М.Двач / Политика

242 Кб, 684x677
Мнение руzzкого политика уже подъехало? # OP 17 июля, 17:18 63122224 В конец треда | Веб

Ответы22472255225624242894296333613497393353265506

Буйный Торопыжка 2 17 июля, 17:22 2 63122247

>>63122224 (OP)
Так их две - большевиков и меньшевиков:
libertarian-party.ru
lp-russia.org
Признали световских большевиков. Еще одна осталась.

Ответы22563331

Проницательный Кинг-Конг 3 17 июля, 17:24 3 63122255

>>63122224 (OP)
Педофилианцев или пожаровцев?

Эпатажный Вильям Вильсон 4 17 июля, 17:25 4 63122256

>>63122224 (OP)
Давно пора, Миллей говняк хочет устроить
>>63122247
Таблетки, шизик, со своими борщевиками

Развратный Судья Смерть 5 17 июля, 17:57 5 63122424

>>63122224 (OP)
Либертарианцы никогда не готовы честно ответить на вопрос, почему насилие могущественного государства над слабыми гражданами с целью их подчинения интересам государства - не пик либертарианского мышления.
Каждый раз начинаются какие-то нелепые оправдания.

Ответы2445

Стыдливый Мурашкин 6 17 июля, 18:02 6 63122445

>>63122424
Потому, что нарушает NAP.
Тут даже либертарианцем быть не надо, чтобы это понимать.
Это как спросить у социалиста почему СССР или КНДР это не пик социалистического мышления, если ты их идеологию знаешь - такой вопрос им задавать не будешь.

Ответы25732876

Развратный Судья Смерть 7 17 июля, 18:19 7 63122573

>>63122445
следующий логичный вопрос: и что нап сделает?
Может коллективно восстанет против богача с 10 заводами против нищего рабочего с 10 наебышами на скамье?
Почему-то анкаподебилы всегда считают, что репутация является основой для процветания бизнеса.

Ответы2834

Тоскливый Ганнибал Лектер 8 17 июля, 18:26 8 63122630

>>63122434
>Иронично, самых главных барнаульцев признали инoaгeнтaми
Признание иноагентами хуйня, людей за перевод денег фбк или дяде славе сажают, т.е. просто буквально за нихуя ломают людям жизни.

Стыдливый Мурашкин 9 17 июля, 18:59 9 63122834

>>63122573
>Почему-то анкаподебилы всегда считают, что репутация является основой для процветания бизнеса.
Потому, что так оно и есть, если только не вмешивается государство.
Если государство не вмешивается, любая монополия со временем разваливается по тому же принципу, по которому никто за всю историю человечества не мог долго контролировать огромную империю. Условно представляя рынок туалетки, если у тебя на территории условной Нигерии 1 туалетная компания, которая держит рабочих в рабстве и продает туалетку, велик шанс что на рынке туалетки рано или поздно появится конкурент.
А если люди узнают, что ты устроил рабство и это неприемлемо в их обществе - они из моральных принципов променяют тебя на конкурента.
Культура отмены работает. Ни одна компания не хочет замараться в говне - из-за говна падают акции(-бабки), падают продажи(-бабки+перепроизводство) и появляется повод тебя засудить перед ЧВК(+шанс быть расстрелянным по решению суда).
Почитай книжки по анкапу и австрийской школе экономики, там интересно(ну или как минимум смищно как фанфик).
Это не только анкаподебилы так считают, так и мейнстримные экономисты считают, просто они боятся частных судов, а в общем также воспринимают работу бизнеса.

Ответы28903294

Озабоченная Артемизия Лафкин 10 17 июля, 19:07 10 63122876

>>63122445
>Потому, что нарушает NAP.

зачем мне соблюдать NAP (что бы это ни было), если у меня есть рой ИИ дронов, 100500 спутников, а ты занимаешь 1/7 часть суши с богатыми ресурсами?
Вот нахуя мне всё это соблюдать? я даже разъебал половину белого дома ради лузлов, и что ты мне сделаешь?

Ответы2970

Озабоченная Артемизия Лафкин 11 17 июля, 19:09 11 63122890

>>63122834
>Культура отмены работает

и эти люди говорят, что коммунизм это манямирок?

Ответы29202970

44 Кб, 900x600
Мудрый Стэн Марш 12 17 июля, 19:10 12 63122894

>>63122224 (OP)
>А могли бы расстрелять или в трахею выебать. Милосердие.

Целомудренный Маленький Принц 13 17 июля, 19:14 13 63122920

>>63122890
Всё что основано на общественных процессах и институте репутации ты знать не можешь. Потому что в совке и рф не было общества и института репутации. Всё просто

Щедрый Железный человек 14 17 июля, 19:24 14 63122963

>>63122224 (OP)
Российские граждане не могут быть иностранными агентами по определению, так как они не иностранцы.

Они могут быть завербованными, но это не агенты.

По законодательству США, например, гражданин США не может быть признан иноагентом.

Все же уже поняли что это маркер для отмечания неугодных Московскому режиму.

Стыдливый Мурашкин 15 17 июля, 19:26 15 63122970

>>63122876
>зачем мне соблюдать NAP (что бы это ни было), если у меня есть рой ИИ дронов, 100500 спутников, а ты занимаешь 1/7 часть суши с богатыми ресурсами?
Государства и так существуют в анархии между друг другом. Почему США не разьебет весь мир и не захватит их ресурсы? Или Китай?
Международной полиции нет, любое государство может сделать что угодно, пока не найдется другое которое накажет его за это по-своему усмотрению. Трамп взял, спиздил президента другой страны и посадил в СИЗО, на основании законов из своей головы.
NAP это дело добровольное, для его работы - люди должны в него верить. Анкап или минархизм в полную силу не работает, если люди на территории где ты эти системы строишь не верят в эти идеи и в NAP. Но если условно поверили и построили, как построили государство, то нарушение NAP - всё равно, что нарушение закона. Нарушил NAP - частный суд признаёт тебя виновным и отряд ЧВК едет ебать тебя в жопу. Нарушил NAP - человек против которого ты это нарушил может тебя пристрелить.
Имплементаций там дохуя, какая может быть система репутации в обществе, как могут взаимодействовать компании и люди. Частные суды, ЧОПы, ЧВК, частные города, вплоть до неофеодализма или конкретного дикого запада.
>>63122890
Ну это ты вообще на всех наехал. Следуя данной логике можно даже мейнстрим в манямирок выписать, тупые челы в центробанках и ООН сидят, думают что бизнес работает на основе репутации и конкуренции, а нннет нихуяяяя.

Ответы3283

Коварный Страшила 16 17 июля, 20:47 16 63123283

>>63122970
Если система держится на вере, то у нее нет защиты от культурной диверсии. Достаточно внедрить в общество философию, что NAP — это слабость, а агрессия — добродетель (как это сделали викинги или гунны), и система рухнет за одно поколение. Государство держится не на вере, а на привычке и бюрократической инерции, которую сложно сломать.

