М.Двач / Религия

144 Кб, 735x1139
Помогите советом 14 июля, 23:27 1207977 В конец треда | Веб

Добрые люди, православные, христиане, прошу помощи у вас. Вот уже седьмой месяц или даже больше я живу без покаяния и без Христа. Я хочу покаяться, хочу вернуться к Господу, но не могу. У меня нет сил, силы воли бросить грех. Я понимаю что надо просить помощи и сил у Бога, но сколько бы я не просил, сколько бы Он мне не помогал, за свои действия и выбор отвечаю я сам. Я не знаю что делать, как снова вернуться к Нему. Сейчас мои старания это только на словах. Возможно мой перфекционизм мне мешает работать над собой, ведь мне достаточно сорваться на одной лишь сигарете и я сорвусь на всем остальном. Прошу дать совет, или помолиться. Прошу поддержки у Вас

Ответы798679877989800180118024803880408049805980838110835384098417

1,2 Мб, 595x822
2 15 июля, 00:18 2 1207986

>>1207977 (OP)
Вспомни, о всемилостивая Дева Мария, что испокон веков никто не слыхал о том, чтобы кто-либо из прибегающих к Тебе, просящих о Твоей помощи, ищущих Твоего заступничества, был Тобою оставлен. Исполненный такого упованья, прихожу к Тебе, Дева и Матерь Всевышнего, со смирением и сокрушением о своих грехах. Не презри моих слов, о Матерь Предвечного Слова, и благосклонно внемли моей просьбе о заблудшем брате нашем, не назвавшем имени своего. Аминь.

Католицизм 3 15 июля, 00:21 3 1207987

>>1207977 (OP)
Просто приходи в Католическую Церковь. Это единственное место, где ты можешь встретить Иисуса Христа и пустить его в свое сердце. Иначе так и будешь постоянно метаться и не понимать почему то есть, то нет.

Ответы79918030

4 15 июля, 01:04 4 1207989

>>1207977 (OP)
Начни читать домашние молитвы, типа утренних/вечерних правил. А власть грехов как раз через исповедь ослабевает, но для победы нужно что бы борьба с ними стала повседневностью. Мы все так, боремся, я такой же, страдаю ровно тем же что и ты. Но если упал, надо отлежаться, вставать и идти дальше. Нельзя просто продолжать лежать.

5 15 июля, 01:07 5 1207991

>>1207987
В католичестве точно так же падают, и встают. Ну те кто на свои грехи глаза не закрывает и не оправдывает их. Не смущай человека своими обещаниями.

6 15 июля, 07:41 6 1208001

>>1207977 (OP)
>ведь мне достаточно сорваться на одной лишь сигарете и я сорвусь на всем остальном

О братан ты это я только мой грех чревоугодие.УЖе полугодовой зажер

Ответы8003

7 15 июля, 07:58 7 1208003

>>1208001
>ты это я
Нет, ты намного более мерзок, обжорство смертный грех.

Ответы8004

8 15 июля, 08:03 8 1208004

>>1208003
>Нет, ты намного более мерзок

СОглы.У тебя че за грех папироски смолить ?

Все мне позволительно, но не все полезно; все мне позволительно, но ничто не должно обладать мною

Ответы8011

9 15 июля, 08:55 9 1208011

>>1208004
Папироски смолить не грех, а баловство.
Долбоёб>>1207977 (OP) просит поддержки
>Прошу поддержки у Вас
Поддерживаю, ты на верном пути, поступаешь правильно.

Ответы8014

10 15 июля, 09:12 10 1208014

>>1208011
>а баловство

Ну дык пусть оп-кун исповедуется чем он так косячил перед Богом ? Какие беззакония творил ?Хотя скорее все опять сводится к дрочуванию писюна.

Ответы8020

11 15 июля, 09:34 11 1208019

> Вот уже седьмой месяц или даже больше я живу без покаяния и без Христа

Всё правильно же! Так и продолжай!

