М.Двач / Политика

1,5 Мб, 1994x1600
Вопрос о свободе слова # OP 30 июля, 17:26 63209475 В конец треда | Веб

Как вам кажется, может ли свобода слова привести к тому, что слова окажутся полностью оторванными от действий?

Ведь если каждый может говорить что угодно, то никто не отвечает за свои слова — теряется сама концепция «ответа за слова». А значит, слова будут полностью оторваны от дел. Слова просто потеряют всякий смысл, так как они никак не будут связаны с реальностью.

Если слова — не действия, то мы получаем «свободу слова от дела». Можно говорить что угодно, обещать что угодно, врать сколько угодно — это вообще не возбраняется. А значит, язык и речь просто потеряют свою функцию — функцию передачи информации, так как они станут полностью оторваны от реальности.

Ответы0954909571095760958809651098610991309952099891004010116101401016710593106211106811114

# OP 2 30 июля, 17:30 2 63209496

Ну и кстати, отдельный вопрос (уже софистский и немного провокационный): почему есть свобода слова, но нет свободы действия? Чем слова так выделяются на фоне остальных действий? (Это, если что, была моя первая мысль в детстве, когда я впервые услышал про концепцию «свободы слова»)

Ответы0954310912

Проницательный Эд Гейн 3 30 июля, 17:40 3 63209537

Считаю что нужно оставить только три слова. Россия, Путин, Победа. Чтобы отправлять бойцов в штурм этого хватит, остальные запретить.

Опасная Принцесса Брамбилла 4 30 июля, 17:42 4 63209543

>>63209496
>почему есть свобода слова, но нет свободы действия?
Потому что слова не оставляют несовместимых с жизнью травм

Ответы09578

Коварный Пегасик 5 30 июля, 17:43 5 63209549

>>63209475 (OP)
Ты не обязан верить словам, алё.

Наглый Королевич Елисей 6 30 июля, 17:46 6 63209566

Под свободой слова имеется ввиду не то что ты можешь пиздеть абсолютно все, что тебе вздумается, а то, что тебя государство не может посадить за твои политические высказывания или творчество. Ты че думаешь в той же США нет быдла, которое тебе ебальник снесет если ты скажешь, что мать его ебал?

Опасная Принцесса Брамбилла 7 30 июля, 17:48 7 63209571

>>63209475 (OP)
>Как вам кажется, может ли свобода слова привести к тому, что слова окажутся полностью оторванными от действий?
Нет не кажется, этому противодействует несуществующий в РФ институт Репутации, т.е. слова пиздабола ничего не значат

Оп, ты похож по своим 70 асикью на властьдержащего, знаешь, которого попускают за пиздабольство по фактам а он пыжится как то отмазаться но куцего мозга не хватает поэтому идут попытки силового решения мол "ты за слова отвечай" а то что за пидора впряжется отряд омона если "за слова ответят делом" мы конечно оставим за скобками. Все эти любители "мужских разговоров" и "ответов за слова" получив в ебучку ведут себя как маленькие ущербные дети которыми и являются

Ответы09608

Жадный Джон Рэмбо 8 30 июля, 17:48 8 63209576

>>63209475 (OP)
Ну знаешь в Российской империй говорят плохо ,но ты не обязан этому верить. Слова вполне возможно с реальностью вообще не сходяться.

# OP 9 30 июля, 17:49 9 63209578

>>63209543
А если слово оставило психологическую травму?
А если слово подстрекало к оставлению таких травм или способствовало этому (например, институционально)?

Кстати, добавлю контекста: про концепцию свободы слова мне в детстве тогда сказала классная руководительница, когда один из моих недоброжелателей решил надо мной поиздеваться с помощью ложных доносов учителю (и учителя, конечно, верили ему, а не мне). Я, естественно, захотел его проучить за стукачество, после чего классная руководительница все равно вступилась за него, сказав, что у нас «свобода слова».