Судья в анкапе — это бизнесмен. Чтобы заработать, ему нужно, чтобы обе стороны платили. Если одна сторона — бедняк, а вторая — корпорация, суд вынесет решение в пользу корпорации, даже если она нарушила NAP, иначе корпорация уйдет к другому судье. Это не правосудие, а аукцион правосудия.

Ответы3580

Коварный Страшила 17 17 июля, 20:51 17 63123294

>>63122834
Да. Даже Microsoft и Google постоянно атакуют стартапы. Смерть монополии наступает из-за инноваций, а не из-за пуль ЧВК.

Но Римская империя развалилась не из-за конкурентов на рынке сена, а из-за варваров и инфляции. Монополия Standard Oil (Рокфеллер) в США была частной монополией, и она правила рынком десятилетиями без государства, пока государство ее не развалило. Без государства монополия просто покупает всех конкурентов или физически их уничтожает через своих шерифов — это дешевле, чем улучшать качество.

Культура отмены работает только против слабых. Если крупный бизнес (условный Amazon) создает рабские условия в своих складах, народ возмущается, но продолжает покупать, потому что альтернативы нет (или она дороже). Без антимонопольного госоргана, который принудительно разделит Amazon, культура отмены скорее всего разобьется о ценовую эластичность спроса.

Ответы33423580

187 Кб, 1251x699
Решительный Скуперфильд 18 17 июля, 21:00 18 63123331

>>63122247
Обе партии признали, вернее минюст не делает различий.

Ответы5302

Решительный Скуперфильд 19 17 июля, 21:02 19 63123342

>>63123294
Дебс, у тебя не будет никаких инноваций, если тебя купит тот самый микрософт в зародыше, сечешь? А денег у микрософтов жопой жуй от той самой около монопольной ренты. А откажешься продаваться - будет как с инстаграммом, когда тебе рыжий еврей Цукерберг скажет, что просто спиздит твой продукт подчистую и хуй ты чо докажешь.

Ответы3533

Воспитанный Зайчик-побегайчик 20 17 июля, 21:06 20 63123361

>>63122224 (OP)
>Мнение руzzкого политика
Каво? Уж не светки ли? Он же теперь государственник.

1,6 Мб, webm,
360x360, 0:27
Насмешливая Гаечка 21 17 июля, 21:38 21 63123497

>>63122224 (OP)
>террорист назвал террористами всех кто против терроризма

Ответы35295323

191 Кб, 1515x637
Коварный Страшила 22 17 июля, 21:47 22 63123529

>>63123497

Коварный Страшила 23 17 июля, 21:49 23 63123533

>>63123342
Отлично, ты только что подтвердил мой изначальный тезис, просто сам этого не понял.

Смотри, что ты сказал:

1. У Microsoft/Цукерберга куча денег от околомонопольной ренты.

2. Они скупают стартапы в зародыше или тупо воруют идеи (как истории с Instagram/Snapchat).

3. Стартап не может ничего доказать в суде.

Где здесь «культура отмены» или «репутация»? Её нет. Репутация Microsoft и Meta давно лежит в канализации среди программистов, но это не мешает им скупать всех подряд. Значит, репутация не работает как защита от хищничества крупных игроков. Ты сам только что размазал аргумент анкапов по стенке.

Теперь главное — твой же пример бьёт по анкапу. В мире без государства (анкап) частные суды финансируются теми, у кого больше денег. Если Цукерберг говорит «я спизжу твой код и ничего не докажешь» — в анкапе он будет абсолютно прав, потому что его частные судьи и ЧВК всегда будут на стороне того, кто платит больше. Там нет антимонопольного органа, который запретит эту сделку или принудительно разделит корпорацию.

Именно поэтому я и говорил про государство. Только антимонопольное регулирование (как в деле Standard Oil или разбирательства против Microsoft в 90-х) может запретить поглощение или заставить делиться API. Без этого мы приходим к феодализму, где крупный феодал (Zuckerberg) просто отжимает идеи у мелких, а не к свободному рынку инноваций.

И кстати, с Instagram та же история — его таки купили, а не разрушили репутацией. То есть рынок не наказал Цукерберга за воровство, он его наградил. Следовательно, моя логика («нужен внешний арбитр-государство») работает, а твоя («репутация и частные суды всё починят») — нет. Ты сам привел идеальный аргумент против анкапа. Спасибо.

Стыдливый Мурашкин 24 17 июля, 21:59 24 63123580

>>63123283
>Государство держится не на вере
На вере. Бюрократия нихуя не значит, это видно по переворотам и революциям. В бюрократию верят свидетели СССР, которые сейчас ходят и доказывают что СССР де-юре всё ещё существует.
Но мы говорим даже не про конкретное государство, а вообще идею государства. Любого человека спроси - он скажет, что государство нужно, чтобы наводить порядок и справедливость. Человек вырос в этой системе и в неё верит. Без разинцы кто он - монархист, демократ или социалист - ответ будет один, все они верят в государство как высшую организацию общества.
И разрушить государство одной лишь идеей можно также, как и любую другую.
А если мы говорим про NAP - то даже разубеждение в NAP ничего не поменяет, если общество анархичное. Если в анкапе разрушить NAP, он просто превратиться в любой другой анархизм со временем. А разубедить в анархии можно также, как и разубедить в государстве.
Анархичные территории с нами на протяжении 100 лет, всё ещё существуют и появляются. Никуда не деваются.
>Судья в анкапе — это бизнесмен. Чтобы заработать, ему нужно, чтобы обе стороны платили. Если одна сторона — бедняк, а вторая — корпорация, суд вынесет решение в пользу корпорации, даже если она нарушила NAP, иначе корпорация уйдет к другому судье. Это не правосудие, а аукцион правосудия.
Ты не знаешь как работают взаимные третейские суды. Точно такие же суды работают в международном бизнесе и всё у них хорошо. У каждой стороны свой суд и они договариваются между собой, если не могут - находят суперарбитра. К тому же, в определенной ситуации за бедняков могут работать краудфандинговые или благотворительные ЧОПы, которые просто будут выигрывать дело для нищука за процент от неустойки которую должен будет выплатить корпорат в выиграном суде. Такое в ИРЛ тоже происходит, если у тебя на столе выигрышное дело с которого можно бабки поиметь - кто не согласится помочь нищуку выиграть дело юридической подкованностью?
В самом хуевом случае, если нищие знают что конкретный суд подкупной - они не будут с ним иметь дел и не будут подписывать документов, которые бы их обязали решать любые споры через этот подкупной суд. Таким образом единственный способ для корпората "выкрутить руки" и заставить нищих пользоваться его подкупным судом - быть монополистом. Что крайне проблематично при анкапе, не говоря даже про нашу реальность в условиях государств.

