М.Двач / Религия

449 Кб, 1115x1718
Какая религия больше других соответствует современным научным данным о мире и человеке? 1 июля, 21:18 1205181 В конец треда | Веб

Какая религия больше других соответствует современным научным данным о мире и человеке?

Ответы5185529354785676571057385767629463396573

2 1 июля, 22:29 2 1205184

Без понятия, религия не соответствует, она вся ортодоксальна, как и философия, так что использовать будет науку как захочет. Религиозные деятели охотяться на людей у которых есть противоречия, специфика. Для науки это низкий уровень комплиментарный, для религии интеграция в себя любую науку

3 1 июля, 22:29 3 1205185

>>1205181 (OP)
Иудаизм.

Ответы5309

4 1 июля, 22:31 4 1205187

Христианство возможно? Потому что многочисленно и рассыпано повсюду. Тут как с записью музыкального альбома, чтобы записать хороший альбом, понадобяться люди со всего мира

Ответы5202

5 1 июля, 22:33 5 1205189

Пифагоризм, конфуцианство, деноминации христианства

6 1 июля, 22:39 6 1205193

Что значит соответствует? Ты имеешь в виду звездную ось мира? Традиционно полярную звезду видно, южную полярную звезду не видно но в южном направлении есть указатель. Самое плохое направление запад, оттуда бедные люди приходили, в голову плохие мысли приходили. Север также не очень хорошее направление. Выбирай юг, восток

7 1 июля, 23:00 7 1205202

>>1205187
> чтобы записать хороший альбом, понадобяться люди со всего мира

Вообще не обязательно, кстати. Я в принципе могу всё это один залабать, просто вам самим же скучно будет иначе, если вы не поучаствуете.

Ответы5218

8 1 июля, 23:07 8 1205208

Индуизм

Возлежание Вишну на Шеше связано с темной материей и гравитацией

Другие миры с другими разумными существами - не отрицаются

Есть концепция атомов

9 1 июля, 23:18 9 1205210

sola scriptura Буддизм?

Ответы5217

10 1 июля, 23:28 10 1205217

>>1205210
Нет, они не признают никакой реальности

Ответы5226

11 1 июля, 23:30 11 1205218

>>1205202
>Вообще не обязательно, кстати. Я в принципе могу всё это один залабать, просто вам самим же скучно будет иначе, если вы не поучаствуете
Вот поэтому ты и веришь в загробную жизнь. Ты не можешь уметь всего. Вот поэтому все лучшие музыкальные альбомы, записывали люди со всего мира, причем без ограничений на вероисповедование

Ответы5221

12 1 июля, 23:39 12 1205221

>>1205218
Лол, так я могу вообще не играть.Ты думаешь, мне это надо? Сидишь тут, развлекаешь эту блядскую тусовочку, и только говно в свой адрес слышишь. Мне интереснее в окно посмотреть, чем с тобой разговаривать.

Ответы5222

13 1 июля, 23:53 13 1205222

>>1205221
Ну речь была не про раздутое мнение, источник страданий. А про то что всё что ты видишь, города, дороги, машины, построены группами людей, один человек это не построит. То есть каждый раз заявляя о том что ты один это сделал, ты как бы откатываешься до мира в его самом начале

Ответы5224

14 2 июля, 00:05 14 1205224

>>1205222
>То есть каждый раз заявляя о том что ты один это сделал, ты как бы откатываешься до мира в его самом начале

А можно ты просто нахуй пойдешь? Господи, ну ты же двух слов связать не можешь в предложении, о чём говорить?

Ответы5288

15 2 июля, 00:29 15 1205226

>>1205217
>sola scriptura

Ответы5287

16 2 июля, 09:37 16 1205287

>>1205226
>sola scriptura
У буддистов нет священного писания. Библия это священное писание например. Буддисткие тексты, не являются священными, это знать надо, база

Ответы5352

17 2 июля, 09:38 17 1205288

>>1205224
Речь не про мое мнение, и твое мнение. А о религиозных установках, что ты воспроизводишь

530 Кб, 1080x1527
18 2 июля, 10:08 18 1205293

>>1205181 (OP)
>
>Какая религия больше других соответствует современным научным данным о мире и человеке?
А это должно соответствовать? Может ересь и там и там гонят?
Даже вот автор английского перевода, что на оп пикче - он говорил, о лягушке и мышлении колодца, что она всё меряет своим колодцем.
Но многие последователи поняли всё привратно, и начали гнать на християн, мусульман и тд. Прабхупада сказал правду, что они в общей массе не следуют своей религии, но он и не говорил вам всем - их оскорблять. Оскорбление других - это не проповедь, такие позорят своего учителя!

