признает.
и там засрали своим раскольничьим дерьмом
Все правильно, лол, дебич. Приход этот упразднят и поляки первые прибегут признавать. Пока еще нет юрлица, которое это может сделать. Томос вручат - все и случится.
>нигде не могли и не могут причащаться.
Как это на практике можно реализовать? В Церкви паспорт не спрашивают.
![nutria3.jpg](https://2ch.life/po/thumb/31319087/15467357461280s.jpg)
> то посылали нахуй
Типа не христианин. Христос бы явно не одобрил такие поступки и изнал бы таких "священников" из Своего Дома.
У вас уже вселенский патриарх ничего не значит? Или кирюша уже мультивселенский патриарх? И чего ты один на весь тред? Где твой напарник?
Схуя ли манямир, я тебе говорил, что каждая церковь будет себе ништяки выбивать, но по итогу все признают. Где тут манямир? Такова реальность.
У них Иисуса давно уже выкинули из его же дома. Теперь там вова прописан
да вы заебали, можно присчаститься не сказав - но ваще перед причастием спрашивают исповедовался ли ты и тогда спросят ГДЕ блять ты исповедовался
дохуя косяков надо пройти, и ты тупо будешь врать если только и не говорить что ты с раскола. Ну ок напиздить можно, можно даже в толпе и у тебя не спросят т.к. поп уставший будет
ок
но если крестить ребенка или венчаться - там уже спросят 100%
когда он что-то значил, напомни. ну он патриарх своей Церкви в составе Православия - да он канон безусловно. и довольно хуевый Патриарх то он, не смог собрать собор, обвиняется всеми патриархами и главами церквей и тд и тп.
>>19527
>аждая церковь будет себе ништяки выбивать, но по итогу все признают
У кого выбивать, ебанашка? Они уже не признали
Ну блять если ты не православный хули ты забыл в храме на таинстве? Тебе не положено.
>>19521
>Типа не христианин.
да раскольник не Православный - его не пускают на исповеди.
Он покаяться же должен
т.е. он на исповеди говорит что был в расколе и вернулся в лоно - тогда простят и исповедуют естественно. а так нет.
ну блять на этом Православие и держится. не было бы этого, не было бы и православия а были бы секты кругом, это единственная причина почему КАНОН жив и не было Реформации почти как у католиков.
>Ну это так и есть.
т.е. для каждой Автокефальной ПЦ другая автокефалия тоже хуйня, так стоит это понимать?
>Сочельник
так болгары этот день не называют, и кстати, если ты болгарин, зачем в этот день пень сжигают?
>>19500
что обманывать? Ты понимаешь, что большинство людей кто считает себя православных в этих терках не дают дупля вообще, видят православный крест, ну значит идут куда надо. У тем попам у которых я был, было чисто насрать на то, кто я и во что верю-не верю, их волновало спасение моей души, а не какого копроарха я поминаю на службе. Потому и скорее всего МП в Украине численно мизерная, потому что там хамство и ханжество царит.
>>19287
>Предоставленный новой украинской церкви томос - результат политической борьбы - Россия 24
Очень лицемерно это звучит, учитывая, что московская автокефалия это тоже результат "политической борьбы".
Вспомните как митрополит Московский и всея Руси Иов получил от Константинопольского Патриарха Иеремия II Патриаршее достоинство и автокефалию своей Церкви в 1589 году.
Патриарх прибыл в Москву и попал под домашний арест на год, в течении которого его убеждал Борис Годунов. И убедил дать автокефалию для Москвы и Великого Российского царствия.
3 И что ты смотришь на сучок в глазе брата твоего, а бревна в твоем глазе не чувствуешь?
4 Или как скажешь брату твоему: "дай, я выну сучок из глаза твоего ", а вот, в твоем глазе бревно?
5 Лицемер! вынь прежде бревно из твоего глаза и тогда увидишь, как вынуть сучок из глаза брата твоего.
Поляки вполне себе нагло и торгуются, дебс.
> У тем попам у которых я был, было чисто насрать на то, кто я и во что верю-не верю, их волновало спасение моей души, а не какого копроарха я поминаю на службе.
Бля это они поминают, а не ты, дебил.
еещ раз для дурака. Те кто не относятся к православию не могут получать таинства в правослвных церквях.
УПЦ КП не православные и не относятся к православию им нельзя получать таинства в православных церквях.
Они могут получить обманом, НО поп то лишь передатчик божьей благодати. и ты ее не получит так и так, потому что раскольник.
>т.е. для каждой Автокефальной ПЦ другая автокефалия тоже хуйня, так стоит это понимать?
Нет конечно, это братия и сестры же.
про пень ебаный - это язычество, как и ношение платков необязательно в Церкви как и купание в проруби как и коляда и гадание.
все сатанинское.
>и ты ее не получит так и так, потому что раскольник.
Нахуй вы вообще нужны тогда, пидорасы? 25 сортов одного православия и все разные, благодать бог не даст, охуеть, если я не в тот храм зайду к другому копропопу.
бля Канон сказалЮ они анафема.
Они не входят ни в одну Православную поместную Церковь:
Константинопольская
Александрийская
Антиохийская
Иерусалимская
Русская
Грузинская
Сербская
Румынская
Болгарская
Кипрская
Элладская (Греческая)
Албанская
Польская
Чешских земель и Словакии
Православная церковь в Америке
Значит не являются Православными, как армянская православная церковь например - это вообще дренвяя церковь восочного обряда как эфиопская православная - не имеет отношения к православию.
Православные только те кто входят в этот список.
Есть один сорт. И все кто входят туда дружат друг с другом (в идеале), все сотальные либо еретики как УПЦ КП, либо другие конфессии как Католики или Армяне или Мусульмане.
Сука пидор, давай оправдывайся, почему я всех этих копропопов отличать должен, если религия одна? А, мразь ебучая?
>Они не входят ни в одну Православную поместную Церковь
Как это не входят, когда они сами Православная Церковь. Ты ересь какую-то говоришь.
Православием являются только поместные Церкви - они обзаются друг с другом и имеют общие основы и службы и устав.
Так она одна ты и не должен, тот кто входит в этот список может ходить друг к другу как в единую. Это и называется Правослвием.
>Православием являются только поместны
В Библии такое не сказано, следовательно это твоя ересь, ты еретик.
>Как это не входят, когда они сами Православная Церковь.
Какая? они же ни с кем не обзаются и признаны еретиками, их и не пускают никуда. Они должны входить в поместную
вот Варфоломей и создал для них ПЦУ но ее не признают, ПИЧАЛЬ.
Православие вообще весёлая религия. Буквально религия-бюрократ. Если во многих других религиях можно попасть в рай (или подобную послежизнь) самому, то в православии сам ты максимум сможешь нажить себе ад, потому что с точки зрения православия бог глух к людям, иисус сдох и остался только святой дух. Но святой дух сотрудничает только с лицензированными церквями (а потому тут столько возни с этими томосами-лицензиями) и глух ко всему остальному. Во и получается что попасть в рай можно только через церковную бюрократию и никак иначе.
Ну да - Православная Церковь Вселеннская, все верно. От Христа до сего дня Кирилла там и Саввы и Варфоломея - все от Христа ведут.
единая Церковь.
а твоя УПЦ КП - признаена сорняком и изгнана в 1992 году
Ну вот и отлично, томос нам православный дали, значит и церковь легитимная благодатная, и бог меня не обделит благодатью своей. Какого хуя ты тогда уже 4-й тред горишь?
>признаена сорняком
Кем признана? Твом патриархом погрязшем в лицемерии, стяжательстве и сребролюбии?
“И Я говорю тебе: ты - Петр, и на сем камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее
ну и так далее
>>19608
>Кем признана? Твом патриархом погрязшем в лицемерии, стяжательстве и сребролюбии?
Всей Православной Церквью, пидоран, все церкви признали поместные Денисенко - раскольником и отлучили.
>Ну вот и отлично, томос нам православный дали, значит и церковь легитимная благодатная, и бог меня не обделит благодатью своей. Какого хуя ты тогда уже 4-й тред горишь?
горишь пока ты
суть в том что вот все из списочка должны признать, но такого нет, увы и не будет.
>Во и получается что попасть в рай можно только через церковную бюрократию и никак иначе.
Один союз от такого развалился, кстати. Там тоже в коммунизм только через бюрократию шли.
В решении Синодов поместных церквей об отлучении Денисенко и признании т.н. КПЦ УП отступниками и анафемствующими.
>суть в том что вот все из списочка должны признать, но такого нет, увы и не будет.
А если не признают, то боженька значит меня не услышит, по вашим правилам?
по-моему выбух у тебя. Я довольно часто называю всех - пидоран, пидорандель, петух, проследи. не вижу в этом ничего сдетонироввшего, т.к. со всякой швлью общаюсь
>Те кто не относятся к православию не могут получать таинства в правослвных церквях
но получил, охуеть, и кто грешник, я или поп?это была Американская ПЦ
>потому что раскольник.
т.е. стоп, а если половина церквей тебя признает...то...в одной грешник, а в другой нет? ебать ханжы вы копрославы.
>про пень ебаный - это язычество
а соченя это не язычество, все сраное православие на язычестве стоит. Ну так ты и не понял вопроса про пень...так нахрена ьы в БолПЦ ходишь, если ты не болгарин?
>и ношение платков необязательно в Церкви
охлол, я так понял ты шаришь в церковной хурме, так вот напомни, какой христианский авторитет писала такой точно был и такое говорил что женщине, у которой длинные волосы и не заплетенные в косу, платок не нужно ностить, так как голова остается покрытой, а?
>В решении Синодов поместных церквей
Где в словах Иисуса говорится о том, что какой-то синод может решать кто православный, а кто нет?
Это уже не в Библии а в последующих документах вообще-то. Православие - это не только Библия но и учения старцев там и законы римской империи и много еще чего.
Ты как бы или с нами или не снами.
>и кто грешник, я или поп?это была Американская ПЦ
Ну вообще ты, ему то похуй, он проводник только.
>, а если половина церквей тебя признает...то...в одной грешник, а в другой нет? ебать ханжы вы копрославы.
это сложный вопрос, тут ответить не могу про половину - надо смотреть аналоги а пиздить не буду.
>а соченя это не язычество, все сраное православие на язычестве стоит
Нет это не язвчество, я все понял и не планирую обсуждать языческие обряды, коляду и тд и тп
>что женщине, у которой длинные волосы и не заплетенные в косу, платок не нужно ностить, так как голова остается покрытой, а?
много кто писал, это самый частый вопрос который задают каждый день многие прихожане, вообще позиции разные от того что если пострижены то ок до еще чего-то как ты пишешь с косой.
Суть в том что вот пели в ХХЦ без платков там одна пидоарска развизжалась - ее заткнули так же - типа ты нихуя не знаешь
бабки любят придумывать поебень типа на какой день хоронить и прочую дичь - на деле как раз по канону похуй, как и на поминки
>Где в словах Иисуса говорится о том, что какой-то синод может решать кто православный, а кто нет?
Иисус передал своим ученикам Апостолам право а те передали следующим а те следуюзим и так дошло до сегодня. и мы Православные считаем что именно до нас
католики что до них.
>Иисус передал своим ученикам Апостолам право
Право? Ты уверен в том, что ты христианин? Ты Библию-то читал, сынок?
так у каждой правослэвной церкви свои старцы, правила и каноны, у каждой свои реформы. Я хз, но мне кажется, что в той же Болгарской церкви, в отличии от Российской мне в исповедании и причастии не откажутгде и в каком месте это решили? вон католикам посрать кого исповедовать, это только в Российской это очень важно разузнать что да как, не дай бох еретик попался. Так-то для русичей, все еретики, ну вы поняли, теперь только русский=славянин=православный, а все остальные =/=
>>19659
>>19661
Ну если ты у нас евангелист то вперед.
Мы таких отрицаем. Вся суть Православия в легетимности от Христа до первых христиан гонимых, потом от Юстиниана до Византии и так далее.
Это как бы легитимность. Отрицаешь? Ну так пошел нахуй.
Тебя не держут и Спасение не навязывают. Если ты считаешь что те люди которые для тебя в 4 веке написали Библию, которые во времена Гонений собирали по крупицам все и зхаписывали, которые блять молились в катакомбах, которые упорядочивали обрядовую часть, улучшали все, то тебе не с нами.
А мы держим это наследство и считаем себя последователчями Христа.
> мне в исповедании и причастии не откажу
Откажут. Все Церкви отлучили раскольников а раскольникам нельзя причащаться и вообще иметь дело с еретиками.
"имеющий общение с еретиками, хотя бы в жизни своей следовал житию бесплотных, чуждым себя творит Владыке Христу"
Как бы КАНОН, и во всех Церквях. а УПЦ КП - еретики и раскольники признанные. В этом то и соль.
А по поводу разных календарей, нюансов, обрядовой части - она разная да, но по сути одна. Постоянно при этом подводятся одинаковые правила и да сохраняются свои нюансы. Но например если имя принимается в Сербии оно автоматом должно приниматься во всех Церквях. Т.е. если где-то например признали там имя Хуеслав то оно автоматом дается везде
Ну твое право не верить в Православие. Это уже вопросы веры, у тебя другая конфесия у нас такая.
> вон католикам посрать кого исповедовать
это пиздоболия, им нельзя исповедовать православных.
выше я тебе Златоуста привел
вот еще
Свт. Киприан Карфагенский и Св. Фирмилиан Кесарийский о еретиках как об антихристах- еретики вне Церкви:
«Если повсюду еретиков не называют иначе, как врагами и антихристами, если они называются людьми, которых должно избегать, которые извращены и осуждены от себя самих, то разве не достойны они того, чтобы и мы осудили их, если из апостольских писаний нам известно, что они от себя самих осудились?» (Письмо 74).
вот о причастии только наоборот от еретика, например от Денисенко-Филарета:
Св. Преп. Феодор Студит о еретиках и сообщении с ними:
«Итак, если ты, наблюдая таким образом за своим состоянием, с благоговением медлишь некоторое время, то это хорошо, будет ли то недолго или долго. Предела этому иного нет, кроме того, чтобы приступить к Причастию с чистым сердцем, насколько это возможно для человека. Если же случится какое-нибудь прегрешение, удаляющее от Причащения, то очевидно, что такой человек может причаститься тогда, когда исполнит епитимью. А если опять он уклоняется от Причастия по причине ереси, то это правильно. Ибо причащение от еретика или явно осужденного за его жизнь отчуждает от Бога и предает диаволу.
вот еще важное
если общение через одно поминовение производит нечистоту, то поминающий ересеначальника не может быть православным.
>Это потому что вы отказались от Слова Спасителя, еретики.