>>63123294
Империи и Монополии это примерно одно и тоже. Либо кто-то приходит круче тебя и челленджит твою силу и власть, либо твоя организация разваливается изнутри. Как разваливаются крупные компании, как они отпочковываются. Большая часть реальных монополий что существовали ИРЛ - это бумага, которая давала монополию, то есть когда Государство давало эксклюзивные права на что-то для компании.
Монополия Стандарт Оил была такой же технологической, как и "монополия(тяжело её так назвать если честно) Майкрософт. Технологически впереди всех в стране(а Майки в мире), при этом находятся в теневых сговорах с другими. Рано или поздно и Стандарт Оил уступил бы место кому-либо ещё без государства.
Причем тут ещё стоит учитывать, что сам по себе факт существования государства мешает появится конкуренту Стандарт Оил(Ну или Майкрософт), так как государство требует бюрократии, налогов иногда взносов и иногда повышенную ответственность(особенно если есть сговор государства с монополистом). Иными словами - сам бизнес открыть непросто, до того как ты начнешь думать о деле тебя заебут бюрократией и регистрацией. Особенно в наше время, когда даже открыть кофейню - это мозгоёбка та ещё, с кучей разрешений и вноса своего бизнеса в дохуищу списков.
>Без государства монополия просто покупает всех конкурентов или физически их уничтожает через своих шерифов — это дешевле, чем улучшать качество.
Репутация. И далее.
>Культура отмены работает только против слабых. Если крупный бизнес (условный Amazon) создает рабские условия в своих складах, народ возмущается, но продолжает покупать, потому что альтернативы нет (или она дороже)
Она работает против всех. Смотри на поворот в повестке американских компаний, при том что это просто президент на 4 года поменялся. Посмотри как определенные решения бьют по акциям американских компаний. Компания либо терпит до определенного момента и меняет политику, либо впадает в кризис. Тот же Амазон за последние несколько лет пережил несколько страшнейших кризисов, в которых компании пришлось прогибаться под недовольство клиентуры - иначе они рисковали потерять аудиторию.
>Без антимонопольного госоргана, который принудительно разделит Amazon, культура отмены скорее всего разобьется о ценовую эластичность спроса.
Это цена вопроса для компании. Подстраиваться ценником можно не всегда, а когда твоя компания попадает в скандал - тебя засудят. Условно появляются новости и доква что Амазон занимается рабством - люди начинают судиться с Амазоном через суды, ЧОПы смогут засудить Амазон любым популярным частным судом. Если Амазон отказывается от суда и нарушает НАП(который, очевидно, в анкап-пространстве уважается как закон), суд просто признает Амазон виновным и любой ЧОП сможет объявить что заступается за права рабов, а так как Амазон нарушил НАП - можно штурмануть любой его объект, так как Амазон насильник. Амазон будут ебать все кому не лень через суды и штурмы(индивидуальные и групповые), а тем временем клиентура будет охуевать что Амазон в принципе держит рабов. Начнется культура отмены. Отменять будет не только клиентура но и другие бизнесы от которых зависит Амазон(например операторы дорог у его складов). Нарушение НАП это фундамент и БАЗА, это все равно что совершить теракт в нашем нынешнем обществе - тебя за это захуярят.
Если же Амазон признает суд и будет судится - это издержки и очень негативные новости, вплоть до развала компании если рабство реально. В такой ситуации может даже так случится, что часть высшего менеджмента киданет остальную верхушку корпорации и сольёт всё что есть, в попытках захватить компанию.
Хотя, опять таки, представить что у нас Амазон становится монополистом на огромной территории - очень и очень тяжело. Особенно если мы строим анкап в условиях целой страны. Особенно региона или всего мира - там вообще у Амазона дохуя конкурентов будет. Монополии есть либо технологические, либо государственные, крайне редко временные флуктуации рынка.

Короче, как и анону сверху, советую тебе почитать про анкап(как минимум интересно). Говорю ж, там другая парадигма мышления и применение практик о которых обычный мимокрок из своей жизни даже не встречал, из-за существования государства. И опять таки, все что вы приводите - на это ответы были придуманы 30 лет назад, ответы на которые расписаны. Я по сути занимаюьс неблагодарным делом и это при том, что я сам не анкап блять(я право-центрист) и ниразу не либертарианец, даже не фанат НАПа, но мне просто интересно писать на эту тему. Лучший способ обосрать анкап - обосрать анархию и невозможность убедить людей в ней, ну или обосрать спорные моменты из НАПа(например рождение детей и их юридические статусы, а также тема аборта). Вот на это у большинства анкапов нет ответа и они сами между собой не могут определить как надо делать. Вот в эту сторону надо хуесосить анкап - это как хедшот оформить. А вы тут со своей залупой про суды при анкапе, лол.

Стыдливый Мурашкин 24 17 июля, 21:59 24 63123580

>>63123283
>Государство держится не на вере
На вере. Бюрократия нихуя не значит, это видно по переворотам и революциям. В бюрократию верят свидетели СССР, которые сейчас ходят и доказывают что СССР де-юре всё ещё существует.
Но мы говорим даже не про конкретное государство, а вообще идею государства. Любого человека спроси - он скажет, что государство нужно, чтобы наводить порядок и справедливость. Человек вырос в этой системе и в неё верит. Без разинцы кто он - монархист, демократ или социалист - ответ будет один, все они верят в государство как высшую организацию общества.
И разрушить государство одной лишь идеей можно также, как и любую другую.
А если мы говорим про NAP - то даже разубеждение в NAP ничего не поменяет, если общество анархичное. Если в анкапе разрушить NAP, он просто превратиться в любой другой анархизм со временем. А разубедить в анархии можно также, как и разубедить в государстве.
Анархичные территории с нами на протяжении 100 лет, всё ещё существуют и появляются. Никуда не деваются.
>Судья в анкапе — это бизнесмен. Чтобы заработать, ему нужно, чтобы обе стороны платили. Если одна сторона — бедняк, а вторая — корпорация, суд вынесет решение в пользу корпорации, даже если она нарушила NAP, иначе корпорация уйдет к другому судье. Это не правосудие, а аукцион правосудия.
Ты не знаешь как работают взаимные третейские суды. Точно такие же суды работают в международном бизнесе и всё у них хорошо. У каждой стороны свой суд и они договариваются между собой, если не могут - находят суперарбитра. К тому же, в определенной ситуации за бедняков могут работать краудфандинговые или благотворительные ЧОПы, которые просто будут выигрывать дело для нищука за процент от неустойки которую должен будет выплатить корпорат в выиграном суде. Такое в ИРЛ тоже происходит, если у тебя на столе выигрышное дело с которого можно бабки поиметь - кто не согласится помочь нищуку выиграть дело юридической подкованностью?
В самом хуевом случае, если нищие знают что конкретный суд подкупной - они не будут с ним иметь дел и не будут подписывать документов, которые бы их обязали решать любые споры через этот подкупной суд. Таким образом единственный способ для корпората "выкрутить руки" и заставить нищих пользоваться его подкупным судом - быть монополистом. Что крайне проблематично при анкапе, не говоря даже про нашу реальность в условиях государств.