Ответы52955298

19 2 июля, 10:12 19 1205295

>>1205293
>Оскорбление других - это не проповедь, такие позорят своего учителя
Это гонзо журналистика от религии прост

20 2 июля, 10:46 20 1205298

>>1205293
>Прабхупада сказал правду, что они в общей массе не следуют своей религии
Прабхупада преданный, но не эксперт по Бхагавадгите, его комментарии консервативные, он больше напоминает Бхишму в своих воззрениях. А Гита это писание про трансформацию личности человека, на Прабхупаду она не подействовала.

Ответы5550

42 Кб, 820x380
Мистицизм 21 2 июля, 11:57 21 1205307

Индуизм с Брахманом без богов.

Мистицизм 22 2 июля, 12:02 22 1205309

>>1205185
Иудаизм учрежден архонтами - серыми кардиналами нашей планетки.

Ответы5550

23 2 июля, 14:39 23 1205352

>>1205287
Его священность здесь не важна.

Ответы5468

24 2 июля, 14:40 24 1205353

Санатана Дхарма
https://www.youtube.com/watch?v=yZPHXK4Q60c

25 2 июля, 22:06 25 1205468

>>1205352
>>1205352
Не болтай если не разбираешься. Священность и соответствие науке, одно и то же. Оп спросил, какая религия по своему ритуалу узнается как моральный контекст поклонения сторонам светам как наука. Буддизм не кланяется сторонам света и не соответствует науке.

Ответы5470

26 2 июля, 22:58 26 1205470

>>1205468
>Оп спросил, какая религия по своему ритуалу узнается как моральный контекст поклонения сторонам светам как наука.
...что? Где он такое спрашивал?

Ответы5485

27 2 июля, 23:50 27 1205478

>>1205181 (OP)
Это сложный вопрос. Исследования надо проводить, причём думаю на два-три десятилетия что бы ответить на этот вопрос.

Ответы5487

28 3 июля, 00:02 28 1205485

>>1205470
Так говорят знатоки религий. Оп спросил какая религия похожа по ритуалу с моральной стороной науки. Ритуал, моральность, буквальность науки, они тождественны. Ему ответили.

Ответы5488

29 3 июля, 00:04 29 1205487

>>1205478
Не нужно ничего проводить на три десятилетия. Уже есть ритуализм. Тебе сказали, что больше всего под твой запрос в ОП посте, подходит конфуцианство. Унитарная религия стран, где много людей и каждый отдельный человек ничего не значит и не стоит.

Ответы5490

30 3 июля, 00:07 30 1205488

>>1205485
а наука она не про мораль, и не про этику. Это не по её части.

Ответы5499

31 3 июля, 00:08 31 1205490

>>1205487
Только одной страны - Китая, и то там большинство марксисты-атеисты.

Ответы5500

32 3 июля, 00:25 32 1205499

>>1205488
Наука это религия. Ведь вместо науки сейчас транслируется мораль. Все эти люди что просвещают людей на ютубе вроде Аси Казанцевой, Панчева, Семихатова, Водовозова. Всё это христианский рпц нейрослоп. Эти люди распространяют моральный ритуал под видом науки. Чтобы слушающие их люди, никогда не сошлись с другими людьми. Наука про мораль, которая работает как ортодоксия. Люди создающие губительную ложную активность. Будда это запретил, отменив долг и жизнь по совести, в религии буддизм. К этике наука никогда не имела отношения.

Ответы5817

33 3 июля, 00:27 33 1205500

>>1205490
Почем раздел би протекает нейрослопом в раздел религия? Можете закрывать тред.

34 3 июля, 05:14 34 1205550

781 Кб, 1866x84843 Кб, 300x100

>>1205298
>Прабхупада преданный,

Он бросил жену, и сам говорил, что его насильно женили.
В чём тут преданность? Преданность чему?
Он сам себя называл негодяем, этим и покупал, что не надевал прикид святоши.
И точно также с отрешённостью старого деда, он говорил об учёных.

>>1205309
>Иудаизм учрежден архонтами - серыми кардиналами нашей планетки.
Греки стали католиками, где их Зевс сейчас?
И эти же мракобесы, сжигали "не таких" - и всё что не понимали и мешало системе.

Ответы5568556955765645

35 3 июля, 09:16 35 1205568

>>1205550
>>Прабхупада говорил, что его насильно женили и бросил жену
Да он масинист - борец за права мужчин, хороший человек

36 3 июля, 09:19 36 1205569

>>1205550
>Греки стали католиками, где их Зевс сейчас?
Через несколько десятков лет так же будут спрашиать про твоего распятого иудея.

Греки никогда не были католиками, а был православными и эллиннами, а Зевс как всегда на небе, Господь Бог Зевс есмь, мой поклон ему.

Ответы5649

37 3 июля, 09:34 37 1205576

>>1205550
>Греки стали католиками, где их Зевс сейчас?
Жители Константинополя перестали быть христианами, где их иудейский распятый плотник теперь?

Ответы5649

38 3 июля, 14:45 38 1205645

>>1205550
>Он сам себя называл негодяем, этим и покупал, что не надевал прикид святоши
Преданный в смысле джнянин в теме преданности конкретного божества Кришне. А так он теоретик, теоретики не могут быть негодяями.

