М.Двач / Космос и астрономия

Реалистичная оценка реализации постоянной базы на Луне 13 апр, 21:20 836720 В конец треда | Веб

180 Кб, 800x6141,9 Мб, 1942x1200127 Кб, 1200x750205 Кб, 626x626

Реалистичная оценка реализации постоянной базы на Луне

Тезис:
- небольшая постоянная станция (несколько человек с ротацией по году два): > 2050 год
- 100 человек живут там более 10 лет подряд: > 2100 год

Аргументация:

Радиация
Для длительного проживания нужна защита реголитом или подземные конструкции.
База на поверхности без серьёзного экранирования — слабый вариант. Но такие решения пока не отработаны на практике.

Роботы
Нет готовых автономных строительных систем, которые могут работать на Луне в масштабе: копать, перемещать тонны грунта, строить укрытия. Есть только прототипы.

Транспорт
Space Launch System слишком дорогая для регулярной логистики. Для базы на 50+ человек нужна дешёвая и частая доставка грузов, которой сейчас нет.

Даже если полёты в 2040-х пойдут нормально, это не означает появление постоянной инфраструктуры.

Нужно решить:
- дешёвые запуски
- массовую доставку грузов
- месячные у женщин
- автономное строительство
- энергию (вероятно ядерную + солнечную)
- защиту от радиации
- пыль
- ремонт и запчасти
- медицину без эвакуации
- объяснить избирателю нахуя

Марс реалистично только после 2200-го. Не флагофтык, не 5 хиккарей на 2 года и обратно, а БАЗА. Какой же Элон всё-таки пиздабол.

Вискас-Дискас. Нас наебали.

Ответы367233676436767367743692137145384143845039023397503989839925

2 13 апр, 21:40 2 836723

63 Кб, 560x416147 Кб, 539x814

>>836720 (OP)

3 14 апр, 10:15 3 836764

>>836720 (OP)
Людям оно нахуй не нужно. От малой гравитации голова вспухнет, а вот искусственному сознаю вполне себе норм для жизни. Будет осваивать луну, потом другие планеты и системы.
С луны можно спускать сырье на геостационарную орбиту для строительства лифта. На луне можно производить солнечные панели, микросхемы, спутники. Будущий мегазавод эта луна.

Ответы3691138980

4 14 апр, 11:12 4 836767

>>836720 (OP)
Бля, я думал ты сейчас по красоте выдашь расчеты по времени, сколько каждый этап занимает учитывая исторический прецедент, что-то такое. А ты просто примерно почувствовал.

>дешёвые запуски
>массовую доставку грузов
Ну это считай один пункт. Можно предположить, что есть старшип и нью гленн соответственно с посадочными модулями.
>месячные у женщин
А что за проблемы с ними? На МКС как-то никаких проблем не возникает.
>автономное строительство
Да, нужно решить. Тут ещё конь не валялся, это не меньше 10-15 лет разработок.
>энергию (вероятно ядерную + солнечную)
Есть килопауер, солярки тем более есть.
>защиту от радиации
Я так понимаю закапываться в грунт нужно. Оно же защита от микрометеоритов.
>пыль
Ну тут просто не выходить на улицу. Из жилого отсека перелезаешь в скафандр, потом из скафандра прямо в отсек.
>ремонт и запчасти
Здесь особо проблем не вижу, какие-то запчасти можно привезти с собой, какие-то привозить по мере необходимости.
>медицину без эвакуации
Ну тоже, на МКС пока не возникало ситуаций, чтоб нужно было срочно эвакуировать.
> объяснить избирателю нахуя
Самый сложный пункт.

Ответы3683736850

5 14 апр, 12:05 5 836774

107 Кб, 1019x775112 Кб, 1019x77589 Кб, 1019x77590 Кб, 3840x2160

>>836720 (OP)
План простой как палка

Собирается на орбите станция
Собирается на основе этой станции корабль-станция
Корабль-станция летит к луне
На основе Земной станции собираются корабли-поезда
Эти корабли поезда курсируют от Земной станции к Лунной и обратно доставляя грузы
Модули собрать не проблема
Станции собрать не проблема
Двигатели или есть или можно придумать
По стоимости столько же как и обычные запуски чего-то на орбиту
На Луну таким образом можно доставить технику почти любой сложности, веса и прочего, вобщем что потребуется, в том числе и куски Лунной базы
Если на Луне есть где-то достаточно большой, глубокий слой песка, то можно попытаться в нём построить базу

Для осуществления плана достаточно ракет класса Ангара 3 и аналогов
Некоторые из модулей уже есть у РФ, только поднять туда и использовать

Ответы36804

6 14 апр, 16:12 6 836804

>>836774
>Собирается на орбите станция
~10 лет (оптимистичный сценарий).

