М.Двач / Религия

367 Кб, 1200x1446
Почему Бог просто не уничтожил сатану полностью? 27 ноя, 19:33 1163457 В конец треда | Веб

Почему Бог просто не уничтожил сатану полностью?

Ответы6349563506635306353963574635836359663641636666366775057751367549793009930169316596464964659665498707990559919999596

2 27 ноя, 20:57 2 1163495

>>1163457 (OP)
Жалко Сатану, так-то он хороший, почти как Бог, рука не поднимается.

Собственные воззрения 3 27 ноя, 21:27 3 1163506

>>1163457 (OP)
Демиург и есть Сатана, а Святой Дух и Иисус Христос ему противостоят. Сатана сам себя уничтожить не может, это абсурдно. В конце времен Христос спустится с небес и со Святым Духом уничтожит Демиурга на Земле.

4 27 ноя, 22:35 4 1163530

>>1163457 (OP)
Насколько я слышал, официально - не время еще. Потом уничтожит. Все потом. Надо подождать пока сотона еще зла наворотит.
Как Насреддин осла разговаривать научит, так и тут - обязательно все будет, но - не сейчас.

Ответы6379198856

5 27 ноя, 23:08 5 1163539

>>1163457 (OP)
Потому что Бог всеблагой. Так что Он и не наказывает, на самом деле, и уж тем более не уничтожает. Он дает подходящий вариант бытия каждому. Сатане и ангелам его достался ад. Нам-дегенератам безбожникам достался сегодняшний мир. И тд.

Ответы63795

Сатанизм 6 28 ноя, 08:16 6 1163574

>>1163457 (OP)
Император в вархаммере уничтожил все прежние веры и установил свой культ, в книге царств такого даже нету, Рим тоже не сделал. Он просто стер все упоминания о том, что было до империума. А его когда бог уничтожит? Как скоро?
Я за Абаддона, но от бога какого-то я бы его защитил. Это уже совсем безумие.

73 Кб, 593x801
7 28 ноя, 12:47 7 1163583

>>1163457 (OP)
Можно уничтожить стану, но это не значит уничтожить грех. Ведь чел же как, например, думает: вот я сейчас немножко поторгую веществами, заработаю себе на новый комп и соскочу. А соскочить можно только на нары уже или в гроб, и всё - он раб греха.

Ответы63588

8 28 ноя, 13:24 8 1163588

>>1163583
В житиях куча примеров, когда даже натуральные разбойники и колдуны раскаивались в грехах и становились чудотворцами.

Ответы6359263595

9 28 ноя, 13:40 9 1163592

>>1163588
Двачую. Так и более того, есть много примеров и в наше время, когда казалось бы неисправимые граждане "исправляются". Но ты говоришь о единичных случаях, а я об общем принципе.

10 28 ноя, 14:08 10 1163595

>>1163588 Ны дык исключение подтверждает правило.Ежели ушел со злых путей изволь возместить ушерб кому вреда причинил.

11 28 ноя, 14:10 11 1163596

>>1163457 (OP) Господь Великий экспериментатор.Люди на земле чтоб мучать сотону и славить Бога,ну а кто то служит сотоне.

sage 12 28 ноя, 16:42 12 1163612

Нет никакого сотоны, есть только невежество. Грех это неумение различать иллюзию и падать в ее вещество во зле, гневе, гордыне, алчности, считая что это реальный мир. Наш мир нереален, и ради этой нереальности люди убивают друг друга или подставляют и карабкаются пытаясь чего-то урвать, вот это и есть грех/мерзость.

13 28 ноя, 22:04 13 1163641

>>1163457 (OP)
Ну, это одно из сохданий Ьога, как и человек. Он не выделяется принципиально, чтобы его уничтожать.