39 3 июля, 15:10 39 1205649

133 Кб, 736x73646 Кб, 554x55432 Кб, 554x554

>>1205576
>>1205569
Вопрос о неприятии фигуры Иисуса Христа и христианства сложен, так как причины могут лежать как в области личных убеждений, так и в области истории или социальной психологии.

Почему люди могут проявлять негатив к Иисусу и христианству
Можно выделить несколько категорий причин, по которым люди выражают неприязнь или отвергают это учение:

Философские и мировоззренческие противоречия:

Концепция греховности: Многим претит сама мысль о том, что они являются «грешниками» и нуждаются в спасении извне. Люди, которые придерживаются идей гуманизма или самодостаточности человека, отвергают необходимость посредника между собой и Богом (или между собой и миром).

Проблема теодицеи (оправдания Бога): Вопрос о том, почему Бог допускает страдания, зло и несправедливость в мире, является одним из главных аргументов против веры.

Социальные и политические причины:

Исторические травмы: История христианства (например, крестовые походы, инквизиция или религиозные войны) для многих стала символом насилия и нетерпимости, что переносится на личность самого Иисуса.

Связь с институтами: Часто ненависть направлена не столько на учение Иисуса, сколько на церковные организации — их богатство, политическое влияние, скандалы или догматизм. Люди склонны отождествлять «христианство» с поведением конкретных служителей или официальных структур.

Личный опыт и страх:

Социальное давление: Некоторые люди боятся быть отвергнутыми в своем окружении, если примут веру, либо же их негатив — это реакция на навязывание религии (прозелитизм).

Травматичный религиозный опыт: Негативные воспоминания о принудительном воспитании в вере или жестких религиозных ограничениях в детстве могут сформировать устойчивое отторжение.

Мировоззренческое противостояние:

Конфликт с современным образом жизни: Христианская этика часто вступает в противоречие с ценностями современного гедонизма или материализма. Иисус как фигура, призывающая к самопожертвованию и отказу от земных благ, воспринимается как помеха на пути к личному успеху.

39 3 июля, 15:10 39 1205649

133 Кб, 736x73646 Кб, 554x55432 Кб, 554x554

>>1205576
>>1205569
Вопрос о неприятии фигуры Иисуса Христа и христианства сложен, так как причины могут лежать как в области личных убеждений, так и в области истории или социальной психологии.

Почему люди могут проявлять негатив к Иисусу и христианству
Можно выделить несколько категорий причин, по которым люди выражают неприязнь или отвергают это учение:

Философские и мировоззренческие противоречия:

Концепция греховности: Многим претит сама мысль о том, что они являются «грешниками» и нуждаются в спасении извне. Люди, которые придерживаются идей гуманизма или самодостаточности человека, отвергают необходимость посредника между собой и Богом (или между собой и миром).

Проблема теодицеи (оправдания Бога): Вопрос о том, почему Бог допускает страдания, зло и несправедливость в мире, является одним из главных аргументов против веры.

Социальные и политические причины:

Исторические травмы: История христианства (например, крестовые походы, инквизиция или религиозные войны) для многих стала символом насилия и нетерпимости, что переносится на личность самого Иисуса.

Связь с институтами: Часто ненависть направлена не столько на учение Иисуса, сколько на церковные организации — их богатство, политическое влияние, скандалы или догматизм. Люди склонны отождествлять «христианство» с поведением конкретных служителей или официальных структур.

Личный опыт и страх:

Социальное давление: Некоторые люди боятся быть отвергнутыми в своем окружении, если примут веру, либо же их негатив — это реакция на навязывание религии (прозелитизм).

Травматичный религиозный опыт: Негативные воспоминания о принудительном воспитании в вере или жестких религиозных ограничениях в детстве могут сформировать устойчивое отторжение.

Мировоззренческое противостояние:

Конфликт с современным образом жизни: Христианская этика часто вступает в противоречие с ценностями современного гедонизма или материализма. Иисус как фигура, призывающая к самопожертвованию и отказу от земных благ, воспринимается как помеха на пути к личному успеху.

Показать весь текст
Ответы565556666631

40 3 июля, 15:26 40 1205655

>>1205649
>Вопрос о неприятии фигуры Иисуса Христа и христианства сложен, так как причины могут лежать как в области личных убеждений
Иисус христос - человек. Не Бог. Его возвели в ранг проявленного Бога чтобы дурачить людей. Это не личное мнение. Страны где Бог проявлен живут во грехе, ибо проявленный Бог это не Бог. В тех странах где Иисус - Бог, человек сам из себя производит ресурс. Прпоявленный Иисусик, заявляет право на живого человека. На женщину, на мужчину, рассказывает как им любить правильно, как им поступать правильно. Это иудейская тема изживание бытия. И Иисус придуман иудеями, его никогда не было. Под проявленным Богом можно навязать что угодно. Если Иисус Бог, то он есть сатана.

