М.Двач / Программирование

Я перестал гуглить. 15 мар, 23:08 3409444 В конец треда | Веб

199 Кб, 1080x6603,4 Мб, 3888x2592

C приходом нейронок, я разучился искать инфу в интернете!
Раньше как-то серчил в форумы, лазил в доку, карпел над кодом, но сейчас хочется просто нейронке скормить вопрос и ждать решения, а если с первого раза не получилось скормить еще раз.
Плохо ли это? Я парой ловлю себя на мысли, что и строчки кода не напишу без нейронки. Может нужно бросать это дело и самому
искать ответ, чтобы компетенции росла или же похуй?

Ответы0951609546105661062611080111511391718840

2 16 мар, 08:14 2 3409516

>>3409444 (OP)
>C приходом нейронок
никогда ими не пользовался

Ответы13686

3 16 мар, 10:03 3 3409546

>>3409444 (OP)
НЕТ БЛЯТЬ НЕ СТОИТ
Меня аж флешбекнолу в те времена нахуй, когда какие-то ебанные питухи на гавнофорумах давали свои советы ебанные
Помню чет спросил у меня была проблема с библиотекой или с зависимостью и мне ответили, ну не надо было туда лезть, че ты хочешь пересобери все
СУ ка это такой геморой ебанный
+ ещё прокрастинация, задашь какой-то вопрос на stackoverflow и думаешь, ну все пойду отдохну подожду пока ответят, сразу минус время
Нейронка не хуй сиди кайфуй, а с "экспертами" пообщаться и погулить какую то хуйню всегда успеешь

че ты хочешь этим то доказать, что ты нитакуся? ну открой почитай какую нибудь книжку дяди боба, потом будешь коллег овнить на предмет БАЗЫ

Ответы18840

4 17 мар, 20:38 4 3410566

>>3409444 (OP)
>Плохо ли это?
Что плохо? Использовать нейронки как гугол? Нет, не плохо. Нейронки действительно в этом плане экономят дохулион времени.
>Я парой ловлю себя на мысли, что и строчки кода не напишу без нейронки
Ну так а ты проверь. Скорее всего, ты не "разучился" писать, а тебе просто впадлу это делать, когда нейронк под рукой. "Скилл" в программировании не колиеством, а качеством кода измеряется, с чем у нейронки, очевидно проблемы. Так что если ты способен видеть где нейронка лажает и это исправлять, то проблем нет.
>Может нужно бросать это дело и самому
Ебать, бросать нейронки только чтоб дальше копаться в кучи дерьма на форумах, где на отвечиках петучи с комплексом вахтера? Да ну нахуй.

Рассказываю тру стори. На 1 курсе универа у меня, как предмет по выбору, было нищее логическое программирование на прологе. Никак не мог разобраться с какой-то проблемой, по-сути элементарной, как я помню. Зашёл на какой-то ру форум по прологу, накатал пасту, рассказал что да как. Подождал 3 дня, в итоге прилетает ответ. Ну думаю, заебись, как раз 2 дня до сдачи осталось, щас всё поправлю и будет чикипуки. Знаешь что мне ответили тамошник "эксперты"? Скинули 3, сука, книги по 400+ страниц каждая и сказали что-то по-типу: "Мда, сразу видно вы плохо сдали курс логики, чтоб понять в чем проблема прочитайте следующие книги и вам всё сразу станет ясно." Я на жопной тяге чуть стул себе не прожёг после такого ответа. Благо, через день ответил нормальный мужик, на пальцах всё раскидал и я всё поправил. Но после этой истории я понял, что на ебанные форумы я больше никогда не пойду, ну его нахуй, терпеть бубнежь каких-то долбаебов ноулайферов, нет спасибо, я не голодный

Ответы1060411432124281884022749

5 17 мар, 21:15 5 3410604

>>3410566
Анон подскажи пожалуйста а как изучать программирование с нейронкой? Например пишу бэк, спрашиваю по архитектуре, ну там простая связка api+БД, но часто она выкатывает дополнительно простыни кода как лучше написать например контроллеры, предлагает ещё модели и пр. Вот как это использовать чтобы совесть не мучала. Брать её примеры или прям с чистого листа свой вариант. Вроде нравится, прям как личный ментор тебе помогает, а с другой стороны давит синдром самозванца.

