М.Двач / Религия

225 Кб, 1080x769
Поясните мне за Генона Гностицизм # OP 16 июля, 07:03 1208232 В конец треда | Веб

Почему все упарываются этим французом, почему он ведёт и зачем он принял ислам. И где именно он несёт пургу?

Ответы8233825583178377854185479297

Гностицизм # OP 2 16 июля, 07:03 2 1208233

>>1208232 (OP)
*почему он важен

3 16 июля, 08:55 3 1208255

>>1208232 (OP)
Чувак, Генон - это настолько бред, что его даже доктор ПАПЮС полным говном считал. Не ведись на хайп

Ответы82588266

4 16 июля, 09:09 4 1208258

>>1208255
Может вы путаете культурологию и этику, с религиоведением? Часто про древнюю грецию писали именно культурологи. И Генон скорее всего культурулог. Он видит с внешней точки зрения кто такой Сократ. В основном большинство изданий культурологические

Гностицизм # OP 5 16 июля, 10:24 5 1208266

>>1208255
Я планирую его читать как источник вдохновения для написания фэнтези

Ответы9504

354 Кб, 1200x1200
Православие 6 16 июля, 15:17 6 1208317

>>1208232 (OP)
>Почему все упарываются этим французом
Насчет "всех" не знаю, но Генон умел и философствовать, и писать, в отличие, скажем, от Ницше, который был хороший писатель, но никчемный философ, или Канта, который был, возможно, непревзойденным философом, но читать его - сущая пытка!
>зачем он принял ислам
Окончательно разочаровавшись в католичестве после ватиканских соборов. Судя по происходящему сегодня - разочаровался он не зря.
>И где именно он несёт пургу
В его самых известных трудах (Кризис Современного Мира/Царство Количества и Знамения Времени aka апокалипсис от Генона в двух частях, Человек и его становление по Веданте) пурги не замечено, разве что градус паранойи зашкаливает. В том, что попадает под определение "miscellanea", можно найти такое, что поневоле задаешь вопрос, где он такие грибы брал...
>Я планирую его читать как источник вдохновения для написания фэнтези
Темное фентези, надеюсь? Потому что мраккультисты Генону мерещились на каждом шагу а может, и не мерещились.

Пик рил, раз уж ты с коптским крестом, думаю, разберешься, как именно и чему рил.

Ответы83278930

Гностицизм # OP 7 16 июля, 15:54 7 1208327

>>1208317
Я попробовал прочитать "Царство количества" и соотнести то, что французский шейх говорит про контринициацию с персонажами фэнтези. Пока что, на мой взгляд, больше всего этому понятию соответствуют ситхи и император Палпатин в частности.

Ответы8335

Православие 8 16 июля, 16:15 8 1208335

>>1208327
Можешь еще ранние книги навернуть, где Генон борется с оккультизмом. "Теософия, или история ложной религии" это вообще исторический детектив про похождения Блаватской и связь ее организации с британской разведкой, коррупцию и педерастию. Станет яснее, из чего путем обобщения выводился портрет контр-инициата.

Ответы8339

Гностицизм # OP 9 16 июля, 16:20 9 1208339

>>1208335
Генон везде пишет сложноподчинёнными предложениями на полстраницы? Мне почти невозможно было его читать.

Ответы8340

Православие 10 16 июля, 16:23 10 1208340

>>1208339
>Генон везде пишет сложноподчинёнными предложениями на полстраницы
Нет, иногда встречаются на три. И это не шутка.

Ответы8355

Гностицизм # OP 11 16 июля, 17:00 11 1208355

>>1208340
Это закидон конкретно Генона или какая-то особенная чисто французская литературная шиза, характерная для всех галлов?

Ответы8370

Православие 12 16 июля, 18:43 12 1208370

>>1208355
Немного того, немного того. Французы любят хуярить тяжеловесными предложениями, в то время как, например, по-английски это выглядит очень неестественно Поэтому переводы Генона на английский вызывают баттхерт, не приспособлена грамматика к семиэтажным предложениям. А Генон злоупотреблял этой особенностью родного языка.

