М.Двач / Религия

135 Кб, 576x714
Тред сравнительной религиозной этики Гностицизм 11 июля, 09:57 1207292 В конец треда | Веб

Почему-то нет общего треда по поводу религии и морали. Предлагаю обсудить, чем похожи и как различаются этические принципы разных религий. Почему-то на доске эта тема почти не поднимается.

Что такое хорошо и что такое плохо в разных конфессиях христианства/ислама/иудаизма/буддизма/индуизма/всевозможных язычеств

Ну и соответствующая литература

Ответы75357593

2 11 июля, 13:25 2 1207310

Вся этика подразумевает двойственность, независимость и самостоятельность некого деятеля.

Недвойственность вышла из чата.

497 Кб, 1200x1714
3 12 июля, 21:55 3 1207535

>>1207292 (OP)
Я не очень понимаю, как о морали можно рассуждать вне контекста какой-то конкретной ситуации. Вот, посмотри фильмец на досуге, например. Там об этом.

84 Кб, 1200x1023
4 13 июля, 12:30 4 1207593

>>1207292 (OP)
Для затравки моральная дилемма: у вас завтра в голове раздаётся божественный голос и говорит, что для того, чтобы доказать свою преданность Господу, нужно ритуально зарезать своего любимого сына. Ваши действия? Особенно актуально для всех представителей авраамических религий. Ну ладно, мы на двача, давайте сына заменим на мамку. Пойдёте ли вы с лицом пикрил лягухи резать?

Ответы761576178302

5 13 июля, 15:05 5 1207615

>>1207593
Если голос не в голове, а в сердце - да, пойду.

Ответы7619

6 13 июля, 15:08 6 1207617

>>1207593
Т.е. я должен быть уверен, что это Откровение, а не "голоса в голове".

7 13 июля, 15:14 7 1207619

>>1207615
Ну и дурак. Бог такой хуйней не занимается.

Ответы7629

8 13 июля, 15:27 8 1207629

>>1207619
Так я и не Авраам, чтобы сына в жертву приносить.. В жизни другие примеры бывают сложных решений.

Ответы7641

9 13 июля, 15:57 9 1207641

>>1207629
>другие примеры бывают
Придумай пример где я не смогу обвинить тебя в глупости.

Ответы7643

10 13 июля, 16:06 10 1207643

>>1207641
Зачем тебе кого-то обвинять в глупости? Единственный поступок, за который мне действительно стыдно (хотя уже прошло лет 10) - это то,что я на мать руку поднял однажды. Там не было никакой жести. Она тяжело болела, и начала выпивать сильно. А я тогда ещё у матери жил, и прихожу как-то с работы в хлам уставший просто, и она мне начинает выговаривать пьяная: "Чтоб ты сдох! Да нахуй я тебя родила!". Я не удержался, и отвесил ей просто пощечину. По идее сметный грех считается в авраамизме.

Ответы76827909

11 13 июля, 17:23 11 1207682

>>1207643
>Избил мать.
>Там не было никакой жести.
С тобой что-то не так.

Ответы7685

12 13 июля, 17:30 12 1207685

>>1207682
Не избил, а просто дал пощечину, чтобы заткнулась. Пост почитай внимательно. И даже за это пиздец как стыдно, но уже нет её, чтобы извиниться.

Ответы7690

13 13 июля, 17:39 13 1207690

>>1207685
>чтобы заткнулась
>чтобы извиниться
Чота раскаянья не видно.

Ответы7691

14 13 июля, 17:45 14 1207691

>>1207690
Если бы я не раскаялся, я бы об этом просто не рассказал. Тебе же главное доебаться до чего-нибудь, и зачморить. Сферический двачер в вакууме.

Ответы7699

15 13 июля, 17:57 15 1207699

>>1207691
Если бы ты раскаялся, написал бы чтобы замолчала, а не чтобы заткнулась.Ты боишься расплаты, это не стыд.

Ответы7700

16 13 июля, 18:08 16 1207700

>>1207699
Короче, тебе нельзя вообще ничего рассказывать, я понял. Чего ты несёшь, блядь, какой расплаты я боюсь? Тебе рассказали реальную историю из жизни. Ну извини, если не понравилось.

Ответы7701

17 13 июля, 18:16 17 1207701

>>1207700
>тебе нельзя вообще ничего рассказывать
И тебе про тебя ничего нельзя рассказать, враждебным становишься. Поэтому ты и слушаешь голос сердца, а не совести.

Ответы7703

18 13 июля, 18:24 18 1207703

>>1207701
Не я начал эту тему. Расскажи свою историю. Ты думаешь, тут все святые, и у людей нет "скелетов в шкафах"? Это я ещё по про СВОу не рассказывал, и никогда не расскажу.

Ответы7723

19 13 июля, 19:35 19 1207723

>>1207703
>Расскажи свою историю
Не расскажу, мне стыдно, например, а ты смакуешь избиение матери, оправдываешь себя.