Ответы10606106231068311316

6 17 мар, 21:22 6 3410606

>>3410604
Даю лайфхак. Изучай в ит что-нибудь для души. Например изучи глубоко хаскель с фп и всем говори что ты хаскелист, а нейронкой говнокоды пишешь только ради денег. Не делай кабаньи задачи своим Я другими словами

Ответы1060911068

7 17 мар, 21:26 7 3410609

>>3410606
Это вообще глобальный совет как стать промптером на работе кабана но не перестать быть программистом

8 17 мар, 21:47 8 3410623

>>3410604
>давит синдром самозванца
Кекнул. Сейчас представил такую сцену... Программист встаёт с утра и восклицает... О боже! Пиздец! Я же не настоящий программист... Я фальшивка! Как я теперь с этим буду жить!?!?

>подскажи пожалуйста а как изучать программирование с нейронкой?
Хуле там подсказывать. Ну просто берёшь и пишешь. Исправляешь ошибки компиляции если есть. Где-то правишь логику или просишь нейронку исправить логику/ошибку. Всё. Я не знаю какого совета ты ищешь. Покупаешь платную версию, пишешь "напиши мне такой-то и такой функционал, с такими то условиями" или "исправь мне ошибку такую-то" или "отрефакторь код используя лучшие практики".

Ответы11068

9 17 мар, 22:02 9 3410626

>>3409444 (OP)
ни разу не юзал, догадываюсь, что довольно пиздато, учитывая какие каловые сейчас поисковики, засранные сео говном.
какие сервисы вы юзаете? стоит ли доверять результатам? можно ли получить ссылки на инфу для самостоятельного изучения?

10 17 мар, 23:57 10 3410683

>>3410604
>Вот как это использовать чтобы совесть не мучала
Задай себе вопрос: "Мог бы я написать то же самое или лучше без нейронки?"
Если ответ "Да", то копируй спокойно. Считаей что ты просто сэкономил себя время.
Если ответ "Нет", то задай себе вопрос: "Почему?". Найти то что ты не понимаешь и конкретно поспрашивай нейронку, а ещё лучше, если ты полсе вопросов от нейронки почитаешь доки и\или посмотришь видео\прочитаешь статью по теме.

Да и в целом, лучше не пользоваться нейронкой, если ты только учишся с целью "Написать за тебя код". Лучше спрашивай конкретные вопросы к СВОЕМУ коду: "Как улучшить; Какие технологии можно использовать для выполнения задачи" и т.д."
>другой стороны давит синдром самозванца.
Ну это нормально, главное сильно не загонятся. Синдром самозванца лучше, чем тотальный похуизм. Сам факт, что ты понимаешь, что твоя область на данный момент для тебя является "необъятным океаном" уже показывает, что ты погружен "глубже", чем рындомный обрыган с годичными курсами.

Ответы11068

11 18 мар, 17:45 11 3411068

>>3410606
>>3410623
>>3410683
Спасибо котаны.

12 18 мар, 17:55 12 3411080

>>3409444 (OP)

мяу. Что-то мелкое я делаю в нейронке.

Но если надо чет глобально изучить, то ищу туториалы или курсы всё равно. Книжки тоже юзаю. Типа платины по паттернам или чистый код.

13 18 мар, 20:05 13 3411151

>>3409444 (OP)
Очень жёстко подсел, как на героин. Научился лобать ловкие промты, что таски щёлкаются максимум за 20 минут. Остальные 8,5 часов пердолю свой сервак, провожу всякие эксперименты с крудами и их архитектурой, дрочу конфиги в лютых проксях. Тут и время быстро проходит, и скилл растёт, и начальник видит, что я люто по клавиатуре хуярю. Первое время занимался ИБД, но это стало очень тягостно на третий день.