14 29 ноя, 03:22 14 1163666

>>1163457 (OP)
Бог всеблаг и никого не уничтожает никогда. Если Бог кого-то там уничтожает то это не монотеизм. Многие не понимают что такое монотеизм - это не логическое, не интеллектуальное понимание.
По Ветхому Завету Бог никогда никого не убивал и не уничтожал, он попущал зло или направлял ангелов когда это было нужно для спасения верующих.
Бог благ абсолютно ко всем, если Бог к кому то не благ - это не монотеистический Бог.

Ответы63795

15 29 ноя, 04:15 15 1163667

>>1163457 (OP)
Потому что христианство - это нелогичная хуета.

175 Кб, 497x275
16 29 ноя, 17:24 16 1163791

>>1163530

>Потом уничтожит. Все потом. Надо подождать

Ответы98856

478 Кб, 409x600
17 29 ноя, 17:28 17 1163795

>>1163666
>>1163539
>Потому что Бог всеблагой. Так что Он и не наказывает, на самом деле, и уж тем более не уничтожает.
>Бог всеблаг и никого не уничтожает никогда.
>По Ветхому Завету Бог никогда никого не убивал и не уничтожал

Зачем он динозавров тогда уничтожил?
т.

Ответы6379675140

18 29 ноя, 17:32 18 1163796

>>1163795
Динозавры вымерли сами из за условий. Бог ничего не уничтожает. Существуют параллельные вселённые где динозавры живы. Так же динозавры живут в цифровом виде как аватары и информация.

Ответы6379763798

532 Кб, 1024x901
19 29 ноя, 17:38 19 1163797

>>1163796

Ст. 29-30 Не две ли малые птицы продаются за ассарий? И ни одна из них не упадет на землю без воли Отца вашего

>Существуют параллельные вселённые
Какие еще паралельные вселенные? Еретик! АНАФЕМА!

Ответы63800

532 Кб, 1024x901
20 29 ноя, 17:39 20 1163798

>>1163796
Динозавры вымерли сами из за условий
>Ст. 29-30 Не две ли малые птицы продаются за ассарий? И ни одна из них не упадет на землю без воли Отца вашего

>Существуют параллельные вселённые
Какие еще паралельные вселенные? Еретик! АНАФЕМА!

Ответы63800

21 29 ноя, 17:49 21 1163800

>>1163797
>>1163798
В Ветхом Завете описано устройство квантовой физики. Там постоянно кто-то от кого то переселяется или "ссорится".

28 Кб, 480x270
22 3 фев, 18:35 22 1175057

>>1163457 (OP)
>Почему Бог просто не уничтожил сатану полностью?
Тогда пришлось Богу бы брать на себя ответственность за все неприятные события, за всё зло Вселенной, а это плохо сочетается с образом добренького отца создателя. Козлик отпущения в виде Сатаны выгоден, он как громоотвод, отводит недовольство от Бога.

23 4 фев, 06:52 23 1175136

>>1163457 (OP)
Сатана, как я понял, нужен за тем, чтобы людишки боялись его и попадания в ад, искали спасения у Бога.
Зачем Бог создал людишек со свободой воли и одновременно совсем не приветствует ее (когда они перестают ему поклоняться) - вот это более интересный вопрос.
Может, для него это просто развлечение такое, зоонаблюдать сверху за бегающими копашащимся тварями.
Движуха, бесконечный сериал, типа "Игры престолов", а не как в скучном и унылом раю.
Может и сатана был изначально создан таким только ради движа.

Ответы75137

24 4 фев, 06:56 24 1175137

>>1175136
>совсем не приветствует ее

Выбор и последствия.

>>1175136
>типа "Игры престолов", а не как в скучном и унылом раю

Господь великий экспериментатор

Ответы7514275145

25 4 фев, 07:09 25 1175140

>>1163795
Ну зачем так углубляться, достаточно просто всемирный потоп вспомнить.

26 4 фев, 07:14 26 1175142

>>1175137
>Выбор и последствия.

https://vk.com/wall-83304459_1132

Ну вот и странно выходит, зачем давать выбор, а потом гневаться, когда выбирают неправильно. Единственное разумное объяснение, что в этом и была задумка, для лулзов и наблюдения за шоу.
Возможно, что и в раю живут не вечно, а лишь временно отдыхают и затем снова реинкарнируются, иначе шоу закончится.