>>63123294
Империи и Монополии это примерно одно и тоже. Либо кто-то приходит круче тебя и челленджит твою силу и власть, либо твоя организация разваливается изнутри. Как разваливаются крупные компании, как они отпочковываются. Большая часть реальных монополий что существовали ИРЛ - это бумага, которая давала монополию, то есть когда Государство давало эксклюзивные права на что-то для компании.
Монополия Стандарт Оил была такой же технологической, как и "монополия(тяжело её так назвать если честно) Майкрософт. Технологически впереди всех в стране(а Майки в мире), при этом находятся в теневых сговорах с другими. Рано или поздно и Стандарт Оил уступил бы место кому-либо ещё без государства.
Причем тут ещё стоит учитывать, что сам по себе факт существования государства мешает появится конкуренту Стандарт Оил(Ну или Майкрософт), так как государство требует бюрократии, налогов иногда взносов и иногда повышенную ответственность(особенно если есть сговор государства с монополистом). Иными словами - сам бизнес открыть непросто, до того как ты начнешь думать о деле тебя заебут бюрократией и регистрацией. Особенно в наше время, когда даже открыть кофейню - это мозгоёбка та ещё, с кучей разрешений и вноса своего бизнеса в дохуищу списков.
>Без государства монополия просто покупает всех конкурентов или физически их уничтожает через своих шерифов — это дешевле, чем улучшать качество.
Репутация. И далее.
>Культура отмены работает только против слабых. Если крупный бизнес (условный Amazon) создает рабские условия в своих складах, народ возмущается, но продолжает покупать, потому что альтернативы нет (или она дороже)
Она работает против всех. Смотри на поворот в повестке американских компаний, при том что это просто президент на 4 года поменялся. Посмотри как определенные решения бьют по акциям американских компаний. Компания либо терпит до определенного момента и меняет политику, либо впадает в кризис. Тот же Амазон за последние несколько лет пережил несколько страшнейших кризисов, в которых компании пришлось прогибаться под недовольство клиентуры - иначе они рисковали потерять аудиторию.
>Без антимонопольного госоргана, который принудительно разделит Amazon, культура отмены скорее всего разобьется о ценовую эластичность спроса.
Это цена вопроса для компании. Подстраиваться ценником можно не всегда, а когда твоя компания попадает в скандал - тебя засудят. Условно появляются новости и доква что Амазон занимается рабством - люди начинают судиться с Амазоном через суды, ЧОПы смогут засудить Амазон любым популярным частным судом. Если Амазон отказывается от суда и нарушает НАП(который, очевидно, в анкап-пространстве уважается как закон), суд просто признает Амазон виновным и любой ЧОП сможет объявить что заступается за права рабов, а так как Амазон нарушил НАП - можно штурмануть любой его объект, так как Амазон насильник. Амазон будут ебать все кому не лень через суды и штурмы(индивидуальные и групповые), а тем временем клиентура будет охуевать что Амазон в принципе держит рабов. Начнется культура отмены. Отменять будет не только клиентура но и другие бизнесы от которых зависит Амазон(например операторы дорог у его складов). Нарушение НАП это фундамент и БАЗА, это все равно что совершить теракт в нашем нынешнем обществе - тебя за это захуярят.
Если же Амазон признает суд и будет судится - это издержки и очень негативные новости, вплоть до развала компании если рабство реально. В такой ситуации может даже так случится, что часть высшего менеджмента киданет остальную верхушку корпорации и сольёт всё что есть, в попытках захватить компанию.
Хотя, опять таки, представить что у нас Амазон становится монополистом на огромной территории - очень и очень тяжело. Особенно если мы строим анкап в условиях целой страны. Особенно региона или всего мира - там вообще у Амазона дохуя конкурентов будет. Монополии есть либо технологические, либо государственные, крайне редко временные флуктуации рынка.

Короче, как и анону сверху, советую тебе почитать про анкап(как минимум интересно). Говорю ж, там другая парадигма мышления и применение практик о которых обычный мимокрок из своей жизни даже не встречал, из-за существования государства. И опять таки, все что вы приводите - на это ответы были придуманы 30 лет назад, ответы на которые расписаны. Я по сути занимаюьс неблагодарным делом и это при том, что я сам не анкап блять(я право-центрист) и ниразу не либертарианец, даже не фанат НАПа, но мне просто интересно писать на эту тему. Лучший способ обосрать анкап - обосрать анархию и невозможность убедить людей в ней, ну или обосрать спорные моменты из НАПа(например рождение детей и их юридические статусы, а также тема аборта). Вот на это у большинства анкапов нет ответа и они сами между собой не могут определить как надо делать. Вот в эту сторону надо хуесосить анкап - это как хедшот оформить. А вы тут со своей залупой про суды при анкапе, лол.

Показать весь текст
Ответы38954095

Коварный Страшила 25 17 июля, 23:27 25 63123895

>>63123580
1. «Международный третейский суд работает без государства» — нет, не работает.
Ты забываешь про Нью-Йоркскую конвенцию 1958 года. Именно государственные суды принудительно исполняют решения третейских судов по всему миру, накладывая аресты на счета и имущество. Если убрать государства, решение частного арбитра — это просто бумажка. Корпорация скажет: «Ваш суперарбитр мне не нравится, я найду другого». И у бедняка кончатся деньги на бесконечную смену арбитров раньше, чем он выиграет.

2. «ЧОПы и краудфандинг за процент спасут нищего» — фантастика.
Amazon тратит на юристов $1 млрд в год. Чтобы засудить их за «рабство», нужно провести discovery (изъятие документов), которое в анкапе никто не даст без силовой поддержки. Твой ЧОП за процент от неустойки? Amazon просто предложит этому ЧОПу в 10 раз больше, чтобы тот перешел на их сторону, или разорит его встречным иском. В мире без госрегуляции у кого больше денег, у того и длиннее рука. Ты говоришь «корпорату сложно быть монополистом» — но у Amazon есть естественная монополия на логистику. Построить такие склады и доставку за 10 лет невозможно. Конкуренты есть, но они не дышат в спину.

3. «Standard Oil уступил бы место без государства» — исторический бред.
Рокфеллер контролировал 90% нефтепереработки и сознательно демпинговал цены, чтобы разорить конкурентов, а потом поднимал их. Он покупал железные дороги, чтобы конкуренты не могли возить нефть. Это чисто рыночное поведение без государства. Его не разорила культура отмены или конкуренция — его принудительно разделил Верховный суд США в 1911 году. До этого он правил 40 лет. Человеческая жизнь — 40 лет. Это не «скоро развалится», это целая эпоха. Ты просто выдаешь желаемое за действительное.