Ответы5657

41 3 июля, 15:32 41 1205657

>>1205655
>Иисус христос - человек. Не Бог.
Мать - смертная, отец из семитских богов, если он не врёт, не знаю точно его имени. Полубог на выходе получается. Было бы прикольно если бы он родился девочкой, была бы полубогиня.

42 3 июля, 16:36 42 1205666

>>1205649
Хули ты сюда припёрся? Тебе Израиля что ли мало? Израильские имперские амбиции спать не дают?

Ответы5722

43 3 июля, 17:08 43 1205676

>>1205181 (OP)
Никакая. Для религиозности нужен низкий интеллект, а таким недоступен научный метод, они верят в то, что им нравится.

Ответы56815698

44 3 июля, 17:32 44 1205681

>>1205676
Эта аметистская манька не в курсе кто придумал научный метод и кто его исторически использовал.

45 3 июля, 18:02 45 1205698

>>1205676
а вера в отсутствие чего-либо или кого-либо это тоже религиозность.

46 3 июля, 18:21 46 1205710

>>1205181 (OP)
Католицизм. Так как они принимают и эволюцию (что отрицает православие), так и материю (что отрицает буддизм), там и большой взрыв (что отрицают все остальные тоже).

Ответы57125804

47 3 июля, 18:25 47 1205712

>>1205710
Да пошёл он к чёрту на вилы, хуйня голимая

48 3 июля, 18:56 48 1205722

>>1205666
>Хули ты сюда припёрся? Тебе Израиля что ли мало? Израильские имперские амбиции спать не дают?

Свободное общение, хули. Или не хули.

Ответы5725

49 3 июля, 19:38 49 1205725

>>1205722
А что? Православные жрецы Иисуса Христа всех прихожан-христиан рабами егонными называют. Это автоматически делает его рабовладельцем. Рабы не обязаны любить рабовладельца. Более того, это абсолютно ненормально когда рабовладелец и рабы любят друг друга.

Ответы5735

10 Кб, 324x400
50 3 июля, 20:16 50 1205735

>>1205725
Думаешь, Абсолюту нужны рабы? Абсолют самодостаточен. Это человек хочет полететь в космос, но людей, в общей массе, не заботит то, что они могут там оставить обломки.

Что их обломки могут быть опасны для того, что там.
Собственно океаны на земле даже в отходах.

И религии - похожие, лол.

>>1205725
> Рабы не обязаны любить рабовладельца.
К сожалению, но раб - это вещь господина.

Ответы57375751

51 3 июля, 20:17 51 1205737

>>1205735
>самодостаточен
Тогда бы бог не создал мир.

Ответы5739

52 3 июля, 20:45 52 1205738

>>1205181 (OP)
Западное христианство, наука из него и выросла.

Ответы5753

2,3 Мб, 1366x768
53 3 июля, 20:56 53 1205739

>>1205737
>Тогда бы бог не создал мир.

Это вопрос веры и истории мифологии, мировозрения, а не реальности.
В реальности - человек не может создать дерево, солнце, траву.
И - непостижимая чернота ночи. Которая пугает. Как возможностями так и проблемами.

Насчёт самодостаточности Абсолюта - я загнул, я не знаю.
Это просто предположения.

54 3 июля, 21:57 54 1205751

>>1205735
христианство использовалось для порабощения, это было в истории. Поэтому все кто верующего называют рабом сразу посылаются к чёрту.

55 3 июля, 22:02 55 1205753

>>1205738
Нет, вы ошибаетесь.

56 3 июля, 23:09 56 1205767

>>1205181 (OP)
У христиан больше всего богословской литературы по совмещению религиозной картины мира и научных данных о мире. Гугли на английском, если интересно. Например, про эволюцию написаны сотни книг, где объясняется, почему для христиан не проблема считать реальным фактом эволюционное развитие видов.

Ответы6824

214 Кб, 880x738
57 4 июля, 02:46 57 1205804

>>1205710
Будда не отрицал материю, материя - одна из 5-ти скандх, на которые делится всё существующее.
Большой врыв, абиогинез и эволюция там тоже описаны.

Ответы58815983

58 4 июля, 09:07 58 1205817

>>1205499
И какая именно сейчас мораль под видом науки распространяется?

397 Кб, 701x768
59 4 июля, 09:47 59 1205819

60 4 июля, 13:43 60 1205881

>>1205804
Это не материя у буддистов. У буддистов это феномены (сознания), включая рупу так называемую.

Буддисты он идеалисты, у них материи нет вообще. Все происходит в уме.

Они прямо отрицают молекулы, атомы, кварки и пр. современную материю, можешь у буддистов спросить.

Ты просто не знаешь про что говоришь. Будду самого обсуждать даже нет смысла, потому что его здесь нет, а есть буддисты. Про Будду можно только фантазировать.