13 16 июля, 19:51 13 1208377

>>1208232 (OP)
Рене Генон начинал в оккультных кругах Парижа (масоны, гностики, спириты), но потом возненавидел их. Он назвал современный оккультизм и теософию псевдорелигиями и прелестью (в христианском смысле). Для него это были шарлатаны, которые всё перепутали. Он уехал в Каир, принял ислам и стал суфием, утверждая, что ищет Примордиальную (изначальную) Традицию.
Примордиальная традиция это лжегипотеза, антинаучной потому что по данным археологов религии возникли из множества источников а не из единого древнего авраамизма, как бы ни хотел Геннон

Ответы838284388534

Гностицизм # OP 14 16 июля, 20:15 14 1208382

>>1208377
Я сейчас буквально час назад выяснил, что шейх оказывается плохо знал санскрит и мог с ним работать исключительно со словарём. Так что в любом случае это сильно его дезавуирует.

Ответы84739352

15 17 июля, 11:15 15 1208438

>>1208377

>теософию

он не выступал против теософии, он выступал против теософии, а выступал против теософизма, он поддерживал Якоба Бёме но при этом осуждал Блаватскую

Ответы8476

16 17 июля, 16:14 16 1208473

>>1208382
Как можно работать с санскритом? Это язык священнослужения. Если ты на нем говоришь, ты уже психику добавляешь свою, и это уже не гимны. Этот язык нельзя переводить на другие языки, при переводе ты получишь тот язык на который переводишь

Ответы8489

17 17 июля, 16:15 17 1208476

>>1208438
Мужчина всегда либо с женщиной - на это строиться шиваизм. Либо в резких неладах с женщиной, когда не знает их

Гностицизм # OP 18 17 июля, 18:32 18 1208489

>>1208473
Санскрит - это язык. Причём в отличие от древнеегипетского и шумерского даже не мёртвый. Как и с любым другим берёшь и работаешь.

19 18 июля, 01:14 19 1208534

>>1208377
>по данным археологов религии возникли из множества источников
Но как же шаманизм? В большинстве культур просто не сохранился но был-то везде.

20 18 июля, 09:43 20 1208541

>>1208232 (OP)
Ты его ебало видел?

Ответы854685478889

Гностицизм # OP 21 18 июля, 10:51 21 1208546

>>1208541
Типичный француз

19 Кб, 400x400
22 18 июля, 11:12 22 1208547

>>1208232 (OP)
>>1208541
Усы лишние

23 20 июля, 01:12 23 1208889

>>1208541
Рене Генон был обладатель воистину мерзкого ебала! Вглядитесь в его фотографические карточки. Вы увидите тупое мурло вырожденца. Вытянутая рожа Лавкрафта, на которую приклеили для смеха кусокстарой обоссаной пакли. Посмотришь на его рожу, и хочется воскликнуть «Какая гадина!». И немедленно отвернуться в отвращении. Если смотреть на мерзкое мурло Генона секунд пять, то вас непременно стошнит желчью.

Ответы88919049

24 20 июля, 02:31 24 1208891

>>1208889
Контринициата порвало

25 20 июля, 08:40 25 1208930

>>1208317
>разочаровавшись в католичестве после ватиканских соборов
Да нет, и первый, и второй Ватиканский соборы были близки идейно Генону. Первый Ватиканский собор - торжество брахманизма, закрепление идеалов духовного владычества римского понтифика. Генон был за власть жрецов. Второй Ватиканский собор - торжество идей интегрального традиционализма (не путать с традиционализмом католическим), определенные похвалы ислама и индуизма. Но этот собор происходил гораздо позже смерти Генона. Возможно Генон косвенно повлиял на идейную повестку в католичестве, открыв людям суфийскую и индуистскую духовность Востока. Но он не видел в католичестве инициации, поэтому совершил апостасию. Хотя учил, что в православии инициация сохраняется в виде исихазма, советовал ученикам ехать на Афон. А сам он в православие не перешел, потому что не видел особой разницы между разными традициями, в рамках которых, по его мнению, существует истина. Для него ислам был удобнее, понятнее, он этого не скрывал и не навязывал свой выбор никому. Но по сути он исповедовал адвайта-веданту и по многим моментам противоречил учению ислама. Просто суфизм под влиянием западного масонства стал более экуменистическим в те годы. Некоторые шейхи-суфии заявляли о том, что христиане могут достичь спасения и духовной реализации. Генон этот масонский суфизм объединил с адвайта-ведантой. У Сэджвика в книге об этом есть.