Св. Игнатий Богоносец ставит епископов в таком же отношении ко Христу, в каком Христос стоит к Богу Отцу: «Иисус Христос есть мысль Отца, как и епископы, поставленные на концах земли, находятся в мысли Иисуса Христа» (К Ефесянам, III). С другой стороны, верные «соединены с епископом так же, как Церковь с Иисусом Христом и как Иисус Христос с Отцом, дабы все было согласно через единение» (Там же, V). При этом в Церкви может быть только одно епископство, общее на всех, ибо один Бог Отец, но носителей епископства — иерархов — много. Св. Киприан учит: «Церковь по всему мiру одна, разделенная Христом на многие члены, и епископство одно, разветвленное в единодушном лике многих епископов» (Св. Киприан Карфагенский, Письмо к Антониану о Корнелии и Новациане.). Это епископство, так же как и отечество на небесах и на земле (Еф. 3:15), исходит не от людей, «не от хотения плоти, не от хотения мужа» (Ин. 1:13), но нисходит «от Отца Иисуса Христа, епископа всех» (Св. Игнатий Богоносец.К магнезийцам, III). Таким образом, по св. Игнатию, епископ — это образ Иисуса Христа , который соединен со своей паствой так же как Христос с Отцом и как Христос с Церковью, то есть «в плоть едину» (Еф. 5:29–32). Вот тайна единства епископа со своей Церковью!
>Ну твое право не верить в Православие
Так ты не Православный, ты еретик отрицающий Слово Спасителя.
это твое личное мнение и тупо Гордыня, поэтому вы и раскольники.
судить будет только Господь, кто из нас отрицает
Не, он мудак. Но пердаки пидорашкам знатно подрывает.
Нет никакого православия или католицизма. Есть лишь Библия и закон божий. А русские сами полезли на святую украинскую землю, нарушают заповеди, убивают людей, да простит их господь! А то, что какую-то церковь признали, то это лишь игры властей, но Порошенко - праведник веры евангельской, как и Турчинов, а остальные одержимы дьяволом. с Украиной Бог и правда.
Это не мое личное мнение, это мнение всех христиан. Ты отрицаешь Слово Спасителя - значит ты еретик.
>имя принимается в Сербии оно автоматом должно приниматься во всех Церквях
ну как бы это же не обязательно, вон троеперстие хрен знает когда приняли в Константинополе, а в Москве только в 17 векеи прокляли всех кто не складывает три пальца, армяне на серьезных щях дальше двоеперстие используют.
>это пиздоболия
>выше я тебе Златоуста привел
ну папа Римский, как бы по другому понимает слова златоустаомывания ног вот это вот все
>вот о причастии только наоборот от еретика
так ты же писал, что это сложный вопрос, а все эти святые получаются пизоболы, так как сегодня ты еретик, завтра главпопу грозишься отрезать голову, послезавтра, уже принимаешь таинства и предаешься не диаволу, а божиньке.
>вот еще важное
все эти цитаты это наоборот, что мол ты верующий и ходишь к еретику то это плохо, но приходишь к тру-православному и все норм, душа спасена, так какого хрена копрославыименно российские хотя вроде бы достаточно просто быть крещенымпо канонам православия в данном случае, хотя опять католикам пофину, главное что христианин, а все эти ссылочки времен, когда о православных и католиках даже не фантазировали.
Бог сказал, что не должно быть поклонений, икон и властей кроме власти Бога. Библия - есть единственный закон, а всё остальное - это от лукавого.
> армяне на серьезных щях дальше двоеперстие используют.
армяне не православные - они восточный обрад - не относятся к нам.
>ну папа Римский
он не Православный - католик не относятся к нам
>хотя опять католикам пофину
опять же нет.
Если ты переходишь в другую конгрегацию то не важно как ты крестился. т.к. католик может перейти в православие и его не будут перекрещивать и наоборот.
порохобот плиз, думать что я лахта может только конченный, всегда обоссываю лахтомразь везде и топлю против хуйла
>список
А в Константипопольском дитрихе и иже сним автономных церквях упоминают ПЦУ, для них хохлы уже тру-правослэвныеполучается, что для других пока хохлы вообще не православные, ну в РПЦ упомнают Онуфрошку, а в других-то нет.
>>19744
>то не важно как ты крестился. т.к. католик может перейти в православие и его не будут перекрещивать и наоборот
ну. если не нужно перекрещиваться, то какого хрена нельзя исповедаться, ну скажет тебе поп, что не правослэвно это быть католиком, покайся, кроме всего этого 3 отче наш, 3 дева мария и 6 ударов оп пол и всё. В чем суть копротивления РПЦшников в непущании других в свой приход?
![Screenshot2019-01-0609-57-26.png](https://2ch.life/po/thumb/31319087/15467399710920s.jpg)
Проиграв, у них еще и благодатный огонь из Стамбула авторитет привез. Это уже блять пелевинщина irl
> в РПЦ упомнают Онуфрошку, а в других-то нет.
Онуфрий - это не поместная Церквовь - он поминается только в долгих службах, и поминается во всех Церквях, ну как бы он канон, но ваще непоместные редко поминают очень.
в КПЦ да поминают после последней авантюры - но это тупо нелегитимно. и не признано.
> то какого хрена нельзя исповедаться
да потому что ты другой конкгрегации блять и отвергаешь столпы веры
Преследует Православных - единственные канонические это УПЦ МП и он их преследует - и это тупо ИДИОТИЗМ
ЦЕРКОВЬ ВЕЧНА А ЭТОТ ПИДОР КРИЧИТ И НА КИРИЛЛА И НА ЦЕРКОВЬ ПОМЕСТНУЮ РПЦ, и давит УПЦ МП, так вот он слохнет пес, а Церковь Христова жить будет
СДОХНЕТ РОССИЯ СДОХНЕТ УКРАИНА КАК СДОХЛА РУСЬ КАК СДОХЛИ КНЯЖЕСТВА ЕРЧЬ ПОСПОЛИТАЯ КАК СДОХ СССР ВОНЮЧИЙ, все сдохнет
А Церковь останется, и каков смысл тогда вот это вот давление на Канон УПЦ МП и вот это вот желание создать свое ПЦУ? Ну кроме как попиариться перед выборами? ведь он нихуя не верующий даже, просто смех и только, Церковь НАД Госдуарством, а этот петух не понимает.
Пахан церковный внес, все. Или как там правильно, председатель совета директоров православной церкви.
ну так авторитет овердохуя бабла на правослэвия вывалил, имеет право, хули. И уже не бандюган, а почетный и великий ктитор.внатуре.
>>19775
>но это тупо нелегитимно. и не признано
так если кажлй поместной церкви посрать на другую, что значит нелегитимно, для других очень даже легитимно.
>ты другой конкгрегации
и как из одной в другую переходят, если не нужно перекрещиваться?
Нет, он обычный архиепископ своей поместной Церкви, в данном случае Патриарх КП. Другие не внесли, никаким "паханом" отродясь не был
>так если кажлй поместной церкви посрать на другую, что значит нелегитимно, для других очень даже легитимно.
Так не насрать а просто они сосуществуют по единым правилам в этих правилах нету ПЦУ пока. это и ведет к расколу блять, что не признает боьшинство, кто-то признает и как раз то говно что выще писалось - типа а как считать екретик или нет если тот идет причащаться туда а там то признан то нет и тд и тп - это и есть раскол блять.
>>19788
>и как из одной в другую переходят, если не нужно перекрещиваться?
Символ Веры читают же. он разный у католиков и православных
>имеет право
то есть баблом можно откупиться от любой заповеди? Типа убил пару ВСУшников, ввалил бабла в православие и вот ты уже почитаемый человек и получаешь томос? А как же мораль? Какого хуя братки с барсетками благодатный огонь привозят, это блять фантасмагория какая то
![Dr3DTHlS.png](https://2ch.life/po/thumb/31319087/15467406592440s.jpg)
а с хрена его в латине и в греческом языке называбют Вселенским если он не пахан?
>что не признает большинство
так вроде оф. заявы после получения никто не сделал пока, даже дня не прошло от этого времени, одни говорили непризнаем, другие - подумаем после томоса, подождать нужно.Думаю после Рождества уже будут оф. заявы давать.
>Символ Веры читают же.
вот. А у униатов, раскольников и типа тру-автокефалов он идентичный вот это вот все Верую в Бога Отца...
по фейсу типичный татарин
Я, тупая рагулина, под влиянием телебаченней пропаганды, ошибочно топил за преданого анафеме бывшего чудо-патриарха, а ныне псевдомитроплитку Денисенко, стучавшего на православных христиан. ВИНОВЕН, И РАСКАИВАЮСЬ.
ну потому что из Римской Империи же а она Вселенная.
Александрийского вон называют Вселенским Судьей - он по сути пахан и судья и по идее.
дальше то что? будем регалии перечислять? первые 4 пиздаты потому что в Пентархию входят без Рима.
>>19826
>так вроде оф. заявы после получения никто не сделал пока, даже дня не прошло от этого времени, одни говорили непризнаем,
ну так они заочно сказали что признавать не будут, они же
прилучение не признали
собор не признали
эказаръхов не признали
службы запретили
как они могут признать то что уже непризнали?
хули тут ждать?
>Верую в Бога Отца...
оно там разное, пидоранчик, там троица по разному трактуется у всех
![U2FsdGVkX18x3ULJ5Vj6gQ7PlPhaljkDckHUBkmFWLwO238Y0rHEM0cnaST[...].png](https://2ch.life/po/thumb/31319087/15467412902500s.jpg)
>а как же мораль
а у всяких последователей разношерстных авраамистических сект она была когда-то?
>благодатный огонь привозят
к стати о морали, втирать на полном серьезе про чудо, юзая зажигалку.https://www.youtube.com/watch?v=46kGoKATv6A
>Верую в Бога Отца...
вот кста его полный
Отец Отцов, Пастырь Пастырей, Архиерей Архиереев, Тринадцатый Апостол и Судия Вселенной
и ты будешь пиздить что александрийский по статусу хуевей или ниже чем Константинопольский?
>оно там разное, пидоранчик, там троица по разному трактуется у всех
пруф в студию, что скажем УКГЦ с БГКЦ имеет разную трактовку с УПЦ и БПЦ и раскольников и МП, давай.
![Sultan’sFermanfortheestablishmentofaBulgarianExarchate1.jpg](https://2ch.life/po/thumb/31319087/15467416233980s.jpg)
вот он Султанский Фирман, на арабском даж, не то что у вас петухов
Так и есть, тащемта. Просто ты не в курсе.
>УКГЦ с БГКЦ имеет разную трактовку с УПЦ и БПЦ и раскольников и МП, давай.
У тебя перечислены всего две Церкви
Католики и Православные.
Католики греко-католического обряда имеют католический символ веры
Праволсавные имеют Православный символ веры
а иные раскольники - не имеют отношения ни к православию ни к христианству
у католиков добавляется лжеучение про то что Святой дух отходит не только от Отца но и от Сына
и из за этого собственно можно и воевать навреное
Так это болгарский. Вот и у нас такой документ есть - так что церкви равны. А кто не признает Вселенского Патриарха - еретик и будет гореть в аду. Спасибо, до свидания, приятного общения в сети интернет!
Документ должен быть легитимным
у вас нет такого хохолик, вас только петух какой-то признал по сути., у которого самого в Церкви Поместной не признают не все его .
Если бы хотя бы Эрдоган там печать поставил - то да, ведь именно он руководит Вселенским Патриархом, т.е. у нас то печать Султана есть, а у вас где печать Эрдогана? Варфоломей Эрдогану подчиняется. А печати нет, аяяй.
Султан же защитник веры Православной в Анатолии и Константинополе. Промашка вышла
да и не то что легитимностинет, вообще ничего нет.
Не признал никто, увы.
Твой султан вообще в аллаха верит, так что мы и так закрыли один глаз при признании твоей бумажки, непойми кем выданной.
![порось.jpg](https://2ch.life/po/thumb/31319087/15467424298250s.jpg)
СКРЕПОУБЛЮДОИНА
>на арабском даж
лол, сам Аллах выдал томос. Православие такое праославие.
>>19877
>греко-католического обряда имеют католический символ веры
ок, был Замойский собор, отдалились от православия. Хотя я так и не понял, текст, молитвы и т.д. скажем УГКЦ и РПЦ тупо идентичныйполучается УГКЦ забили на решения собора 18 века? пруфс http://www.kk-kgva.org.ua/index.php/schodenni-molitvi.html
и РПЦ http://www.pravoslavie.ru/104596.html, что получается униату все же можно исповедоваться в МП и наоборот?.
>а иные раскольники - не имеют отношения ни к православию ни к христианству
кто сказал? крещен - крещен, каноны-каноны, проблема лишь в лицензии, так где мораль христианская? значит не символы веры решают, а все же лицензирование.
Аллах - это и есть Господь,если ты не знал. Просто он неправильно верит
Но Султан именно что Защитник Веры Православной был на территории от Анатолии и Балкан (Дакии) до Египта - один из его титулов, он и выдавал. т.к. ему подчинялись, он и защищал.
Ты хоть там сериальчик глянь хотябы "Великолепный Век" - там совсем для дебилов все показано и для детей. Как муслимам было запрещено щемить Православных потому что первый еще Султан Отоман обещал защищать Христиан.
Когда Османов свергли, Вселенский Патриарх перешел в управление Турецкой Республике и подчиняется вместо Султана Эрдогану.
где печать Эрдогана на твоей бумажке?
Да ине в бумашке дело, это я уже даже доебываюсь, а в том что
На сегодня ни одна из канонических поместных церквей, кроме Константинопольского патриархата, не заявила о признании ПЦУ, пересмотре раскольнического статуса её иерархов и установлении с ней евхаристического общения.
/то важнее.
>пруфс http://www.kk-kgva.org.ua/index.php/schodenni-molitvi.html
І в Духа Святого, Господа животворного, що від Отця [і Сина] ісходить
Православие:
И в Духа Святого, Господа, подающего жизнь, от Отца исходящего, равно с Отцом и Сыном покланяемого и прославляемого, говорившего через пророков.
>>19904
>кто сказал? крещен - крещен, каноны-каноны, проблема лишь в лицензии, так где мораль христианская? значит не символы веры решают, а все же лицензирование.
Не крещен - не признается такое лжекрещение, выше давал на Златоуста и других
Ой блять проблему нашел томос еще не вручили даже. Попризнают никуда не денутся, всем же понятно как и что обстоит с этим томосом, и к вере он не имеет никакого отношения.