Ответы5951

61 4 июля, 13:49 61 1205886

Ну чисто логически наверное самый подходящий вариант это буддизм/индуизм. Они даже где-то там угадали возраст вселенной примерно и не сверх догматичны. А следом наверняка протестантизм. Суть протестантизма в познании самому как библии так и в целом знаний. А значит человеку наука только в плюс

62 4 июля, 16:44 62 1205951

>>1205881
...ты говоришь это, но когда Будда объяснял людям что такое рупа, он всегда расписывал различные виды материи. И не говорил что её не существует.
А для явлений, существующих только в сознании, он всегда использовал термин нама. И говорил что 6 видов ощущений, как и 3 разновидности чувств, как и различные аспекты восприятия этих ощущений, все входят в наму.
Это не выглядит как прямое отрицание, Анон. Это вообще не выглядит как отрицание.

Ответы5999

63 4 июля, 18:41 63 1205983

>>1205804
Будда отрицал материю, пять скандх это просто исследования дхамм. Знать надо

Ответы59856016

64 4 июля, 18:44 64 1205985

>>1205983
Буддизм не признает творение мира. Человек приходил в него и раньше, и мир уже был. Как и дхаммы что разбираются в буддизме. Известная фраза Будды из сутт, где он не отрицает индуизм с богами, а говорит о том что могут ли все эти люди имеющие убеждения, ошибаться? Оставляя вопрос открытым, там нет однозначеного да и нет однозначеного нет

Ответы59866000

65 4 июля, 18:45 65 1205986

>>1205985
>там нет однозначеного да и нет однозначеного нет
Вопрос в том чтобы оставить вопрос открытый, не домысливать и не делать выводы. Это высшее знание буддизма, срединный путь

66 4 июля, 19:08 66 1205999

>>1205951
Никого не интересует что там якобы по твоему говорил Будда, у нас есть буддизмы и они прямо отрицают материю.

Ответы600160036016

67 4 июля, 19:11 67 1206000

>>1205985
Буддизм обсуждается там:
https://2ch.org/re/res/1198825.html#1198825

Ответы6004

68 4 июля, 19:12 68 1206001

>>1205999
Ой да кто там его читал, невеж полным полно

69 4 июля, 19:14 69 1206003

>>1205999
Ну отрицание материи это вывод что ты сделал. Будда не мыслил в категориях и концепциях, он придерживался срединности. С отрицанием материи можно в унитаризм уйти. В метафизике духовных учений нет обывательской логики. Материя это точка пересечения, которая соединяется с мыслями, поступками, взглядами, как только соединения нет, всё распадается. В том числе концепции материализма и духовности

Ответы60096021

70 4 июля, 19:15 70 1206004

>>1206000
Речь была не про обсуждение, а про конкретную тему, конкретный ответ. Мне известно что есть тред буддизма, но там не пишу и ничего не читаю. Вопрос поднятый человеком, лежит в том направлении где буддизм как специфика не сформировался. Уж извините товарищ модератор, за оффтоп.

71 4 июля, 19:20 71 1206009

>>1206003
>Будда
Забудь про Будду чел. У нас не Будда а буддизм. Будду ты никогда не видел, не надо за него говорить.

Смирись, чел, в буддизме материя (молекулы, атомы, кварки и пр.) отрицается как выдумка материалистов.

72 4 июля, 19:29 72 1206016

>>1205983
>Будда отрицал материю, пять скандх это просто исследования дхамм. Знать надо
А цитаты из признаваемыми хоть какими-нибудь буддистами текстов будут?
Потому что я не видел этого в палийском каноне и не могу найти этого в интернете... Ты же не врешь, Анон? Не лжесвидетельствуешь?

>>1205999
>у нас есть буддизмы и они прямо отрицают материю
Покажи нам эти буддизмы. Где они? Где они говорят что отрицают материю?

Ответы6018

73 4 июля, 19:34 73 1206018

>>1206016
>Покажи нам эти буддизмы. Где они? Где они говорят что отрицают материю?
Везде. Все буддизмы. Иди и смотри. Это база, знать надо. В буддизме как выше уже правильно сказали есть только дхаммы. Больше ничего, любая так называемая материя - фантазии материалистов.

>А цитаты из признаваемыми хоть какими-нибудь буддистами текстов будут?
тексты для буддистов не имеют значения. Буддизм это учение буддистов, а не текстов. Это тоже база которую надо знать. Если ты начинаешь считать тексты выше по значимости, ты больше не буддист.

Ответы6025

74 4 июля, 19:34 74 1206019

>>1206017
Любой монах тхеравады отрицает деньги и не имеет их, ты опоздал.

75 4 июля, 19:35 75 1206021

>>1206003
...он придерживался средины между аскетизмом и заботой о здоровье.
Или, вернее, он говорил своим ученикам делать это. Сам-то Будда, в период своих поисков, был радикал еще тот.