>На основе Земной станции собираются корабли-поезда
~5 лет (оптимистичный сценарий).

>у РФ
~30 лет (оптимистичный сценарий).

Ответы36815

7 14 апр, 18:15 7 836815

>>836804
Вполне реальные сроки
А есть альтернативы и как быстро они осуществимы?
По хорошему этот план со станциями нужно и можно было начать в 70е - 80е. К текущему моменту всё уже было бы, летало бы, даже вокруг Марса и Венеры было бы, по такой станции бы бы

Ответы36817

8 14 апр, 18:19 8 836817

>>836815
Станцию мир нахуй совок строил вон как

Ответы36821

9 14 апр, 18:58 9 836821

>>836817
Можно и быстрее, было бы желание
Если делать поштучно, то и ста лет будет мало

Ответы36835

10 14 апр, 20:08 10 836829

Какая выгода от наличия базы на Луне? Что это даст? Какую пользу можно извлечь? Зачем в это вкладываться?
Без троллинга спрашиваю, я залетный.

Ответы36851

11 14 апр, 21:15 11 836835

>>836821
Так еще и модули рф на мкс - это модули совка, лел.

12 14 апр, 21:57 12 836837

>>836767
>сколько каждый этап занимает учитывая исторический прецедент
Раз в 50 лет земляне запускают к луне 3 человека.
Дальше сам.

Ответы36852

13 15 апр, 01:40 13 836850

>>836767
Полеты к луне это геополитический пиар. Тогда надо было перегнать советы, сейчас нужно передать китай.
Как ты собрался геополитику уравнениями описывать?

>10-15 лет разработок.
А ты это почувствовал или расчитал?
За 15 лет сейчас даже велодорожки не строят. Бюрократия, сэр.

Ответы36884

14 15 апр, 01:41 14 836851

>>836829
Никакого.

15 15 апр, 02:00 15 836852

>>836837
В голос.
Вот чего стоят типо умные технические расчеты яйцеголовых задротов, а на деле просто меняется президент и урезается финансирование. Или турбулентности в трубках. Нерешаемые впринципе.

Просто потому что дохуя создавать нужно для базы на луне и проблемы эти так просто не решаются, типо сел на 15 лет и разработал. Потому что чтобы заработало, должно быть дешево. А дешево не получается нихуя и не получится.
Вот маск бочку свою сколько уже трахает, самый богатый человек мира, а она ведь даже не предназначена и не пройдет никогда сертификацию для транспортировки людей.

Считай маск 10 лет и нихуя. И нихуя не будет при его жизни, скринтье. Боинг сука даже разработать новый самолет не в состоянии, вешает оверсайз движки на старое и обсирается. А ты тут технику для лунной базы собрался за 15 лет. От роботов-бурильных машин до нормального душа и туалета. Сколько все это будет стоить? Кто за это все заплатит?

> 2100 год это блядь нижная планка. Это значит что не раньше точно. А позже хоть лет триста добавляй.

16 15 апр, 09:43 16 836867

Просто построить КОПИЮ МКС , Бочку засыпанную реголитом, только на Луне - дорогая миссия показуха, где люди по году сидят в бочке и обратно.

Настоящач база для меня начинается с появления тяжелой промышленности и нормальных биологических условий на луне , типо искусственной гравитации, своего производства тампонов, мощных ядерных станций, армии роботов, ядерных ракет-движков, чтобы запуск 1 доллар / кг.
А этого точно не будет раньше 2100 года. 100%
Скорей 2367.
Вот.

Ответы36869

17 15 апр, 10:11 17 836869

>>836867
До середины 21 века изи

Ответы36872

18 15 апр, 10:51 18 836872

>>836869
Твердо и четко?
База а не флагофтык? Исскуственная гравитация?

Ответы36906

19 15 апр, 14:36 19 836884

>>836850
Уравнениями можно описывать всё.