Ответы7725

20 13 июля, 19:40 20 1207725

>>1207723
> Не расскажу, мне стыдно

Ну и не пизди тогда. Мне тоже тяжело и стыдно.

Ответы7733

21 13 июля, 20:07 21 1207733

>>1207725
Ты сам сказал, что по голосу сердца убил бы мать. Ты и сейчас считаешь, что был прав избивая ее.

Ответы7745

22 13 июля, 20:47 22 1207745

>>1207733
Я тебе по голосу сердца выберу "Единую Россию" и Путина. Ну хули ты до меня доебался-то? Иди нахуй, чмо без аргументов.

Ответы7757

23 13 июля, 21:57 23 1207757

>>1207745
>чмо без аргументов
Говорит мне грязный мазафакер.
Ты сам на замечание полез оправдываться, а от непредвзятого мнения о себе остервенел просто.

Ответы7760

24 13 июля, 22:06 24 1207760

>>1207757
Рассказываю анекдот.

- Дорогая, ты меня не забудешь?
- Дорогой, я тебя не замечу.

Ответы7766

25 13 июля, 22:27 25 1207766

>>1207760
Так не смешно же. Наверняка сам придумал, романтик хуев.

Ответы77707799

sage 26 13 июля, 22:47 26 1207770

>>1207766
Тебе -то какая разница? Ну отъебись ты от меня, ты не нужен.

27 14 июля, 10:14 27 1207799

>>1207766
Вряд ли сам. Я почти такой же анекдот читал в журнале "Maxim" 2007 или 2009 года.
мимокрок

Гностицизм 28 14 июля, 17:24 28 1207909

>>1207643
А это вот интересно, что вообще имелось в виду в оригинальном древнееврейском тексте, который у нас переводят как "злословящий отца и мать"? Я могу вполне допустить, что архаичном патриархальном обществе побить человека камнями за то, что сказал "батя, ты дурак". Матео Фальконе и все дела. Но наверняка здесь должно было иметься в виду что-то ещё более весомое, чем просто оскорбления.

Ответы79477962

29 14 июля, 19:45 29 1207947

>>1207909
Понимаешь, вот когда Авраам убивает сына своего, Исаака - он этим как бы убивает весь народ. А теперь представь обратное, сын бьёт отца (в моём случае мать) - это ну как минимум некрасиво, это Ад который я заслужил, ещё при жизни. Ведь мать - это има зэир-ампина, если буквы спустятся в нижний парцуф, минуя зэир-ампин, мне будет очень неприятно. В принципе могу и скрипнуть совсем.

Ответы7948

30 14 июля, 19:48 30 1207948

>>1207947
Если мужик бьет бабу, то в 99% в этом виновата сама баба. А 1% это психически больные люди.

Ответы7952

31 14 июля, 20:16 31 1207952

>>1207948
А Богу похуй. Это бездушная машина в общем-то .Ты нарушил Тору - всё, тебе пиздец. Другие дело, что этот пиздец откладывается как-бы, ты не сразу получаешь, а у тебя есть возможность разрулить, реабилитироваться.

Ответы7957

32 14 июля, 20:37 32 1207957

>>1207952
Трое похер бьешь ты бабу или нет. Если углубляться, то даже респект по понятным причинам

Ответы7960

33 14 июля, 20:58 33 1207960

>>1207957
Ну вот когда тебя самого коснется, не дай Бог, увидишь - как это работает. Мне твой респект не нужен, в жопу себе его засунь.

Ответы7961

34 14 июля, 21:12 34 1207961

>>1207960
Извините, я не знал, что вы шизик

Католицизм 35 14 июля, 21:19 35 1207962

>>1207909
>злословящий отца и мать
Ритуальное проклятие родителей с призыванием имени Бога, а также полное лишение их авторитета, заботы и социального статуса

36 16 июля, 11:25 36 1208272

Мне больше непонятно, откуда этика у неверующих. Вот есть законы стран, на каком основании они что-либо признают легальным? Чем они это обосновывают? Привычки, традиции, философии? Это же в сущности человеческие измышления, которые могут меняться с течением времени. Сверхвременная этика только у верующих.

Ответы8273

Католицизм 37 16 июля, 11:30 37 1208273

>>1208272
Это appetitus Dei.
Желание Бога вписано в само сердце человека, поскольку человек сотворен Богом и для Бога.

Ответы8275

38 16 июля, 11:32 38 1208275

41 Кб, 250x2632,4 Мб, 3443x2457

>>1208273
Почему когда конкистадоры приплыли к ацтекам, то они ужаснулись тому, что ацтеки творили по велению своего сердца?

Ответы827782798282

Католицизм 39 16 июля, 11:38 39 1208277

>>1208275
>Почему когда конкистадоры приплыли к ацтекам, то они ужаснулись тому, что ацтеки творили по велению своего сердца?
К чему вопрос?