Ответы9241

Православие 26 20 июля, 12:47 26 1209049

>>1208889
>Рене Генон был обладатель воистину мерзкого ебала!
Да ты ебанулся, смазливый красавчик же. А усы носить тогда мода была, понимаешь, в парижском обществе не нальют без пизды под носом. А не похмелившись, писать сложнее.

Ответы9057

27 20 июля, 12:54 27 1209057

>>1209049
Дугин в лекции о брадолюбии учил: "Ну хотя бы усы".

Ответы9198

593 Кб, 716x1053
Гностицизм 28 20 июля, 15:28 28 1209198

>>1209057
Почему кстати у Генона в старости даже маленькой бородки я не наблюдаю? Или маликитский мазхаб суннитского ислама дозволяет суфию ходить без бороды?

Ответы9241

114 Кб, 640x480
Православие 29 20 июля, 17:29 29 1209241

>>1209198
>Или маликитский мазхаб суннитского ислама дозволяет суфию ходить без бороды?
У суфиев какой-то свой ислам. Ну и ношение бороды всегда было в конечном счете делом местной культуры, вот на пике современный радикальный джихадист с усами, но без бороды.
>>1208930
>первый, и второй Ватиканский соборы были близки идейно Генону.
Как торжество контринициации может быть близко тому, кто всю жизнь посвятил борьбе с ней?
>Но по сути он исповедовал адвайта-веданту
Адвайта-веданта новодел XIX века, нужный для создания "индийской нации" с "индийской культурой".

Ответы92459348

Гностицизм 30 20 июля, 17:41 30 1209245

>>1209241
>Адвайта-веданта новодел XIX века, нужный для создания "индийской нации" с "индийской культурой".
Ты из адептов Галковского или то, чему учит современная Адвайта совершенно не похоже на реальную философию Шанкары?

Ответы9259

Православие 31 20 июля, 18:12 31 1209259

>>1209245
>Ты из адептов Галковского
Почему-то тут всё время упоминают этого еврея, но это же обычный ЖЖшный шизик, который, в отличие от Кураева или даже Дугина, ни разу не смог ясно изложить свое мнение? Что-то уровня Яроврата.

Ответы9262

Гностицизм 32 20 июля, 18:21 32 1209262

>>1209259
Потому что тезисы, сходные с его тезисами излагаешь. Если кратко, то историческая концепция Галковского сводится к следующему:
1. Всемирная история до античности - это большей частью выдумка. Не было ни Шумера, ни Вавилона Хаммурапи, ни Ассирии, ни Хеттов - клинопись, это выдумка англичан и масонов для удревнения истории "под Библию"
2. История древнего Египта тоже большей частью выдумка и на самом деле правда только последние лет 200-300 перед завоеванием персами.
3. Вся история Европы между серединой 3 и 17 веков нашей эры - это тоже на самом деле выдумка и в реальности она занимает промежуток не больше 300 лет. Из этого следует также следующие подпункты:
1) На самом деле Юстиниан и Сулейман Великолепный - это один и тот же человек.
2) Иудаизм и Ислам на самом деле очень молодые религии, а христианство - ещё моложе.
3) Буддизм и Даосизм кстати тоже придумали англичане, потому китайцы и индусы слишком тупые для этого.
4) Естественно средневековье - это большей частью мифы, а никакой истории России до Алексея Михайловича не существовало. К странам Европы это тоже относится.

Я утрирую, но в общих чертах он говорит примерно это.