Ответы7514775156

27 4 фев, 07:23 27 1175145

>>1175137
>Господь великий экспериментатор
Вспоминаются программисты, а также всяческие творческие личности (режиссеры, писатели и т.д.) с их комплексами. У всех творцов наверно крайняя обидчивость и несносный характер.

Ответы75148

28 4 фев, 07:24 28 1175147

>>1175142 Ну дык вот а жили бы по писанию можно было бы по ссылаться на писание и мамку приструнить. Хуле она наебывает ?

29 4 фев, 07:28 29 1175148

>>1175145
>>1175145 Правила игры постоянно меняются.Вот затопил а потом дал завет больше не топить.Вот и не топил.Раньше надо было обрезать хуйс а теперь не надо.Тот что Господь был в Старом завете уже не тот что в Новом.

30 4 фев, 08:28 30 1175156

>>1175142
— Можешь выбрать себе плод с любого дерева, которое ты захочешь.
— Яблоко?
— Ну не знаю, что тебе нравится, Адам.
— Яблоко. Яблоко.
— Адам, ты дурак совсем? Вон смотри, гру-ша. Может быть, сорвём груш?
— Не, лучше яблоко.
— Адам, тебя вообще никто не спрашивает.

Ответы75169

31 4 фев, 09:21 31 1175169

>>1175156
>Можешь выбрать себе плод с любого дерева, которое ты захочешь.

Правила тебе рассказали еще до твоих хотелок

Ответы75194

96 Кб, 811x714
32 4 фев, 10:37 32 1175194

>>1175169
Так Адам создан по образу и подобию Божьему, по образу того кто устанавливает правила, а не того, кто соблюдает правила.

Ответы76152

33 5 фев, 06:17 33 1175497

>>1163457 (OP)
Потомучто Сатан это слуга Бога.

Ответы75748

34 6 фев, 19:15 34 1175748

>>1175497
Поэтому он мучает святых мучеников? Типа христианскому богу это нравится? Маловероятно.

Ответы76260

35 9 фев, 09:24 35 1176152

>>1175194 Ну Адам не имел дерзновение хотеть посидеть на небесном троне.Просто депортировали

И сказал Господь Бог змею: за то, что ты сделал это, проклят ты пред всеми скотами и пред всеми зверями полевыми; ты будешь ходить на чреве твоём, и будешь есть прах во все дни жизни твоей;
15 и вражду положу между тобою и между женою, и между семенем твоим и между семенем её; оно будет поражать тебя в голову, а ты будешь жалить его в пяту.
16 Жене сказал: умножая умножу скорбь твою в беременности твоей; в болезни будешь рождать детей; и к мужу твоему влечение твоё, и он будет господствовать над тобою.
17 Адаму же сказал: за то, что ты послушал голоса жены твоей и ел от дерева, о котором Я заповедал тебе, сказав: «не ешь от него», проклята земля за тебя; со скорбью будешь питаться от неё во все дни жизни твоей;
18 терние и волчцы произрастит она тебе; и будешь питаться полевою травою;
19 в поте лица твоего будешь есть хлеб, доколе не возвратишься в землю, из которой ты взят, ибо прах ты и в прах возвратишься.
20 И нарёк Адам имя жене своей: Ева, ибо она стала матерью всех живущих.
21 И сделал Господь Бог Адаму и жене его одежды кожаные и одел их.

Бытие 3 глава — Библия: https://bible.by/syn/1/3/

72 Кб, 320x292
36 9 фев, 20:46 36 1176260

>>1175748
>христианскому богу это нравится

>И как радовался Господь, делая вам добро и умножая вас, так будет радоваться Господь, погубляя вас и истребляя вас

Ответы76377

37 10 фев, 11:56 37 1176377

>>1176260
Так это ветхое, ветошь. Это было очень давно, он переменился к лучшему с тех времён.