>А ты это почувствовал или расчитал?
Прикинул исходя из сроков разработки сходных по сложности проектов. Например:
Дрэгон беспилотный (известные технологии, бастрая разработка): 6 лет. Пилотируемый - 9 лет. Старшип (новые технологии): концепты с 2012 (14 лет назад), полноценная разработка с 2018 (8 лет назад), в беспилотной орбитальной эксплуатации будет ориентировочно в 2027 (9 лет). Лунный лендер оригиналов: начало разработки в 2017, первый полёт ориентировочно в конце 2026-начале 2027 (10 лет). Роверы Куриосити/Персивиренс: 7/10 лет. Джеймс Вебб: 18 лет.
Здесь нужны ещё не опробованные технологии, поэтому точно не меньше 10 лет. И может быть даже больше 15, но не больше 20. Опять же, очень сильно влияет политическая воля и финансирование. Шаттл за 10 лет разработали, на Луну высадились за 8 лет.

Ответы3688936892

20 15 апр, 15:12 20 836889

>>836884
>Уравнениями можно описывать всё
В голос орнул....
Коммунистическую революцию опиши уравнениями, так чтобы это давало пользу какую-то, например предсказательную , например с 5 сигма. Похуй хотя бы 3 сигма.

Ответы3689136907

21 15 апр, 15:22 21 836891

>>836889
Дебич, можно != я могу.

Ответы36893

22 15 апр, 15:22 22 836892

>>836884
Ты про транспорт, а я про лунную инфраструктуру.
То что лендер для флаговтыка будет к 50ым я не сомневаюсь (если программу не урежут и не будет нерешаемых проблем).
Ты мре ответь на просто вопрос - сколько еще пойдет времени когда starship сможет заменить sls. Когда маск прикрутит спасательную капсулу? Сколько лет пойдет?

23 15 апр, 15:22 23 836893

>>836891
Давай.

Ответы36897

24 15 апр, 15:25 24 836894

Уравнения записать можно для многих вещей, но они бесполезны, потому что нерешаемы.
Даже воду ебанную, воду , нельзя в 3-мерном случае навир стокста точно решить. А ты про революции и политику.

Эх
Дураков на земле припасено надолго.

Ответы36908

25 15 апр, 15:27 25 836895

КЛЮЧЕВОЕ СЛОВА
МАКРОСИСТЕМЫ, ЭМЕРГЕНТНОСТЬ, ТУРБУЛЕНТНОСТЬ

26 15 апр, 15:31 26 836897

>>836893
Что давать? Ты читать не умеешь?

Ответы36899

27 15 апр, 15:45 27 836899

>>836897
Геополитичеакое уравнене описывающее все политические решения за земле.

28 15 апр, 19:07 28 836906

>>836872
> Твердо и четко?
Да
> База а не флагофтык?

Наука, возможная добыча грунта для проверки как можно использовать

> Исскуственная гравитация?
Вероятность открытий есть

29 15 апр, 19:09 29 836907

>>836889
Идиот, всё в этом мире это уравнения, вот лучше бы молчал

Другой анон

Ответы3691236914

30 15 апр, 19:11 30 836908

>>836894
> уже 30+ лет во всю моделируют жидкости при помощи ПК

> Уравнения записать можно для многих вещей, но они бесполезны, потому что нерешаемы.

Ответы3691336938

365 Кб, webm,
854x480, 0:10
31 15 апр, 20:07 31 836911

>>836764
Удваиваю. Надо наклепать репликантов с резистом к радиации и низкой гравитации и пусть они покоряют космас.

Ответы36941

32 15 апр, 20:27 32 836912

>>836907
Не позорься.

33 15 апр, 20:28 33 836913

>>836908
Дибил не понимает разности в аналитически точном решении дифференциальных уравнений и приближенных манясимуляциях под конкретную задачу.

Ответы36937

34 15 апр, 20:38 34 836914

>>836907
Архитектор, спок.

Ответы36917

35 15 апр, 20:53 35 836917

>>836914
Как думаешь, что это за "архитекторная" болезнь такая у тихнарей? Аутизм?

36 15 апр, 21:50 36 836921

>>836720 (OP)
Братишка, напомни как тя звать на форуме НК?

37 16 апр, 07:36 37 836937

>>836913
Нет это ты не понимаешь поэтому так уверенно и пишешь, если бы ты делал такие симуляции, то срача бы не было вообще

Ты как классический биолог, который спорит с биологом программистом

Ответы36939

38 16 апр, 08:53 38 836938

>>836908
>уже 30+ лет во всю моделируют жидкости при помощи ПК
МКЭ это вообще нихуя не аргумент при моделировании.
Он очень плох с турбулентностями. Причем не только жидкостей.