12 15 июля, 09:40 12 1208020

>>1208014
Ты сейчас сытенький это пишешь?

Ответы8022

13 15 июля, 09:53 13 1208022

>>1208020
>Ты сейчас сытенький это пишешь?

Братан можешь меня хоть хуями крыть, гордыни во мне нихуя.

Я реально хочу узнать что за грех мучает ОПА ?

Ответы8023

14 15 июля, 10:07 14 1208023

>>1208022
Ставлю сто баксов, что Оп - наркоман. Амфетаминовый, судя по тексту, если это не нейронка писала.

Католицизм 15 15 июля, 10:07 15 1208024

>>1207977 (OP)
Это потому что ты вместо католичество ходил в неполноценные церкви. Приходи в настоящую церковь, либо присоединяйся к просоушиванию католическому богословию. Это единственное на все земле, что может привести тебя к Богу. Остальные это змеи искусители и еретики.

Ответы8025

16 15 июля, 10:25 16 1208025

>>1208024
Каждый кулик своё болото хвалит. А на вашу Пасху даже огонь благодатный не сходит. Вот и думай где благодать.

Ответы8027

Католицизм 17 15 июля, 10:44 17 1208027

>>1208025
>огонь благодатный не сходит
Его вообще не существует и официально это никто не скрывает. Потому что это фокус-покус для маленькой кучки язычников называющие себя христианами. Другие прекрасно понимают, что он там зажигается.

Ответы80318033

18 15 июля, 10:53 18 1208030

>>1207987

>Католическая церковь

Человеку надо прежде чего читать труы ранних христиан, особенно тех кто буквально учился у апостолов напрямую, Поликарп и Климент Римский база, а все что связано с Никейским собором и далее полнейшая деградация и отступничество, причем все что есть в современном христианстве противоречит учению ранних христиан, отсюда и кризис веры как у опа

Ответы8032

19 15 июля, 10:54 19 1208031

>>1208027
>врёти
Ну конечно, маленький.

Ответы8034

Католицизм 20 15 июля, 10:56 20 1208032

>>1208030
>Человеку надо прежде чего читать труы ранних христиан
Если ты язычник, то можно читать всё что угодно, кроме учения Христа в Библии. Тогда душа действительно будет метаться, сомневаться, уходить и чувствовать пустот из-за отсутствия Бога.

Ответы8039

21 15 июля, 10:56 21 1208033

>>1208027
> Другие прекрасно понимают, что он там зажигается.
Так было не всегда. Это зависит от веры того кто за огнем приходит. Но вообще по многим свидетельствам огонь может зажечься сам собой на свечах у людей, не обязательно в самой кувуклии.

Ответы8035

Католицизм 22 15 июля, 10:57 22 1208034

>>1208031
>Ну конечно, маленький.
Да, в благодатный огонь верят только дураки. Такое вот разделение на болванов огнепоклонников и людей с верой в Христа.

Ответы8037

Католицизм 23 15 июля, 10:58 23 1208035

>>1208033
>Так было не всегда. Это зависит от веры того кто за огнем приходит. Но вообще по многим свидетельствам огонь может зажечься сам собой на свечах у людей, не обязательно в самой кувуклии.
Я же понял, что ты язычник. Вот такие как вы и обманываете души таких, как ОП. А они потом всю жизнь не могут понять почему живут в несчастье.

24 15 июля, 11:04 24 1208037

>>1208034
>верят только дураки
Не обратил ли Бог мудрость мира сего в безумие?