Ответы9282

Православие 33 20 июля, 19:54 33 1209282

>>1209262
>1. Всемирная история до античности - это большей частью выдумка. Не было ни Шумера, ни Вавилона Хаммурапи, ни Ассирии, ни Хеттов - клинопись, это выдумка англичан и масонов для удревнения истории "под Библию"
>2. История древнего Египта тоже большей частью выдумка и на самом деле правда только последние лет 200-300 перед завоеванием персами.
>3. Вся история Европы между серединой 3 и 17 веков нашей эры - это тоже на самом деле выдумка и в реальности она занимает промежуток не больше 300 лет. Из этого следует также следующие подпункты:
>1) На самом деле Юстиниан и Сулейман Великолепный - это один и тот же человек.
>2) Иудаизм и Ислам на самом деле очень молодые религии, а христианство - ещё моложе.
>3) Буддизм и Даосизм кстати тоже придумали англичане, потому китайцы и индусы слишком тупые для этого.
>4) Естественно средневековье - это большей частью мифы, а никакой истории России до Алексея Михайловича не существовало. К странам Европы это тоже относится.

Это же Фоменковщина, или Галковский был до Фоменко? В любом случае, это шизофрения.
А про то, что современный индуизм, в том числе интерпретации недвойственности во многом сложился в период английского владычества, как противовес европейским миссиям и ползучему наступлению ислама, можно хоть у того же Генона найти, хоть у более.. мейнстримных историков. Сами индусы, конечно, уверяют тебя, что это древняя древность, ну так и евреи отрицают, что каббалу придумали в Средние Века в гетто, а в Библейские времена никто и слыхом не слыхивал ни о какой каббале, а того, кто начал бы такую хуцпу гнать, забили бы камнями за богохульство.

Ответы9295

Гностицизм 34 20 июля, 20:16 34 1209295

>>1209282
И Галковский и Фоменко пили из одного источника мочи.Оба читали Морозова.

Ответы9304

sage 35 20 июля, 20:25 35 1209297

А я Люциферианин

>>1208232 (OP)

Ответы9299

SAGE Православие 36 20 июля, 20:26 36 1209299

>>1209297
На этой борде можно писать слово "Пидорас".

Ответы9309

37 20 июля, 21:01 37 1209304

>>1209295
>Оба читали Морозова
И оба, ЧСХ, не дочитали.

38 20 июля, 21:20 38 1209309

>>1209299
Можно и не писать, достаточно нацепить православную иконку.

39 21 июля, 00:16 39 1209348

>>1209241
>торжество контринициации
Почему ты считаешь, что в католицизме она восторжествовала?

Ответы9680

40 21 июля, 04:20 40 1209352

>>1208382
Ой пиздец, не владел свободно полумертвым языком, вот дегенерат!
А то, что он сам сидел разбирался в не очень богатых источниках, без интернетов, и что санскрит даже не всякий йог и брахман знает хотя бы примерно - это так, опустим.

Ответы9353

# OP 41 21 июля, 04:29 41 1209353

>>1209352
Генону наебнули защиту докторской диссертации за плохое знание этого языка. Я не прошу его знать на уровне пандитов, но наверное, он должен был им владеть хотя бы так, чтобы жалкие европейцы это считали компетентным.

Ответы9365

42 21 июля, 08:39 42 1209365

>>1209353
Его диссертация в принципе была написана с неакадемических позиций.

3,1 Мб, 1791x4145
43 21 июля, 17:17 43 1209504

>>1208266
Лучше читай пикрилы и чаще бывай на природе, в деревне, посещай древние церкви, монастыри.

Православие 44 22 июля, 11:44 44 1209680

>>1209348
>Почему ты считаешь, что в католицизме она восторжествовала?
Мф 7:16

Ответы9738

45 22 июля, 14:49 45 1209738

>>1209680
Тогда и в исламе, и индуизме она восторжествовала.

