М.Двач / Политика

Современный конфликт между Россией и Украиной с точки зрения марксизма-ленинизма можно проанализиров # OP 9 июля, 15:58 60251186 В конец треда | Веб

38 Кб, 554x208208 Кб, 1050x648409 Кб, 867x11246,1 Мб, mp4,
480x360, 1:59

Современный конфликт между Россией и Украиной с точки зрения марксизма-ленинизма можно проанализировать через призму классовой борьбы, империализма и национального вопроса. Вот основные аспекты этого анализа:

### 1. Империалистическая природа конфликта
Марксизм-ленинизм рассматривает войну как продолжение политики империализма — высшей стадии капитализма, где монополии и финансовый капитал ведут борьбу за передел рынков, ресурсов и сфер влияния . Конфликт России и Украины интерпретируется как столкновение интересов:
- Российского империализма, стремящегося сохранить контроль над Украиной как зоной влияния .
- Западного империализма (США и НАТО), использующего Украину для расширения своего военно-политического блока и ослабления России .
Украина в этой схеме выступает как "полуколония", объект борьбы между двумя центрами капиталистической системы, а не как самостоятельный субъект .

### 2. Национальный вопрос и классовая борьба
Согласно марксизму-ленинизму, национальные конфликты вторичны по отношению к классовым. Война отвлекает пролетариат обеих стран от борьбы за свои интересы, заменяя ее ложным "национальным единством" .
- Для России конфликт служит укреплению власти буржуазно-олигархического режима под лозунгами "защиты русскоязычного населения" .
- Для Украины война стала инструментом консолидации националистической буржуазии, зависимой от Запада, при этом рабочий класс несет основные тяготы .
Ленинский тезис о "праве наций на самоопределение" здесь осложняется тем, что реальная независимость Украины ограничена ее подчинением интересам НАТО и ТНК .

### 3. Революционная перспектива
Марксисты-ленинцы видят выход не в поддержке одной из сторон, а в интернациональной солидарности рабочих против своих правящих классов:
- Пораженческая позиция: Революционные силы должны желать поражения собственному правительству, так как это ускорит кризис системы . Однако в условиях отсутствия сильного рабочего движения это рискует привести лишь к усилению реакции .
- Альтернатива — борьба за социалистическую перспективу, где единство народов России и Украины возможно только на основе свержения капитализма и империализма .

### 4. Исторические параллели
Конфликт сравнивают с Первой мировой войной, где Ленин призывал превратить "войну империалистов в гражданскую войну" . Однако сегодня отсутствие массовых революционных партий делает эту задачу крайне сложной .

### 5. Критика национализма
Марксизм-ленинизм отвергает как украинский национализм (используемый Западом), так и российский "державный патриотизм", маскирующий интересы олигархии . Подлинное решение — в социалистическом интернационализме, как это было в СССР до его бюрократического перерождения .

### Заключение
С точки зрения марксизма-ленинизма, война — это тупик капитализма. Ее прекращение требует не геополитических компромиссов, а классовой борьбы за свержение империализма и построение социализма, где отношения между народами будут основаны на равенстве и добровольном союзе .

Для более детального анализа можно обратиться к работам о диалектике национального вопроса , теории империализма и критике современных левых движений .

https://chat.deepseek.com

Что конкретно из этого вам до сих пор ещё не стало очевидно?

Ответы1489159916821862234424863115314836894514

# OP 2 9 июля, 16:14 2 60251336

Бамп

1 Мб, 1000x627
Наглый Фантомас 3 9 июля, 16:25 3 60251467

Спасибо за классовую правду, дипсик

Трепетный Белый Полянин Консерватизм 4 9 июля, 16:28 4 60251489

>>60251186 (OP)
НЕЕЕЬТТ. ВЫ ВСЕ ВРЕТИ!!!! ЭТВ ВАЙНА ПРАВАСОАНЫХ ВОИНАВ ПРОЬИВ БЕСДУХОВНОВА ЗАПАДА

Умный Альбус Дамблдор 5 9 июля, 16:40 5 60251599

>>60251186 (OP)
а теперь у дипсика попроси опровержения по всем пунктам, узнаешь много нового

Романтичный Рокфор 6 9 июля, 16:50 6 60251682

>>60251186 (OP)
опять эти тейки про совершенно неработающую дружбонародию, ну еб твою мать...