> УГКЦ и РПЦ тупо идентичныйполучается УГКЦ забили на решения собора 18 века? пруфс http://www.kk-kgva.org.ua/index.php/schodenni-molitvi.html
то есть еще раз растолкую:
І в Духа Святого, Господа животворного, що від Отця [і Сина] ісходить
И в Духа Святого, Господа, подающего жизнь, от Отца исходящего, равно с Отцом и Сыном покланяемого и прославляемого, говорившего через прор
У грекокатоликов - по сути католиков - он исходит дух святой от отца и от сына
что неверно
исходить он может только от отца
>Попризнают никуда не денутся, всем же понятно как и что обстоит с этим томосом, и к вере он не имеет никакого отношения.
Но уже не признали 4 Церкви, мань.
эта вставка называется "и от Сына" или "Филиокве" что так и переводится
собственно из за этого и разделились на католики и православные, срач эпичным был
обязательно вообще, но я не вникал честно про грекокатоликов.
ваще да обязательно по идее, в этом и суть различия. Это все Шарлеманя придумал на самом деле. Большой был человек.
Признают-признают. Он поляки только поторгуются и признают, и так будет со всеми. Кроме МПЦ естественно, но на них похуй уже всем, они утратили лидирующие позиции на рынке православия с отделением УПЦ, и копротивление лишь дело времени и остаточного влияния авторитета кгбшников.
>а как же Александр ІІ
был на территории от Анатолии и Балкан (Дакии) до Египта - один из его титулов, он и выдавал. т.к. ему подчинялись, он и защищал.
На самом деле реально хорошо защищал, не перекрешивал, они же джизью платили.
ну ты себе перемоги пой пой, тебе все божья роса. тебя тыкают в пруф что уже не признали - тебе похуй.
подожди, это именно от том султане что был в 1870-х? а тот что был в начале 1800-хСелим III, он защищал православных?
Тот пруф где пшеки сказали уберите три прихода и все будет ок? Так там вовсе не о признании речь.
Героям слава!
политика. я понял про что ты, но Селим третий реально был очень веротерпимым к христианам и защищал их
сулейман первый был вот хуевым, но в любом случае видно что Султаны держали всех в узде - после того как свергли Султанов - покатились избиения хрристиан, изганине и гонения в начале 20 века, да так что дохуищу людей поубивали и повыгоняли
вот именно псоле ее кончины. Т.е. нагдядно показывает как они спасали Христианство.
это только потом Турция снова тормознула и всех угомонила.
вот смотри:
https://www.youtube.com/watch?v=MgXEG90mNfw
вот так жили, защита прописана была 100%.
Он нам не нужен, мы сами по себе церковь и ни от кого не отделялись. Томос это для сраного скота типа рагулей.
Ты хоть узнай что тебе порось вчухал и что это за зашквар прежде чем этим хвастаться.
Что ты этой пикчей хотел сказать?
Сраный, ты хоть с историей ознакомься, с историей религии, с терминами.
Томос это разделение. Вашу церковь разделили и тебя продали туркам
>А у РПЦ есть томос?
Митрополит Московский и всея Руси Иов получил от Константинопольского Патриарха Иеремия II Патриаршее достоинство и автокефалию своей Церкви в 1589 году.
Патриарх прибыл в Москву и попал под домашний арест на год, в течении которого его заставляли подписать томос. И заставили дать автокефалию для Москвы и Великого Российского царствия, только после этого его отпустили в Константинополь.
>Митрополит Московский и всея Руси Иов получил от Константинопольского Патриарха Иеремия II Патриаршее достоинство и автокефалию своей Церкви в 1589 году.
>Патриарх прибыл в Москву и попал под домашний арест на год, в течении которого его заставляли подписать томос. И заставили дать автокефалию для Москвы и Великого Российского царствия, только после этого его отпустили в Константинополь.
ТруЪ православные томос не просят, а берут силой.
>РПЦ
Кстати, она тогда так не называлась. Вообще название русская православная церковь было создано в 1943 году. До того церковь называлась Российская православная греко-кафолическая церковь.
Русская православная церковь связывает своё возникновение с Крещением Руси (988 год), когда Константинопольский патриарх Николай II Хрисоверг поставил Михаила митрополитом на новосозданную Киевскую и всея Руси митрополию Константинопольского патриархата, создание которой признал и поддержал киевский князь Владимир Святославич
Статус автокефалии де-факто имеет с 1448 года, когда собор в Москве поставил на Русскую митрополию (с центром в Москве) рязанского епископа Иону без санкции Константинополя.
Рюриковичи крестились в рамках домонгольской Руси, а афтокефальными стали в рамках Русского царства.
Киев был захвачен и присоединен новгородцами под командованием Вещего Олега.
При чем тут кто и кого захватывал. Ватикан по твоей логике "захватил" половину европейских стран?
При том что вся эта история это наша история в рамках нашей династии и государства. Никакого отношения к нынешнему хохлятскому позору это отношения не имеет. Мы не с ними.
Свинорылым запретили приходы за границей, ляхи все это даром заберут. Вы теперь анальные шлюхи турок, привыкай, раб.
>Вы теперь анальные шлюхи турок
Вообще-то нет, Украинская Церковь получила автокефалию т.е. статус поместной церкви, дающий административную независимость от других поместных церквей.
Не понимаю кому может так печь от этого?
Из патриарха в митрополиты да ещё и в анальное рабство к туркам это ебаный позор. Это даже не шаг назад, это просто свинорылых продали оптом вместе с церквями.
В очередной раз хохлоскот пытался нагадить русским, но объебался по полной.
Тотальная необучаемость
Вообще то да. Киевский митрополит константинопольского патриархата.
Анальные шлюхи турок, официально. И сегодня свиноскот будет это ещё и праздновать
Давай определись с терминологией:
- независимость - это ???
- автономия - это ???
- томос - это ???
Ты тупой что ли, рагуль? У вас был патриарх Киевский и всея Украины пусть и непризнанный, теперь Киевский митрополит константинопольского патриархата.
Вас продали туркам с потрохами лол блядь
>Киевский митрополит с.
Нет, просто Православна церква України. Они получили томос, следовательно это автокефальная церковь, так что никакого константинопольского патриархата в ее названии нет.
>У вас был патриарх Киевский
Нет, у них не было ни патриарха, ни автокефалии, теперь у них есть автокефалия и значит что они полностью независимая Церковь. За этим последует и патриаршество. Чего тебе так печет от них? Это же их личные дела, а не твои.
самое что смешное Томасы подлежат апеляции в течениипары десятков лет. Т.е. хохляцкий равернуть обратно можно, а РПЦ выданный в средневековье - нет.
>а РПЦ выданный в средневековье - нет.
>выданный
Выбитый. По старой русской традиции его взяли путем угроз и насилия.
Нет просто анальная шлюха турок. Привыкай к этому, раб. Так что петушенко вас всех продал, а ты усираешься за пачку мивины итт, отрабатывая этот позор.
Тебе не стыдно быть таким скотом? Доскакалися лол
>турок
Чего тебя так от турок печет? Ты считаешь что Константинопольская Церковь не православная что ли? Вообще-то она мать нашей Церкви и его она не православная то и наша получается тоже.
![самая писечка.jpg](https://2ch.life/po/thumb/31319087/15467565956410s.jpg)
ты, чертяка, свой пень уже до плазмы раскалил. У меня джамалометр сломался.ъ
>>19881
>приятного общения в сети интернет!
да какое там, когда сеть интернет полна таких ниприятных для него тредов
>>19905
>Аллах - это и есть Господь,
обоснуй
https://pravoslavie.ru/638.html
>>19916
в 14м треде выяснили, что униаты могут пропускать этот мутный момент.
У них был Филарет в статусе патриарха, пусть и непризнанного, теперь у них сраный митрополит который тоже не признан.
Развели рагулей по полной
Нормально вас там кирилл долбит
>этот позор.
Пока что единственный позор тут только ты. Пытаешься меня, россиянина убедить, что я украинец и что мне должно печь от того, что РПЦ изгнали из Украины. Ты странный парень.
Я считаю, что чубатый скот оптом продали туркам и проигрываю в голосину со сраной хохлосотни, которая этот позор пытается за перемогу выдать
>Наша автокефалия – это автокефалия. Бе-бе-бе.
>Киевская метрополия – это бренд.
>И он за нами.
>Митрополит Киевский остался только один. Православный.
>Еретика забыли.
Боже, что это за хуета, ОП? Придержал бы немного свои драматургически-графоманские высеры, а то не понятно нихуя.
Как видишь, у безбожного содомского скота истерика от креста. С любой стороны. Как у бесов.
>У них был Филарет в статусе патриарха,
Не признанной организации. Теперь материнская Церковь признала Украинскую Церковь и дала ей автокефалию.
>Я считаю, что
Ну а тебе-то что с того? Это же вопрос Украины, а не России, чего ты то скачешь по треду?
Секты типа РПЦ МП, что создано Сталиным?
![TWfrankincense03600.jpg](https://2ch.life/po/thumb/31319087/15467571099880s.jpg)
Да, самая первая Церковь на Руси - Киевская, наконец обрела свой статус. Можно из поздравить. По такому случаю окурю тред своим лучшим ладаном и миррой.
![одноперстное православие.jpg](https://2ch.life/po/thumb/31319087/15467571965710s.jpg)
Ох! И зобористый у тебя ладан!
Нам теперь лучше быть под Стамбулом поганым, чем под Мокшей ебаной, сосите гниды мордорские
>Рунета
О, новая тема просочилась из монитора. Скоро уже будете про автокефалию русского интернета флудить?
https://www.youtube.com/watch?v=MZp40A8xeAg
У меня два вопроса:
1. Почему ваш томос похож на неебических размеров косяк в фольге от новогодних шоколадок?
2. Что там рядом делает криминальный авторитет?
Рагуль, ты утомил со своей истерикой. Порось продал вас туркам, теперь у вас нет патриархата и вы анальные шлюхи турок. Все. Конец истории.
Как рулили Рюриковичи так и остались
Мы вас как пиздили ногами по еблишу так и пиздим
>>20731
Как же хуево с перемогами то, как же хуево то. Когда с кастрюлями на башке скакали то совсем другое нахрюкивали.
И самый главный вопрос - как так случилось что 30 тредов блескучей перемоги обернулись такой зрадной зрадой?
https://www.youtube.com/watch?v=hgx3Yq9J9nE
![9c9594f5764bea04ac7a2ede24e17b7e.jpg](https://2ch.life/po/thumb/31319087/15467580984970s.jpg)
>он создан русскими и для русских.
>основатели: Юрий Мильнер, Григорий Фингер, Дмитрий Гришин
>владелец: Алишер Усманов
>Болгарская Церковь
Эти были с Констанинополем на ножах из-за своей автокефалии которую по указу Султана отобрали, сидели на взаимных анафемах до 1945 пока их Сталин не помирил.
Берл Лазар тоже русский выходит, и секта ХаБаД это истинно русская религия. Ты понимаешь что ты болен?
>Где в Библии указан этот твой список?
Ты понимаешь что ты протестант, а не православный. Только у них только библия в качестве авторитета.
Я понимаю, что хохлоскот не создал своего инета, своего контента и вынужден унижаться в рунете на языке врага.
Пока унижаешься и тупишь тут один ты, гойим.
>2. Что там рядом делает криминальный авторитет?
Сдохни москаль! Это швитой термос, он грехи всем отпускает! Главное, что не москальские попы!
Да, эти дебилы даже за 30 тредов так и не осилили простую истину -- попы всегда говно ебаное говна ебаного. И только наглухо упоротый дегенерат будет копротивляться за любой из их сортов. Хотя, тупой дегенерат=хохол. Так что ничего странного.
![image.jpg](https://2ch.life/po/thumb/31319087/15467616457170s.jpg)
Хорошо горишь.
>Невзоров
>бывший поп
Я лучше у собаки сосну. Кстати, он отличный пример сути попов. Хуесосы, преследующие исключительно шкурные интересы и готовые нестю любую, выгодную им хуету
![хоронятмусор7.jpg](https://2ch.life/po/thumb/31319087/15467620684940s.jpg)
Дежурное напоминание, что термос-треды ведет бригада блевотины из КБТ.
Ебать какой интересный персонаж. Всё сдохнет, а Московский Патриархат останется? Это как вообще понимать? При том что ты визжишь о том, что ты якобы не топишь ни за страну, ни за правителей.
Ты что, шизофреник?
Это петухоботов проинструктировали такую хуиту нести?
мусоромешочник прибежал, с картинками боевыми.
Петушка-атеиста ответ.
> а в нищете клоунада всегда позорнее.
Лол. Киньте ему ссылку на тред что в Украине ЗП уже выше чем газонюховой Сверхдержаве.
33 треда наблюдаю, как пидорашкам не бомбит.
Если бы вам было похуй - наскребли бы всего максимум 7-8 томосотредов.
Вроде жрать просит.
![15302109916000.jpg](https://2ch.life/po/thumb/31319087/15467637859150s.jpg)
Наслаждаюсь болью пидорахоскота.
Это свинявый десант, они на работе. И если ты не заметил, все эти говнотреды состоят на 90% из "москалям бомбит" и "скрывайте ольку"
Осталось понять почему миллионы граждан Украины бегут к нам на любую работу лол и почему у вас в 2019 нет объявлений в цифре
![15393499226590.jpg](https://2ch.life/po/thumb/31319087/15467640268360s.jpg)
ЗА АВТОФЕКАЛИЮ ПРОДАЛИСЬ ВЫ ДАВНО!
ПОДСТИЛКИ ПОДКЕБАБОВЫ, ДАДИМ ВАМ ПОСОСАТЬ!
И ЗНАТЬ ТОГДА ВЫ БУДЕТЕ КАК АНУСЫ ИМ ЛИЗАТЬ!
СОСЁТСЯ КАК? СВОЙ АНУС НЕ ПОРВАЛИ?
ГАВНО ВСЁ ЖРЁТЕ? В ЖОПУ ВАС ЕБАЛИ?
ЛЕГЛИ ПОД ТУРКОВ, В ЖОПУ ИМ ДАЁТЕ!
ПОДСТИЛКИ! АНУС ЛИЖЕТЕ, СОСЁТЕ!
![jnz3FC8Y.png](https://2ch.life/po/thumb/31319087/15467641188780s.jpg)
Хуле тебя вчера здесь не было? Пришел к шапочному разбору!
![111.jpg](https://2ch.life/po/thumb/31319087/15467642436090s.jpg)
>в Украине ЗП уже выше чем газонюховой Сверхдержаве
Хохлы уже совсем головой поехали, я смотрю
![tomos.jpg](https://2ch.life/po/thumb/31319087/15467642962970s.jpg)
https://www.5.ua/svit/ochikuietsia-tseremoniia-vruchennia-tomosu-predstoiateliu-ptsu-mytropolytu-epifaniiu-184192.html
Головна
Новини
Поділитися:
Спецтема
Створення Української Автокефальної Церкви
Церемонія вручення Томосу предстоятелю ПЦУ Митрополиту Епіфанію – трансляція
06.01.2019 08:20
Урочистості у Стамбулі мають розпочатися 6 січня о 8:15
Із 8:15 до 8:30 – Церемонія вручення Томосу предстоятелю Православної церкви України Митрополиту Київському і всієї України Епіфанію.