Ответы9761

46 22 июля, 15:06 46 1209757

В треде к месту упомянули Галковского, потому что очень показательно, что в свое время в Британии на официальном уровне подхватили изучение индуизма, буддизма, суфизма и, как следствие, философию интегрального традиционализма, вплоть до того, что король Карл цитирует "Царство количества" Генона и отказывается от титула "защитник веры" во имя многоконфессиональности.

Генон, сам не подозревая того, оказался частью того тренда, который обличал в своих работах о теософии и спиритизме. Похоже, что в Европе элиты хотят вместо христианства навязать какой-то традиционалистский нью-эйдж фреймворк, чтобы включить в него восточные традиции и в результате адаптировать и контролировать прибывающее население из Африки, Ближнего Востока, Индии. Генон стал полезным идиотом для нового мирового порядка. Дугин в постсоветском пространстве выполняет ту же роль. Призыв вернуться к православным традициям Московского царства оборачивается исламизацией и усреднением, новиопизацией.

Учение о единстве традиций на эзотерическом, то есть глубинном уровне, означает безразличие к экзотерическому уровню, к религии, исповедуемой большинством. Христианство, ислам или индуизм -- для элит неважно. Какая разница, какую религию исповедует, лишь бы человек был хороший инициированный. Для спокойствия масс в информационное пространство выпустят идеологов-усреднителей вроде Дугина.

https://reltoday.com/news/kto-kuriruet-islam-v-rossii/
>Наверное, самым влиятельным чиновником в России, в чьи обязанности, помимо прочих, входит курирование уммы страны, является первый заместитель руководителя Администрации Президента РФ Сергей Кириенко, занимающий этот пост с 2016 года. В своей карьере на госслужбе он уже имел опыт работы с мусульманами, когда работал полномочным представителем президента РФ в Приволжском федеральном округе (2000-2005). Кстати, именно тогда в его команде появился Сергей Градировский, который стал разрабатывать проект «Русский ислам». С уходом Кириенко с поста полпреда проект «Русский ислам» был свернут, но Сергей Владиленович вернулся к курированию российского ислама, когда стал работать в АП РФ в 2016 году. Именно ему поручено развитие исламского образования в стране, вершиной которого стала Болгарская исламская академия в Татарстане, которая должна была стать российским Аль-Азхаром.

46 22 июля, 15:06 46 1209757

В треде к месту упомянули Галковского, потому что очень показательно, что в свое время в Британии на официальном уровне подхватили изучение индуизма, буддизма, суфизма и, как следствие, философию интегрального традиционализма, вплоть до того, что король Карл цитирует "Царство количества" Генона и отказывается от титула "защитник веры" во имя многоконфессиональности.

Генон, сам не подозревая того, оказался частью того тренда, который обличал в своих работах о теософии и спиритизме. Похоже, что в Европе элиты хотят вместо христианства навязать какой-то традиционалистский нью-эйдж фреймворк, чтобы включить в него восточные традиции и в результате адаптировать и контролировать прибывающее население из Африки, Ближнего Востока, Индии. Генон стал полезным идиотом для нового мирового порядка. Дугин в постсоветском пространстве выполняет ту же роль. Призыв вернуться к православным традициям Московского царства оборачивается исламизацией и усреднением, новиопизацией.

Учение о единстве традиций на эзотерическом, то есть глубинном уровне, означает безразличие к экзотерическому уровню, к религии, исповедуемой большинством. Христианство, ислам или индуизм -- для элит неважно. Какая разница, какую религию исповедует, лишь бы человек был хороший инициированный. Для спокойствия масс в информационное пространство выпустят идеологов-усреднителей вроде Дугина.

https://reltoday.com/news/kto-kuriruet-islam-v-rossii/
>Наверное, самым влиятельным чиновником в России, в чьи обязанности, помимо прочих, входит курирование уммы страны, является первый заместитель руководителя Администрации Президента РФ Сергей Кириенко, занимающий этот пост с 2016 года. В своей карьере на госслужбе он уже имел опыт работы с мусульманами, когда работал полномочным представителем президента РФ в Приволжском федеральном округе (2000-2005). Кстати, именно тогда в его команде появился Сергей Градировский, который стал разрабатывать проект «Русский ислам». С уходом Кириенко с поста полпреда проект «Русский ислам» был свернут, но Сергей Владиленович вернулся к курированию российского ислама, когда стал работать в АП РФ в 2016 году. Именно ему поручено развитие исламского образования в стране, вершиной которого стала Болгарская исламская академия в Татарстане, которая должна была стать российским Аль-Азхаром.