Ответы096081015810171

Стервозная Ведьма 10 30 июля, 17:51 10 63209588

>>63209475 (OP)
Твое право размахивать кулаком заканчивается там, где начинается мой нос.

Твое право говорить все что угодно заканчивается там, где начинаются экстремистские высказывания.

# OP 11 30 июля, 17:57 11 63209608

>>63209571
> этому противодействует несуществующий в РФ институт Репутации, т.е. слова пиздабола ничего не значат

>Оп, ты похож по своим 70 асикью на властьдержащего, знаешь, которого попускают за пиздабольство по фактам а он пыжится как то отмазаться но куцего мозга не хватает поэтому идут попытки силового решения мол "ты за слова отвечай" а то что за пидора впряжется отряд омона если "за слова ответят делом" мы конечно оставим за скобками. Все эти любители "мужских разговоров" и "ответов за слова" получив в ебучку ведут себя как маленькие ущербные дети которыми и являются

Ну, контекст той ситуации из моего детства, про которую я написал выше: >>63209578, говорит ровно об обратном.
Пиздаболу все равно поверят, а тебе потом оправдываться и доказывать, что ты не верблюд.
А когда ты будешь честно требовать от пиздабола ответить за слова, тебе прилетит ещё и за это.

Буйный Гензель 12 30 июля, 18:05 12 63209651

>>63209475 (OP)
свобода слова не освобождает от свободы получить за это слово пизды
сегодня жесточайшая цензура соседствует с безнаказанностью за свой пиздеж, что демонстрируют пыня, трамп и др
постоянный пиздеж политиков привел к девальвации слов, сегодня заявления официальных лиц ничего не значат

Ответы09838

625 Кб, 2048x2048
Щедрая Клементина 13 30 июля, 18:41 13 63209838

>>63209651
>постоянный пиздеж политиков привел к девальвации слов, сегодня заявления официальных лиц ничего не значат
Ты вправе придать словам политиков вес. Мистер кольт уровнял тебя со всеми политиками в мире

Ответы0990710124

Отчаянный Ярдли Платт 14 30 июля, 18:46 14 63209861

>>63209475 (OP)
>Ведь если каждый может говорить что угодно,
Не что угодно, свобода слова не подразумевает призывов и угроз.
>теряется сама концепция «ответа за слова»
А ее и не существует, есть концепция результата, он вполне измерим.

Саркастичный Дункан Маклауд 15 30 июля, 18:57 15 63209907

>>63209838
>Мистер кольт уровнял тебя со всеми политиками в мире

Ну мм давай, купи Кольт на Украине, в странах Европы
Уравнитель мамкин блять

Ответы09947

Талантливый Норман Бейтс 16 30 июля, 18:58 16 63209913

>>63209475 (OP)
>теряется сама концепция «ответа за слова». А значит, слова будут полностью оторваны от дел
Это самое тупое что можно спиздануть было. Контракты не исчезают дебс

Щедрая Клементина 17 30 июля, 19:05 17 63209947

>>63209907
>Ряя нельзя
>Нам запетили!
>Запрещено.
Поржал с тебя, дрессированного

Ответы10507

Двуличная Бабка Бабариха 18 30 июля, 19:06 18 63209952

>>63209475 (OP)

Манипуляция словом является фундаментальным социальным клеем и сердцем любого человеческого института. Убери пиздеж и оставь только истину и бедный человек нахуй с ума сойдет в пустом мире социального и генетического детерминизма без бога, идеологии и мотивации.

Короче, тотальное пиздабольство, обман и самообман нам глубоко биологичны, "Everybody lies". Критикуя свободу слова ты даже не понимаешь на что замахиваешься, анон.