За темою
>
Україна чекала цього понад 300 років: всі подробиці підписання Томосу про автокефалію ПЦУ – сюжет
Із 8:30 до 11:30 – Літургія у Соборі святого Георгія за участі Вселенського Патріарха Варфоломія і предстоятеля Православної церкви України Епіфанія.
Як повідомляв 5.UA, у суботу, 5 січня, Вселенський Патріарх Варфоломій підписав Томос про автокефалію Православної церкви України. В неділю, 6 січня, в Патріаршому храмі Святого Георгія відбудеться вручення Томосу та божественна літургія, яку спільно відправлятимуть Вселенський патріарх Варфоломій та предстоятель Православної церкви України, митрополит Київський і всієї України Епіфаній. У Стамбулі на урочистостях перебуває і українська делегація на чолі з Президентом Петром Порошенком. У понеділок, 7 січня, у Софії Київській відбудеться святкове богослужіння за участю Глави держави, де буде продемонстровано Томос. Після літургії історичний документ буде перенесено для загального огляду в трапезний храм Софії Київської (Мала Софія), де кожен охочий зможе його побачити в будь-який день з 8-ї години ранку до 18-ї години вечора.
Вітаю!
Дочекалися.
![tomos.jpg](https://2ch.life/po/thumb/31319087/15467642962970s.jpg)
https://www.5.ua/svit/ochikuietsia-tseremoniia-vruchennia-tomosu-predstoiateliu-ptsu-mytropolytu-epifaniiu-184192.html
Головна
Новини
Поділитися:
Спецтема
Створення Української Автокефальної Церкви
Церемонія вручення Томосу предстоятелю ПЦУ Митрополиту Епіфанію – трансляція
06.01.2019 08:20
Урочистості у Стамбулі мають розпочатися 6 січня о 8:15
Із 8:15 до 8:30 – Церемонія вручення Томосу предстоятелю Православної церкви України Митрополиту Київському і всієї України Епіфанію.
За темою
>
Україна чекала цього понад 300 років: всі подробиці підписання Томосу про автокефалію ПЦУ – сюжет
Із 8:30 до 11:30 – Літургія у Соборі святого Георгія за участі Вселенського Патріарха Варфоломія і предстоятеля Православної церкви України Епіфанія.
Як повідомляв 5.UA, у суботу, 5 січня, Вселенський Патріарх Варфоломій підписав Томос про автокефалію Православної церкви України. В неділю, 6 січня, в Патріаршому храмі Святого Георгія відбудеться вручення Томосу та божественна літургія, яку спільно відправлятимуть Вселенський патріарх Варфоломій та предстоятель Православної церкви України, митрополит Київський і всієї України Епіфаній. У Стамбулі на урочистостях перебуває і українська делегація на чолі з Президентом Петром Порошенком. У понеділок, 7 січня, у Софії Київській відбудеться святкове богослужіння за участю Глави держави, де буде продемонстровано Томос. Після літургії історичний документ буде перенесено для загального огляду в трапезний храм Софії Київської (Мала Софія), де кожен охочий зможе його побачити в будь-який день з 8-ї години ранку до 18-ї години вечора.
Вітаю!
Дочекалися.
Moscow pop's, go to nahuy. URAAAA!!
![15413676865860.png](https://2ch.life/po/thumb/31319087/15467644310780s.jpg)
Но чухан тут только ты, петухоботик. 4кк хохлов сбежали от вас к нам на любую работу
Нет, не сбежали. У Скотоублюдии слишком маленькие ЗП. Только твои соплеменники с ЛДНР. Так что обоссан.
Пидоранчик, читни весь тред. Там много вакансий. А ты лох колхозный.
В том треде ОПа только ленивый не обоссал я не ленивый
>>31301235
>>31301748
>>31302103
>>31302116
Ты реально такой тупой, что ОДНО объявленией в хуй пойми какой газете, хуй пойми какой даты тиража для тебя железный пруф? Ты когда ложкой ешь в рот хоть попадаешь?
Да, сбежали. 4кк съебали от ахуенных реформ шоколадного дебила и промытых хуесосов типа тебя.
Даже по тех ссылках на посты указана ЗП от 8к грн, средняя от 10к грн, что на пидоранские 25к рублей, а 25к рублей это нормальная ЗП для Скотоублюдских регионов. Обоссан, даун.
Рагуль, твое отрицание реальности никак на нее не влияет. Все бегут из нищей рагулины и 4кк сбежало к нам.
>фрезеровщик
>25к рублей это нормальная ЗП для Скотоублюдских регионов
Няша, остановись! Ты же дрищешь! Это при том, что Днепропетровск -- главный промышленный город Уринии.
Им и этого не платят. 8к это хорошая зп для Киева, станочник в Днепре будет получать хуй с таком да и тот с задержками.
PUTIN SOSAT
ОПчик, сделай небольшое видео непосредственно вручения, я уже заебался эту трансляцию листать.
Я не могу понять одного, когда пораша превратилась в помойку, где жрут любой фэйк и даже самую тупую манипуляцию? Дегнераты из того треда его теперь по всей доске как пруф таскают. Я понимаю, что тут всегда не самые умные сидели, но таких даунов даже года два назад еще тут не встречалось.
Грузинская церковь внезапно отложила признание автокефалии ПЦУ
Грузинская православная церковь (ГПЦ) отложила объявление своей официальной позиции по отношению к Православной церкви Украины (ПЦУ) до весны 2019 года, когда состоится Синод ГПЦ.
Уебывайте в /ре/, хуесосы мракобесные, и хоть зарадуйтесь своей хуете поповской. Все ваши 30+ тредов держались на одном поехавшем вероблядке из рашки, а в /ре/ их там целая толпа. ХВАТИТ ТУТ СРАТЬ СВОЕЙ ВЕРОБЛЯДСКОЙ ХУЕТОЙ, ПИДОРЫ!
![платные комментаторы 800к2.jpg](https://2ch.life/po/thumb/31319087/15467657685100s.jpg)
>Я не могу понять одного, когда пораша превратилась в помойку, где жрут любой фэйк и даже самую тупую манипуляцию?
Это же сапоги из ЦИПСО, они даже на фоне стандартного ебаного хохла выделаются поразительной тупостью.
я не умею в кодирование видео.
вот тут, с -1,12 само вручение
<iframe width="1280" height="720" src="https://www.youtube.com/embed/w8ta06ohJSc" frameborder="0" allow="accelerometer; autoplay; encrypted-media; gyroscope; picture-in-picture" allowfullscreen></iframe>
они уже опустились в край. моча на рожах настолько привычным делом стала, что они даже не осознают, что на них ссут. ты хохлу струю в пятак, а он только пуще довольно някает. что прикажешь делать с такими?
Пидорыч там в треде все пидорусичи на перебой кричали что в Скотоублюдии пишут фейковые ЗП. Многие пруфали что работают на заводах по 25-30к. Или пиздели?
Нет, ты пиздуй отсюдова, чмонь.
Главное, что материнская церковь, церковь которая принесла православие на Русь - Константинопольская признала, что ее дочь теперь независимая и самостоятельная Украинская Церковь.
>ВРЁТИ! HH НЕ ПРУФЫ! ФОТКА ГАЗЕТЫ ПРУФЫ!
Ебаный, тупой дебил. Тебе говорили, что зп у РЕКРУТЕРОВ фэйковые, ане не в объявлениях самих работодателей.
>>21791
>они даже не осознают, что на них ссут. ты хохлу струю в пятак, а он только пуще довольно някает
Знаешь, а ведь ты прав. Собственно это и убило тут дискуссию. Они же мало того, что дрищут под себя, так еще и по всему треду начинают этим обмазываться, напроч игнорируя реальность. Вот выше именно такой пример >>21793
У них принято не в долбильню отправлять, а на кухню да на цепь.
Ты сколько зарабатываешь, черт? Только с пруфами давай. А потом я запруфаю свой доход. И так мы помтавим точку кто нищий лох, а кто нормальный анон. Согласен?
Вангую слив, тупой cвинины.
Няшносотня же. За что уплочено с тем и бегают, а кто не верит в их бредни тот ольгинец, савушкинец, лахта.
свиненок твой мутантом оказался, глаз мне подбил и кортик отобрал
https://www.youtube.com/watch?v=0OJht9MzG9g
Давай лучше так: Ты флажок украинский в жопу, с пруфами, а потом я русский флажок себе в жопу. Ну чтоб убедиться, что ты не лахта
вангую слив тупой свинины
Очевидный слив очевидной пидорахи. Как в прочем и ожилось. Обоссан, черт.
Да понятное дело, что сейчас за год утрясут всю хуйню с большинством церквей.
А где Одержимый Тараканище? Все, врачи увезли? Или сердце не выдержало вручения и начальник к себе вызвал?
Да ладно, какие порохоботы? Это же доска полутора маргиналов, она нахуй никому не нужна. Это рядовые хохлы. Просто тупые пиздец. Собственно макака их не просто так дегенератами назвал, я представляю как они его тогда доебали на пустом месте
В стада хохлов которые стоят в очередях в ФМС лишь бы съебать от ебанутых майдаунов и проворовавшегося дебила Порошенко.
Тем смешнее выглядят обречённые попытки свиносотни копротивляться в рунете.
![RusFlag.png](https://2ch.life/po/thumb/31319087/15467673596680s.jpg)
Хохлы, Владимир Красно Солнышко же крестил в своё время Русь из Константинополя.
Зачем вы делаете это ещё раз? То есть Вы - нехристи?
Алсо, ваш Филарет был патриархом, а тут главу вашей секты понизили до митрополита.
С учетом того, что меня тут уже называли лахтой/хохлом/агентом госдепа/агентом кремля/ватой/совкодрочером/рынкодебилом, я несколько сомневаюсь в верности детекторов местных анонов.
Так ты по существу возразишь, маня, или что?
Или только выиграли, что епифаний теперь - турецкий подсос?
Раньше сосал у ДС, теперь у Стамбула. Ему не привыкать. Только не понятно каким хуем это вообще как-то должно отразится на хохлах? Они у попов при лбых раскладах будут сосать
С -1.30, оперативно вручили, затем Варфа передал посох, я предполагал более пафосное вручение.
А что нет?
Не в том ли числе из-за турков Хмельницкий попросился под крыло к Алексею Михайловичу?
Ты просто нам завидуешь!
С учётом того, что петушннко бросил все силы на форс термоса, а нулевая двача засрана чубатой мразью, которая за пятнарик все засирает, думаю что я прав.
![6d01fc96a47841045799c152ce99211a.png](https://2ch.life/po/thumb/31319087/15467684031500s.jpg)
https://www.interfax.ru/world/645192
Рагуль, это двач, а не твоя сраная скотоублюдия и я здесь ссу в пятак сраной хохлятской скотине, заебавшей всех своими форсами и пиздежом.
Уябывайте из Рунета в свой ссаный хлев
>В ХРЮКАИНЕ ЗП ВЫШЕ РАШКИНСКОЙ. ВОТ ПРУФ ОДНИМ ОБЪЯВЛЕНИЕМ В ГАЗЕТЕ! Да, да, бумажной газетой. Да, в 2019 году. Да, бумажной из бумаги, все верно
>Но вот вакансии hh, где 8-10к хрювен, а не 25к
>10к ХРЮВЕН ЭТО ХОРОШАЯ ЗП ПО РАШКЕ ДЛЯ ФРЕЗЕРОВЩИКА!
>Но вот вакансии в hh, где зп у фрезеровщика 30-80к
>ВРЁТИ! У ВАС ЗП НЕПРАИЛЬНО ГОВОРЯТ! НЕСИ ПРУФ РАСЧЕТКИ, ЧТО ТЫ ФРЕЗЕРОВЩИК ИЛИ ЛАХТА СЛИЛСЯ ЧМО!
Господин хохол, это были последнии капли в моем мочевом пузыре. Великодушно вам дарю их на пятак и отъебитесь уже от меня, от вас воняет обосранными шароварами.
Пизди другому, петухоботик. Твоя нищая скотоублюдия и треху заплатить не может
Так ты в Спасителя нашего Господа Иисуса Христа не веруешь! Нехристь! Анафемствую тебя!!!
![garant.jpg](https://2ch.life/po/thumb/31319087/15467686282540s.jpg)
там время минус от актуального в живой трансляции, возможно, мы одно и тоже в виду имели.
А пафос весь в литургии, томосы-момосы - важные, но земные дела. Наверное.
+++
Кстати.
Олды тут?
Раздачу призов сейчас устроим или после обеда, когда кворум соберётся?
В треад призываются заинтересованные (в той или иной мере) стороны.
Также, как и обещанно, будет роздан трофей треда всем участникам движа, каждому по вере его.
Анус Звонаря -- не уверен, выставлялся ли он явно на кон (вроде как его -- это первый из выигранных тредом против анона).
Однако, есть подозрения, что он уже истлел.
Но перед этим всполыхнул как сверхновая, озарив нам наше совместное присутствие. Как минимум за это мы ему благодарны.
Ветерану -- почёт!
![Стикер](https://2ch.life/stickers/S7zpiCK8/6YgMpj9r_thumb.png)
>Да, да, бумажной газетой. Да, в 2019 году. Да, бумажной из бумаги, все верно
Ну русском языке в стране победившей дер-мовы и дер-моса
>бросил все силы на форс термоса
Так а сосач-то ему нахуя? Тут полтора маргинала сидят, да и те забанены самим Главсвином, приходится прокси юзать. Боты на всяких цензорах резвятся, необучаемые хохлы это едят полную голову, а потом сюда дристать приходят
![835495original.jpg](https://2ch.life/po/thumb/31319087/15467689414630s.jpg)
Свинина, ты конечно забавно маневрировал и горел от фактов, но иди на хуй. Это уже перешло в троллинг тупостью. Не пиши мне больше
![14900835387222.jpg](https://2ch.life/po/thumb/31319087/15467690312610s.jpg)
Где пруф получки, лошье?
У тебя ругательства через слово, твой мозг прогнил так же как и твоя страна.
>В треад призываются заинтересованные (в той или иной мере) стороны.
Я заинтересован, чтобы вас, мракобесных вероблядей, пидорнули в /ре/. Этот загон специально для вас построен, чтобы вы могли хоть сутками обмазываться кокой реженный клоун что и как сказал другому ряженному петуху.