38 4 мая, 02:28 38 1193007

Потому что сатана искушает людей и подталкивает их ко грехам. (Внушает мысли и образы)
Если бы не было сатаны, люди всё равно грешили, но к этим грехам они сами себя подталкивали.
Так как Бог хочет чтобы все попали в рай, он для этого и оставил сатану, чтобы ответственность за грехи не ложилась полностью на человека.
Например:
Человек видит кошелёк торчащий из кармана в автобусе, сатана может послать ему помыслы: "укради, никто не узнает, это лёгкие деньги и тд"
Сатана давит на слабые стороны человека, в данном случае на страсть быстрой наживы например.
Человек соглашается но под давлением из вне.

Если бы сатаны не было, вина и ответственность была бы максимально прямая, потому что действие из ВНУТРЕННЕГО желание.

А когда есть сатана, то искушении может быть от него, есть ВНЕШНИЙ фактор давления и внутрення свобода могла быть ослабленна. Это влияет на тяжесть вины и меру ответственность перед Богом. но согласие согрешить всё равно человека.

Отличить точно, какие помыслы свои, а какие навеяны извне, человек обычно не может. Поэтому важно не заниматься постоянным разбором источника мыслей, а не соглашаться с греховными помыслами в принципе.
Иначе, если человек начинает думать: "это меня искусил сатана, значит моей вины мало" это по сути оправдание греха

Ответы93010

39 4 мая, 03:09 39 1193009

>>1163457 (OP)
Сатана это падший ангел. Ангел, который отказался исполнять волю Господа, предначертаное ему исполнять Богом. У него был выбор, он выбрал стать падшим. Зачем его уничтожать Богу? Бог принимает выбор.

40 4 мая, 03:13 40 1193010

>>1193007
>Так как Бог хочет чтобы все попали в рай
Это ты где прочитал? И где написанно что такое рай?

Ответы93012

41 4 мая, 03:25 41 1193012

>>1193010
Рай не резиновый.

Ответы96412

42 4 мая, 03:30 42 1193014

Почему Бог не дал цельную книгу, а тот образ сатаны, что сложился по сути является персонажем из апокрифов + ещё влияние Зороастризма и Аримана оттуда + всякие драконоборческие мотивы (типа битва Михаила с драконом на небе явно напоминает битву Зевса с Пифоном и Аполлона с Тифоном и вообще любимой Драконоборческий миф который встречается везде)

Нет, всё в апокрифах, сравнительной мифологии, каких то устных традициях, других. Дьявол в Новом Завете появляется внезапно, ощущение, что ты включил предпоследнюю серию 10 сезона сериала, ибо в Ветхом Завете без апокрифов есть некий персонаж с похожим именем но он просто шнырь и встречается по факту в книге Иова, которая явно художественна

Поэтому нельзя ничего точно ответить. Нет цельной книги которая бы объединила все и сказал как есть. Но почему? Потому что если читать тексты, то можно заметить, что боги, всякие цивилизаторы, фольклорные существа, легенды всякие говорят нам об том, что они любили говорить метафорами и аллегориями. Собственно в Финикийской Истории Филона об этом и говорится. Тот/Гермес с другими Наблюдателями хорошо постарались все запутать, специально, а потом уже и жрецы в мистерияэ. Поэтому кто этот персонаж, почему его не уничтожили - тебе не скажут. Возможно это вообще инопланетянин какой-то

Ответы98893

43 4 мая, 05:22 43 1193016

302 Кб, 940x439696 Кб, 824x1795

>>1163457 (OP)
библейский бог это не творец а убивающий и порабощающий демон
библия - еврейская ложь

1012 Кб, 1027x696
Собственные воззрения 44 4 мая, 16:35 44 1193165

>>1163457 (OP)

Потому что Яхве и есть сам Дьявол.

Ответы96443

45 22 мая, 03:02 45 1196412

>>1193012
Рай награда для желающих туда попасть. Вопрос - что такое рай? Это важно

Ответы96461

46 22 мая, 10:26 46 1196443

>>1193165
А самоубийство это грех.