Ответы11959

14 19 мар, 01:27 14 3411316

>>3410604
Тебе надо воспринимать ее не как источник ответа на "как сделать правильно", а как на "какие есть возможные варианты, как принято делать". И желательно использовать 3-5 моделей параллельно, чтобы было много мнений. lmarena.ai удобно для этого.

Например, я разбирался недавно в asyncio и нескольких асинхронных библиотеках. Сначала я запрашивал типа "продумай архитектуру проекта", "напиши код". Он делал, но получалось какое-то эклектичное говно, по которому даже поверхностным взглядом было понятно, что от балды многое придумал, рядом новые и старые языковые конструкции, если его спрашиваешь, то он извиняется, и по кругу.

Потом стал проводить типа квизов с ним, например, спрашиваю несколько специфичных вопросов, которые нужно сделать сейчас, но маленьких, в духе "как работает это?", "лучше тот или этот подход?", а потом из его ответов дополнительно уточняешь, конкретизируешь, пока тема не исчерпается.

Еще очень удобно, когда нужна какая-то узкоспецифичная залупа по предметной области, тогда его спрашиваешь "какие есть либы для того-то", для таких запросов лучше perplexity. Потом читаешь про либу в доках, формируешь список тонких вопросов, спрашиваешь подробнее.

Еще позволяет убрать дилемму "наговнокодить сейчас или прокрастинировать с освоением инструмента". Делаешь X и спрашиваешь "как лучше всего сделать X, чистый код, best practices", сравниваешь варианты, узнаешь какие-то фишки, что вообще бывает. Например, актуально для сложных mypy type hints или тестовых фреймворков, которые ебал изучать специально вместо решения задачи. А так пару раз LLM сгенерит, дальше важное запомнишь.

15 19 мар, 09:34 15 3411432

>>3410566
>терпеть бубнежь каких-то долбаебов ноулайферов, нет спасибо, я не голодный
Кек, на ту си эйч так же ведь. Задаешь вопрос, вместо ответа читаешь бубнеж ноулайферов, что надо дрочировать базу было несколько лет назад.

16 19 мар, 20:30 16 3411959

>>3411151
>Научился лобать ловкие промты

Как?

17 20 мар, 16:34 17 3412428

>>3410566
>Нейронки действительно в этом плане экономят дохулион времени.
Только если ты спрашиваешь как написать круд-контроллер на пайтухон и js. Как только ты начинаешь спрашивать что-то чуть мнее популярное - например, как написать такой же круд-контроллер на коболе перле - достоверность ответов, как правило, оказывается очень сомнительной.

18 22 мар, 15:31 18 3413686

>>3409516
И не надо анон, почувствуешь себя жалким.

19 22 мар, 22:00 19 3413917

>>3409444 (OP)
Такая же хуйня чел. У меня книги уже запылились все я их и не открываю. От говнофорумов где каждый первый начинал визжать ПЕРЕДЕЛЫВАЙ ВСЁ НАХУЙ С 0 тоже отказался. Нахуй это нужно. На стаковерфлоу уже давно одни долбоёбы сидят чатик устраивают вместе решения проблем.

Ну раньше как было. У тебя проблема - открыл книжку почитал как должно быть, нихуя не вышло полез форумы гуглить что бы узнать может сталкивался кто а там хуйня устаревшая 5 лет назад, пиздуешь на стак оверфлоу а там на один ответ уровня
-НУ ТЫ НЕ ТАК КАК Я ДЕЛАЕШЬ , ТАК ДЕЛАТЬ НЕ НАДО ВОТ ТАК ПОПРОБУЙ.
--ДА В РОТ ТЕБЯ ЕБАЛ МУДАК БЛЯДЬ Я НЕ ХОЧУ КАК ТЫ ДЕЛАТЬ Я ВОТ ТАК ДЕЛАЮ ТЫ МНЕ С ЭТИМ ПОМОГИ.
-ОЙ ДА ХУЙ ЗНАЕТ КАК ДЕЛАТЬ КАК ТЫ ХОЧЕШЬ.
-- НУ СПАСИБО ЗА НИХУЯ, МУДАК БЛЯДЬ.