Католицизм 25 15 июля, 11:05 25 1208038

1,4 Мб, 893x11441,6 Мб, 856x11582 Мб, 859x1200

>>1207977 (OP)
>Я не знаю что делать, как снова вернуться к Нему
Обратись за помощью к Деве Марии. Попробуй почитать Новенну к иконе "МАТЕРИ БОЖЬЕЙ, РАЗВЯЗЫВАЮЩЕЙ УЗЛЫ" 9 дней. Это поможет тебе подумать о том, что мешает тебе прийти к Богу.
Молитва: https://www.ioamogesu.com/ru/%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%B0-%D0%BC%D0%B0%D1%80%D0%B8%D1%8F-%D1%8E%D0%BD%D0%B8%D1%82%D1%81-%D1%83%D0%B7%D0%BB%D1%8B/
Видео: https://www.youtube.com/watch?v=aRXncJR6h-4&list=PLGXgsCh-4jW7Mvn5GDsu3nMwzaUpsQ3tL

26 15 июля, 11:08 26 1208039

>>1208032

>>1208032

скорее "язычники" сейчас все христиане, ну большая их часть, так как нету противостояния миру, не говоря уже про саму суть учения веры, католики больше всего в этом преуспели заменяя веру на сухой томизм рационализм, протестанты пошли еще дальше, в итоге дошли до того что у человека нет свободы воли, хотя это полностью противоречит Петру и Павлу как и христианам которые были ближе к апостолам как Ириней или Иустин Мученик

Когда человек начнёт опираться только на Библию и откинет аллегорический языческий метод который привнес Августин, только тогда человек буквально будет жить и следовать нагорной проповеди Христа, а это уже движуха пеставрационизма, ну и исход такой жизни будет такой как у ранних христиан, страдание и мученичество за веру, то есть быть гонимым, что большинству современных христиан будет не комфортно

Ответы8041

740 Кб, 525x694
27 15 июля, 11:11 27 1208040

>>1207977 (OP)
>я [живу...]
>Я [хочу...]
>[У] меня...
>Я [понимаю...]
>[но сколько бы] я...
>[Он] мне...
>я сам...
>Я [не знаю...]
>мои [старания...]
>мой [перфекционизм...]
>мне [мешает...]
>[над] собой...
>мне [достаточно...]
>я [сорвусь...]

>У меня нет сил, силы воли бросить грех
Даже если у тебя получится своими собственными усилиями бросить-пить-курить-е@ться-начать-спортом-заниматься, выковать из себя self-made men, - это путь к жлобству, а не то, чему учит Христос.

Не на свои усилия настраивайся, а на то, чтобы в немощи своей принять помощь. Разреши Христу любить тебя, таким, какой ты есть.
Если стремно показываться Христу на глаза, прибегай к Марии, именно для этого Иисус и дал нам Ее. Проси Ее лично, непосредственно, как в детстве просил у матери. Если молитвы не вполне отражают этот настрой, слишком официозные, тогда отложи в сторону эти молитвы, проси своими словами.

И помни, что уныние это грех. Не унывай, не прилагай ко греху еще грех.

Ответы804780498086

264 Кб, 540x360
Католицизм 28 15 июля, 11:12 28 1208041

>>1208039
>Когда человек начнёт опираться только на Библию и откинет аллегорический языческий метод который привнес Августин, только тогда человек буквально будет жить и следовать нагорной проповеди Христа, а это уже движуха пеставрационизма, ну и исход такой жизни будет такой как у ранних христиан, страдание и мученичество за веру, то есть быть гонимым, что большинству современных христиан будет не комфортно
Мы тебя поняли, Сатана. Тебе лишь бы поставить кого-то между человеком и Словом Божьим.