Показать весь текст
Ответы9762

37 Кб, 480x680
47 22 июля, 15:12 47 1209759

Программный текст ДЕГа о европейском ориентализме

https://galkovsky.livejournal.com/168817.html

Православие 48 22 июля, 15:19 48 1209761

>>1209738
>Тогда и в исламе, и индуизме она восторжествовала.
Совершенно верно. Ты современных индусов и мусульман видел?

Православие 49 22 июля, 15:23 49 1209762

>>1209757
>король Карл цитирует "Царство количества" Генона и отказывается от титула "защитник веры" во имя многоконфессиональности.
Это какой-то извращенный троллинг, потому что "король" Карл это контринициат законченый, который дозволяет ордам варваров разграблять "собственное" королевство, в то время, как его тайная и явная полиции прилагают все усилия на подавление оппозиции этому грабежу со стороны, собственно, кельто-германского населения острова.
Не говоря уже про связь королевской семейки Великобритании с Эпштейном. Это не интегральный традиционализм, это его профанация.
>Генон, сам не подозревая того, оказался частью того тренда, который обличал в своих работах о теософии и спиритизме
Генон-то подозревал, он был не идиот. Переврали его позднейшие лже-последователи, от его имени проповедующие сатанизм.

См. Чарльза Уптона "Система Антихриста".

Ответы97769778

50 22 июля, 16:20 50 1209776

>>1209762
>Это какой-то извращенный троллинг
Послушай сам его выступление. На 3 минуте упоминается работа "Царство количества". Мне кажется, Карл искренен в своем почитании Генона.

>Переврали его позднейшие лже-последователи
А в чем собственно посыл Генона? Растворение личности человека в безличном Абсолюте. Для христианина это нонсенс. Генон сам по себе гетеродоксален. Это индуист.

Ответы97789782

51 22 июля, 16:21 51 1209778

>>1209762
>>1209776
Ссылку забыл прикрепить.

https://www.youtube.com/watch?v=c3NDVUnmUlI

Православие 52 22 июля, 16:32 52 1209782

>>1209776
>Послушай сам его выступление
Спасибо, но я обойдусь без того, чтобы слушать лицемеров. Действия британского эстаблишмента говорят сами за себя. Лучше послушать голландских вокалисток симфонического металла.
>Генон сам по себе гетеродоксален. Это индуист.
Скорее гностик. Но мне Генон больше интересен, как недопророк грядущего Апокалипсиса - судя по тому, что то, о чем он писал в середине 20-го века, сбывается на глазах, метод у него был не полностью ошибочный но кто ему подсказывал - Господь или Враг - вопрос, оставшийся нерешенным.

Ответы9785

53 22 июля, 16:45 53 1209785

>>1209782
>судя по тому, что то, о чем он писал в середине 20-го века, сбывается на глазах
Многие об этом писали в то время. Прочитай "Космическую трилогию" К.С. Льюиса. Эти книги сравнивают с работами Генона. Между прочим, сам Льюис сказал: "Меня пытаются обратить в индуизм", когда прочитал несколько книг Генона по совету своего друга.

Обновить тред
« /re/В начало тредаВеб-версияНастройки/a//b//mu//s//vg/Все доски

Скачать тред только с превьюс превью и прикрепленными файлами

Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах.Подробнее

Пользуетесь скринридером — пишите, что можно улучшить.
Host-Food.ru — надёжный хостинг от 12 руб/мес | Free DNS
Зеркала М.Двача: m2ch.hk, m2ch.lib, m2chfapiswfw2wcakptqp4o6ltgchvjuxfab7urxlduraomtlnhw5xad.onion