Ответы96444

47 22 мая, 10:29 47 1196444

>>1196443
Но причем даже если допустить что творец не дьявол, то достичь такого результата что чистые сердцем и искренние добрые люди будут считать тебя дьяволом, при том что они ненавидят дьявола и не являются сатанистами, но узреют в нем тебя, это уметь надо.

48 22 мая, 12:10 48 1196461

>>1196412
А что если для меня рай это не воскрешение в ебучем биомясе и сидение в еврейском саду под малиновый звон?

Ответы9653799373

49 22 мая, 12:30 49 1196464

>>1163457 (OP)
Может и уничтожил уже, тут бога нету давно, он суециднулся уже много миллионов лет назад.

50 22 мая, 12:44 50 1196465

>>1163457 (OP)
А может уничтожил вместе с адом, просто тебе об этом не расскажут, потому что зачем тогда все эти храмы, книги и страх перед судом?

51 22 мая, 23:27 51 1196537

>>1196461
В шапке треда речь про сотону, значит речь ITT идет именно об авраамическом понимании всех терминов.
Т.е. какая разница, что есть рай для тебя лично? Ты - никанон, Яхве - канон.

Ответы96549

52 23 мая, 00:39 52 1196549

>>1196537
Ну он может и канон, но он же должен учитывать что у его творений разные предпочтения, такими он сам их сделал. Что для одного рай, то для другого пытка.

Ответы96552

53 23 мая, 01:23 53 1196552

>>1196549
Поэтому в "рай" и не пускают всех подряд, а только тех, кто будет от него кайфовать.

657 Кб, 915x1080
54 23 мая, 18:29 54 1196654

>>1163457 (OP)
Сатана нужен, чтобы его унижать. От Матфея глава 4 вся про это. Иисус жеско опускает сатану в богословской перепалке. Вообще все появления сатаны в евангелиях сопровождаются его унижением от крутых христиан™. Сатана существует по божественному замыслу. Это максимально далёкий от бога объект-символ низверженный для того, что бы у Бога был враг. Сатана не творит катаклизмов и войн, это делает Бог. Сатана просто хулит Бога всеми возможными способами и искушает людей.

Ответы9691898722

55 26 мая, 10:44 55 1196918

>>1196654

/a/ врывается в тред!

>>1196654 только что объяснил динамику, происходящую в Gabriel Dropout

170 Кб, 1200x630
56 4 июня, 21:27 56 1198707

>>1163457 (OP)
Потому что добро и зло вечны. Ты не можешь уничтожить того кто символизирует зло полностью, по этой причине, ведь само зло - фундаментальная сила во Вселенной.

57 4 июня, 23:19 57 1198722

>>1196654
>Сатана нужен, чтобы его унижать.
Ну, после посещения христианских церквей создаётся впечатление что Иисус Христос нужен что бы его унижать, он везде в немощном, поражённом состоянии изображён, недостойном бога состоянии он изображён. Думаю дело в том что христианскими церквями тайно управляют либо сатанисты либо иудеи и им это издевательство над Иисусом Христом нравится.

58 5 июня, 22:47 58 1198849

Лол, внатуре, а как на это отвечает церковь?

По официально принимаемой легенде, Люцифер "пал с небес" еще до грехопадения человека.

Бог обещает, что в конце времен все зло (Люцифер и его ангелы, и людишки заодно кое-какие) будет уничтожено.

Но почему он не уничтожил зло между моментом падения Люцифера и моментом падения человека, или даже до сотворения человека? Дождался, что Сатана еще испортит его второе творение.