Ответы8046

29 15 июля, 11:16 29 1208046

>>1208041

>Сатана

что то я не видел что б сатана призывал жить как заповедовал Христос в нагорной проповеди и призывал читать труды Ириниея и Поликарпа, ну наверно это удобная позиция для сатаны определённо

381 Кб, 371x557
30 15 июля, 11:19 30 1208047

>1207977
>>1208040
Бог не требует невозможного.
(св. Августин)

...ибо без Меня не можете делать ничего.
(Ин 15, 5)

Ученики Его спросили у Него: Равви! кто согрешил, он или родители его, что родился слепым? 3 Иисус отвечал: не согрешил ни он, ни родители его, но это для того, чтобы на нём явились дела Божии.
(Ин 9, 2-3)

Возлюбленные! огненного искушения, для испытания вам посылаемого, не чуждайтесь, как приключения для вас странного, но как вы участвуете в Христовых страданиях, радуйтесь, да и в явление славы Его возрадуетесь и восторжествуете.
(1Пет 4, 12-13)

С великою радостью принимайте, братия мои, когда впадаете в различные искушения, зная, что испытание вашей веры производит терпение;
(Иак 1, 2-3)

Если же у кого из вас недостаёт мудрости, да просит у Бога, дающего всем просто и без упрёков, — и дастся ему. Но да просит с верою, нимало не сомневаясь, потому что сомневающийся подобен морской волне, ветром поднимаемой и развеваемой.
(Иак 1, 5-6)

В жизни духовной без Божьей помощи ничего сделать не сможем. Усилия труда над собой являются плодом благодати. Итак, нет повода к разочарованию, если случаются падения. Если же они слишком часты, это доказательство, что в нас еще много себялюбия.

Падения используем с той целью, с какой Господь Бог их допускает, чтобы покорились, не роптали, чтобы поняли всю убогость жизни. Если бы были смиренны, то Господь Бог не допустил бы ни одного падения. Пресвятая Богородица всю свою жизнь была смиренна. Однако знала свое достоинство и познавала большие дела Божьи. Не в том заключается смирение, чтобы мы не признали благодатей, но в том, чтобы не приписывали их себе. Если душа считает себя лучше, чем другие, - она падает.

Падение всегда результат отсутствия покорности. Просим Ее, чтобы Она нам дала благодать смирения, чтобы не потребовалось такое лекарство, каким является падение, ибо оно доставляет огорчение Господу Иисусу.

И с нашей стороны мы должны стараться, чтобы этот сосуд - душа наша - была опустошена, была смиренна. Да, смирение - источник всех добродетелей, а гордыня -источник всех грехов. Первый грех - это грех гордыни. И Господь Иисус говорит: "Научитесь от Меня, ибо Я кроток и смирен сердцем". Чтобы получить изобилие благодати, необходимо добиваться глубокого смирения, познавать, что сами по себе мы ничто. Целый мир Господом Богом из ничего сотворен, он - дело Божье. Каждый хороший поступок от Господа Бога исходит - это Его собственные дары, которые Он в небе венчает. Все, чем мы есть, - все от Бога, все, что можем - все с помощью Бога можем, все, что совершаем, -совершаем с Божьей помощью.
(св. Максимилиан Мария Кольбе)

381 Кб, 371x557
30 15 июля, 11:19 30 1208047

>1207977
>>1208040
Бог не требует невозможного.
(св. Августин)

...ибо без Меня не можете делать ничего.
(Ин 15, 5)

Ученики Его спросили у Него: Равви! кто согрешил, он или родители его, что родился слепым? 3 Иисус отвечал: не согрешил ни он, ни родители его, но это для того, чтобы на нём явились дела Божии.
(Ин 9, 2-3)

Возлюбленные! огненного искушения, для испытания вам посылаемого, не чуждайтесь, как приключения для вас странного, но как вы участвуете в Христовых страданиях, радуйтесь, да и в явление славы Его возрадуетесь и восторжествуете.
(1Пет 4, 12-13)

С великою радостью принимайте, братия мои, когда впадаете в различные искушения, зная, что испытание вашей веры производит терпение;
(Иак 1, 2-3)

Если же у кого из вас недостаёт мудрости, да просит у Бога, дающего всем просто и без упрёков, — и дастся ему. Но да просит с верою, нимало не сомневаясь, потому что сомневающийся подобен морской волне, ветром поднимаемой и развеваемой.
(Иак 1, 5-6)

В жизни духовной без Божьей помощи ничего сделать не сможем. Усилия труда над собой являются плодом благодати. Итак, нет повода к разочарованию, если случаются падения. Если же они слишком часты, это доказательство, что в нас еще много себялюбия.