Ответы36953

39 16 апр, 09:26 39 836939

>>836937
Я изучал гидромеханику в университете

Ответы36953

11 Кб, 201x251
40 16 апр, 09:37 40 836941

>>836911
Да, но пока они еще даже не научились мыть посуду

Ответы36956

41 16 апр, 15:10 41 836953

>>836939
И? Это как-то связано с твоим уровнем понимания и знаний? Что за бабушкина логика?

>>836938
Ещё как хуя, потому что показывает возможность такого моделирования, что само по себе уничтожает все аргументы против

Нравится вам это или нет, но вселенная это информационная система, использующая математику и логику в своей основе.

Ответы369623697237651

42 16 апр, 15:47 42 836956

>>836941
это же постановочное видео - чисто для хайпа хуйню снимают как всё падает, разлетается - иначе скучно будет

Ответы36961

43 16 апр, 17:21 43 836961

>>836956
Покажи видео где робот моет посуду

44 16 апр, 17:24 44 836962

>>836953
Не позорься.
Мы не знаем что такое вселенная.
Но она точно не то, чем ты бы хотел она была.

А по общей теме уравнения можно написать, а решить нельзя. Гуугли хаос и порядок.

45 16 апр, 20:50 45 836972

>>836953
Дебич, это мы используем логику и математику, чтобы пытаться понять какую-то часть процессов (которая поддается описанию через эти инструменты) Вселенной, а не наоборот.

Обезьянка нашла палку и научилась тыкаться в большой взрыв. Успокойся, остынь, не бери на себя много, хомо-сапиенс.

46 17 апр, 15:45 46 837022

https://antihydrogen.livejournal.com/48815.html

Это грёбаный дамоклоид аказца полон ртути. В момент столкновения с Тейей, из-за низких температур плавления и испарения ртути - всё эта дрянь туда взогналась и из-за низкой гравитации и отсутствия мантии - валяется почти на поверхности, а не затонула поближе к ядру.
Не лезьте, х.й отвалится и рога вырастут.

Ответы37099

47 17 апр, 19:47 47 837041

Ну че, где все строители постоянной БАЗЫ к 2030ому?
Давайте, изобретайте уже инфраструктуру.
Где больница будет, где бордель, где пивная?

984 Кб, 1140x1140
48 19 апр, 08:19 48 837099

>>837022
Это говорит о том, что там почти не было гравитационной дифференциации недр, и на минимальной глубине там просто овердохуя ништяков. Ртуть это ведь совсем рядом с золотом, например. А значит месторождений золота там не меньше, надо только соседние кратеры палкой протыкать. А помимо золота ещё и полная линейка всяких ёба редкоземельных лантаноидов-актиноидов вплоть до лютеция, который сам по себе за кг стоит сопоставимо с отправкой грузов на Луну.

Там просто пиздец сколько бабла лежит. Стоимость доставки груза с Луны на Землю копеечная, привязал брикет к простейшей маленькой сероуглеродной петарде, обмазал сверху аблятором из припечённого реголита и вперёд. Можно и без петарды тупо электромагнитную пушку сделать и стрелять прямо в Землю. Хули, 2км/с и никакого воздушного сопротивления. Хоть сотню тонн руды в сутки можно доставлять за копейки, расходы только на электричество, а электричество там тоже халявное. Там ещё золотая лихорадка будет как никакому Клондайку и не снилось, и войны за самые вкусные места.

Ответы3710237107

49 19 апр, 10:35 49 837102

>>837099
Без урановых ломов на борту - всё равно ничего крупного и экзоиндустриального туда не забросить. Вкопанная база размером с МКС - обойдётся в сотни дорогих пусков сверхтяжев, как её вкапывать хз.

> Ртуть это ведь совсем рядом с золотом, например
Оно там всё со всем равномерно фтруху перемешано. Не было жидкой воды, кишащей разными видами древних хемотрофов - значит не было образования отдельных минералов с повышенными концентрациями ништяков.

> а электричество там тоже халявное.
Существующие PV в космосах деградируют лет за 5-6, а не за 20 как на Земле. Такая себе халявность уровня /b.