76 4 июля, 19:47 76 1206025

>>1206018
Буддизм прав материя по квантовой механике это волновые поля и явления во времени, они непостоянны. Буддизм это предсказал задолго до науки

Ответы60316249

77 4 июля, 20:01 77 1206031

>>1206025
Буддизм и волновые поля отрицает, мимо.

sage Атеизм 78 5 июля, 20:50 78 1206249

>>1206025
Шизотерик спок, попробуй квантовую механику изучать не через тикток

Атеизм 79 6 июля, 10:51 79 1206294

>>1205181 (OP)
Никакая. Религия коренным образом противоречит науке на уровне методологии познания. Соприкосновения на уровне отдельных фактов, или, чаще, их интерпретаций, могут запутать только тех, кто не понимает этого основного неустрашимого противоречия.

Ответы6330

80 6 июля, 13:38 80 1206330

>>1206294
>коренным образом
В чем же корень?

Ответы6395

263 Кб, 1000x1000
81 6 июля, 14:05 81 1206339

>>1205181 (OP)
вот эта

Атеизм 82 7 июля, 01:03 82 1206395

>>1206330
Ты пытаешься делать вид, что не умеешь читать? Два слова: методология познания.

Ответы6457

83 7 июля, 14:14 83 1206457

>>1206395
В религии нет методологии познания, она вообще не про познание. Сравнивать отсутствие глупость.

Ответы6467

Атеизм 84 7 июля, 14:45 84 1206467

>>1206457
Ладно, забайтил на развернутый ответ, так и быть.
>В религии нет методологии познания, она вообще не про познание
Неверно. Если существует система представлений как элементов, достоверность которых считается достаточной для субъективного маркирования формата "я это знаю", то существует и способ прийти к такому состоянию. Причины записать в познанное для случая религии выглядят гораздо пестрее, чем для случая науки, но это не должно путать. Это, для начала, классическое традиционное доверие к авторитету. По сути, это столп религии - последовательные ссылки на учителей, чьи слова по умолчанию считаются истинными. Естественно, это и элементы спонтанного познания посредством озарений, откровений, просветлений, и прочих подобных механизмов. Ну и, конечно, это более привычная аналитическая теология, которая пытается применить тот или иной логический аппарат к ранее полученному религиозному знанию, таким образом производящая новое знание.
Познание происходит, это очевидно по росту объема познанного, т.е. записанного в знаемое. Проблематичным и сомнительным остается качество результата, это да. Но сам факт несомненен. Таким образом, у религии определенно есть своя методология познания, часто разрозненная и неформализованная, но вполне явная. И она научной полностью противоречит.

Ответы64906568

85 7 июля, 15:37 85 1206490

>>1206467
>учителей, чьи слова по умолчанию считаются истинными
Телега оправданий и демагогии вместо признания факта обосрамса. Религия это про Бога, истинность учителей это культ. Религия основана на откровениях, где их нет, там культ. Рост объема литературы это плод размышлений и опыта веры. Не дает новых знаний, только объясняет уже имеющиеся более доступно.
Если у тебя отсутствие методологии противоречит другой методологии, прими таблетки.

Ответы6513

Атеизм 86 7 июля, 16:55 86 1206513

>>1206490
Неверно. Я тебе последовательно и структурированно объяснил материал. Ты можешь в ответ на написанное обзываться, кривляться, плеваться и визжать, повторять свой неструктурированный детский лепет про то, что тебе чем кажется, однако ты лишь продолжишь писать неправильные ответы, которые я справедливо оценю пометкой "неверно".

Ответы6543

87 7 июля, 17:50 87 1206543

>>1206513
Нахуй мне оценка додика, не хочешь знать про религию, демонстрируй глупость дальше.

Ответы6645

88 7 июля, 18:31 88 1206568

>>1206467
В науке все точно так же, доверие к авторитету.

Ни один научный факт сложнее Архимеда ты 99% не проверял, а просто поверил на слово ученым.

Причем, чем сложнее наука, тем сложнее все это проверить.

В результате куча таких науковеров как ты просто верят всем ученым на слово.

Чем ты отличаешься от верующих? Ничем.

Ответы66396650

89 7 июля, 18:39 89 1206573

>>1205181 (OP)
Вуду. Вуду глубоко изучало биологию и психологию человека в прикладных целях. Поэтому в основновном все соответствует (но новука еще не все знает). Барона Самеди осуждаю.

Ответы6634

90 7 июля, 20:21 90 1206631

>>1205649
>Исторические травмы: История христианства (например, крестовые походы, инквизиция или религиозные войны) для многих стала символом насилия и нетерпимости, что переносится на личность самого Иисуса.

Любимый аргумент мюслей. Второй любимый -- почему х-ане такие терпилы, хех.

91 7 июля, 20:22 91 1206634

>>1206573
Самеди - Самадхи - Суббота день недеяния, ой вей, опять гои похитили священное знание, но не знают как пользоваться!