Падения используем с той целью, с какой Господь Бог их допускает, чтобы покорились, не роптали, чтобы поняли всю убогость жизни. Если бы были смиренны, то Господь Бог не допустил бы ни одного падения. Пресвятая Богородица всю свою жизнь была смиренна. Однако знала свое достоинство и познавала большие дела Божьи. Не в том заключается смирение, чтобы мы не признали благодатей, но в том, чтобы не приписывали их себе. Если душа считает себя лучше, чем другие, - она падает.

Падение всегда результат отсутствия покорности. Просим Ее, чтобы Она нам дала благодать смирения, чтобы не потребовалось такое лекарство, каким является падение, ибо оно доставляет огорчение Господу Иисусу.

И с нашей стороны мы должны стараться, чтобы этот сосуд - душа наша - была опустошена, была смиренна. Да, смирение - источник всех добродетелей, а гордыня -источник всех грехов. Первый грех - это грех гордыни. И Господь Иисус говорит: "Научитесь от Меня, ибо Я кроток и смирен сердцем". Чтобы получить изобилие благодати, необходимо добиваться глубокого смирения, познавать, что сами по себе мы ничто. Целый мир Господом Богом из ничего сотворен, он - дело Божье. Каждый хороший поступок от Господа Бога исходит - это Его собственные дары, которые Он в небе венчает. Все, чем мы есть, - все от Бога, все, что можем - все с помощью Бога можем, все, что совершаем, -совершаем с Божьей помощью.
(св. Максимилиан Мария Кольбе)

Показать весь текст
Ответы8051

31 15 июля, 11:21 31 1208049

>>1207977 (OP)
>>1208040
Алсо, можешь поискать ответы на этом канале, или задать ему свои вопросы
https://www.youtube.com/@m.Andronikos

32 15 июля, 11:24 32 1208051

>>1208047
понеслась пизда по кочкам

Ответы8052

33 15 июля, 11:26 33 1208052

>>1208051
Понял-принял. Не поранься.

34 15 июля, 11:40 34 1208059

>>1207977 (OP)
>Я не знаю что делать, как снова вернуться к Нему
Просто переходи в Католичество и все проблемы на эту тему исчезнут. Там полнота учения и агапа.

Православие 35 15 июля, 12:37 35 1208068

Всё, что Бог заповедовал нам, Он заповедовал нам исключительно по Любви. Он хочет, чтобы мы были в общении с Ним, т.к. это высшее благо для человека.
И для общения с Ним, не нужно ничего великого или сложного.

Я раньше тоже страдал от перфекционизма, мне казалось, что раз Бог создал меня, значит я обязательно должен найти какое-то великое дело в своей жизни, и быть во всём идеальным по образу жизни, а до тех пор, пока это не так - буду страдать.
Однако, Бог не нуждается в рабах, ведь Бог может из камней сих воздвигнуть детей Аврааму (Мф.3:9).

Пророк Давид говорит, единственное, что Богу нужно от грешника, это дух сокрушенный и сердце сокрушенное и смиренное (Пс.50:19).

Курение не является смертным грехом. Оно вредит твоему здоровью, конечно, и поэтому Церковь призывает прилагать усилия по отказу от этой вредной привычки, но если у тебя это не получается пока что (потому что ты элементарно измождён, судя по твоему посту) - смирись. Твоей духовной жизни это не должно вредить, пока ты не унываешь.
И даже если у тебя есть смертные грехи, с которыми тебе не удаётся пока что справиться - всё равно не унывай. И кающиеся являются членами Церкви, пока каются. А скорее даже, именно для них в первую очередь Церковь и присутствует в этом мире явным образом.