я тебе говорю, этому животному похуй вообще. я его давно наблюдаю, оно тут сутками визжит.
![4.jpg](https://2ch.life/po/thumb/31319087/15467693442960s.jpg)
Ну как бы реально полтора. Аудиторию того же цензора можешь сам посмотреть.
![1234-крым.png](https://2ch.life/po/thumb/31319087/15467696387460s.jpg)
Призы после переката.
>ВРЁТИ
Ну если уж для тебя стата самой макаки не стата, то я даже хуй знает. Чем ты от чубатой скотины отличаешься, которая лахту видит под каждой кроватью? Еще раз, пораша борда полутора маргиналов, которые нихуя в стране не решают и на которых всем насрать. Максимум могут проплатить небольшой форс, когда сосач будет в пакете ВСЕ КАНАЛЫ ПО СУПЕР ЦЕНЕ. Так, чисто для лишней строчки в перечне.
Да нихуя подобного, людей тут хоть и относительно немного, но это одно из самых живых мест в интернете на политические темы.
А при чем тут стата? Сраную скотину гонят на отработку новостей важных петушенко, вот они и отрабатывают везде. Точно так же этот ебаный скот срал в кбт и других тредах. А сейчас перед выборами на фоне тотального проеба всего, обнищания страны, бегства населения, унизительного разгрома в войне и прочих пиздецах хохлоскот будут гнать на форсы чего угодно и куда угодно.
>одно из самых живых мест в интернете на политические темы.
Которое отражает мнение полутора маргиналов. Оно же 2% говна. На них всем похуй, пока оставшиеся 98% смотрят ВРЕТИ24 и читают РТ.
>вот они и отрабатывают везде
1) Бюджеты не резиновые.
2) Наверно тяжело найти хоть один ресурс, который не был бы выгодней параши для пропоганды.
Еще раз, тут сидят полтора маргинала. Основная электоральная масса сидит на цензорах, там ботов и ищи. И не надо недооценивать тупость людей. Он тут срет, т.к. тупой хохол.
Так всем похуй, что новости отсюда за пол часа по всей сети разлетаются. Ну и так похуй, что тут всегда как минимум 2-3 проплатки дежурят.
У скотины есть доступ на ТСН и Цензор. Нахуй им ВРЁТИ, когда все свои сми смотрят?
>новости отсюда за пол часа по всей сети разлетаются
Боюсь тебя разочаровать, но уже пару лет как новости разлетаются из бэ, либо, на худой конец, из ньюсача, но никак не из пораши. Да и то новости уровня котиков порезали/бомжа сожгли. Эта доска мертва. Остались только срущие дегенераты и порашозависимые в терминальной стадии.
Ещё раз, петушенко проспал войну, просрал три области, просрал половину населения, просрал вообще все до чего дотянулся и перед выборами он будет оплачивать любой форс где угодно, а ебаный хохлоскот будет эти форсы обслуживать. Как и сейчас со сраным термосом
>>22495
Тсн и цензор мертвые сайты с нулевым уровнем доверия. Свиноскот не смог в медиа.
![копрозверек.JPG](https://2ch.life/po/thumb/31319087/15467707802710s.jpg)
Забавно, что они все атеисты, однако прибегают в тред и истекая пеной визжат о проклятых предателях хохлах. Хотя в чем чуть предательства они так и не могут объяснить. Бесноватые одним словом.
Дада, вы никому не нужны, ваше мнение ничего не значит, а мы так, за вами присматриваем, расходитесь.
Знаем, не раз слышали. Вот и съеби отсюда, пидарок.
Хохлы, хватит игнорить вопрос. Быстро пояснили профиты томоса для страны.
Обидно за обоссанного барина? Терпи, свинорылый.
Бабло с церковных приходов теперь уходит не в Москву, а в Киев. Где имеет шанс принести пользу нашей экономике.
Олсо служение в церквях теперь будет на украинском языке. Что в целом дает укрепление национального стержня страны, без которого страна не являющаяся империей существовать не может.
>для пропоганды
просто цель свинячей пропаганды вовсе не россияне, и не свидомые копрошвайны, а проссийские украинцы. заметил, как они всем стадом кидаются на любого хохла, который что-то против уринушки говорит? поэтому очевидные критерии: киберсвиней надо засылать именно в рунет, и именно на ресурсы, где могут находиться пророссийские хохлы. сосач вполне подходит для окучивания.
насчет бюджетов, вряд ли этим скотам чего-то платят - слишком тупые, но лично я не сомневаюсь, что эту идейную сволочь кто-то координирует.
> теперь уходит не в Москву, а в Киев.
ничего не изменилось, хрюнь. приходы упц мп так и остались приходами упц мп.
Пречиста Діва зродила сина,
В яслах повила поміж бидляти,
Спочив на сіні Бог необ'ятий...
Это пока. Значимые храмы будут у ряженых фсбшников отжимать или поставят в такие условия, что им придется перейти. Это по любому начнется с лавры.
На сегодня ни одна из канонических поместных церквей, кроме Константинопольского патриархата, не заявила о признании ПЦУ, пересмотре раскольнического статуса её иерархов и установлении с ней евхаристического общения.
Не разочаровывай меня, ты же в курсе постепенного перехода общин УПЦ МП в ПЦУ, не всегда добровольного, зачастую под давлением властьимущих, но факт остается фактом. Если шоколатье даст команду, если у прихожан будет желание, то постепенно приходов УПЦ МП в Хохланде не останется. Да, это займет годы, но это неизбежно.
"Ми ідем в Вифлеєм, віншуєм спокоєм і повернемся"
![5c31d345c45dd.jpeg](https://2ch.life/po/thumb/31319087/15467718718560s.jpg)
наградят. Но посылу на повышение будет сопротивляться
+++
6 січня 2019, 12:15
Томос для України: типове і специфічне
5 января 2019 года в Стамбуле Константинопольский патриарх Варфоломей подписал Томос о даровании автокефалии Православной Церкви Украины. Буквально сразу же после подписания стал доступен украинский перевод Томоса. Конечно, детальный анализ этого документа еще будет проведен и богословами, и историками, и специалистами по каноническому праву. Однако, на некоторые его особенности можно указать уже сейчас. Своими размышлениями об этом историческом документе делится кандидат богословия, кандидат исторических наук Владимир Бурега.
Начнем с того, что Томос, подписанный на Фанаре 5 января 2019 г., продолжает определенную традицию издания подобных документов. Она формировалась в Константинопольском патриархате в течение последних уже почти двух столетий. Начало ей положил изданный в 1850 г. Томос об автокефалии Элладской Православной Церкви (это Церковь в пределах Греческого государства). Затем последовали Томосы о даровании автокефалии Сербской (1879), Румынской (1885), Польской (1924), Албанской (1937), Болгарской (1945) и Чешско-Словацкой (1998) Церквям. В 1990 г. был также издан Томос о признании и подтверждении автокефального статуса Грузинской Православной Церкви. Так что Томос для Украины создан не на пустом месте. И его содержание, и форма следуют определенному канону. В церковных документах такого уровня всегда присутсвуют как традиционные ритуальные фразы, так и четкие, практически незыблемые формулировки. При этом почти в каждом из этих Томосов есть свои особенности, отражающие специфику ситуации в каждой Поместной Церкви. Попробуем разобраться, что в украинском Томосе является типичным, а что, так сказать, специфичным.
Название, Предстоятель, диптихи
Начнем с банальных вещей. Понятно, что в Томосах всегда указывается название новосозданной Церкви. При чем это название всегда (!) привязано к наименованию государства, на территории которого она создается. Например: «Православная Церковь в Королевстве Греческом», «Святая Автокефальная Церковь Княжества Сербского», «Православная Церковь Румынского королевства», «Святая Православная Церковь в Польше», «Автокефальная Православная Церковь Албании». Такие названия показывают, что в основу создания автокефальных Церквей всегда полагается территориальный принцип. Всякая Поместная Церковь – это Церковь, объединяющая православных христиан на определенной территории.
Томос от 5 января именует новосозданную Церковь «Святейшая Церковь Украины». В уставе новосозданной Церкви, принятом в Киеве в декабре, она названа «Православная Церковь Украины» (ПЦУ). Насколько нам известно, в ходе подготовки Томоса Константинопольский патриархат предлагал несколько другое название: «Православная Церковь в Украине». Такое наименование, конечно, еще больше подчеркивало бы территориальный характер создаваемой церковной структуры. Но все же была принята несколько скорректированная формулировка. Впрочем, и она вполне вписывается традицию привязывать наименования Поместных Церквей к названиям государств.
Во всех Томосах о даровании автокефалии ясно устанавливается титул Предстоятеля новой Церкви. Правда, бывали случаи, когда в создаваемой Церкви вводилась Синодальная форма правления (например, в Элладской). В таких случаях во главе Церкви оказывался Синод, как своеобразный «коллективный предстоятель». В случае с ПЦУ ее Предстоятелю усваивается титул: «Блаженнейший митрополит Киевский и всея Украины». При этом в Томосе особо подчеркивается, что «не допускается никаких дополнений или сокращений этого титула без согласия Константинопольской Церкви». Подобной оговорки нам не приходилось видеть ни в одном другом Томосе. Ее появление в украинском Томосе от 5 января стало, конечно же, реакцией патриарха Варфоломея на попытки Киевского патриархата сохранить в титуле Предстоятеля новой структуры упоминание о патриаршестве. Особо подчеркнем, что Томос от 5 января не предполагает использования одного титула Предстоятеля «для внутренних нужд», а другого для общения с «внешним миром»… Титул закреплен в Томосе довольно жестко и однозначно.
Во всех без исключения Томосах о даровании автокефалии содержится требование для Предстоятеля создаваемой Церкви поминать в диптихе Константинопольского патриарха и всех других предстоятелей Поместных Церквей. Поясним, что диптих – это общепризнанный список глав Поместных Православных Церквей. Каждый Предстоятель за каждым своим богослужением поминает всех других Предстоятелей в порядке диптиха. Кроме того, Предстоятель каждой автокефальной Церкви обязан при вступлении в свои права посылать известительные грамоты Константинопольскому патриарху и всем другим главам Поместных Церквей. Аналогичные требования есть и в Томосе от 5 января.
Эти вполне стандартные положения рождают в украинском контексте один щекотливый вопрос. Глава ПЦУ митрополит Епифаний поминает сегодня за богослужением всех Предстоятелей Поместных Православных Церквей, за исключением Московского патриарха Кирилла. Он прямо заявил, что отказывается поминать патриарха Кирилла по причине российской военной агрессии в Украине. При этом Константинопольский патриарх Варфоломей поминает за богослужением в том числе и Московского патриарха. Томос о даровании автокефалии прямо обязывает Киевского митрополита поминать всех без исключения Предстоятелей Поместных Церквей (а значит и патриарха Кирилла). Отказ от поминания Московского патриарха в диптихах вступает в противоречие с недвусмысленным требованием Томоса.
Константинополь как высшая судебная инстанция
Во всех Томосах о даровании автокефалии также содержится требование обращаться к Константинопольскому патриарху и к другим Поместным Церквям по наиболее важным догматическим и каноническим вопросам. Правда, в разные исторические периоды это требование формулировалось по-разному. В Томосах XIX века оно звучит довольно мягко, почти как необязательная рекомендация. Например, в Томосе об автокефалии Сербской Церкви (1879) говорится о том, что митрополит Сербский должен «по старинному обычаю» обращаться к православным патриархатам и другим автокефальным Церквам «по вопросам общецерковного значения, которые требуют общего голоса и одобрения». Здесь Константинопольский патриархат вообще никак не выделен из числа других Поместных Церквей. Но в Томосах ХХ века можно видеть совсем другую риторику.
Уже в Томосе об автокефалии Польской Православной Церкви говорится, что на Константинопольский патриарший престол возложен долг «заботы о Православных Церквах, находящихся в нужде». Поэтому Варшавский митрополит в вопросах, «превосходящих границы юрисдикции каждой Автокефальной Церкви», должен обращаться к Константинопольскому патриаршему престолу, «через который поддерживается общение со всякой Православной Церковью». Практически дословно это требование повторено и в Томосе об автокефалии Албанской Церкви. А в Томосе об автокефалии Православной Церкви в Чехии и Словакии совершенно ясно сказано, что Константинопольскому престолу «доверена забота обо всех святых Божьих Церквах». В этом Томосе даже говорится, что Церковь Чехии и Словакии может приглашать иерархов Константинопольского патриархата в решении важных судебных дел.
Все эти выражения не являются лишь ритуальными фразами. С начала 1920-х гг. в Константинопольском патриархате формируется учение об особых прав Вселенского патриарха. Как известно, это учение сегодня активно оспаривается Московским патриархатом, в чем сокрыт один из источников глубокого конфликта между Константинопольской и Московской кафедрами.
В Томосе об автокефалии ПЦУ мы также находим недвусмысленные высказывания об особом статусе Константинопольского престола. Здесь ясно сказано, что для решения важных вопросов церковного, догматического и канонического характера Киевский митрополит должен обращаться к Вселенскому престолу, чтобы получить от него авторитетное разъяснение. Обращений за подобными разъяснениями к другим автокефальным Церквам Томос не предполагает.
![5c31d345c45dd.jpeg](https://2ch.life/po/thumb/31319087/15467718718560s.jpg)
наградят. Но посылу на повышение будет сопротивляться
+++
6 січня 2019, 12:15
Томос для України: типове і специфічне
5 января 2019 года в Стамбуле Константинопольский патриарх Варфоломей подписал Томос о даровании автокефалии Православной Церкви Украины. Буквально сразу же после подписания стал доступен украинский перевод Томоса. Конечно, детальный анализ этого документа еще будет проведен и богословами, и историками, и специалистами по каноническому праву. Однако, на некоторые его особенности можно указать уже сейчас. Своими размышлениями об этом историческом документе делится кандидат богословия, кандидат исторических наук Владимир Бурега.
Начнем с того, что Томос, подписанный на Фанаре 5 января 2019 г., продолжает определенную традицию издания подобных документов. Она формировалась в Константинопольском патриархате в течение последних уже почти двух столетий. Начало ей положил изданный в 1850 г. Томос об автокефалии Элладской Православной Церкви (это Церковь в пределах Греческого государства). Затем последовали Томосы о даровании автокефалии Сербской (1879), Румынской (1885), Польской (1924), Албанской (1937), Болгарской (1945) и Чешско-Словацкой (1998) Церквям. В 1990 г. был также издан Томос о признании и подтверждении автокефального статуса Грузинской Православной Церкви. Так что Томос для Украины создан не на пустом месте. И его содержание, и форма следуют определенному канону. В церковных документах такого уровня всегда присутсвуют как традиционные ритуальные фразы, так и четкие, практически незыблемые формулировки. При этом почти в каждом из этих Томосов есть свои особенности, отражающие специфику ситуации в каждой Поместной Церкви. Попробуем разобраться, что в украинском Томосе является типичным, а что, так сказать, специфичным.