Ответы37108

50 19 апр, 12:45 50 837107

>>837099
Чтоб это всё добывать в промышленных масштабах (а оно так именно и надо когда дёшево), нужна инфраструктура, техника, мощный источник электроэнергии и штат космических мужиков для работы. Для штата космических мужиков нужно поселение.
Чтоб загружать это куда-то тоже нужна инфраструктура. Чтоб запускать с луны на землю, надо эти вот вёдра с шашкой туда в массовых количествах доставить. И чтоб капсула с грузом была полноценным Reentry Vehicle с возможностью гиперзвукового маневрирования. Потому что иначе прилетит в безопасный район, а в будынки. А ещё надо чтоб это всё подбирали.
Это абсурдные траты. Если вообще это всё технически возможно. Нет в первую очередь электрогенератора мощного - это или солнечные панели (чтоб лунной пылью во время установки их обдало ещё) или 1128 РИТЭГОВ ЧТОБ НАВЕРНЯКА, потому что они дают копеечные сотни ватт каждый максимум. Или проектировать ядерный реактор для лунных условий. Реактор для удалённых военных нужд типа SL-1 закончился тогда, когда прибил стержнями оператора к потолку.
Одно дело отправить полусмертников на пару дней пребывания на луне чисто на баках к кислородом, водородом и парой батарей и заявить о потужной перемоге над империей зла (всё это за огромные деньги), а другое построить целый промышленный и взлётно-посадочный комплекс. И чтоб он ещё себя окупил. Ну давай тогда ещё на венере курорт организуем с купанием в эфирной атмосфере с давлением как в 4 км под океаном, на меркурии будет стало быть солярий, на энцеладе будут оздоровительные горячие источники.

Ответы37109

51 19 апр, 13:29 51 837108

>>837102
>Без урановых ломов на борту - всё равно ничего крупного и экзоиндустриального туда не забросить. Вкопанная база размером с МКС - обойдётся в сотни дорогих пусков сверхтяжев, как её вкапывать хз.
Очевидно, большую часть материалов производить на месте. Первым рейсом закидывается старшип с дробилкой, солнечно-плавильной печью для производства кирпичей и какая-то центрифуга-сепаратор. И уже на массе стройматериалов можно сэкономить раз в десять.

Собственно, задача первой базы - эксперименты по производству стройматериалов в режиме натурального хозяйства. Будет подобие керамики - хорошо. Будет чугуний с алюминием - ваще отлично. Дальше рядом ставим второй старшип с 3д-принтером из порошковых материалов, и вот уже машиностроение. Пока дорогое и штучное, но уже проще, чем готовые трактора возить.
>Оно там всё со всем равномерно фтруху перемешано. Не было жидкой воды, кишащей разными видами древних хемотрофов - значит не было образования отдельных минералов с повышенными концентрациями ништяков.
А вот не факт. Золотым самородкам на Земле глубоко похуй и на воду, и на хемотрофов, но золото у нас нихуя не перемешано. Потому что большой процент ништяков (а в земной коре так практически все) имеет метеоритное происхождение во время поздней тяжёлой бомбардировки. Поэтому и распределены они географически неравномерно. На Луне должна быть плюс-минус та же ситуация, только в ядро за 4млрд лет ничего не тонуло и эрозии не подвергалось.
>Существующие PV в космосах деградируют лет за 5-6, а не за 20 как на Земле. Такая себе халявность уровня /b.
Зато честные 1367 Вт/м² на любой широте. Плюс выпекать/рефабить их можно на месте, а возить только запас реактивов.
С электричеством беда только в дохуя долгой ночи, и красивых решений пока нет. Только солнечными зайчиками с орбиты светить, пользуясь отсутствием атмосферы.

52 19 апр, 13:47 52 837109

>>837107
>Чтоб это всё добывать в промышленных масштабах (а оно так именно и надо когда дёшево), нужна инфраструктура, техника, мощный источник электроэнергии и штат космических мужиков для работы.
С местными стройматериалами она сильно экономится по массе. Задача №1: получить из накопанного лопатой реголита порошок железа, порошок кремния, порошок алюминия и ещё несколько штук порошков. Будут порошки - всё остальное уже печатается/спекается. Да, поначалу без характеристик ёба-сплавов земного происхождения, но там и гравитации с гулькин хуй, так что для начала этого говна хватит.
Как дробить и сепарировать порошок - вероятно, центрифугой на грубом процессе и ультразвуком на тонком.

>И чтоб капсула с грузом была полноценным Reentry Vehicle с возможностью гиперзвукового маневрирования. Потому что иначе прилетит в безопасный район, а в будынки.
Никто на гиперзвуке не маневрирует. Маневрируют задолго до входа в атмосферу, благодаря чему маленький попук может сместить точку посадки на тысячу километров. И делать это можно твердотопливным электротермическим двигателем, который делается буквально на коленке из говна. Дельты у него много, а мощность не нужна, ибо падать один хуй несколько дней.