4. «Штурм Амазона за нарушение NAP» — это гражданская война, а не правосудие.
Ты пишешь: «любой ЧОП объявит Амазон насильником и пойдет штурмовать». Представь это в масштабе: несколько тысяч охранников с винтовками штурмуют склад Amazon в Техасе. Amazon нанимает своих охранников с пулеметами. Начинается перестрелка. Это не суд, это феодальная междоусобица. Ты только что описал не рынок, а возврат в Средневековье, где прав тот, у кого больше рыцарей. А у Амазона рыцарей больше, чем у любого краудфандингового ЧОПа.

5. Твой главный аргумент «государство держится на вере» — бьет против тебя же.
Да, бюрократия — это скучно. Но чтобы анкап работал, нужно, чтобы все люди верили в NAP святее, чем в государство. Это гигантская вера, сравнимая с религиозной. А для существования государства нужно всего лишь, чтобы большинство боялось тюрьмы или полиции (страх) и ходило в школу (воспитание). Государству не нужна всеобщая любовь — ему нужен монопольный контроль над насилием. Анкапу же для выживания нужна тотальная добровольная дисциплина всех граждан без исключения. Это куда более хрупкая конструкция, чем ты думаешь.

Ты сам в конце сливаешь эту дискуссию, говоря: «бейте по детям и абортам, там у них нет ответа». То есть ты признаешь, что все твои длинные простыни про рынок, суды и ЧОПы — это просто красивая теория, которая спотыкается о простые человеческие вопросы (кто такой ребенок, имеет ли он право голоса, что такое «агрессия» по отношению к нему?).

Если фундаментальные вопросы (статус детей, определение агрессии) не решены внутри самой теории — значит, вся система координат шаткая. Государство — это просто костыль, который отвечает на эти вопросы грубо, но однозначно (возраст совершеннолетия, УК РФ, полиция). Да, костыль кривой, но он работает. А твой анкап — это идеальный круг в вакууме, который разбивается о реальность ровно в тот момент, когда какой-нибудь богатый корпорат говорит: «А мой судья сказал, что я прав, иди сюда, ЧОП, проверь».

Коварный Страшила 25 17 июля, 23:27 25 63123895

>>63123580
1. «Международный третейский суд работает без государства» — нет, не работает.
Ты забываешь про Нью-Йоркскую конвенцию 1958 года. Именно государственные суды принудительно исполняют решения третейских судов по всему миру, накладывая аресты на счета и имущество. Если убрать государства, решение частного арбитра — это просто бумажка. Корпорация скажет: «Ваш суперарбитр мне не нравится, я найду другого». И у бедняка кончатся деньги на бесконечную смену арбитров раньше, чем он выиграет.

2. «ЧОПы и краудфандинг за процент спасут нищего» — фантастика.
Amazon тратит на юристов $1 млрд в год. Чтобы засудить их за «рабство», нужно провести discovery (изъятие документов), которое в анкапе никто не даст без силовой поддержки. Твой ЧОП за процент от неустойки? Amazon просто предложит этому ЧОПу в 10 раз больше, чтобы тот перешел на их сторону, или разорит его встречным иском. В мире без госрегуляции у кого больше денег, у того и длиннее рука. Ты говоришь «корпорату сложно быть монополистом» — но у Amazon есть естественная монополия на логистику. Построить такие склады и доставку за 10 лет невозможно. Конкуренты есть, но они не дышат в спину.

3. «Standard Oil уступил бы место без государства» — исторический бред.
Рокфеллер контролировал 90% нефтепереработки и сознательно демпинговал цены, чтобы разорить конкурентов, а потом поднимал их. Он покупал железные дороги, чтобы конкуренты не могли возить нефть. Это чисто рыночное поведение без государства. Его не разорила культура отмены или конкуренция — его принудительно разделил Верховный суд США в 1911 году. До этого он правил 40 лет. Человеческая жизнь — 40 лет. Это не «скоро развалится», это целая эпоха. Ты просто выдаешь желаемое за действительное.

4. «Штурм Амазона за нарушение NAP» — это гражданская война, а не правосудие.
Ты пишешь: «любой ЧОП объявит Амазон насильником и пойдет штурмовать». Представь это в масштабе: несколько тысяч охранников с винтовками штурмуют склад Amazon в Техасе. Amazon нанимает своих охранников с пулеметами. Начинается перестрелка. Это не суд, это феодальная междоусобица. Ты только что описал не рынок, а возврат в Средневековье, где прав тот, у кого больше рыцарей. А у Амазона рыцарей больше, чем у любого краудфандингового ЧОПа.

5. Твой главный аргумент «государство держится на вере» — бьет против тебя же.
Да, бюрократия — это скучно. Но чтобы анкап работал, нужно, чтобы все люди верили в NAP святее, чем в государство. Это гигантская вера, сравнимая с религиозной. А для существования государства нужно всего лишь, чтобы большинство боялось тюрьмы или полиции (страх) и ходило в школу (воспитание). Государству не нужна всеобщая любовь — ему нужен монопольный контроль над насилием. Анкапу же для выживания нужна тотальная добровольная дисциплина всех граждан без исключения. Это куда более хрупкая конструкция, чем ты думаешь.

Ты сам в конце сливаешь эту дискуссию, говоря: «бейте по детям и абортам, там у них нет ответа». То есть ты признаешь, что все твои длинные простыни про рынок, суды и ЧОПы — это просто красивая теория, которая спотыкается о простые человеческие вопросы (кто такой ребенок, имеет ли он право голоса, что такое «агрессия» по отношению к нему?).

Если фундаментальные вопросы (статус детей, определение агрессии) не решены внутри самой теории — значит, вся система координат шаткая. Государство — это просто костыль, который отвечает на эти вопросы грубо, но однозначно (возраст совершеннолетия, УК РФ, полиция). Да, костыль кривой, но он работает. А твой анкап — это идеальный круг в вакууме, который разбивается о реальность ровно в тот момент, когда какой-нибудь богатый корпорат говорит: «А мой судья сказал, что я прав, иди сюда, ЧОП, проверь».

Показать весь текст
Ответы4049

2 Кб, 35x36
Щедрый Ежик в тумане 26 17 июля, 23:38 26 63123933

>>63122224 (OP)
>Мацапулина
Ясно. Понятно.