Название, Предстоятель, диптихи
Начнем с банальных вещей. Понятно, что в Томосах всегда указывается название новосозданной Церкви. При чем это название всегда (!) привязано к наименованию государства, на территории которого она создается. Например: «Православная Церковь в Королевстве Греческом», «Святая Автокефальная Церковь Княжества Сербского», «Православная Церковь Румынского королевства», «Святая Православная Церковь в Польше», «Автокефальная Православная Церковь Албании». Такие названия показывают, что в основу создания автокефальных Церквей всегда полагается территориальный принцип. Всякая Поместная Церковь – это Церковь, объединяющая православных христиан на определенной территории.
Томос от 5 января именует новосозданную Церковь «Святейшая Церковь Украины». В уставе новосозданной Церкви, принятом в Киеве в декабре, она названа «Православная Церковь Украины» (ПЦУ). Насколько нам известно, в ходе подготовки Томоса Константинопольский патриархат предлагал несколько другое название: «Православная Церковь в Украине». Такое наименование, конечно, еще больше подчеркивало бы территориальный характер создаваемой церковной структуры. Но все же была принята несколько скорректированная формулировка. Впрочем, и она вполне вписывается традицию привязывать наименования Поместных Церквей к названиям государств.
Во всех Томосах о даровании автокефалии ясно устанавливается титул Предстоятеля новой Церкви. Правда, бывали случаи, когда в создаваемой Церкви вводилась Синодальная форма правления (например, в Элладской). В таких случаях во главе Церкви оказывался Синод, как своеобразный «коллективный предстоятель». В случае с ПЦУ ее Предстоятелю усваивается титул: «Блаженнейший митрополит Киевский и всея Украины». При этом в Томосе особо подчеркивается, что «не допускается никаких дополнений или сокращений этого титула без согласия Константинопольской Церкви». Подобной оговорки нам не приходилось видеть ни в одном другом Томосе. Ее появление в украинском Томосе от 5 января стало, конечно же, реакцией патриарха Варфоломея на попытки Киевского патриархата сохранить в титуле Предстоятеля новой структуры упоминание о патриаршестве. Особо подчеркнем, что Томос от 5 января не предполагает использования одного титула Предстоятеля «для внутренних нужд», а другого для общения с «внешним миром»… Титул закреплен в Томосе довольно жестко и однозначно.
Во всех без исключения Томосах о даровании автокефалии содержится требование для Предстоятеля создаваемой Церкви поминать в диптихе Константинопольского патриарха и всех других предстоятелей Поместных Церквей. Поясним, что диптих – это общепризнанный список глав Поместных Православных Церквей. Каждый Предстоятель за каждым своим богослужением поминает всех других Предстоятелей в порядке диптиха. Кроме того, Предстоятель каждой автокефальной Церкви обязан при вступлении в свои права посылать известительные грамоты Константинопольскому патриарху и всем другим главам Поместных Церквей. Аналогичные требования есть и в Томосе от 5 января.
Эти вполне стандартные положения рождают в украинском контексте один щекотливый вопрос. Глава ПЦУ митрополит Епифаний поминает сегодня за богослужением всех Предстоятелей Поместных Православных Церквей, за исключением Московского патриарха Кирилла. Он прямо заявил, что отказывается поминать патриарха Кирилла по причине российской военной агрессии в Украине. При этом Константинопольский патриарх Варфоломей поминает за богослужением в том числе и Московского патриарха. Томос о даровании автокефалии прямо обязывает Киевского митрополита поминать всех без исключения Предстоятелей Поместных Церквей (а значит и патриарха Кирилла). Отказ от поминания Московского патриарха в диптихах вступает в противоречие с недвусмысленным требованием Томоса.
Константинополь как высшая судебная инстанция
Во всех Томосах о даровании автокефалии также содержится требование обращаться к Константинопольскому патриарху и к другим Поместным Церквям по наиболее важным догматическим и каноническим вопросам. Правда, в разные исторические периоды это требование формулировалось по-разному. В Томосах XIX века оно звучит довольно мягко, почти как необязательная рекомендация. Например, в Томосе об автокефалии Сербской Церкви (1879) говорится о том, что митрополит Сербский должен «по старинному обычаю» обращаться к православным патриархатам и другим автокефальным Церквам «по вопросам общецерковного значения, которые требуют общего голоса и одобрения». Здесь Константинопольский патриархат вообще никак не выделен из числа других Поместных Церквей. Но в Томосах ХХ века можно видеть совсем другую риторику.
Уже в Томосе об автокефалии Польской Православной Церкви говорится, что на Константинопольский патриарший престол возложен долг «заботы о Православных Церквах, находящихся в нужде». Поэтому Варшавский митрополит в вопросах, «превосходящих границы юрисдикции каждой Автокефальной Церкви», должен обращаться к Константинопольскому патриаршему престолу, «через который поддерживается общение со всякой Православной Церковью». Практически дословно это требование повторено и в Томосе об автокефалии Албанской Церкви. А в Томосе об автокефалии Православной Церкви в Чехии и Словакии совершенно ясно сказано, что Константинопольскому престолу «доверена забота обо всех святых Божьих Церквах». В этом Томосе даже говорится, что Церковь Чехии и Словакии может приглашать иерархов Константинопольского патриархата в решении важных судебных дел.
Все эти выражения не являются лишь ритуальными фразами. С начала 1920-х гг. в Константинопольском патриархате формируется учение об особых прав Вселенского патриарха. Как известно, это учение сегодня активно оспаривается Московским патриархатом, в чем сокрыт один из источников глубокого конфликта между Константинопольской и Московской кафедрами.
В Томосе об автокефалии ПЦУ мы также находим недвусмысленные высказывания об особом статусе Константинопольского престола. Здесь ясно сказано, что для решения важных вопросов церковного, догматического и канонического характера Киевский митрополит должен обращаться к Вселенскому престолу, чтобы получить от него авторитетное разъяснение. Обращений за подобными разъяснениями к другим автокефальным Церквам Томос не предполагает.
Кроме того, в Томсосе от 5 января оговорено право Константинопольского патриарха принимать апелляции от украинских епископов, если они будут не согласны с принятыми в отношении их судебными решениями. В таких случаях вердикт Вселенского патриарха будет окончательным, не подлежащим пересмотру.
Государство и Церковь
В Томосах XIX века всегда подчеркивалась особая роль государства в создании новой автокефальной Церкви. Константинопольский патриархат в позапрошлом столетии всегда делал акцент на том, что желание провозгласить автокефалию исходит не только от церковных иерархов, но и от руководства соответствующих государств. Например, в Томосе об автокефалии Сербской Церкви (1879) сказано, что с просьбой о предоставлении независимого церковного статуса в Константинополь обращался, во-первых, Сербский князь Милан Обренович и, во-вторых, Белградский митрополит Михаил. А в Томосе об автокефалии Элладской Церкви (1850) вообще не упоминается об обращении в Константинополь церковных иерархов. Здесь сказано, что о желании греческого народа и духовенства иметь свою независимую Церковь Константинопольский патриарх узнал «из грамоты благочестивых министров богоспасаемой державы Греческой». То есть, именно обращение Греческого правительства положило начало процессу дарования автокефалии.
В Томосах XIX в. была и еще одна характерная деталь. Провозглашение новых Автокефальных Церквей в них всегда мотивируется созданием новых независимых государств. Появление Элладской, Сербской и Румынской Церквей последовало вскоре после международного признания независимости Греции, Сербии и Румынии соответственно.
В ХХ в. в текстах Томосов роль государства уже, как правило, не подчеркивается с такой силой. В Томосах об автокефалии Польской, Болгарской и Чешско-Словацкой Церквей о государственной власти не сказано ничего. В Томосе об автокефалии Албанской Церкви государство хоть и упомянуто, но не как инициатор создания новой Церкви. Здесь сказано лишь о том, что государственная власть дала Константинопольскому патриарху гарантии, что члены Православной Церкви Албании будут иметь «полную самостоятельность и свободу преуспеяния». Вполне очевидно, что Томосы ХХ в. отразили новую ситуацию в церковно-государственных отношениях. Государства теперь декларируют свою светскость и невмешательство в церковные дела.
В этом отношении украинский Томос явно отсылает нас к XIX в. Здесь создание автокефальной Церкви мотивируется, прежде всего, существованием уже в течение почти трех десятилетий независимого Украинского государства. Особо подчеркнуто, что на протяжении всего этого времени правители Украины неоднократно обращались к Константинопольскому престолу с просьбами о предоставлении автокефалии. В Томосе специально говорится, что он вручается не только Киевскому митрополиту, но и Президенту Украины. Можно сказать, что Томос написан из перспективы «симфонии» между светской и церковной властью, которая в начале XXI в. выглядит как очевидный анахронизм.
Святое миро
Практически во всех Томосах о даровании автокефалии говорится о необходимости для новосозданной Церкви получать святое миро от Константинопольского патриарха. Эта норма также требует краткого пояснения.
Святое миро – это особое вещество, которое используется при совершении таинства миропомазания. В православной традиции миропомазание совершают над человеком, сразу же после крещения. Через миропомазание человеку подаются дары Святого Духа, позволяющие ему в полноте приобщиться к церковной жизни. Поэтому таинство миропомазания имеет важное значение для Церкви.
Святое миро освящается главами Поместных Церквей. Однако, далеко не все Предстоятели сегодня имеют право приготовлять и освящать миро. Это право закреплено только за патриархами. А вот главы таких Церквей, как Элладская, Албанская, Польская или Чешско-Словацкая получают миро от Константинополя.
Томос от 5 января гласит, что и ПЦУ должна получать миро у Константинопольского патриарха. В тексте Томоса указано, что это является символом единства Церкви.
Надо сказать, что попытки Константинопольских патриархов удержать за собой право приготовлять святое миро для новосозданных автокефальных Церквей порой порождали конфликты. Молодые Церкви видели в этом ограничение своей самостоятельности и стремление Константинополя сохранить над ними власть. Поэтому, например, в начале 1880-х гг. Румынская Церковь пошла на жесткий конфликт с Константинополем, чтобы добиться права самостоятельно приготовлять для себя святое миро. И это ей удалось. В Томосе о даровании автокефалии Румынской Церкви (1885) отсутствует норма об обязательном получении мира в Константинополе. Такой нормы нет и в Томосе о даровании автокефалии Болгарской Церкви (1945).
Внутреннее устройство
Как правило, Томосы о даровании автокефалии не содержат детального описания внутреннего устройства создаваемой Церкви. В них лишь указывается, что Предстоятель должен руководить Церковью вместе с епископами, которые составляют Синод. В этом отношении определенным исключением был Томос об автокефалии Чешско-Словацкой Православной Церкви (1998). Здесь достаточно подробно прописано ее внутреннее устройство и система высшего управления.
Томос об автокефалии ПЦУ также уделяет внимание некоторым аспектам устройства новой Церкви. Здесь, например, указано, как должен формироваться Синод ПЦУ. В его состав поочередно должны входить все епископы, имеющие епархии в пределах Украины, в порядке старшинства. Особо оговаривается, что положения Устава ПЦУ должны во всем соответствовать Томосу.
Последняя норма также неслучайна. Известен недавний случай, когда нормы Томоса об автокефалии и нормы Устава автокефальной Церкви существенно разнились между собой. Я имею в виду Православную Церковь Чехии и Словакии. Ее Устав, принятый в 1992 г., существенно отличался от норм, предусмотренных Томосом, изданным в 1998 г. Получив Томос, Церковь Чехии и Словакии продолжала жить по своему прежнему Уставу. Лишь в 2016 г. Константинопольский патриархат однозначно выдвинул требование привести этот Устав в соответствие с положениями Томоса. Насколько нам известно, это требование все еще остается невыполненным.
Вполне очевидно, что сегодня Константинополський патриархат пытается исключить подобные конфликты с ПЦУ. Поэтому в Томос внесено жесткое требование об обязательном соответствии Устава положениям Томоса.
Кроме того, в Томсосе от 5 января оговорено право Константинопольского патриарха принимать апелляции от украинских епископов, если они будут не согласны с принятыми в отношении их судебными решениями. В таких случаях вердикт Вселенского патриарха будет окончательным, не подлежащим пересмотру.
Государство и Церковь
В Томосах XIX века всегда подчеркивалась особая роль государства в создании новой автокефальной Церкви. Константинопольский патриархат в позапрошлом столетии всегда делал акцент на том, что желание провозгласить автокефалию исходит не только от церковных иерархов, но и от руководства соответствующих государств. Например, в Томосе об автокефалии Сербской Церкви (1879) сказано, что с просьбой о предоставлении независимого церковного статуса в Константинополь обращался, во-первых, Сербский князь Милан Обренович и, во-вторых, Белградский митрополит Михаил. А в Томосе об автокефалии Элладской Церкви (1850) вообще не упоминается об обращении в Константинополь церковных иерархов. Здесь сказано, что о желании греческого народа и духовенства иметь свою независимую Церковь Константинопольский патриарх узнал «из грамоты благочестивых министров богоспасаемой державы Греческой». То есть, именно обращение Греческого правительства положило начало процессу дарования автокефалии.
В Томосах XIX в. была и еще одна характерная деталь. Провозглашение новых Автокефальных Церквей в них всегда мотивируется созданием новых независимых государств. Появление Элладской, Сербской и Румынской Церквей последовало вскоре после международного признания независимости Греции, Сербии и Румынии соответственно.
В ХХ в. в текстах Томосов роль государства уже, как правило, не подчеркивается с такой силой. В Томосах об автокефалии Польской, Болгарской и Чешско-Словацкой Церквей о государственной власти не сказано ничего. В Томосе об автокефалии Албанской Церкви государство хоть и упомянуто, но не как инициатор создания новой Церкви. Здесь сказано лишь о том, что государственная власть дала Константинопольскому патриарху гарантии, что члены Православной Церкви Албании будут иметь «полную самостоятельность и свободу преуспеяния». Вполне очевидно, что Томосы ХХ в. отразили новую ситуацию в церковно-государственных отношениях. Государства теперь декларируют свою светскость и невмешательство в церковные дела.