Ответы8280

40 16 июля, 11:43 40 1208279

>>1208275
Почему когда конкистадоры стали убивать ацтеков, их поддержали все окрестные племена?

Ответы8281

41 16 июля, 11:50 41 1208280

>>1208277
Ты говоришь, что законы, как правило, норм, потому что в сердце человека есть вложенная Богом совесть. Но законы могут быть какими угодно. Как их оценивать?

Сердце человека может сильно отклониться от правильного пути.

42 16 июля, 11:50 42 1208281

>>1208279
Не знаю.

Гностицизм # OP 43 16 июля, 11:55 43 1208282

>>1208275
У ацтеков с моралью всё было очень интересно так то.

Например, известно, что у них в ходу была смертная казнь за гомосексуализм. Причём не только за мужской пассивный и активный, но и за женский тоже.

Ответы8284

44 16 июля, 12:02 44 1208284

>>1208282
По такой логике ацтекские государства с человеческими жертвоприношениями более строгие в своей морали, чем современные "христианские" государства. На мой взгляд, отдельные "базированные" элементы этики и права не делают общество ближе к правильному порядку, если в центре этого общества лежит почитание демонов и принесение им жертв. Можно сказать, что ацтеки еще не окончательно деградировали до чистого сатанизма, сохранив какие-то элементы нормальности, но они со своей религией на предельной скорости катились в ад и только испанское завоевание и последующая христианизация спасли их от этого.

Ответы8285

Гностицизм # OP 45 16 июля, 12:05 45 1208285

>>1208284
Само по себе христианство буквально основано на человеческом жертвоприношении и празднует его каждый год. Разница лишь в количестве.

Ответы8287

46 16 июля, 12:21 46 1208287

>>1208285
Разница между христианством и ацтекскими культами абсолютная. Бог Сам принес Себя в Жертву ради человечества. Поэтому любые человеческие жертвоприношения должны быть прекращены. Но у меня вопрос не столько к ацтекам, с ними все понятно, они поклонялись демонам. Вопрос к тем, кто говоря, что разумение добра распространено среди народов и заложено внутрь человеческих сердец, предлагает считать существующие законы чем-то по умолчанию благим, а не соизмерять их с тем, что дано в Священном Писании. Как можно придерживаться теории благородного дикаря, если уже в начале Библии рассказывается история о том, как Каин последовал своему сердцу и убил своего брата? Если у Каина были какие-то хорошие качества, но он запятнал себя братоубийством и отпал от Бога. Разве нехристианские и постхристианские цивилизации не должны восприниматься как зараженные каинитской моралью, идеей автономности от Бога? Возможно отдельные нормальные элементы в культуре, этике и праве этих обществ представляют собой то, что Божественным провидением уберегает их от окончательной деградации, чтобы они могли когда-то вернуться на истинный путь, стать христианскими. Все культуры, идеологии и даже личные стратегии отдельных людей без упования на Бога это новое строительство Вавилонской башни. Если и есть что-то хорошее в этих культурах и судьбах, то оно таинственным образом допущено Богом как незаслуженный человеком или народом аванс, потенциал для возвращения на путь истинный.

Ответы8288

Гностицизм # OP 47 16 июля, 12:25 47 1208288

>>1208287
И из этого следует, что христианство в действительности гораздо ближе к религии ацтеков, чем к греков. Для жителя Теночтитлана оно, в отличие от жителя Афин точно не было бы безумием, в наоборот очень логичной мыслью.

Ответы8291

48 16 июля, 12:46 48 1208291

>>1208288
Если только ближе в глазах ацтека, но ацтек это сходство видит ошибочно, в силу своих заблуждений. Христианство радикально отличается от языческих культов. Чтобы по-настоящему понять и принять христианство, ацтеку нужно признать демоничность ацтекских ритуалов.

49 16 июля, 13:27 49 1208302

>>1207593
Это немножко не моральная дилемма мне кажется.

Моральная дилемма это выбор между говно_1 и говно_2, как в вопросе про поезд и переключатель.

Причем "не выбирать" вообще в каком-то смысле нельзя, потому что поезд едет сам по себе.

Если мне какие-то голоса что-то говорят - это шиза, потому что боги не говорят голосами нам здесь, по моему убеждению.

Обновить тред
« /re/В начало тредаВеб-версияНастройки/a//b//mu//s//vg/Все доски

Скачать тред только с превьюс превью и прикрепленными файлами

Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах.Подробнее

Пользуетесь скринридером — пишите, что можно улучшить.
Host-Food.ru — надёжный хостинг от 12 руб/мес | Free DNS
Зеркала М.Двача: m2ch.hk, m2ch.lib, m2chfapiswfw2wcakptqp4o6ltgchvjuxfab7urxlduraomtlnhw5xad.onion