Стыдливый Мурашкин 27 18 июля, 00:22 27 63124049

>>63123895
Нейронка говна.
1. Третейский суд спокойно может работать без государства точно также как и с ним. Вместо государства силовое решение конфликта будет за ЧОПом по контракту(за корпой или за судом или по соглашению между корпой и судом и так далее - варианты бесконечны). Корпорация не скажет что "суперарбитр не нравится" в обычном процессе - за нее искать суперарбитра, вместе с судом нищука, будет её суд. Какой арбитр устроит - такого и подберут. Если корпа будет упираться и юлить перед судами, для нее это хорошо не кончится точно также, как если ты не будешь уважать суд ИРЛ. У корпы есть очень простой выбор - судится и отстоять свою позицию, защитившись в суде, либо в том или ином виде послать суды нахуй и столкнутся с тем, что корпа окажется за рамками НАПа(то есть станет объектом штурма).
2. Начнем с того, что ЧОПов, равно как и судящихся, может быть много. Конкретно если мы представляем рабство в Амазон(по сути ТНК) - множество голодных до бесплатных денег ЧОПов и юридических агентств подают в суд на Амазон и пьют из него соки, добиваясь свободы и компенсаций. Это коллективные иски от тысяч людей и десятков ЧОПов. На такое как раз у Амазона денег не хватит. Если они откажутся предоставить нужные документы для суда - это сразу ГГ и вынос за НАП. Выходит ситуация, когда Амазон будут ебать в жопу либо юридически чтобы получить от него компенсации, либо физически если он хуй покладёт на судилище. Это кошмар, который Амазон может легко избежать - не заниматься рабством или не растягивая процесс пиздеца - отпустить всех и под NDA выплатить компенсации рабам(если они уже есть), быстро замяв дело в суде и больше никогда о рабстве не вспоминать.
3. Рано или поздно технологически Стандард Оил не вывез бы. Равно как и любой другой гигант, история знает множество случаев когда технологический монополист пал из-за отставания в технологиях. Стандард Оил это технологический монополист, который может удерживать монополию(в том числе выкупать массово что-либо) только пока существует технологическое превосходство дающее гигантские профиты, ну или пока его защищает государство. Я уже не говорю о том, что не будь США как государства, на рынок территории США пришли бы крупные нефтяные корпы из других регионов Земли, которые мигом стали бы конкурентами Стандард Оил. Вот тот порядок нефтяного бизнеса что у нас щас есть, когда у тебя по 5 сетей заправок и нефтекачковых компаний произошел бы в анкапе быстрее, так как нельзя было бы закрыться государством от вмешательства на "свою" территорию других корпораций. Территория США и Стандард Оил не существуют в вакууме, за пределами там дохуя других компаний было и без США Стандард Оилу приходилось конркурировать на равных с Европейцами за "территорию" на Балканах тех же. Это еще не учитывая промышленный шпионаж и так далее(что, кстати, скрыть и с чего заработать намного проще чем с рабства).
4. Какая может быть гражданская война без гражданства и государства? Это следствие того, что Амазон кладет хуй на рынок и на суд и делает хуй пойми что. Точно такое же может произойти ИРЛ, если Амазон будет судится и пошлет суд на хуй, закрывшись от приставов - будет штурм SWAT. Именно из-за чудовищности последствий отказа от суда, Амазон от суда не откажется. Ему делать нехуй усираться ради рабов и доводить ситуацию до такого ужаса? Посему шанс отказа от суда будет минимален, как и в реальности - большинство корп согласится на суд и выполнение условий, редко они шлют суд нахуй и штаб-квартиры штурмует спецназ. Амазону будет проще либо не заниматься рабами ин зе фёрст плейс, либо пойти на суд и всем всё выплатить, а потом провести ребрендинг и сменить менеджмент.
На пятое я даже отвечать не буду, это хуй пойми что. Ты бы нейронке хоть сказал самой аргументы придумать на базе анкап-литературы, а не юзать тупые тейки озвученные в треде ранее и приправить хуй пойми чем из задницы.

Стыдливый Мурашкин 27 18 июля, 00:22 27 63124049

>>63123895
Нейронка говна.
1. Третейский суд спокойно может работать без государства точно также как и с ним. Вместо государства силовое решение конфликта будет за ЧОПом по контракту(за корпой или за судом или по соглашению между корпой и судом и так далее - варианты бесконечны). Корпорация не скажет что "суперарбитр не нравится" в обычном процессе - за нее искать суперарбитра, вместе с судом нищука, будет её суд. Какой арбитр устроит - такого и подберут. Если корпа будет упираться и юлить перед судами, для нее это хорошо не кончится точно также, как если ты не будешь уважать суд ИРЛ. У корпы есть очень простой выбор - судится и отстоять свою позицию, защитившись в суде, либо в том или ином виде послать суды нахуй и столкнутся с тем, что корпа окажется за рамками НАПа(то есть станет объектом штурма).
2. Начнем с того, что ЧОПов, равно как и судящихся, может быть много. Конкретно если мы представляем рабство в Амазон(по сути ТНК) - множество голодных до бесплатных денег ЧОПов и юридических агентств подают в суд на Амазон и пьют из него соки, добиваясь свободы и компенсаций. Это коллективные иски от тысяч людей и десятков ЧОПов. На такое как раз у Амазона денег не хватит. Если они откажутся предоставить нужные документы для суда - это сразу ГГ и вынос за НАП. Выходит ситуация, когда Амазон будут ебать в жопу либо юридически чтобы получить от него компенсации, либо физически если он хуй покладёт на судилище. Это кошмар, который Амазон может легко избежать - не заниматься рабством или не растягивая процесс пиздеца - отпустить всех и под NDA выплатить компенсации рабам(если они уже есть), быстро замяв дело в суде и больше никогда о рабстве не вспоминать.
3. Рано или поздно технологически Стандард Оил не вывез бы. Равно как и любой другой гигант, история знает множество случаев когда технологический монополист пал из-за отставания в технологиях. Стандард Оил это технологический монополист, который может удерживать монополию(в том числе выкупать массово что-либо) только пока существует технологическое превосходство дающее гигантские профиты, ну или пока его защищает государство. Я уже не говорю о том, что не будь США как государства, на рынок территории США пришли бы крупные нефтяные корпы из других регионов Земли, которые мигом стали бы конкурентами Стандард Оил. Вот тот порядок нефтяного бизнеса что у нас щас есть, когда у тебя по 5 сетей заправок и нефтекачковых компаний произошел бы в анкапе быстрее, так как нельзя было бы закрыться государством от вмешательства на "свою" территорию других корпораций. Территория США и Стандард Оил не существуют в вакууме, за пределами там дохуя других компаний было и без США Стандард Оилу приходилось конркурировать на равных с Европейцами за "территорию" на Балканах тех же. Это еще не учитывая промышленный шпионаж и так далее(что, кстати, скрыть и с чего заработать намного проще чем с рабства).
4. Какая может быть гражданская война без гражданства и государства? Это следствие того, что Амазон кладет хуй на рынок и на суд и делает хуй пойми что. Точно такое же может произойти ИРЛ, если Амазон будет судится и пошлет суд на хуй, закрывшись от приставов - будет штурм SWAT. Именно из-за чудовищности последствий отказа от суда, Амазон от суда не откажется. Ему делать нехуй усираться ради рабов и доводить ситуацию до такого ужаса? Посему шанс отказа от суда будет минимален, как и в реальности - большинство корп согласится на суд и выполнение условий, редко они шлют суд нахуй и штаб-квартиры штурмует спецназ. Амазону будет проще либо не заниматься рабами ин зе фёрст плейс, либо пойти на суд и всем всё выплатить, а потом провести ребрендинг и сменить менеджмент.
На пятое я даже отвечать не буду, это хуй пойми что. Ты бы нейронке хоть сказал самой аргументы придумать на базе анкап-литературы, а не юзать тупые тейки озвученные в треде ранее и приправить хуй пойми чем из задницы.