Лично мне, в периоды уныния, наиболее полезно оказывается побывать в храме. Если уже ходишь, допустим 1 раз в неделю, начни ходить 2 раза, и т.п. Потому что когда тяжело молиться дома одному, то хотя бы присутствуя при молитве других, понемногу и сам начинаешь молиться. А уже когда чувствуешь немного свободы - говори Господу, всё то, что нам говоршь - "я не справляюсь, и у меня нет сил, помоги мне найти верный путь к Тебе", "помоги мне скорее дойти до исповеди", и т.п.

Ответы8138

Православие 36 15 июля, 13:13 36 1208069

И конечно, если у тебя депрессия, то нужно пройти некоторое психообучение. Т.е., научиться её распознавать, и понимать, как двигаться дальше. Сложно сказать конкретное направление (хотя, очевидно, если есть где получить консультации, это может быть неплохо), но мне лично нравится ACT терапия.

https://youtu.be/VLrVD5b9dPo

Ответы8070

37 15 июля, 13:30 37 1208070

>>1208069
Сначала доведете человека, а потом психиатра ему советуете

Ответы8073

38 15 июля, 13:46 38 1208073

>>1208070
>доведете человека

Оп вниманияблядь, так нам и не исповедовался

sage 39 15 июля, 14:57 39 1208083

>>1207977 (OP)
>Возможно мой перфекционизм мне мешает работать над собой

Это. Тоже страдаю от того. Но хочу сказать что Христос всегда с тобой. Он был с тобой с самого начала и даже в моменты когда ты падал гораздо ниже, чем сейчас. Он и сейчас стучит к тебе в дверь и хочет с тобою вечерять. Он буквально рядом, вокруг тебя и внутри, Он хочет чтобы ты справился и ждет того. Но не только. Многие вещи в твоей жизни Он направляет и делает так, чтобы пробудить и наставить на верный путь, это точно тебе говорю уже из своего опыта.

Проблема только в том что мы перестаем Его чувствовать в моменты отстранения, страстей, греха и отвлечения на тварные вещи. Попробуй поймать момент когда тебе покажется что вот сейчас стоит обратиться к Нему и что-то сказать. Не вслух, не что-то конкретное, а определенное настроение, когда это будет уместно. И просто молча обратись своим естеством, окинь взором свою жизнь, попроси прощения, скажи что хочешь быть с Ним. Все это без слов и лишних мыслей - в тишине.

То что Христос от кого-то может отвернуться это происки демонов, они сначала совращают тебе грехом а после внушают мысли будто бы ты не достоин Его. Но то что ты слаб - не твоя вина и ни одному человеку еще не удавалось самостоятельно спастись. Помни, что Его жертва была именно по этой причине, Его явление в этом мире было только по причине того что человек слаб и без Его помощи мы не сможем спастись.

Ответы8135

sage 40 15 июля, 15:04 40 1208086

>>1208040
>Если стремно показываться Христу на глаза, прибегай к Марии

Проиграл! Благослови тебя Господь!

758 Кб, 1920x1080
Католицизм 41 15 июля, 16:59 41 1208110

>>1207977 (OP)
>Я не знаю что делать, как снова вернуться к Нему.
Приходи сюда и поймешь, что ты особо никогда с ним и не был.

Ответы8114

42 15 июля, 17:01 42 1208114

>>1208110
Ты это уже 4 раза написал?

43 15 июля, 18:20 43 1208135

>>1208083
Спасибо тебе большое. Я буду пробовать снова и снова. Было приятно слышать такие слова. Знаешь, в своей вере я привык опираться на чувства, в этом тоже проблема, ведь даже когда опустошен все равно надо искать его, даже через силу, это самое трудное для меня, но я буду стараться и я знаю что это окупится, ведь Он идет на встречу всем кто Его ищет

Ответы8137

44 15 июля, 18:27 44 1208137

>>1208135
>ведь даже когда опустошен все равно надо искать его, даже через силу, это самое трудное для меня, но я буду стараться и я знаю что это окупится, ведь Он идет на встречу всем кто Его ищет
Все верно анон. Более того если ты преодолеешь эту преграду, пересилишь своё саможаление и придешь ко Христу вот таким вот какой ты есть, то сразу поймешь каков должен быть настрой настоящих молитв.