В зороастризме версии Крылова Бог действительно специально сталкивает человека со злом, чтобы тот, ознакомленный с ним, сделал выбор, но в христианстве такая логика нигде не заявляется и заявляется совсем другая с этим не сочетающаяся.
Либо мб у Адама была задача познакомиться со змеей, но не поддаваться ему. То есть человек уже провалил задание.
Кстати, в целом странно, что в эдемской истории Бог вообще не рассказывает человеку, что есть такой вот Сатана и есть такое вот "зло". Зато есть "древо познание добра и зла", с которого есть не надо. Поэтому либо эта теория не клеится (человеку не надо было узнавать зло, узнавание об этом было злом), либо Бог изначально задумал не просто знакомство человека со злом, а само грехопадение человека. Ну тогда в глазах Бога человек зло и не совершал, раз это было им задумано. А если совершал, то тут получается не доктрина Крылова "человеку надо увидеть зло и добро и выбрать добро" а более прямо "человеку надо совершить зло и потом от него выбрать добро".
Занятно конечно наименование этого дерева "деревом познания добра и зла".

Ответы988509885198856

59 5 июня, 22:57 59 1198850

>>1198849
С этим еще можно связать древнюю ветхозаветную историю о том, как Бог разрешает какому-то демону (как считается, Сатане?) издеваться над человеком, и человек при этом должен держаться и не проклинать Бога и оставаться его приверженцем.

Христианство вроде бы официально называет этого испытателя Иова Сатаной, тем же лицом, что змей-искуситель, и Люцифер, и Сатана-Дьявол в Новом Завете (который пытается искушать аж самого Христа).

То есть в Иове Бог якшается с Сатаной, вступает с ним в какие-то договоры. Но это уже после падения? Или когда было это "падение с неба", или не было его? И это не какие-то апокрифы, а части канона и официального вероучения церкви о Сатане

Ответы98896

60 5 июня, 23:06 60 1198851

>>1198849
>"древо познание добра и зла", с которого есть не надо
А, еще помнится говорят, что зло заключается в том, что он съел с него преждевременно, а так Бог все равно планировал, что человек про добро и зло узнает. То есть человек, вместо абстрактного узнавания про добро и зло может Бог бы ему лекцию про это дерево прочитал, просто совершил зло, и познал таким образом... Ну ладно, это к вопросу почему Бог не уничтожил Сатану не относится

61 5 июня, 23:33 61 1198856

>>1198849
>а как на это отвечает церковь
>>1163530
>>1163791
Да, это реально, так и отвечает.

Ответы98946

62 6 июня, 13:35 62 1198893

>>1193014
Да, у меня тут тоже пробел. Для иудеев Сатана был ангелом-искусителем. Иисус уже употребляет слова Сатана и дьявол в явно отрицательном смысле. "Ваш отец диавол" - кто? Какой еще диавол? Тот из книги Иова наш батя? Хм, ну интересное родство привалило.
Почему вдруг появляется имя Люцифер?

63 6 июня, 13:39 63 1198896

>>1198850
Слышал такое - Сатана как прокурор порвался именно с объявления всеобщей амнистии. Мол "я тут пашу, искушаю, испытываю всячески, а вы берете и прощаете? Ну все". Но это не точно, чье-то частное мнение.

Ответы98910

64 6 июня, 16:13 64 1198910

>>1198896
Да не прокурор Сатана, а дворцовый заговорщик, кинжальчиком Яхве зарезать хочет, и его место занять.

Ответы98914

65 6 июня, 16:37 65 1198914

>>1198910
Вроде как должен понимать техническую невозможность. Чтобы могло быть будь две трети ангелов не с Михаилом а с Люсей? Бог то Богом останется - и?

Ответы989189891998920

66 6 июня, 17:11 66 1198918

>>1198914
Что ешё за такая техническая невозможность? Заточить Яхве в VIP-дворец, и не давать ему оттуда выходить и действовать за его пределами. Дело вполне осуществимое.

67 6 июня, 17:12 67 1198919

>>1198914
>Бог то Богом останется
Ну типа, Бог это титул, титул никто отменять не собирается, он ещё не устарел, все к нему привыкли. Важно что за Бог.

