М.Двач / Психология и психиатрия

156 Кб, 640x522
Эффективность психотерапии при разных расстройствахhttps:www.google.comurl?sa=iurl=https3A2F2Fthecon /terapia/ 28 авг, 09:05 1878576 В конец треда | Веб

Хелло Двач

Я пытаюсь разобраться в одном любопытном для себя феномене - люди здесь и по всему интернету массово предпочитают фармакотерапия психотерапии при любых отклонениях - от социофобии до депрессии.
Когда меня самого настигли психпроблемы, почитав исследования и взвесив все "за" и "против" я все же пошел к клиническому психологу, от которого получил хорошую и качественную помощь.
Меня вот что интересует - почему все здесь так негативно скептично настроены в сторону КПТ и прочих методов разговорной терапии?
Я еще могу понять если бы у них не было широкой доказательной базы (которая, между прочим, углубилась в последние годы, хоть и зафиксировала, что настоящая эффективность в облегчении состояния скорее 50-60% среди пациентов, а не 60-70%, как считалось ранее)
В плане, понятно, что есть шизофрении, эндогенные депрессии и прочие отклонения, которые не поддаются такому методу лечения, но, понятно, это меньшинство относительно всех психпроблем.
В итоге имеем ситуацию, что при большинстве распространенных расстройств (Депрессия, социофобия, ПСТР, ОКР, тревожность) психотерапия показывает сопоставимый с медикаментами эффект, больший шанс длительной ремиссии по факту (рецидивы в разы реже, чем после конца употребления таблеток) и отсутствие риска, что фарма повредит мозгу (редко, не совсем изучено, вопрос неоднозначный).
Эффективность терапии даже на примере изменений структуры мозга подтверждается - уменьшение активности той же миндалины, что выметает тезис о том, что это плацебо и "поныть за деньги".
В общем, тут пара основных вариантов - либо большая часть людей ничего не понимает и не читает исследования, либо я чего-то не понимаю (чего совершенно не исключаю)
Можете, пожалуйста, объяснить/покритиковать мою и свои позиции по этому вопросу?
https://pmc.ncbi.nlm.nih.gov/articles/PMC6998909/
https://pmc.ncbi.nlm.nih.gov/articles/PMC5806319/

Ответы578617656786

2 28 авг, 09:46 2 1878578

>>1878576 (OP)
>почему все здесь так негативно скептично настроены в сторону КПТ и прочих методов разговорной терапии?
Потому что тут либо мамкины корзины, что привыкли к каклеткам на тарелке и не работать над собой, либо дети каких-то алкашей или психопатов, привыкшие, что единственный вес в жизни имеют вещества, но никак не общение.

Ответы590

3 28 авг, 11:01 3 1878590

>>1878578
Такой аспект, очевидно, оказывает влияние, но меня шокирует повальная распространенность этого мнения - решил проверить, нет ли неучтенных факторов
Мб проблема в том, что люди не видят в психотерапии ничего помимо разговора и импровизации, хотя разумнее относиться к этому как к достаточно строгому и структурированному процессу изменения когнитивных паттернов, как по мне
Энивей, до сих пор открыт к критике

4 28 авг, 12:42 4 1878614

Бамп

5 28 авг, 12:52 5 1878617

>>1878576 (OP)
Брат, братишка, браток... прием у КПТшника стоит 3000 рублей минимум в час. Тебе нужно 4 таких приема в месяц, это 12к. У меня например зарплата всего 25 тысяч. Мне отдать все деньги кптшнику, чтобы потом читать в треде о том, как мне не повезло, надо еще год перебирать специалистов?

Ответы652674677

6 28 авг, 15:09 6 1878652

>>1878617
Но это не повод не пробовать КПТ самостоятельно

7 28 авг, 15:48 7 1878656

>>1878576 (OP)
Хожу на КПТ.

Пока 3 сеанс за месяц, вроде стало получше.

мимотревожник

446 Кб, mp4,
852x480, 0:05
8 28 авг, 15:54 8 1878658

в таблеткотреде то и дело пишут, что психотерапия не помогает и только высасывает деньги+силы, а таблетки наоборот глушат всю деструктивную хуйню в голове и дают возможности посмотреть на мир другими глазами

9 28 авг, 16:31 9 1878674

>>1878617
Но, если тебе приходится выбирать между терапией и фармой, последнее едва ли встанет тебе дешевле (что зависит, конечно, от тяжести проблемы), а в перспективе наверняка дороже (потому что ты всего скорее не добьешься стабильных улучшений таблетками за аналогичный терапии срок

10 28 авг, 16:50 10 1878677

>>1878617
Дополню свою формулировку, кстати.
Я даже имею ввиду не предпочтение между двумя разумными для человека вариантами, когда человек понимает плюсы и минусы - я скорее про ненависть и пренебрежительное отношение к терапии, которое сводит описание этого вида помощи до "пиздологии", а психологов до бесполезных уебков

11 28 авг, 18:52 11 1878705

Бамп

12 29 авг, 06:04 12 1878775

Бамп

13 29 авг, 07:47 13 1878786

>>1878576 (OP)
Волшебная вера в могучие таблетки. Это не только фармы касается но и бадов. Про 99% бадов пишут что эффективность не доказана и про 1% пишут что доказано при редких для молодых людей кондициях или эффективно для людей старше 50 лет. Но миллионы людей принимают из-за магического мышления. При этом даже самая сильная фарматерапия не показывает результат лучше. Либо на том же уровне либо уступает нормальной терапии.

Обновить тред

« /psy/В начало тредаВеб-версияНастройки

/a//b//mu//s//vg/Все доски

Скачать тред только с превьюс превью и прикрепленными файлами

Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах.Подробнее

Пользуетесь скринридером — пишите, что можно улучшить.
Host-Food.ru — надёжный хостинг от 12 руб/мес | Free DNS
Зеркала М.Двача: m2ch.hk, m2ch.gq, m2ch.cf, m2ch.fapp.in, m2ch.lib, m2chfapiswfw2wcakptqp4o6ltgchvjuxfab7urxlduraomtlnhw5xad.onion