Саркастичный Лихо 7 9 июля, 17:10 7 60251862

95 Кб, 650x650936 Кб, 1068x106287 Кб, 479x667685 Кб, 1131x2629

>>60251186 (OP)
Представленный анализ, несмотря на верное использование марксистской терминологии, страдает устаревшим подходом, рассматривая конфликт как столкновение двух конкурирующих «империализмов». Эта точка зрения упускает из виду ключевое изменение, произошедшее после 1991 года: и Россия, и Украина являются не самостоятельными игроками, а периферийными, встроенными элементами единой глобальной капиталистической системы. Их правящие классы — это не национальные буржуазии, а компрадорские элиты, целиком интегрированные в мировую экономику.

С этой точки зрения, конфликт — это не война между Россией и Западом, а скорее совместный проект глобального капитала, решающий несколько задач одновременно.

### 1. Конфликт как бизнес-проект мировой олигархии

Идея о «столкновении интересов» — это ширма для пролетариата. На деле мы видим не противостояние, а взаимовыгодное сотрудничество на уровне капитала:

Для западного капитала: Война — это колоссальная инъекция в военно-промышленный комплекс и идеальный повод для передела энергетического рынка Европы.
Для российского и украинского капитала: Это уникальная возможность для обогащения и стабилизации политической ситуации за счёт "списания" печального состояния обеих стран на военное время.

Доказательство циничного сотрудничества очевидно: пока рабочие убивают друг друга, торговля со стороны обеих сторон активно продолжается. Доказано, что Российский газ продолжает идти через Украину, а последняя продолжает собирать дивиденды за его транспортировку. Торговля через третьи страны (Турция, ОАЭ, страны СНГ) процветает. Санкции бьют по населению, но практически не затрагивают образ жизни высшей олигархии, чьи семьи и капиталы давно находятся на Западе. Элиты не воюют — они наблюдают за процессом из своих вилл в Дубае и Лондоне.

### 2. Главная цель — «утилизация» избыточного населения

Ключевая проблема для капитализма в XXI веке, особенно на постсоветском пространстве, — это «избыточное» коренное население. Это население с высоким уровнем образования, социальными ожиданиями (пенсии, медицина, пособия) и низкой рентабельностью. Содержать его — дорого.

Война — это идеальный и, что важно, «легальный» способ решить эту проблему. Это управляемая мясорубка, которая позволяет:

Физически уничтожить наиболее пассионарную, но бедную часть мужского населения с обеих сторон.
Выдавить миллионы в виде беженцев, которые становятся дешёвой рабочей силой в Европе.
Освободить территории для более рентабельных проектов и, что самое главное, подготовить почву для замещения.

В ходе «утилизации» местного населения освободившиеся места занимает новая, более дешёвая рабочая сила — мигранты из Центральной Азии, Африки и Индии. Этот процесс уже активно идёт в России и неизбежно начнётся в Украине на этапе «восстановления».

### 3. Классовая война под национальным флагом

Национализм и патриотизм в этом конфликте — лишь дымовая завеса, идеологическое прикрытие для жесточайшей классовой войны. Правящий класс обеих стран успешно направил ненависть пролетариата не на своих угнетателей (олигархов, коррумпированных чиновников), а друг на друга.

«Защита русскоязычных» или «борьба за европейские ценности» — это лозунги, которые маскируют истинную цель: сокращение социальных издержек и максимизацию прибыли для узкой прослойки компрадорской буржуазии и их глобальных партнёров.