Занудный Гонолульский душитель 19 30 июля, 19:15 19 63209989

>>63209475 (OP)
Нет, не кажется. Свобода слова сделает сперва больно всем, а потом заебись всем. Все поймут, что это клоунворлд, и надо духовно расти иначе пиздец.
Разумеется, остаются маньки типа тебя, что будут продолжать обмазываться иллюзиям, но хуй с вами, выделят вам отдельную резервацию на новой земле, будете там в словесном искусстве очередному пахану очко вылизывать. Похуй.

2,1 Мб, mp4,
464x848, 0:15
Занудный Астробой 20 30 июля, 19:28 20 63210040

>>63209475 (OP)
Свобода слова не гарант выживания,становясь временной погоешностью.французкая революция буквально похоронила коренных французов которых заменили арабами и неграми.
Единственное что истинна это то что существует
Как никрути ,но плодячка перекроет любую хорошую или плохую цивилизацию

Любвеобильный Григорий Печорин 21 30 июля, 19:43 21 63210116

>>63209475 (OP)
>слова окажутся полностью оторванными от действий
Это есть и при отсутствии свободы слова, в новостях часто пиздят, а Северная Корея вообще для своих граждан победила во всех мировых спортивных соревнованиях. На личном уровне люди всегда врут, чуть приукрашивают свои достоинства с победами и приуменьшают недостатки с поражениями. Ложь накапливается, дынные искажаются и в итоге на высоких уровнях информации все оказываются врунами и действия расходятся со словами, как и формальное поле отличается от фактического.

Свобода слова гарантирует, что неудобные для любых фракций факты будут обнародованы и людьми будут сделаны выводы. Энивей это лишь инструмент для саморегулировки общества, улучшения количества социальных связей и коммуникаций, повышения доверия между людьми. Даже при монополии в СМИ люди коммуницируют, а если декларирована свобода слова, они склонны чаще говорить правду и искать сторонников. Просто сейчас уже кризисы массовой дезинформации по всему миру, в том числе там, где есть свобода слова. Решения этой проблемы никто на говначе не даст, это тебе не закрытый форум профессиональных политиков со специалистами по демократическим институтам.

Буйный Гензель 22 30 июля, 19:44 22 63210124

>>63209838
это общемировой тренд
в большей степени западный, в меньшей азиатский

Шкодливый Орех Кракатук 23 30 июля, 19:49 23 63210140

>>63209475 (OP)
> если каждый может говорить что угодно, то никто не отвечает за свои слова — теряется сама концепция «ответа за слова»
Пиздец, для пидорахи это трагедия уровня конца света
> Можно говорить что угодно, обещать что угодно, врать сколько угодно — это вообще не возбраняется.
Если бы у тебя айкью было хотя бы чуть выше комнатной температуры - ты бы понял что ложь это впринципе единственное для чего нужна развитая речь

Ответы10182

Любвеобильный Григорий Печорин 24 30 июля, 19:51 24 63210158

>>63209578
Тупая училка не понимает разницы между свободой слова и судебным разбирательством, а ты обиделся на свободу слова вместо несправедливого суда и тупой училки. Просто прекрасо

Ответы10267

Мечтательная Бастинда 25 30 июля, 19:53 25 63210167

>>63209475 (OP)
>Ведь если каждый может говорить что угодно, то никто не отвечает за свои слова — теряется сама концепция «ответа за слова». А значит, слова будут полностью оторваны от дел. Слова просто потеряют всякий смысл, так как они никак не будут связаны с реальностью.
У нас определенная категория граждан давно по такому принципе живет, если ты не заметил.
И все это вынуждены покорно схавывать.