92 7 июля, 20:25 92 1206639

>>1206568
>В науке все точно так же, доверие к авторитету.
>Ни один научный факт сложнее Архимеда ты 99% не проверял, а просто поверил на слово ученым.
>Причем, чем сложнее наука, тем сложнее все это проверить.
>В результате куча таких науковеров как ты просто верят всем ученым на слово.
>Чем ты отличаешься от верующих? Ничем.

Попы, монахи и пр. жрецы изобрели хотя бы лампочку? Лампочками ты не пользуешься? Чем это не доказательство истинности электрофизики?
"По плодам узнаете их". -- Плоды науки лучше.

Ответы66476821

Атеизм 93 7 июля, 20:34 93 1206645

>>1206543
И снова неверно. О религии правильно написал я. Тебе же лишь осталось в сторону написанного брызгать ядом, понимая собственное бессилие его оспорить. Ты, конечно, предложил взгляд туземца с дикого острова опытному мореплавателю на географию, однако он оказался бесструктурен и наивен. Отсутствие желания учиться - твой выбор. Оставайся на уровне туземца.

Католицизм 94 7 июля, 20:35 94 1206647

>>1206639
>Попы, монахи и пр. жрецы изобрели хотя бы лампочку? Лампочками ты не пользуешься? Чем это не доказательство истинности электрофизики?
Нууу... системотическое и задокументированное взаимодействие с электричеством начал монах Прокоп Дивиш со своим громоотводом. Дальше священник Николас Каллан создал трансформатор, что и послужило началом электрической эпохи в которой мы и живем теперь.
Саму лампочку изобретали уже светские, но христиане и на христианской базе, хотя уже пошла мода на гордыню после даров от Бога. Первый изобретатель прототипа лампочки из Англии как раз было очень даже активным христианином.
Весь резкий скачок в нашей эре по сути произошел после того, как Иисус Христос походил чуть-чуть по планете. И набирал обороты по ходу распространения Евангелия.

Ответы6656

Атеизм 95 7 июля, 20:46 95 1206650

>>1206568
Неверно дважды.
Что касается меня лично. Больше десяти лет я работаю в науке. Написал под 30 статей. Так что я знаком и с методологией, и с широкой фактологией, которую успешно применяю в производственной практике, и как сотрудник лаборатории, и как приглашенный эксперт.
Что касается твоего довода. Это апелляция не к невозможности проверки, а к лени и интеллектуальной слабости. Она действительно может быть релевантным обвинением против сайнстера. Однако, у тебя из нее выросло неверное представление о науке, переходящее в ее критику. Кто-то выбрал верить в науку, да. Однако мы прямо говорим, что этого делать не стоит. В отличии от. В науке есть доверие к авторитету, да. Одновременно с ним и регулярная проверка авторитетных статей и мнений, нахождение и анализ ошибок. Мы над ними работаем, в отличии от.

Ответы6821

96 7 июля, 20:58 96 1206656

>>1206647
>Прокоп Дивиш
>Николас Каллан

Тогда многие способные люди шли в священство и монашество, т.к. церковники подминали экономику и институты под себя и для юношей не было других путей развития.

>Саму лампочку изобретали уже светские, но христиане и на христианской базе

Про экономическую и людскую базу я вот попытался сказать выше. Трактаты по физике и познанию мира, переписываемые в монастырях, были древнегреческого и римского происхождения, а это интеллектуальный базис.

>Первый изобретатель прототипа лампочки из Англии как раз было очень даже активным христианином.

Традиции могут отмирать не сразу. Тем более, в Англии долгое время можно было сесть в тюрьму (а то и чего похуже -- сожжение Николаса Ридли и др.) за отрицание местных христианских догматов (тому же Ньютону это угрожало за антитринитаризм). Людям приходилось либо становится христианами, либо притворяться ими под давлением связки церкви и государства.

Ответы6803

Атеизм 97 8 июля, 15:52 97 1206803

>>1206656
На самом деле, у тебя изначальный посыл неверный. Ты спрашиваешь про учёных-священников. И они не только существовали, но и до сих пор встречаются. Лично с одним знаком. Вопрос должен быть о том, что они открыли с помощью их метода познания. Где изобретения, основанные на откровении или теологии? Священник вполне может заниматься наукой, ставя корректные по дизайну эксперименты. И он получит научные в полной мере результаты. Только это достижение нельзя будет записать на счёт религии. Он занимался наукой по правилам науки. Религия в этом результате не применялась. Вот в чем суть.

98 8 июля, 17:40 98 1206821

>>1206650
Никто не выбирал верить в науку, это удел 99% населения. Ты сейчас их обвинил в лени и интеллектуальной слабости. Ты просто считаешь себя илитарием, тогда как простой люд ничего проверить не сможет принципиально!

Чел, человечество кубические корни открывало 1000 лет. Пара математиков только справилось. 99% не поймет как они выводятся. Сейчас же наука вообще граничит именно с невозможностью ее понимания этой 99% человечества и фактически действительно превратилась в веру.