### Заключение

Таким образом, анализ с точки зрения столкновения империй (M-L) наивен. Мы наблюдаем не войну наций или систем, а циничный, хорошо скоординированный бизнес-проект глобального управляющего класса. Его цель — не победа России или Украины, а оптимизация издержек путём физического устранения нерентабельного населения и перераспределения финансовых потоков. Задача революционного движения сегодня — не выбирать сторону в этом спектакле, а вскрывать его истинную, античеловеческую природу, объясняя пролетариату, что его враг сидит не в окопе напротив, а за спиной - в кабинетах Москвы и Киева.

Саркастичный Лихо 7 9 июля, 17:10 7 60251862

95 Кб, 650x650936 Кб, 1068x106287 Кб, 479x667685 Кб, 1131x2629

>>60251186 (OP)
Представленный анализ, несмотря на верное использование марксистской терминологии, страдает устаревшим подходом, рассматривая конфликт как столкновение двух конкурирующих «империализмов». Эта точка зрения упускает из виду ключевое изменение, произошедшее после 1991 года: и Россия, и Украина являются не самостоятельными игроками, а периферийными, встроенными элементами единой глобальной капиталистической системы. Их правящие классы — это не национальные буржуазии, а компрадорские элиты, целиком интегрированные в мировую экономику.

С этой точки зрения, конфликт — это не война между Россией и Западом, а скорее совместный проект глобального капитала, решающий несколько задач одновременно.

### 1. Конфликт как бизнес-проект мировой олигархии

Идея о «столкновении интересов» — это ширма для пролетариата. На деле мы видим не противостояние, а взаимовыгодное сотрудничество на уровне капитала:

Для западного капитала: Война — это колоссальная инъекция в военно-промышленный комплекс и идеальный повод для передела энергетического рынка Европы.
Для российского и украинского капитала: Это уникальная возможность для обогащения и стабилизации политической ситуации за счёт "списания" печального состояния обеих стран на военное время.

Доказательство циничного сотрудничества очевидно: пока рабочие убивают друг друга, торговля со стороны обеих сторон активно продолжается. Доказано, что Российский газ продолжает идти через Украину, а последняя продолжает собирать дивиденды за его транспортировку. Торговля через третьи страны (Турция, ОАЭ, страны СНГ) процветает. Санкции бьют по населению, но практически не затрагивают образ жизни высшей олигархии, чьи семьи и капиталы давно находятся на Западе. Элиты не воюют — они наблюдают за процессом из своих вилл в Дубае и Лондоне.

### 2. Главная цель — «утилизация» избыточного населения

Ключевая проблема для капитализма в XXI веке, особенно на постсоветском пространстве, — это «избыточное» коренное население. Это население с высоким уровнем образования, социальными ожиданиями (пенсии, медицина, пособия) и низкой рентабельностью. Содержать его — дорого.

Война — это идеальный и, что важно, «легальный» способ решить эту проблему. Это управляемая мясорубка, которая позволяет:

Физически уничтожить наиболее пассионарную, но бедную часть мужского населения с обеих сторон.
Выдавить миллионы в виде беженцев, которые становятся дешёвой рабочей силой в Европе.
Освободить территории для более рентабельных проектов и, что самое главное, подготовить почву для замещения.

В ходе «утилизации» местного населения освободившиеся места занимает новая, более дешёвая рабочая сила — мигранты из Центральной Азии, Африки и Индии. Этот процесс уже активно идёт в России и неизбежно начнётся в Украине на этапе «восстановления».

### 3. Классовая война под национальным флагом

Национализм и патриотизм в этом конфликте — лишь дымовая завеса, идеологическое прикрытие для жесточайшей классовой войны. Правящий класс обеих стран успешно направил ненависть пролетариата не на своих угнетателей (олигархов, коррумпированных чиновников), а друг на друга.

«Защита русскоязычных» или «борьба за европейские ценности» — это лозунги, которые маскируют истинную цель: сокращение социальных издержек и максимизацию прибыли для узкой прослойки компрадорской буржуазии и их глобальных партнёров.