Шкодливый Орех Кракатук 26 30 июля, 19:53 26 63210171

>>63209578
> с помощью ложных доносов учителю (и учителя, конечно, верили ему, а не мне).
>Я, естественно, захотел его проучить за стукачество
Ну ты как был дебилом в детстве, таким и остался, лол, проблема этой ситуации не в том что твой протык напиздел учителю, а в том что у тебя учителя были хуесосами

Любвеобильный Григорий Печорин 27 30 июля, 19:54 27 63210182

>>63210140
>Пиздец, для пидорахи это трагедия уровня конца света
Пидораха обиделась, что её зумер "пидором" назвал и теперь мечтает, чтобы его отпиздили и посадили. Настолько слабая скотина.
>ложь это впринципе единственное для чего нужна развитая речь
Не пизди

Ответы10498

# OP 28 30 июля, 20:09 28 63210267

>>63210158
> судебным разбирательством
Так в том и дело, что школа — крайне плохо институализированная среда. Нет формальных способов отличить простое высказывание от «судебного разбирательства» (не говоря уже о том, что осуждение со стороны учителей нигде не зафиксировано в законе и не считается «судебным разбирательством» с точки зрения закона: ведь учитель — не судья).

Шкодливый Орех Кракатук 29 30 июля, 20:49 29 63210498

>>63210182
>ложь это впринципе единственное для чего нужна развитая речь
>Не пизди
Развитая речь есть только у людей, пиздеть умеют только люди, парируй

Ответы10977

Креативный Винтик 30 30 июля, 20:51 30 63210507

>>63209947
кидай свой кольт с супом в тред

Отчаянный Моряк Попай 31 30 июля, 21:06 31 63210593

>>63209475 (OP)
Свободу слова надо рассматривать только в контексте частной собственности. Собственник устанавливает что можно говорить а что нельзя. Владелец газеты, тв, ютуб канала, самого ютуба и так далее. Дома можно говорить что-то что нельзя в школе или в церкви и так далее. И все вопросы по крайней мере по свободе слова решаются.

Ласковый Гадкий утенок 32 30 июля, 21:11 32 63210621

>>63209475 (OP)
И что ты сделаешь? Одни могут говорить что хотят потому что у них личная армия есть, вот и всё на народ всем насрать потому что реальность.

Страстный Стальной Алхимик 33 30 июля, 21:47 33 63210912

>>63209496
>почему есть свобода слова, но нет свободы действия?

Ты тупой? Свободному человеку, никто ничего не может запретить или разрешить.
Он сам себе хозяин. Просто свобода, подразумевает отвественность, и прежде всего отвественность перед самим собой.

Это когда ты понимаешь, что послать на хуй, можно в принципе любого просто тебе в ответ может прилететь что угодно: от такого же посыла на хуй, до удара в ебло или же иска за оскорбления.

И это нормально. Если ты "имеешь яйца: то есть понимаешь что за слова дела надо отвечать - и принимаешь отвественность, ты взрослый адекватный человек.

А все эти "петушиные обиженки", именуемые правозащитниками и прочими активистами тупо хотят безнаказанности. Чтобы пиздеть модно было чит угодно, причем именно им, и за это их не спрашивали, а тех кто имеет" Неправильное " мнение, надо отменить или посадить.

Вот и вся " Свобод слова " И т. Д.

Ответы11008

Щедрая Кривая уточка 34 30 июля, 21:56 34 63210977

>>63210498
>Развитая речь есть только у людей, пиздеть умеют только люди, парируй
Обезьяны: Могут подать ложный знак о хищнике, чтобы напугать соперников и забрать всю еду.
Птицы: Притворяются ранеными и хромают, чтобы увести врага подальше от своего гнезда.
Осьминоги: Меняют цвет кожи и форму тела, чтобы спрятаться или обмануть добычу.

Опытный Зигфрид 35 30 июля, 22:00 35 63211008

>>63210912
>Он сам себе хозяин. Просто свобода, подразумевает отвественность, и прежде всего отвественность перед самим собой.
Нет у свободного человека ответственности, ибо очень много денег. Иди Маску или Безосу за слова предъяви умник нашёлся тут.

Ответы11030

Страстный Стальной Алхимик 36 30 июля, 22:04 36 63211030

>>63211008
>Нет у свободного человека ответственности, ибо очень много денег.