В этом отношении украинский Томос явно отсылает нас к XIX в. Здесь создание автокефальной Церкви мотивируется, прежде всего, существованием уже в течение почти трех десятилетий независимого Украинского государства. Особо подчеркнуто, что на протяжении всего этого времени правители Украины неоднократно обращались к Константинопольскому престолу с просьбами о предоставлении автокефалии. В Томосе специально говорится, что он вручается не только Киевскому митрополиту, но и Президенту Украины. Можно сказать, что Томос написан из перспективы «симфонии» между светской и церковной властью, которая в начале XXI в. выглядит как очевидный анахронизм.
Святое миро
Практически во всех Томосах о даровании автокефалии говорится о необходимости для новосозданной Церкви получать святое миро от Константинопольского патриарха. Эта норма также требует краткого пояснения.
Святое миро – это особое вещество, которое используется при совершении таинства миропомазания. В православной традиции миропомазание совершают над человеком, сразу же после крещения. Через миропомазание человеку подаются дары Святого Духа, позволяющие ему в полноте приобщиться к церковной жизни. Поэтому таинство миропомазания имеет важное значение для Церкви.
Святое миро освящается главами Поместных Церквей. Однако, далеко не все Предстоятели сегодня имеют право приготовлять и освящать миро. Это право закреплено только за патриархами. А вот главы таких Церквей, как Элладская, Албанская, Польская или Чешско-Словацкая получают миро от Константинополя.
Томос от 5 января гласит, что и ПЦУ должна получать миро у Константинопольского патриарха. В тексте Томоса указано, что это является символом единства Церкви.
Надо сказать, что попытки Константинопольских патриархов удержать за собой право приготовлять святое миро для новосозданных автокефальных Церквей порой порождали конфликты. Молодые Церкви видели в этом ограничение своей самостоятельности и стремление Константинополя сохранить над ними власть. Поэтому, например, в начале 1880-х гг. Румынская Церковь пошла на жесткий конфликт с Константинополем, чтобы добиться права самостоятельно приготовлять для себя святое миро. И это ей удалось. В Томосе о даровании автокефалии Румынской Церкви (1885) отсутствует норма об обязательном получении мира в Константинополе. Такой нормы нет и в Томосе о даровании автокефалии Болгарской Церкви (1945).
Внутреннее устройство
Как правило, Томосы о даровании автокефалии не содержат детального описания внутреннего устройства создаваемой Церкви. В них лишь указывается, что Предстоятель должен руководить Церковью вместе с епископами, которые составляют Синод. В этом отношении определенным исключением был Томос об автокефалии Чешско-Словацкой Православной Церкви (1998). Здесь достаточно подробно прописано ее внутреннее устройство и система высшего управления.
Томос об автокефалии ПЦУ также уделяет внимание некоторым аспектам устройства новой Церкви. Здесь, например, указано, как должен формироваться Синод ПЦУ. В его состав поочередно должны входить все епископы, имеющие епархии в пределах Украины, в порядке старшинства. Особо оговаривается, что положения Устава ПЦУ должны во всем соответствовать Томосу.
Последняя норма также неслучайна. Известен недавний случай, когда нормы Томоса об автокефалии и нормы Устава автокефальной Церкви существенно разнились между собой. Я имею в виду Православную Церковь Чехии и Словакии. Ее Устав, принятый в 1992 г., существенно отличался от норм, предусмотренных Томосом, изданным в 1998 г. Получив Томос, Церковь Чехии и Словакии продолжала жить по своему прежнему Уставу. Лишь в 2016 г. Константинопольский патриархат однозначно выдвинул требование привести этот Устав в соответствие с положениями Томоса. Насколько нам известно, это требование все еще остается невыполненным.
Вполне очевидно, что сегодня Константинополський патриархат пытается исключить подобные конфликты с ПЦУ. Поэтому в Томос внесено жесткое требование об обязательном соответствии Устава положениям Томоса.
![5a09aa4392e04.jpeg](https://2ch.life/po/thumb/31319087/15467720262460s.jpg)
Диаспора, Экзархаты и право ставропигии
Пожалуй, наиболее болезненным положением Томоса может стать требование, чтобы ПЦУ отказалась от создания своих структур за пределами Украины. Ни в одном из Томосов, издававшихся ранее, таких требований не было. В Томосе же от 5 января четко сказано, что юрисдикция ПЦУ ограничивается территорией Украины. Киевский митрополит «не может поставлять епископов или основывать приходы за пределами государства». Все церковные структуры, существующие за пределами Украины, отныне должны перейти в юрисдикцию Константинопольского патриархата.
Здесь нужно пояснить, что под православной диаспорой принято понимать всех тех православных, которые проживают на территориях, где не существует Поместных Православных Церквей (это, прежде всего, Западная Европа и Америка). Константинопольский патриархат считает своим эксклюзивным правом духовное окормление православных верующих на этих территориях.
Однако, современные мигранты стараются сохранять связь со своими национальными Церквями. Не только православные украинцы, но и румыны, сербы, болгары, оказавшиеся за пределами родины, крайне неохотно интегрируются в церковные структуры других Церквей. Поэтому практически все Поместные Церкви имеют сегодня зарубежные структуры, которым поручена забота о мигрантах. Но ПЦУ прямо лишена права создавать такие структуры. Думается, что ей теперь предстоит вести непростые переговоры с Константинопольским патриархом о порядке назначения украинских священников для служения в украинских церковных общинах за рубежом. Понятно, что подчинение этих общин греческим священникам выглядит нереалистично.
И последнее, на что нужно обратить внимание – это краткая фраза о том, что Константинопольский патриархат сохраняет в Украине свой Экзархат, а также «священные ставропигии». Конечно, было бы важно прочесть, как точно эта норма сформулирована в греческом оригинале. В украинском переводе это звучит как создание на территории Украины Экзархата Константинопольского патриархата. При таком чтении Экзархат, видимо, понимается как особая территориальная структура, изъятая из юрисдикции ПЦУ и подчиненная напрямую Вселенскому патриарху. Но, возможно, тут речь идет не о территориальной структуре, а о Экзархах Константинопольского патриарха, которые и после дарования автокефалии продолжат нести свое служение в Украине. В любом случае, это означает, что на территории Украины сохраняется официальное представительство Константинопольского патриархата во главе с Экзархом (или Экзархами).
Ставропигиями принято называть церковные структуры (монастыри, храмы, братства), которые изымаются из-под власти местной церковной иерархии и напрямую подчиняются патриарху. Когда-то ставропигиями Константинополя были Киево-Печерская Лавра, Киево-Братский монастырь, Успенское братство во Львове и другие церковные структуры на территории современной Украины. Что теперь будет передано в юрисдикцию Константинополю, ясности нет. Но вполне очевидно, что какое-то количество ставропигий в Украине будет создано.
*
Как мы видим, Томос устанавливает довольно жесткие рамки для дальнейшего развития ПЦУ. Константинопольский патриархат установил немало ограничителей, призванных не допустить нежелательных для него процессов внутри ПЦУ. А через институт экзархов и ставропигии Вселенский патриархат создает для себя удобный механизм влияния на церковную ситуацию в Украине в будущем.
Несложно спрогнозировать, что ПЦУ будет чувствовать себя в этих рамках не вполне уютно. Попробует ли она как-то их раздвинуть? Будет ли Константинопольский патриархат жестко требовать неукоснительного соблюдения положений Томоса или же будет закрывать глаза не отклонение от установленных правил? От ответов на эти вопросы зависит ближайшее будущее новосозданной церковной структуры.
Владимир Бурега Владимир Бурега , Профессор, проректор Киевской духовной академии
![5a09aa4392e04.jpeg](https://2ch.life/po/thumb/31319087/15467720262460s.jpg)
Диаспора, Экзархаты и право ставропигии
Пожалуй, наиболее болезненным положением Томоса может стать требование, чтобы ПЦУ отказалась от создания своих структур за пределами Украины. Ни в одном из Томосов, издававшихся ранее, таких требований не было. В Томосе же от 5 января четко сказано, что юрисдикция ПЦУ ограничивается территорией Украины. Киевский митрополит «не может поставлять епископов или основывать приходы за пределами государства». Все церковные структуры, существующие за пределами Украины, отныне должны перейти в юрисдикцию Константинопольского патриархата.
Здесь нужно пояснить, что под православной диаспорой принято понимать всех тех православных, которые проживают на территориях, где не существует Поместных Православных Церквей (это, прежде всего, Западная Европа и Америка). Константинопольский патриархат считает своим эксклюзивным правом духовное окормление православных верующих на этих территориях.
Однако, современные мигранты стараются сохранять связь со своими национальными Церквями. Не только православные украинцы, но и румыны, сербы, болгары, оказавшиеся за пределами родины, крайне неохотно интегрируются в церковные структуры других Церквей. Поэтому практически все Поместные Церкви имеют сегодня зарубежные структуры, которым поручена забота о мигрантах. Но ПЦУ прямо лишена права создавать такие структуры. Думается, что ей теперь предстоит вести непростые переговоры с Константинопольским патриархом о порядке назначения украинских священников для служения в украинских церковных общинах за рубежом. Понятно, что подчинение этих общин греческим священникам выглядит нереалистично.
И последнее, на что нужно обратить внимание – это краткая фраза о том, что Константинопольский патриархат сохраняет в Украине свой Экзархат, а также «священные ставропигии». Конечно, было бы важно прочесть, как точно эта норма сформулирована в греческом оригинале. В украинском переводе это звучит как создание на территории Украины Экзархата Константинопольского патриархата. При таком чтении Экзархат, видимо, понимается как особая территориальная структура, изъятая из юрисдикции ПЦУ и подчиненная напрямую Вселенскому патриарху. Но, возможно, тут речь идет не о территориальной структуре, а о Экзархах Константинопольского патриарха, которые и после дарования автокефалии продолжат нести свое служение в Украине. В любом случае, это означает, что на территории Украины сохраняется официальное представительство Константинопольского патриархата во главе с Экзархом (или Экзархами).
Ставропигиями принято называть церковные структуры (монастыри, храмы, братства), которые изымаются из-под власти местной церковной иерархии и напрямую подчиняются патриарху. Когда-то ставропигиями Константинополя были Киево-Печерская Лавра, Киево-Братский монастырь, Успенское братство во Львове и другие церковные структуры на территории современной Украины. Что теперь будет передано в юрисдикцию Константинополю, ясности нет. Но вполне очевидно, что какое-то количество ставропигий в Украине будет создано.
*
Как мы видим, Томос устанавливает довольно жесткие рамки для дальнейшего развития ПЦУ. Константинопольский патриархат установил немало ограничителей, призванных не допустить нежелательных для него процессов внутри ПЦУ. А через институт экзархов и ставропигии Вселенский патриархат создает для себя удобный механизм влияния на церковную ситуацию в Украине в будущем.
Несложно спрогнозировать, что ПЦУ будет чувствовать себя в этих рамках не вполне уютно. Попробует ли она как-то их раздвинуть? Будет ли Константинопольский патриархат жестко требовать неукоснительного соблюдения положений Томоса или же будет закрывать глаза не отклонение от установленных правил? От ответов на эти вопросы зависит ближайшее будущее новосозданной церковной структуры.
Владимир Бурега Владимир Бурега , Профессор, проректор Киевской духовной академии
>Где имеет шанс принести пользу нашей экономике.
Рагуль ждет помощи от Бога, на него лишь уповает.
Как можно быть таким дебилом, хохланы?
>польский патриархат уже готовится признать новую церковь.
и одна из поместных православных церквей не поздравила Епифания.
это котокойто новый патриорхат? потому что такого нету. опять хохлы что-то новое создали?
напомниаю что Польша уже отказалась признавать это говно официально своим синодом.
Проснулся недавно. Ты скучал без меня?
Дабл-трипл не спиздит.
Нет, ты будешь первым, слушаю тебя, хавронь.
Вселенский патриарх Варфоломей считает, что после передачи Православной Церкви Украины томоса об автокефалии начинается новая страница в истории Украины.
Об этом он заявил в воскресенье в речи во время богослужения в церкви Святого Георгия в Стамбуле, часть которой приводит "Громадське".
"Сегодня начинается новая страница в истории Украины. Константинопольская церковь, которая таким же способом дарила эклезиастический статус автокефалии всем новым основанным церквям, сегодня дарит его вам. Сегодня, официально и канонически, вы становитесь 15-й церковью в благословенном хоре автокефальных церквей", - сказал Варфоломей.
По его словам, "зима прошла" для схизмы и разделения, "дождь закончился и канул" для эклезиастической изоляции.
"Как свидетельствуют архивные источники и события, происходившие в прошлом и нынешние, речь идет не только о том, что верующие Киева когда-нибудь считали себя частью Церкви Москвы. Уже с 1325 года (тогда была основана кафедра митрополита в Москве, до того она была в городе Владимир - ред.), когда митрополия Киева была временно передана Москве, верующие в Киеве стремились к эклезиастической независимости - это желание не исчезло в течение веков и превратилось в мощное и непреодолимое желание их души", - отметил Вселенский патриарх.
Именно поэтому, по его словам, первая конституция Украины гетмана Пилипа Орлика, которая появилась в 1710 году, отметила, что "Православная церковь Украины должна оставаться под святым апостольским престолом в Константинополе".
"Таким образом, учитывая неоспоримые и непреклонны исторические свидетельства, мы, конечно, приняли во внимание постоянные запросы даровать автокефалию и в части иерархии, и в вопросе статуса", - подчеркнул Варфоломей.
![15366869191161.png](https://2ch.life/po/thumb/31319087/15467727581910s.jpg)
Откуда такая лахтозависимость? У тебя пятак вместо носа, что ли?
Мы кстати еще не закончили, почему болгарская церковь вообще православной считается, если у нее лицензия недействительная от султана-нехристя. Смотрите, еще по итогу вы к нам приползете на коленях за кусочком томоса с благодатью божией. Интересный расклад получается, у РПЦ томос от кгбшников, у болгар от чурок. Надо бы легитимность других проверить.
06.01.2019, 11:25
Настоящее чудо: Порошенко о предоставлении автокефалии ПЦУ
Настоящее чудо: Порошенко о предоставлении автокефалии ПЦУ - Фото
Петр Порошенко (фото - Андрей Гудзенко/LIGA.net)
0
Обретение Украиной церковной независимости президент Петр Порошенко назвал "еще одним актом провозглашения независимости"
Сегодня, 6 января, после завершения процедуры предоставления Православной церкви Украины (ПЦУ) томоса об автокефалии - церковной независимости от России, президент Петро Порошенко обратился к прессе и поблагодарил всех причастных к историческому событию.
"Сегодня наша православная церковь готова к самостоятельному существованию. Украинский народ благодарит Бога. То, что произошло – это настоящее чудо … Мы радуемся тому, что Вселенский патриарх (Варфоломей - ред.), как духовный предводитель сотен миллионов православных, как личность глобального масштаба, услышал наш голос и наши просьбы. Неутомимый его труд навсегда останется в истории церкви", - заявил он.