Показать весь текст
Ответы4196

Игривый Халк 28 18 июля, 00:35 28 63124095

>>63123580
>или социалист - ответ будет один, все они верят в государство как высшую организацию общества.
Ты пизди, но не запездывайся. Социалист тебе скажет, что государство - это аппарат насилия в руках правящего класса, то есть государство - это инструмент и не более

Ответы41324138

Ненасытный Красавчик Джек 29 18 июля, 00:46 29 63124132

>>63124095
Карла-Марла =/= социализм.

Стыдливый Мурашкин 30 18 июля, 00:49 30 63124138

>>63124095
А какая разница, если по итогу социалист всё-равно верит в государство(если что верит не в контексте религии, а в контексте идеи, как верить в то что я сегодня сходил посрать). Если он в него не верит, он начинает блуждать в сторону левого либертарианства(не признается правыми либертарианцами либертарианством кстати) и идет в сторону разного рода левых анархистов(их там дохуя разных).

Ответы5752

Страстный Энгист из Вудкрофта 31 18 июля, 01:10 31 63124196

>>63124049
Шизофрения какая-то. Не работает эта поебень в реальной жизни, только в манямирке розовых пони. Какие-то штурмы, лол. Кто штурмовать пойдет? Ты штоле? Частные организации? А что помешает им объединится и выебать твое либертариантство нахуй, захватив власть в свои руки? Суд? Да подотрутся твоим судом. Какой-то наивняк - "сменим парадигму и все сразу начнут подчинятся новым правилам", ага, кончено, у человечества ведь разум улья, чтобы все начали соблюдать новые порядки не пытаясь их наебать, а потом и сломать.

Ответы41984272

2,5 Мб, 1086x1448
sage Хамовитая Лиса Патрикеевна 32 18 июля, 01:12 32 63124198

>>63124196
Убедил, теперь я за пыню, пойду звонить 117. А ты когда позвонишь?

Ответы4205

Страстный Энгист из Вудкрофта 33 18 июля, 01:16 33 63124205

>>63124198
Да хоть в Сомали езжай и вступай в банду пиратов. Можешь им про анкап суды еще рассказать и что они обязаны им подчинятся.

Ответы4238

101 Кб, 640x602
sage Хамовитая Лиса Патрикеевна 34 18 июля, 01:29 34 63124238

>>63124205
Лол. Так у них есть всё это. Называется "шариат". Ещё погугли понятие "хавала", анкап в чистом виде, целиком на репутации. Но ботохуета это старательно игнорирует.

Как окончательно рухнум ёбнется и начнёт кормление личинок - может, и поеду подальше от русореза, в Зимбабве. Там как раз после Мугабе начали штаны стирать, интересно, что у них получится.

Ответы4320

Стыдливый Мурашкин 35 18 июля, 01:50 35 63124272

>>63124196
>А что помешает им объединится и выебать твое либертариантство нахуй
А что мешает всем государства мира объединиться в одно?
А что мешает всем партиям в США объединиться в одну и без выборов бесконечно править?
А что мешает всем американским корпорациям в США на свои деньги(коих у них больше чем у Пентагона и федерального правительства вообще) объединить усилия и устроить переворот построив корпоратократию?
Ответ простой - конфликт интересов. Люди всегда будут делиться на фракции, группировки и организации. Если у тебя условно целая США внезапно стала анкап-территорией - хуй у тебя когда все корпораты вместе объединяться чтобы построить диктатуру.
Это даже не вспоминая, что в анкапе у каждого будет ствол, это буквально Дикий Запад. На Диком Западе чёт нихуя компании не объединялись вместе чтобы построить отдельное от США государство(или сформировать новый штат, наоборот федералам приходилось силой заставлять людей на Диком Западе интегрироваться в общую систему, чтобы они формировали новые субъекты). Наоборот, компании на Диком Западе друг друга в рот ебали, более того - стрелялись за то чтобы строить железные дороги.
>Какой-то наивняк - "сменим парадигму и все сразу начнут подчинятся новым правилам
Буквально так работает любое государство. Люди в США не воюют друг с другом пока верят в Союз, как только они перестанут в него верить - будет гражданка(к чему они близки). "Смена парадигмы" - это значит, что у тебя условная территория есть, на ней живут люди и все они реально верят в анкап и понимают что это такое. Опять таки - это и есть главная проблема анкапа, такое невозможно осуществить и людям будет лень. Люди не хотят сами быть ответственными за себя, к этому могут стремиться лишь люди потерявшие всё. Сомневаюсь что Милей например сможет даже минархизм устроить в Аргентине, а если и устроит - его быстро свернут.
Третий раз повторюсь - почитай книги по анкапу, это интересный взгляд на вещи который можно понять только прочитав книгу. Тут даже не в анкапе самом дело. Это как смотреть на математику не зная математики, а потом выучить её и ахуеть насколько математика реально мать всех наук.

Стыдливый Мурашкин 35 18 июля, 01:50 35 63124272

>>63124196
>А что помешает им объединится и выебать твое либертариантство нахуй
А что мешает всем государства мира объединиться в одно?
А что мешает всем партиям в США объединиться в одну и без выборов бесконечно править?
А что мешает всем американским корпорациям в США на свои деньги(коих у них больше чем у Пентагона и федерального правительства вообще) объединить усилия и устроить переворот построив корпоратократию?
Ответ простой - конфликт интересов. Люди всегда будут делиться на фракции, группировки и организации. Если у тебя условно целая США внезапно стала анкап-территорией - хуй у тебя когда все корпораты вместе объединяться чтобы построить диктатуру.
Это даже не вспоминая, что в анкапе у каждого будет ствол, это буквально Дикий Запад. На Диком Западе чёт нихуя компании не объединялись вместе чтобы построить отдельное от США государство(или сформировать новый штат, наоборот федералам приходилось силой заставлять людей на Диком Западе интегрироваться в общую систему, чтобы они формировали новые субъекты). Наоборот, компании на Диком Западе друг друга в рот ебали, более того - стрелялись за то чтобы строить железные дороги.
>Какой-то наивняк - "сменим парадигму и все сразу начнут подчинятся новым правилам
Буквально так работает любое государство. Люди в США не воюют друг с другом пока верят в Союз, как только они перестанут в него верить - будет гражданка(к чему они близки). "Смена парадигмы" - это значит, что у тебя условная территория есть, на ней живут люди и все они реально верят в анкап и понимают что это такое. Опять таки - это и есть главная проблема анкапа, такое невозможно осуществить и людям будет лень. Люди не хотят сами быть ответственными за себя, к этому могут стремиться лишь люди потерявшие всё. Сомневаюсь что Милей например сможет даже минархизм устроить в Аргентине, а если и устроит - его быстро свернут.
Третий раз повторюсь - почитай книги по анкапу, это интересный взгляд на вещи который можно понять только прочитав книгу. Тут даже не в анкапе самом дело. Это как смотреть на математику не зная математики, а потом выучить её и ахуеть насколько математика реально мать всех наук.