Деньги тут ни причём.
>Иди Маску или Безосу за слова предъяви умник нашёлся тут.

Это помешает мне их убить если я очень сильно захочу?

Ответы11063

Тоскливый Чук 37 30 июля, 22:11 37 63211063

>>63211030
>Деньги тут ни причём.
Так не бывает.

>Это помешает мне их убить если я очень сильно захочу?
Из таких как ты сделают пример, а потом они закончатся как вид просто, потому что людям нужно зарабатывать.

Ответы11097

Heaven 38 30 июля, 22:12 38 63211068

>>63209475 (OP)
Скажем так -ты правильно описал закономерность, но реальность сложнее.
Когда Навальный снял свой первый ролик это была бомба.
А теперь навальнисты могут сколько угодно орать "волки, волки" - никому они не интересны, потому что человеческая психика адаптивна.

Ответы11133

Страстный Стальной Алхимик 39 30 июля, 22:16 39 63211097

>>63211063
>Так не бывает.
Ты поди из нищей семьи?
Деньги не делают человека свободным. Они помогают скрасить рабское существование.
>Из таких как ты сделают пример, а потом они закончатся как вид просто, потому что людям нужно зарабатывать.

И? Мёртвый от этого воскреснет?

Ответы11123

Стыдливый Жмурик 40 30 июля, 22:19 40 63211114

>>63209475 (OP)
свобода слова не позволяет тебе не отвечать за слова. если ты что-то пообещал и не выполнил своего обещания, то отвечать ты будешь не за произнесённые слова, а за невыполненное обещание

Тоскливый Чук 41 30 июля, 22:22 41 63211123

>>63211097
>Деньги не делают человека свободным.
Попробуй без денег реализуй все свои хотелки и стань человеком при этом. Да просто в Японию сгонять на выставку покемонов, вернуться в школу и пацанам с понятиям навалять если завидовать начнут. Детям с деньгами разбираться в понятиях не обязательно такие дела.

>И? Мёртвый от этого воскреснет?
Просто герои закончатся или в подполье уйдут.

Ответы11196

Страстный Стальной Алхимик 42 30 июля, 22:24 42 63211133

>>63211068
Не так.
>Когда Навальный снял свой первый ролик
Всем было похуй. Ибо пиздеть модно было что угодно.
А вот сейчас, когда за союзов можно и присесть, как то не очень-то много желающих " Неполживо нести правду"
Памятуя о той же судьбе сисяна.

Страстный Стальной Алхимик 43 30 июля, 22:33 43 63211196

>>63211123
>Попробуй без денег реализуй все свои хотелки и стань человеком при этом
Все свои хотелаи, не реализует никто. Иначе ты тупо сойдешь с ума ведь: " Мне не чего больше хотеть".
>>Да просто в Японию сгонять на выставку покемонов
Да? А чё так мелко? Почему не на Марс или хотя бы на Луну?
>вернуться в школу и пацанам с понятиям навалять если завидовать начнут. Детям с деньгами разбираться в понятиях не обязательно такие дела.
Школу я закончил лет 25 назад. В любом коллективн иерархия.
А "психов "которым похуй на понятия и законы не любят и боятся все.
Ты точно нищий, поди ещё и в Электростали рос? >

>Просто герои закончатся или в подполье уйдут.

Нет если герои закончатся, общество развалится и вся цивилизация гепнется за пару лет.

Обновить тред
« /po/В начало тредаВеб-версияНастройки/a//b//mu//s//vg/Все доски

Скачать тред только с превьюс превью и прикрепленными файлами

Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах.Подробнее

Пользуетесь скринридером — пишите, что можно улучшить.
Host-Food.ru — надёжный хостинг от 12 руб/мес | Free DNS
Зеркала М.Двача: m2ch.hk, m2ch.lib, m2chfapiswfw2wcakptqp4o6ltgchvjuxfab7urxlduraomtlnhw5xad.onion