Ответы98940

68 6 июня, 17:16 68 1198920

>>1198914
Про Юлия Цезаря тоже так говорили, мол, бог, мол живой бог, божественные качества имеет, превышают его способности и возможности способности и возможности смертных - и что? Заговорщик Брутус подкрался, и кинжалом, по-кавказски, зарезал его.

69 6 июня, 18:45 69 1198940

>>1198919
Обычно верят в Абсолют, что вездесущ, всемогущ и творит все. Сущим бы Люся не стал, ясень пень.

70 6 июня, 19:35 70 1198946

>>1198856
Это не ответ на вопрос "почему он не уничтожил зло между моментом падения Люцифера и моментом падения человека, или даже до сотворения человека? Дождался, что Сатана еще испортит его второе творение"

Ответы9895298995

71 6 июня, 19:57 71 1198952

>>1198946
Зло творят гомосапы, на что имеют швабодную волю, без которой получается биоробот. На том стоит теодиция.
А история с Сатаной странная, конечно. Многие священники, особенно в католицизме, в буквального дьявола не верят (Это даже в "Экзорцисте" упоминается. И Габриэле Аморт жалуется, что кардиналы обычно в бесов и демонов не верят).

Ответы98960

72 6 июня, 21:02 72 1198960

>>1198952
>Зло творят гомосапы, на что имеют швабодную волю
В "Точном изложении православной веры" дважды говорится, что виновник зла (ἀρχέκακος) дьявол. Лан процитирую тебе из соседнего треда:
2.10 (24) Посему виновник зла (ἀρχέκακος) — диавол через него [змия] предложил прародителям самый злой совет.
3.1 (45) Итак, человека, обольщенного этим нападением виновника зла (ἀρχέκακος) — демона и не соблюдшего заповеди Творца; лишившегося благодати…

И Кирилл Иерусалимский:
Итак, первый виновник греха и родоначальник зол есть диавол. Не я говорю это, но Господь сказал: «Потому что сначала диавол согрешил» — Прежде него никто не грешил. Согрешил же он не от природы — по необходимости, получив наклонность к греху; иначе вина греха падала бы опять на Того, Кто устроил его таким… Через него праотец наш Адам изринут и тот рай, который сам собою приносит чудные плоды, променял на приносящую терния землю.

>на что имеют швабодную волю
У людей есть свободная воля, но это не объясняет существование зла, существование зла объясняется очень могущественным существом, который в евангелии зовется богом века сего и князем мира. Там же упоминаются Велиар и Вельзевул-"князь демонов".

>особенно в католицизме, в буквального дьявола не верят
Ну они евангелие не читают наверное, хз как это возможно. Они скорее всего и в ангелов не верят. Это не христианство, христианство построено в первую очередь на ангелах, потом все остальное (т.е. люди, которые "ниже ангелов" у того же Дамаскина и у Ареопагита в разложенном виде)

Ответы99024

73 6 июня, 23:14 73 1198995

>>1198946
Ответ - тогда было не время.

Ответы99044

74 7 июня, 09:48 74 1199024

>>1198960
>христианство построено в первую очередь на ангелах
Чего тут только не услышишь.

Ответы99043

75 7 июня, 14:01 75 1199043

>>1199024
Почитай святых отцов (или хоть учебник по богословию) и не такое узнаешь

76 7 июня, 14:03 76 1199044

>>1198995
Ответ "тогда было не время" это не ответ на вопрос "почему Бог не уничтожил сатану в то время (между его падением и падением человека)"

Ответы99080

77 7 июня, 15:45 77 1199055

>>1163457 (OP)
Вопрос поставлен некорректно. Почему всемогущий и всеблагой бог вообще допустил его появление?

78 7 июня, 20:45 78 1199080

>>1199044
Ответ - потому что было "то время".
Бог не планировал уничтожать сотону в то время, планировал уничтожить потом, в другое время.

Ответы99083

79 7 июня, 21:05 79 1199083

>>1199080
>Ответ - потому что было "то время".
Вопрос включает в себя твой ответ. Он невалиден по этой причине (не дает никакой новой информации)

Ответы99084

80 7 июня, 21:16 80 1199084

>>1199083
Так дает же.