Показать весь текст
Ответы43205752

Страстный Энгист из Вудкрофта 36 18 июля, 02:10 36 63124320

>>63124238
>шариат то анкап
Пиздец просто.

>>63124272
>Люди всегда будут делиться на фракции, группировки и организации.
И самая сильная нагинает всех остальных, подчиняя других своей воле. Анкап закончился в каменном веке и больше никогда не возродится, потому что всегда найдутся те, кто насрет на какие-то ценности под которыми не подписывался, соберет братву и пойдет к успеху. Часть таких разберут силы маняанкапа, но при появлении централизованной группировки с жесткой структурой и стремящейся к тотальному доминированию, анкап-овцы моментально соснут.

Ответы5788

Буйный Торопыжка 37 18 июля, 08:24 37 63125302

>>63123331
>Конвай Ярослав Дмитриевич
Конвая-то за шо? Он рофляные видосы делает.

Буйный Торопыжка 38 18 июля, 08:28 38 63125323

>>63123497
>Фашисты будущего будут называть себя антифашистами.

Грубый Стоддарт Визерс 39 18 июля, 08:28 39 63125326

>>63122224 (OP)
Так а че они, как либертарианцы из новых людей хотят сосать хуй западных социал-дарвинтстов, а не "наших", московских?

Какая разница в сосании говна?

Опасный Капитан Вселенная 40 18 июля, 08:57 40 63125506

56 Кб, 510x3973 Мб, mp4,
1280x720, 0:40

>>63122224 (OP)
Да, подъехало.
Ему не понравилось это, но нужно помнить что закон всё таки хороший и вообще первыми его применяли в демпартии США

Лицо Михаил Светов признанное экстремистским и педофильским на территории РФ.

Игривый Халк 41 18 июля, 09:41 41 63125752

>>63124138
>если по итогу социалист всё-равно верит в государство(если что верит не в контексте религии, а в контексте идеи, как верить в то что я сегодня сходил посрать).
Что ты блять несешь, анкаподитё? Какая нахуй вера? Государство это инструмент, такой же как и молоток. У плотника вера в молоток?
>>63124272
>А что мешает всем государства мира объединиться в одно?
Наличие частной собственности на СП
>Третий раз повторюсь - почитай книги по анкапу, это интересный взгляд на вещи который можно понять только прочитав книгу
Лучше бы сам почитал что нибудь, вместо своих сказок про анкап для нищих дегенератов

Ответы57885970

671 Кб, 768x1280
sage Хамовитая Лиса Патрикеевна 42 18 июля, 09:48 42 63125788

>>63124320
+15.
>>63125752
>Государство это инструмент
Во дурак. Рассуждения уровня "героин это лекарство". Нет, дубина, государство это цель, а не средство. Каждый самый обоссанный вахтёр на 15к дичайше кайфует от власти, и готов сдохнуть за свою ксиву и волыну.

Ответы7307

Щедрый Ежик в тумане 43 18 июля, 10:11 43 63125970

>>63125752
>анкаподитё
Я не анкап и не верю в анархию.
>Какая нахуй вера? Государство это инструмент, такой же как и молоток. У плотника вера в молоток?
Есть вера в молоток. Я хуй знает как у тебя, но у меня и у большинства людей есть "вера" в свои инструменты. Я ищу качественный инструмент, покупаю его и верю в то, что он надёжен, что молоток не развалится в руках когда я буду ебашить гвозди.
Тоже и у социалистов. Они верят что социалистическое государство, не могут представить себе построение плановой социалистической экономики без государства. Главный спор левых либертарианцев с социалистами и коммунистами как раз из-за их опоры на государство.
>Лучше бы сам почитал что нибудь, вместо своих сказок про анкап для нищих дегенератов
Я читал Капитал Маркса, Хуман Экшн Мизеса, Теорию Хаоса Мёрфи, Государственность и анархию Бакунина.
Относится к анкапу как к выдумке школоты - самое тупое решение. Почему-то безработного Маркса, который сидел на дотациях Энгельса и отца мы уважаем, а экономистов, в том числе нобелевского, мы не уважаем.
Хотя обе экономические системы - это серьёзные темы. Хуй класть на марксистов или австрийцев и называть их детьми - глупость.

Ответы7307

Игривый Халк 44 18 июля, 13:05 44 63127307

>>63125788
Марвелодитё, ты? Дебилов, которым нужна власть ради власти единицы, потому что это буквально клинические дебилы и они в психушках сидят, а не во власти
>>63125970
>Есть вера в молоток. Я хуй знает как у тебя, но у меня и у большинства людей есть "вера" в свои инструменты. Я ищу качественный инструмент, покупаю его и верю в то, что он надёжен, что молоток не развалится в руках когда я буду ебашить гвозди.
Ты сейчас описал знание, которое приходит через образование, а не блять веру. А вот такие необразованные срынелиберахи вроде тебя, именно что верят, что срыночек им сразу завод и яхту даст, надо только клятое государство отменить, которое мамкиному атланту в штаны срет.

Опасный Синяя Борода 45 18 июля, 14:17 45 63127911

5,5 Мб, mp4,
480x854, 1:193,9 Мб, mp4,
704x1280, 0:105,3 Мб, mp4,
784x1280, 0:143,3 Мб, mp4,
426x232, 1:51

тогда бойктоттируем пынешлемовыборы без выбора антимидаса хуйла без^ русских!:
---
then let's boycott the Pyneshlem elections without choosing the anti-Midas dick without the Russians!

Обновить тред
« /po/В начало тредаВеб-версияНастройки/a//b//mu//s//vg/Все доски

Скачать тред только с превьюс превью и прикрепленными файлами

Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах.Подробнее

Пользуетесь скринридером — пишите, что можно улучшить.
Host-Food.ru — надёжный хостинг от 12 руб/мес | Free DNS
Зеркала М.Двача: m2ch.hk, m2ch.lib, m2chfapiswfw2wcakptqp4o6ltgchvjuxfab7urxlduraomtlnhw5xad.onion