45 15 июля, 18:31 45 1208138

>>1208068
Спасибо. По поводу курения, это тоже грех, ведь мы храм Божий, и в нас прибывает Его Дух, курение разрушает это, а ещё хуже если есть зависимость как в моем случае, тут уже одно накладывается на другое. Так что бросать надо в любом случае

Ответы8180

46 15 июля, 21:04 46 1208180

>>1208138
В дословном смысле да, но по-крайней мере не такой, который мог бы препятствовать Причастию, или мешал бы духовной жизни/спасению по умолчанию.

"Христиан, подверженных вредной привычке табакокурения, Церковь призывает отказаться от нее. Тем, кто не имеет пока для этого сил, надлежит воздерживаться от курения с полуночи, а по возможности – и с вечера в канун причащения."
https://azbyka.ru/otechnik/dokumenty/ob-uchastii-vernyh-v-evharistii/

Делаю это уточнение, потому что слышал иногда о таких практиках, что батюшки запрещают людям с никотиновой зависимостью причащаться. Хотя, скорее наоборот, нужно бы чаще им давать приобщаться (если нет других препятствий), чтобы Бог дал им сил на преодоление этой привычки.

1 Мб, 1269x847
Католицизм 47 16 июля, 16:58 47 1208353

>>1207977 (OP)

Ответы8424

48 17 июля, 00:15 48 1208409

>>1207977 (OP)

Надумаешь поститься - пей пищевые добавки, чтобы не словить дефицит железа (он и у мирских-то очень часто имеется, а от поста...) и кое-каких других. Иными словами, надумаешь поститься - пей то, что пьют веганы, чтобы не словить от своего соооооойлента дефицит витамина (особенно актуально для витамина B12)

49 17 июля, 03:09 49 1208417

>>1207977 (OP)
Дрочишь?

Ответы8426

50 17 июля, 07:05 50 1208424

>>1208353 Если обрядовая часть причина раздора христиан то нужно все отринуть все лишнее ради Христа.Оставить тока базис все обряды только те что напрямую указаны в писании (крещение ?)

Ответы8425

Католицизм 51 17 июля, 08:16 51 1208425

>>1208424
Нужно всем блудным сынам вернуться в Церковь (католическую).
И крещение это не базис. Сразу понятно, что ты не христианин. Приходи в Костел и будешь счастлив.

Ответы8427

52 17 июля, 08:29 52 1208426

>>1208417
>Дрочишь?

Простату,чужую

53 17 июля, 08:35 53 1208427

>>1208425
>И крещение это не базис.

Тело Христа и кровь Христа это же метафора.КАкие еще обряды есть ?

Христос голова а вот тело расчленено расколом.Единственный способ объединиться это отринуть весь груз что накопила расколотая церковь так сказать хард резет сделоть.Начать с нуля.

Ответы8480

sage 54 17 июля, 17:23 54 1208480

>>1208427
Материя это метафора и иллюзия. А тело Христа и Его Дух - реальны. Так что тебе больше надо, если получил сполна, что насытит тебя ?

Обновить тред
« /re/В начало тредаВеб-версияНастройки/a//b//mu//s//vg/Все доски

Скачать тред только с превьюс превью и прикрепленными файлами

Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах.Подробнее

Пользуетесь скринридером — пишите, что можно улучшить.
Host-Food.ru — надёжный хостинг от 12 руб/мес | Free DNS
Зеркала М.Двача: m2ch.hk, m2ch.lib, m2chfapiswfw2wcakptqp4o6ltgchvjuxfab7urxlduraomtlnhw5xad.onion