По словам Порошенко, "томос – это, по сути, еще один акт провозглашения независимости Украины".
"Он (томос - ред.) закончит утверждение самостоятельности украинского государства, укрепит религиозную свободу, межконфессиональный мир и усилит права и свободы граждан, особенно тех, кто был вне общения со вселенским православием", - добавил он.
Сегодня, 6 января, Вселенский патриарх Варфоломей передал предстоятелю созданной на объединительном соборе Православной церкви Украины митрополиту Епифанию посох и томос, который провозглашает автокефалию - независимость украинской церкви от России.
Под мостом попы ебутся
А бандеровский попок
обкончал собi пупок
Ох лол, я уже устал от боевых макак проигрывать.
![050119par14650x410.jpg](https://2ch.life/po/thumb/31319087/15467729904170s.jpg)
Томос об автокефалии украинской церкви доставят 7 января
Томос об автокефалии Православной церкви Украины доставят в страну завтра, 7 января. Об этом после официальной церемонии на Фанаре заявил спикер Верховной рады Андрей Парубий, передает корреспондент РБК-Украина.
Парубий подчеркнул, что вероятнее всего до завтра украинская сторона особо не будет в подробностях комментировать получение томоса.
"Но могу заверить, что в ближайшие дни, завтра томос будет в Украине", - отметил он.
Напомним, ранее было известно, что на 7 января запланирована рождественская литургия в соборе Святой Софии в Киеве. Ее проведет предстоятель Православной церкви Украины митрополит Епифаний. Также сообщалось, что томос будет доступен для всеобщего обозрения в Малой Софии.
После вручения томоса президент Украины Петр Порошенко заявил, что церковный документ укрепит религиозную свободу и межконфессиональный мир в стране. Он в очередной раз пообещал религиозную свободу для украинцев, а также назвал новую украинскую церковь гарантией духовной свободы и залогом общественного согласия.
![15432193389810.mp4](https://2ch.life/po/thumb/31319087/15467732309550s.jpg)
1280x720, 0:36
Удваиваю просьбу!
![Sultan’sFermanfortheestablishmentofaBulgarianExarchate1.jpg](https://2ch.life/po/thumb/31319087/15467734553180s.jpg)
>недействительная от султана-нехристя.
Вообще-то это именно что действительная с пеечатью Султана.
Это у хохлов не действительная без печати Эрдогана и без копии на арабском/турецком
и ни какой-то там новодельный томос хуемос, а Султанский Фирман!
для тебя будет в новинку, но Варфоломей подчиняется главе Малой Азии - в данный момент это Эрдоган.
![15446153475270.jpg](https://2ch.life/po/thumb/31319087/15467737602080s.jpg)
И на супе что-нибудь забавное напиши. Получение томоса окраиной и днепропетровской ОПГ-УПЦ самое то событие для /po/
Предстоятель Польской Православной Церкви Митрополит Варшавский и всей Польши Савва 31 декабря 2018 в своем письме Константинопольскому патриарху сообщил о непризнании так называемого "Объединительного собора" и решения Константинопольского патриарха о снятии прещения с Филарета. Епифаний для ППЦ является светским человеком. Также Савва уведомил о том, что копию своего письма-ответа Патриарху Константинопольскому Варфоломею он разослал к сведению Предстоятелей всех Поместных Православных Церквей, в том числе главе УПЦ Митрополиту Онуфрию.[29]
Польская православная церковь
Архиерейский собор Польской православной церкви назвал признание митрополита Епифания нерациональным, поскольку до недавних пор Варфоломей и другие православные предстоятели церквей рассматривали УПЦ КП как раскольников, реабитилацию которых Польская церковь не приняла[36]. Согласно позиции Польской православной церкви, лица, лишённые епископского рукоположения, и священники не могут быть лидерами в установлении мира в Православной церкви Украины, а их действия вызывают еще большую путаницу и скандал[37].
или Чехии и Словакии:
глава Чешской церкви митрополит Ростислав указал на недопустимость легализации раскольников на Украине и вмешательства руководства Незалежной во внутренние дела церкви.
или вот Болгарии:
Болгарская Церковь считает прошедший на Украине «собор» неканоничным
ПИЧАЛЬКА. ОПЯТЬ НИКТО НЕ ПРИЗНАЛ
Об этом заявил член Священного Синода Болгарской православной церкви, митрополит Видинский Даниил, интервью с которым опубликовано на официальном сайте БПЦ.
«Какой может быть результат от одного «собора», который был созван в противоречие с каноническими порядками, и в котором участвуют лица, которые находятся вне Церкви? По-моему, этот «собор» не только не помогает преодолеть разделение среди верующего народа в Украине, а наоборот углубляет его. Во всей этой прискорбной ситуации есть одно утешение – это готовность православного народа в этой стране хранить единство святой Православной Церкви. Эта позиция находит отклик и поддержку во всем православном мире», – отметил представитель Синода БПЦ.
Предстоятель Польской Православной Церкви Митрополит Варшавский и всей Польши Савва 31 декабря 2018 в своем письме Константинопольскому патриарху сообщил о непризнании так называемого "Объединительного собора" и решения Константинопольского патриарха о снятии прещения с Филарета. Епифаний для ППЦ является светским человеком. Также Савва уведомил о том, что копию своего письма-ответа Патриарху Константинопольскому Варфоломею он разослал к сведению Предстоятелей всех Поместных Православных Церквей, в том числе главе УПЦ Митрополиту Онуфрию.[29]
Польская православная церковь
Архиерейский собор Польской православной церкви назвал признание митрополита Епифания нерациональным, поскольку до недавних пор Варфоломей и другие православные предстоятели церквей рассматривали УПЦ КП как раскольников, реабитилацию которых Польская церковь не приняла[36]. Согласно позиции Польской православной церкви, лица, лишённые епископского рукоположения, и священники не могут быть лидерами в установлении мира в Православной церкви Украины, а их действия вызывают еще большую путаницу и скандал[37].
или Чехии и Словакии:
глава Чешской церкви митрополит Ростислав указал на недопустимость легализации раскольников на Украине и вмешательства руководства Незалежной во внутренние дела церкви.
или вот Болгарии:
Болгарская Церковь считает прошедший на Украине «собор» неканоничным
ПИЧАЛЬКА. ОПЯТЬ НИКТО НЕ ПРИЗНАЛ
Об этом заявил член Священного Синода Болгарской православной церкви, митрополит Видинский Даниил, интервью с которым опубликовано на официальном сайте БПЦ.
«Какой может быть результат от одного «собора», который был созван в противоречие с каноническими порядками, и в котором участвуют лица, которые находятся вне Церкви? По-моему, этот «собор» не только не помогает преодолеть разделение среди верующего народа в Украине, а наоборот углубляет его. Во всей этой прискорбной ситуации есть одно утешение – это готовность православного народа в этой стране хранить единство святой Православной Церкви. Эта позиция находит отклик и поддержку во всем православном мире», – отметил представитель Синода БПЦ.
Заметь, на башне лишь один документ (Томос), ибо Томос есть у ПЦУ, в отличие от РПЦ. Поразительная точность вангования!
Вот только совок в его первозданном виде происходит именно на окраине, а не в рашке.
Твой манятомос тебе же хохлу обрисовали вот тут>>22693
>Томос, подписанный на Фанаре 5 января 2019 г., продолжает определенную традицию издания подобных документов. Она формировалась в Константинопольском патриархате в течение последних уже почти двух столетий.
Томосы - пидорская хуйня, это даже не Султанский Ферман или Уставная Грамота, нелегетимная ебола.
вот и не признает НИКТО.
Твои любимые террористы расстреляли протестантов на Донбассе. Твои оправдания, сатанист секты РПЦ-ФСБ
Это во-первых позапрошлый год, во-вторых шизики говорили, что это связано с США и расколом в сенате. Теперь вот к Украине это приплели. Не натягивай сову на глобус.
>>22978
Маня, в том-то и ирония, что ты там вещаешь из какой-то неомусульманской секты, бумажку которой для дал черножопый хан. Там даже подписи нет, мазня осла какая-то. И тебе еще хватает наглости тут на наш православный томос ересь гнать, который уже начинают признавать другие православные церкви, польская, например.
Я не хохол! Я белорус!!!
> на наш православный томос ересь гнать, который уже начинают признавать другие православные церкви, польская, например.
о ты точно толстяк теперь я понял
Митрополит Варшавский и всей Польши Савва сообщил в письме Константинопольскому патриарху Варфоломею, что Польская православная церковь не признает созданную в декабре прошлого года «новую церковь» Украины. Он напомнил, что в «объединительном соборе» приняли участие представители раскольнических церковных групп, а Филарет Денисенко, был лишен сана и сведен к мирскому положению.
![original.jpg](https://2ch.life/po/thumb/31319087/15467740788630s.jpg)
>сатанист секты РПЦ-ФСБ
А чем они от днепропетровской ОПГ-УПЦ отличаются?
Почему каган окраины Петька Порось не попросил Нарика не светиться там? Боров Петька боится бандитов?
>>33 треда о лицензии на религиозно-магические услуги
которую отказываются признавать конкуренты, хуевого лицензатора выбрали хохлы, а заплатили то обещали что ,Вселенная а оказалось что наебали.
>Твои любимые террористы расстреляли протестантов на Донбассе. Твои оправдания, сатанист секты РПЦ-ФСБ
кого там расстреляли то?
Это как с ростом Пыни, безвизом, этц. Если б пидорахи так не горели, то форс бы быстро сошел не нет. Но ГОРИТ на самом высоком уровне, по новостям дают жару и у пидорах не остаётся иного выбора, как бежать полыхать в интернете.
название ебаное, зафорсили то как. Я с первых тредов писал что хуета это. а там в статье аж прям ересью папизма так и прет. вот что оп скинул. Я про нее.
ты мне поясни лучше, почему другие Церкви не признают вас?
![Стикер](https://2ch.life/stickers/DgMUiDM5/AMCx0gGR_thumb.png)
>Вне сомнения Порошенко войдёт в историю с этим томосом.
Там скорее всего, будет написано, примерно так - Порошенко, попытался загнать Украину лет на триста назад и даже организовал получение ценных в прошлом церковных регалий. На вручение которых явился в окружении бандитов. Лишь продолжать царствовать в Украине со своей бандой!
Надеюсь, что в истории будет хороший конец, что Украина посмеялась над такой дремучестью и продолжила развиваться...
ВРЕТИ да, скотина? Расстреляли людей твои православные террористы РПЦ-ФСБ-КГБ во главе с фашистом Дыркиным. Это факт.
Доброе утро!
Покажи плиз полыхание.
Тред о высмеивании хохлов, которых никто не признал официально.
плюс я тут небольшую прозелитскую деятельность веду, поясняю за символы веры, посты рождественские, нюансы веры, разницу с католиками и тд и тп - что и занимает собственно 50% треда.
каких людей то расстреляли? Ты гвоорил протестантов расстреляли, какой деноменации?
Там РПЦ за веру убивает?
![TW18us.jpg](https://2ch.life/po/thumb/31319087/15467743520100s.jpg)
Вот на 2018 вангование, можешь проверить. То 2017 год.
И где же тут полыхание кроме полыхания хохлов на оф заявления других церквей?
вот смотри:
Болгарская Церковь считает прошедший на Украине «собор» неканоничным
ПИЧАЛЬКА. ОПЯТЬ НИКТО НЕ ПРИЗНАЛ
Об этом заявил член Священного Синода Болгарской православной церкви, митрополит Видинский Даниил, интервью с которым опубликовано на официальном сайте БПЦ.
«Какой может быть результат от одного «собора», который был созван в противоречие с каноническими порядками, и в котором участвуют лица, которые находятся вне Церкви? По-моему, этот «собор» не только не помогает преодолеть разделение среди верующего народа в Украине, а наоборот углубляет его. Во всей этой прискорбной ситуации есть одно утешение – это готовность православного народа в этой стране хранить единство святой Православной Церкви. Эта позиция находит отклик и поддержку во всем православном мире», – отметил представитель Синода БПЦ.
И таких Цекрвей дохуя, НИ ОДНА ЦЕРКОВЬ НЕ ПРИЗНАЛА ЭТОТ ЦИРК, каково хохлам и почему они даже из вики это все трут что аж пожарище у них?? вот прямо выдирают не то что в русской - в немецкой в англовики - просто выдирают и трут ЫВРЕТИ КРИЧАТ
мне забавно смотреть на это
Что-то мне подсказывает, что шоколатье канонизируют, как и Епифания. На иконе их будут изображать вместе, как Апостолов Петра и Павла, как св. Серафима и Сергия.
Пятидесятников? Пруфы будут кстати?
И при чем тут Православные?
нц если там одни других убивали - это изх дела, Православные то тут при чем?
Да ты второй день уже по 50 сообщений в каждый тред копируешь о том что никто не признал. Сраку свою туши.
Тебе уже говорили, что польские попы торгуются за несколько приходов. После создания ПЦУ их уберут и будет признание. Но ты, неосектант муслимский, нехристем обрезанным помазанный, не лезь в православные дела больше своим рылом, иди намаз совершай.
Иди нахуй, ватан. Боярки наверни и на боковую в хлев.
Вот видишь ты уже возгорелся. А я тупо с текстового файла копирую и вставляю. а потом слышу такой бюа абааах
Уточняется, что на просьбу признать автокефалию Украинской православной церкви ранее отрицательно ответила Польская православная церковь, а Антиохийская церковь не полностью согласна с решением.
https://www.svoboda.org/a/29691690.html
ТОМОСОТУСА: https://2ch.pm/po/res/31323197.html (
![](img/mob.gif)
ТОМОСОТУСА: https://2ch.pm/po/res/31323197.html (
![](img/mob.gif)
ТОМОСОТУСА: https://2ch.pm/po/res/31323197.html (
![](img/mob.gif)
ТОМОСОТУСА: https://2ch.pm/po/res/31323197.html (
![](img/mob.gif)
ТОМОСОТУСА: https://2ch.pm/po/res/31323197.html (
![](img/mob.gif)
ТОМОСОТУСА: https://2ch.pm/po/res/31323197.html (
![](img/mob.gif)
В прошлом треде были шуточки о том, что томос в рашке - это документ от нквд 30х годов.
Пруфы значит сектант-сатанист захотел? Гугли, скотина. И Русская Православная Армия террористов и убийц не отмоется от этой крови невинных никогда. А таких как ты ждёт ад на земле и на небесах.
> А таких как ты ждёт ад на земле и на небесах.
Не пизди. Пыня обещал рай, а он в православии самый главный после Бога.
Это копия, сохраненная 6 января 2019 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.