Теперь просто пишешь LLM и получаешь ответ и еще простыню текста как можно иначе сделать. Если не интересно это просто скипаешь. И вроде заебись всё. Но нет же. Я уже код не пишу, я уже менеджер нахуй. Я просто говорю что нужно сделать и проверяю что бы всё было так как нужно. С одной стороны - похуй дело то сделано и ладно. Но с другой без LLM меня это сделать попроси и я хуй уже что сделаю. И не понятно почему даже. Я не могу с уверенностью сказать что до LLM где на один вопрос приходилось целый день в спорах тратить было лучше для понимания. Я просто хуярил кучу НЕПРАВИЛЬНЫХ вариантов из советов, перебирая всякий кал что не работал что бы потом ЕСЛИ ПОВЕЗЕТ найти нужный. И через неделю или месяц всё равно забывал о том как это делать, просто помнил сколько времени в прошлый раз ебался и просто копировал предыдущее решение. Теперь нужный ответ у меня сразу. И теперь так же забываю только не через неделю а через пару дней, да и лезть в код и копировать прошлый результат не нужно уже, можно просто еще раз спросить и получить ответ. Будто сеньер помидор всё знающий рядом сидит и тут же отвечает на любые вопросы и решает любые проблемы. Просто задаюсь вопросом каждый раз я в этой схеме точно вообще нужен, может этот сеньер сам писать будет, я ему зачем? Если через пару лет школотронам с 9-11 начнут хардово преподавать программирование то они на выходе после школы с LLM на уровне мидлов уже будут.

19 22 мар, 22:00 19 3413917

>>3409444 (OP)
Такая же хуйня чел. У меня книги уже запылились все я их и не открываю. От говнофорумов где каждый первый начинал визжать ПЕРЕДЕЛЫВАЙ ВСЁ НАХУЙ С 0 тоже отказался. Нахуй это нужно. На стаковерфлоу уже давно одни долбоёбы сидят чатик устраивают вместе решения проблем.

Ну раньше как было. У тебя проблема - открыл книжку почитал как должно быть, нихуя не вышло полез форумы гуглить что бы узнать может сталкивался кто а там хуйня устаревшая 5 лет назад, пиздуешь на стак оверфлоу а там на один ответ уровня
-НУ ТЫ НЕ ТАК КАК Я ДЕЛАЕШЬ , ТАК ДЕЛАТЬ НЕ НАДО ВОТ ТАК ПОПРОБУЙ.
--ДА В РОТ ТЕБЯ ЕБАЛ МУДАК БЛЯДЬ Я НЕ ХОЧУ КАК ТЫ ДЕЛАТЬ Я ВОТ ТАК ДЕЛАЮ ТЫ МНЕ С ЭТИМ ПОМОГИ.
-ОЙ ДА ХУЙ ЗНАЕТ КАК ДЕЛАТЬ КАК ТЫ ХОЧЕШЬ.
-- НУ СПАСИБО ЗА НИХУЯ, МУДАК БЛЯДЬ.