### Заключение

Таким образом, анализ с точки зрения столкновения империй (M-L) наивен. Мы наблюдаем не войну наций или систем, а циничный, хорошо скоординированный бизнес-проект глобального управляющего класса. Его цель — не победа России или Украины, а оптимизация издержек путём физического устранения нерентабельного населения и перераспределения финансовых потоков. Задача революционного движения сегодня — не выбирать сторону в этом спектакле, а вскрывать его истинную, античеловеческую природу, объясняя пролетариату, что его враг сидит не в окопе напротив, а за спиной - в кабинетах Москвы и Киева.

Показать весь текст
Ответы2246

# OP 8 9 июля, 17:52 8 60252246

>>60251862
Ну и теперь, проанализировав оба этих текста, что на самом деле видишь лично ты? Какой из них более актуален и более четко отражает действительность, буквально по факту? А также, какой из них для себя и своих близких ты считаешь более справедливым, в вашем нынешнем классовом/социальном статусе.

Ответы2291

Мечтательная Рапунцель 9 9 июля, 17:57 9 60252291

>>60252246
Лопатопидорас - это ты опять? Опять свой фашизм через социал-тему прокатываешь? Тебя ещё не заебало или ты по методе хуяришь?

Ответы2367

Пошлая Царевна Несмеяна Монархизм 10 9 июля, 18:03 10 60252344

>>60251186 (OP)
это все здорово, но Украину создал Ленин, он во всем виноват

Ответы25552613

# OP 11 9 июля, 18:05 11 60252367

>>60252291
Лол, либерахопетух внезапно загорелся и горит.

Ответы2407

Мечтательная Рапунцель 12 9 июля, 18:09 12 60252407

>>60252367
Чо? Попал? Попал в лопатопидораса?
Ха!!! Сучка. Фошизд ебаный.
Реально ты по методе хуяришь или это твой эротический заёб?
Тут все свои, не парся, отвечай

Ответы2437

# OP 13 9 июля, 18:12 13 60252437

>>60252407
>лопатопидорас
Кто это? Просвети меня.

Ответы2518

Религиозный Кубик 14 9 июля, 18:17 14 60252486

>>60251186 (OP)
Пыне скучно просто стало, там нет никаких классовых интересов. Это низкое IQ и инфантилизм.

Ответы2531

Мечтательная Рапунцель 15 9 июля, 18:20 15 60252518

>>60252437
Я даже узнал тебя в тес фу-ро-фап-тредах с членодевками, пидор

16,9 Мб, mp4,
854x480, 7:04
# OP 16 9 июля, 18:23 16 60252531

>>60252486
Аргумент - полная хуита, анонче. И вот почему.
Нет, ну ты это серьёзно сейчас?

Ответы26062675

# OP 17 9 июля, 18:26 17 60252555

>>60252344
>он во всем виноват
В чём? В том, что ты сегодня читать умеешь? В том, что ты сегодня в принципе существуешь как независимая личность?

Опытный Козявкин 18 9 июля, 18:31 18 60252606

>>60252531
Анон абсолютно прав — пыня ёбнутый, никакой стратегии у него нет, единственная цель — удержать власть. Всё, это база.

> ЭКАНАМИЧИСКИЕ ПРИЧИНЫ КОКОКОК
Как распознать лахту — она вечно рассказывает про какие-то ебанутые причины СВО, когда причина всего одна — петух с единоличной властью боится каддафизации, обосрался майдана, обосрался протестов 11-12 гг

Ответы2675

Одержимый Сэр Николас де Мимси-Дельфингтон Коммунизм 19 9 июля, 18:32 19 60252613

>>60252344
И как Ленин должен был бороться против великорусского шовинизма?