81 9 июня, 02:34 81 1199199

>>1163457 (OP)
потому что не могёт сотона его ебёт

82 9 июня, 03:25 82 1199201

Его образ непоследователен в Библии

Ветхий Завет

Разумный, ходящий, говорящий змей в саду (в этом нет ничего удивительного учитывая шумерскую мифологию и то, что Авраам сам был из Шумерского города, а так же если учесть мистерии и эпитеты которые были у божеств там), которого низвергли

Желание смешаться с женщинами земными. Потоп буквально, чтобы уничтожить гибридов. Кто конкретно был зачинщиком падения - не написано, но это опять таки Енохианская традиция, а там указаны имена

Книга Иова. Опять ходит, причем среди Бене Элохим, теперь выступает как некая сила для испытания веры

Новый Завет
Ему дана власть, он испытывает Иисуса
Иисус говорит, что дьявол попросил просеять апостолов как пшеницу, но Иисус молил Бога, чтобы вера не оскудела у апостолов
Дьявол так же вселяется в Иуду

Откровение
Его образ размыт между тремя персонажами: дракон с 7 головами (кто только его в мифах не убивал правда, самый распространенный мотив в религиях), лже пророк с рогами барана и царь бездны

Дьявол обвиняется в том, что он хвостом увлек за собой звёзды и это буквальная отсылка к Книге Еноха, где падшие, отожествляемые с звёздами, пали с неба, чтобы смешаться с женщинами земными (такую же отсылку делает Павел советуя покрывать волосы, ибо открытая голова женщины один раз уже увлекла ангелов)

Только в Книге Еноха все (начиная от самых ранних, кто решил смешаться с людьми), заперты до определенного часа, никакой там свободы передвижения, испытаний людей, апостолов, мольбы у Бога и тем более власти на земле, они так сказать в своих "планах" находятся

Еще стоит добавить, что легендарные ветхозаветные персонажи не были просто людьми, типа вот Нимрод (Мардук-Бел, у Армян отголоски этой связи ещё сохранились). Ну или например Тубал Каин, на эту тему даже раввины некоторые писали. Тубалкаин - Тувалкаин = Вулкан (Гефест)

83 10 июня, 02:04 83 1199373

>>1196461
В Новом Завете нет описания Рая куда попадет праведный человек. Лишь суд, встреча с Богом. А что дальше, пока неизвестно.

Ответы9937899472

84 10 июня, 06:12 84 1199378

>>1199373
Царство Небесное для нищих духом, там не женятся и не выходят замуж.
А кроткие наследуют Землю. Постоянное повторение про сложность попадания в Рай - не шутка, будешь возвращаться на Землю снова и снова. Потому что каждому обещано что попросит, а земные блага которых ты постоянно просишь - все на Земле.
Ну или пока не заслужишь путевку в Ад, так тоже можно. Здесь нужно стремиться не к благам а ко злу.

85 10 июня, 19:47 85 1199472

>>1199373
>В Новом Завете нет описания Рая куда попадет праведный человек
Не лукавь.

86 11 июня, 13:19 86 1199596

>>1163457 (OP)

Есть мнение, что ЛЮБОЕ действие человека продиктовано действиями нейронов, каждое возбуждение которого суть полностью описывается семью смертными грехами.
Но это повод для отдельной темы

Обновить тред
« /re/В начало тредаВеб-версияНастройки/a//b//mu//s//vg/Все доски

Скачать тред только с превьюс превью и прикрепленными файлами

Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах.Подробнее

Пользуетесь скринридером — пишите, что можно улучшить.
Host-Food.ru — надёжный хостинг от 12 руб/мес | Free DNS
Зеркала М.Двача: m2ch.hk, m2ch.gq, m2ch.cf, m2ch.fapp.in, m2ch.lib, m2chfapiswfw2wcakptqp4o6ltgchvjuxfab7urxlduraomtlnhw5xad.onion