Это просто факт.

- Почему вы не можете понять наши теории и эксперименты? Не надо нам доверять иди проверяйте!
>иду проверять данные с много миллиардного по стоимости оборудывания, которые конечно же лежит у каждого мимокрока в гараже и багажом знаний за пару тысяч тел исследований и открытий ученых входящих ну может в 5% процентов всего человечества
- Да ты просто ленивый и интеллектуально слаб!
- Отвали науковер

>>1206639
Да, попы и монахи тебе науку изобрели, так как она вся выросла из монастырей где священники решили познавать творение божие.

Ответы6841

99 8 июля, 17:50 99 1206824

>>1205767
>У христиан больше всего богословской литературы по совмещению религиозной картины мира и научных данных о мире.
А ты точно с буддизмом или индуизмом сравнивал? Сколько где книг конкретно?

Ответы6839

100 8 июля, 18:53 100 1206839

>>1206824
В буддизме и индуизме картина и так достаточно совместима, там какого-то особого совмещения не требуется.

Атеизм 101 8 июля, 19:50 101 1206841

>>1206821
Тебе нравится лицемерно исподволь переиначивать чужие слова, и заниматься подменой тезиса, пытаясь выставить меня виноватым? Причем виноватым в чем, в элитарном взгляде сверху вниз? Ну и ну. Или это у тебя на рефлекторном уровне, потому что на двачах уже иначе не можешь?
Обыватель не верующий сайнстер. Обыватель науке просто доверяет. Это весьма иная информационная политика. Печально, что требуется это объяснять.
Механизм формирования доверия к науке прост: она есть столп цивилизации, и нет возможности направить взгляд, сидя у себя дома, не уперев его в продукт научного труда. Она работает, а доказательство тому повсюду. Поэтому обывателю нет нужды веровать в науку. Он доверяет ей потому, что живет, не покидая области распространения ее результатов. Ограничивая варианты информационной политики верой и научным знанием, ты занимаешься упрощением, допускающим манипуляции.
Мы специально оставляем возможность проверки наших моделей настолько доступной, насколько можем. Никакого закрытого сакрального знания, в отличии от. И любой методологически грамотный ученый всегда подтвердит, что наши результаты - это модели, требующие отношения к ним как к лучшему результату на данный момент, а не веры. Кто-то выбрал не слушать этих пояснений? Ну что ж, мы не можем бегать за каждым странным человеком, чтобы покричать ему в ухо, что он неправильно относится к науке.

Ответы6843

102 8 июля, 20:10 102 1206843

>>1206841
>Мы специально оставляем возможность проверки наших моделей настолько доступной, насколько можем. Никакого закрытого сакрального знания, в отличии от.
Никакого закрытого сакрального знания в вере нет. Просто обратись к богам, делов-то. Никто ничего не скрывает и все просто.

>Ну что ж, мы не можем бегать за каждым странным человеком, чтобы покричать ему в ухо, что он неправильно относится к науке.
Ты просто отрицаешь общечеловеческие факты. "А вот мы там модели, бла-бла, проверяемы, мы ни при чем, бегать не будем".

Но факт остается фактом. Сколько бы ученый не визжал что он не священник, он им стал.

"Любая сложная технология неотличима от магии" (с)

Мы входим в век когда технология становится магией для людей. Потому что знающих как все это работает менее 1% населения Земли.

И не важно как они оправдываются.

>пытаясь выставить меня виноватым?
Ты напрямую оскорбляешь все человечество говоря что они "ленивые и интеллектуально слабые". Это твои прямые слова. Тут даже не надо ничего переиначивать. Гордыня налицо.

Ответы6844

Атеизм 103 8 июля, 20:36 103 1206844

>>1206843
>Никакого закрытого сакрального знания в вере нет
Ну неправда, полно закрытых учений. Для тех же буддистов это самый классический троп.
>Но факт остается фактом. Сколько бы ученый не визжал что он не священник, он им стал.
Чушь. У священника функция поддержания веры неотъемлема. Ученый наоборот, противостоит вере. Ты занимаешься подменой понятий. Это демагогия.
>Это твои прямые слова.
Неверно. Это результат искажения моих слов тобой. Выше я тебе объяснил суть твоей ошибки. Если желаешь в ней упорствовать, ты лишь подтвердишь обвинение в демагогии.

Обновить тред
« /re/В начало тредаВеб-версияНастройки/a//b//mu//s//vg/Все доски

Скачать тред только с превьюс превью и прикрепленными файлами

Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах.Подробнее

Пользуетесь скринридером — пишите, что можно улучшить.
Host-Food.ru — надёжный хостинг от 12 руб/мес | Free DNS
Зеркала М.Двача: m2ch.hk, m2ch.lib, m2chfapiswfw2wcakptqp4o6ltgchvjuxfab7urxlduraomtlnhw5xad.onion