Мечтательная Рапунцель 20 9 июля, 18:40 20 60252675

>>60252606
>пыня ёбнутый
Пыня - царь Руси
Трампушка - король СШП
Иди на хуй. Не тольео он там один воду мутит
>>60252531
Я тебя, фошизд, всё таки поймал, завсегдатая фурофап тредов с членодевками - эх, ты, чмоня, и ещё топишь за монархизм, тварь

Ответы2882

93 Кб, 550x550
# OP 21 9 июля, 19:05 21 60252882

>>60252675
>ещё топишь за монархизм

Ненасытный Рокки Бальбоа 22 9 июля, 19:30 22 60253115

>>60251186 (OP)
Государство обслуживает интересы капитала, это по Ленину. Капиталисты поставили Путина к власти чтобы он их обслуживал вроде всё как в по учебнику, а он их тупо сразу наебнул почему?. И если те олигархи держали Россию, то откуда взялись следующие и зачем?
Что-то не сходится.

Ответы3185

Ехидный Жулио 23 9 июля, 19:34 23 60253148

>>60251186 (OP)
>руснявый грязноштан такой типа:
>я против олигархическо-буржуазной диктатуры в рф
>также руснявый грязноштан двумя абзацами ниже:
>хахоль сдавайся ставь памятник ленину тебя обманывает запад
Так и в чем ты против то? Ты - за, набирай 117

Ответы3525

Грубый Лиссабонский потрошитель 24 9 июля, 19:38 24 60253185

>>60253115
>тупо сразу наебнул
В твоём маня мирке разве что. Всё пынины друзья в шоколаде, и друзья друзей тоже, и уважаемые люди.

Ответы3445

Ненасытный Рокки Бальбоа 25 9 июля, 20:03 25 60253445

>>60253185
Тебе известно слово Семибанкирщина? О каких друзьях ты сейчас пишешь, мой младоумный друг?

Ответы3506

Ехидный Блинчик 26 9 июля, 20:10 26 60253506

>>60253445
В чем разница между семибанкирщиной и кооперативом озеро?

Ответы3671

# OP 27 9 июля, 20:12 27 60253525

>>60253148
>хахоль сдавайся ставь памятник ленину тебя обманывает запад
Ты, видимо, слишком тупой, если видишь с одной стороны, но одновременно игнорируешь с другой. И втройне тупой, если не выкупаешь написанного об этом буквально, а не никак не иносказательно, конкретно в тексте.
Ваша буржуазия чем-то принципиально отличается от нашей? Может, исключительно заботливо относится к гражданам вмерлой щени? В частности, к мужикам, в ужасе бегающим от свинологов-тцкашников, которые никак не хотят добровольно идти воевать удивительно, почему за капиталы барена. Ведь я прекрасно осознаю, что в случае чего, наше родненькое начальство особо принципиально ничем не будут отличаться от ваших в выборе методов.

Ответы36983765

# OP 28 9 июля, 20:29 28 60253671

>>60253506
Верно. Сначала безгранично рулил ельцинский клан. Но Василич его верными близкими друзьяшками в какой-то момент ловко подменил. Но суть та же.

Романтичный Снусмумрик 29 9 июля, 20:32 29 60253689

>>60251186 (OP)
> Западного империализма (США и НАТО), использующего Украину для расширения своего военно-политического блока и ослабления России
И в чем это выражается, свин? Сможешь ответить, или просто так спизданул?

Романтичный Снусмумрик 30 9 июля, 20:33 30 60253698

>>60253525
Потому что с одной стороны у нас неприкрытая агрессия, а с другой твой манямир руснявого имперца.

Ответы3760

# OP 31 9 июля, 20:39 31 60253760

>>60253698
Ещё раз. Перечитай цитату Ленина со второго ОП-пика и немножко напряги извилину.

Ответы4469

Наглый Доктор Дум 32 9 июля, 20:40 32 60253765

>>60253525
>Ваша
Проход в хохла, не подзалупный кибердружинник, твердо и четко
> буржуазия чем-то принципиально отличается от нашей?
Тебя ебать не должно, тебя там, да вообще нигде по большому счету, не ждут, сиди строй социализм в отдельно взято квартире
>пынявая пропаганда продолжается
Да, да, новое что-нибудь будет?