Теперь просто пишешь LLM и получаешь ответ и еще простыню текста как можно иначе сделать. Если не интересно это просто скипаешь. И вроде заебись всё. Но нет же. Я уже код не пишу, я уже менеджер нахуй. Я просто говорю что нужно сделать и проверяю что бы всё было так как нужно. С одной стороны - похуй дело то сделано и ладно. Но с другой без LLM меня это сделать попроси и я хуй уже что сделаю. И не понятно почему даже. Я не могу с уверенностью сказать что до LLM где на один вопрос приходилось целый день в спорах тратить было лучше для понимания. Я просто хуярил кучу НЕПРАВИЛЬНЫХ вариантов из советов, перебирая всякий кал что не работал что бы потом ЕСЛИ ПОВЕЗЕТ найти нужный. И через неделю или месяц всё равно забывал о том как это делать, просто помнил сколько времени в прошлый раз ебался и просто копировал предыдущее решение. Теперь нужный ответ у меня сразу. И теперь так же забываю только не через неделю а через пару дней, да и лезть в код и копировать прошлый результат не нужно уже, можно просто еще раз спросить и получить ответ. Будто сеньер помидор всё знающий рядом сидит и тут же отвечает на любые вопросы и решает любые проблемы. Просто задаюсь вопросом каждый раз я в этой схеме точно вообще нужен, может этот сеньер сам писать будет, я ему зачем? Если через пару лет школотронам с 9-11 начнут хардово преподавать программирование то они на выходе после школы с LLM на уровне мидлов уже будут.

Показать весь текст

20 25 мар, 16:11 20 3415826

Помню когда Stack Overflow только появился, было зашкварным копипастить ответы оттуда. А теперь многие говорят, мол вот Stack Overflow скролить - лучше, чем спрашивать у LLM, потому что на StackOverflow ты смотришь кучу вариантов, анализируешь их, а с LLM ты прям вайб кодер теперь.

Я если честно хз как эти LLM улучшают продуктивность, я на работе отсилы 15% трачу на написание кода. Львиная доля уходит на анализ хотелок, колупание в существующей функциональности, размышление "как бы это сюда впердолить?", написание технического дизайна, донесения этого дизайна начальству и т.д.
А код нашлёпать - самое простое как раз.

Сам я LLM не пользуюсь (для программирования, зато языки с ним учу), так как то, что оно мне хорошо отвечает, я и сам быстро шлёпаю. А то с чем приходится потеть, оно еще ниразу не отвечало правильно. Но я подозреваю, что у меня задачи не самые типичные.

Мимо 36 лвл Rust + Scala быдло бекендер / дата ынжынер

Ответы15917

21 25 мар, 18:08 21 3415917

>>3415826
>Мимо 36 лвл Rust + Scala быдло бекендер / дата ынжынер

Хорошая специальность и направление. Как вкатун завидую тебе по доброму.

Ответы18660

22 29 мар, 10:11 22 3418660

>>3415917
Да он там спарк чисто дрочит. Чему завидовать?

75 Кб, 1030x465
23 29 мар, 15:35 23 3418840

>>3409444 (OP)
>>3409546
>>3410566
Два чая, хотя и не программист, но ни разу никто не помог, всё самому приходится гуглить.

Минуту назад увидел соседний тред (пикрил). ОП спрашивает как эффективно тречить время. Ответы:
- Тебе это не нужно
- Лечись
- Найди вторую работу
- Брось работу

И вопрос, на который отвечают эти долбаёбы, напомню, как тречить время.

24 3 апр, 22:38 24 3422749

>>3410566
Молодой ещё, не поможет тебе ChatGPT ответить на простейший вопрос из серии "что такое объект первого класса".
https://youtu.be/2FWk-xLkoWA

Обновить тред

« /pr/В начало тредаВеб-версияНастройки

/a//b//mu//s//vg/Все доски

Скачать тред только с превьюс превью и прикрепленными файлами

Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах.Подробнее

Пользуетесь скринридером — пишите, что можно улучшить.
Host-Food.ru — надёжный хостинг от 12 руб/мес | Free DNS
Зеркала М.Двача: m2ch.hk, m2ch.gq, m2ch.cf, m2ch.fapp.in, m2ch.lib, m2chfapiswfw2wcakptqp4o6ltgchvjuxfab7urxlduraomtlnhw5xad.onion