Ответы4398

186 Кб, 1170x1246
# OP 33 9 июля, 21:55 33 60254398

>>60253765
>не подзалупный кибердружинник
Правильно. В квартире своей, когда в толчок идёшь, обязательно каждый раз проверяй его на наличие жучков и всегда закрывайся на щеколду. Это не паранойя. Нельзя сегодня никого доверять.

>сиди строй социализм в отдельно взято квартире
Давай-давай, поучи меня ещё. Своих паучат поучил уже? Все, кому уже давно всё предельно ясно, просто ждут.

>пынявая пропаганда
>новое что-нибудь будет?
Лол с таким же успехом можешь и вышеуказанной нейросетке с таким же успехом предъявить за некоторые совпадения с дежурной пропагандой.

Ответы44774540

Романтичный Снусмумрик 34 9 июля, 22:02 34 60254469

>>60253760
> врети украинцы такие же плохие, как и русня

Романтичный Снусмумрик 35 9 июля, 22:03 35 60254477

>>60254398
> просто ждут
А ждут они в твоей комнате?

Занудный Пудл 36 9 июля, 22:09 36 60254514

>>60251186 (OP)
Пошел ты нахуй со своим марксизмом-ленинизмом, гнида красножопая

Ответы45224825

Романтичный Снусмумрик 37 9 июля, 22:10 37 60254522

>>60254514
Это обычный лахтодырявый пидорас, не более. Красного в нем только его раздолбанное володиным очко.

Ответы4549

Злобный Снусмумрик 38 9 июля, 22:12 38 60254540

>>60254398
>нас там ждут
>грязноштан прожолжает доказывать что он не подзалупа пересказывая подзалупную пропаганду

Наглый Доктор Дум 39 9 июля, 22:13 39 60254549

>>60254522
Так буквально все комми это либо напрямую лахта, либо просто полезные идиоты, пересказывающие пынявые методички натянутые на свой марксистский манямир

Ответы4570

Опытный Козявкин 40 9 июля, 22:16 40 60254570

>>60254549
Настоящие комми против империалистической войны и за расстрел пынявой банды и его олигархов

Ответы4627

Наглый Доктор Дум 41 9 июля, 22:23 41 60254627

>>60254570
Ну то есть настоящие комми это полезные идиоты, которые против империалистической войны, но за честный пролетарский захват украины в состав четсного пролетарского государства со столицей в москве

Ответы4839

1,6 Мб, mp4,
1080x1080, 0:30
# OP 42 9 июля, 22:57 42 60254825

>>60254514

Ответы4865

Романтичный Снусмумрик 43 9 июля, 23:00 43 60254839

>>60254627
Как наверняка бы ОП оправдал советско польскую 19-21 годов, когда ещё членин был жив. Это другое, то за интересы буржуазии и империалистов, а это за рабочий класс, понимать надо.

Ответы4954

Романтичный Снусмумрик 44 9 июля, 23:05 44 60254865

>>60254825
Все, спецзадание провалено, можно и не скрываться, что ты гнойная пидораха?

# OP 45 9 июля, 23:17 45 60254954

>>60254839
Это ты про ту самую Польшу, которая в те времена постоянно через границу переползала и провокации устраивала на советской территории? Ну манюнь)

# OP 46 10 июля, 08:55 46 60256920

Бамп

Обновить тред

« /po/В начало тредаВеб-версияНастройки

/a//b//mu//s//vg/Все доски

Скачать тред только с превьюс превью и прикрепленными файлами

Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах.Подробнее

Пользуетесь скринридером — пишите, что можно улучшить.
Host-Food.ru — надёжный хостинг от 12 руб/мес | Free DNS
Зеркала М.Двача: m2ch.hk, m2ch.gq, m2ch.cf, m2ch.fapp.in, m2ch.lib, m2chfapiswfw2wcakptqp4o6ltgchvjuxfab7urxlduraomtlnhw5xad.onion