Ответы37130

53 19 апр, 16:30 53 837130

>>837109
>С местными стройматериалами она сильно экономится по массе. Задача №1: получить из накопанного лопатой реголита порошок железа, порошок кремния, порошок алюминия и ещё несколько штук порошков. Будут порошки - всё остальное уже печатается/спекается. Да, поначалу без характеристик ёба-сплавов земного происхождения, но там и гравитации с гулькин хуй, так что для начала этого говна хватит.
Ты это всё дёшево на луну подкинь сначала.
>Никто на гиперзвуке не маневрирует
Спейсшаттл и старшип вышли из чата. Второй вообще чётко сняли. А он маневрировал не на высоте в 40-100 км, а меньше 30 по данным телеметрии.
Ну и я пропущу кучу ЗУР, баллистических ракет и их перехватчиков, которые тоже это всё делают на гиперзвуке в т. ч. в плотных слоях атмосферы. Это не проблема, это всё давно решено и практикуется. Проблемы только с наведением и обменом данных, но со старшипом это решено на все 100% из-зи большой площади, рассеянного кокона плазмы и старлинком.
В конце концов без маневрирования невозможно безопасно войти в более плотные слои атмосферы. См. траекторию маневрирующего гиперзвукового боевого блока ракеты Першинг-2. Он специально планирует и тормозит.

54 19 апр, 18:17 54 837145

>>836720 (OP)
Для строительства нужны строй. техника: бульдозеры. экскаваторы, краны всякие. Без них ничо непостроить. Пока не будет бульдозера, хрен вы на Луне зделаете футбольное поле.

Вот и надо проектировать стр. технику и отправлять её по запчастям на орбиту, где её будут собирать космонафты, а с орбиты отправлять на Луну.

Да и остроносая ракета устарела. Она не приспособлена для жызни и лдля перевозки бульдозера. В ней неудобно жыть, и склад нищштяков маленький. Вот и надо проектировать многомодульную станцию, пристёгивать к ней бульдозер, и на станции везти ево на Луну выкапывать ништяки.

Короче, пока не будет строительной техники, Луну не освоить.

198 Кб, 1280x719
sage 55 19 апр, 19:14 55 837150

Расскажите, у текущих российских\пиндоских\китайских космолётов стандартизирована система стыковки между собой (по стандартам МКС типа?) Что-то ещё стандартизировано? Звучит разумно но может кто-то выёбываться решил.

Ответы37164

35 Кб, 600x335
56 19 апр, 21:00 56 837164

>>837150
>может кто-то выёбываться решил
Одновременно со скафандром компания Vast представила большой стыковочный адаптер, который охарактеризовала как “революционный”. В определенной степени это действительно так – в отличие от стыковочного модуля IDA, используемого на МКС, новый адаптер имеет гораздо больший диаметр люка (не 0,8 м, а 2,9 м).
Конструкция включает в себя три выравнивающих элемента, защелки, приводы и андрогинную архитектуру, позволяющую любой стороне выступать в качестве активной или пассивной половины. Он включает в себя систему мягкого захвата и механизм жесткого захвата с 12 силовыми болтами и резервными уплотнениями давления.
Адаптер разработан для значительно более высоких конструктивных требований. Компания Vast утверждает, что он в 30 раз жестче, чем существующий адаптер IDA, что делает его пригодным для соединения массивных модулей и поддержки станций, которые в будущем смогут вращаться для создания искусственной гравитации. Такие соединения должны выдерживать значительные нагрузки без ущерба для структурной целостности.
Помимо стыковки космического аппарата со станцией, большой стыковочный адаптер может также служить интерфейсом между модулем космической станции и ракетой-носителем, потенциально упрощая сборку больших орбитальных жилых модулей

Ответы37261

57 20 апр, 01:00 57 837171

786 Кб, 1536x1024737 Кб, 1536x1024720 Кб, 1536x1024

Ну все, посоны, представте мы действительно серьзно взялись построить Большую Серьезную Инфраструктуру на Луне. Наша страна вынуждена повысить налоги до 80%. А как вы хотели?

757 Кб, 1536x1024
58 20 апр, 01:09 58 837173

716 Кб, 1536x1024
59 20 апр, 01:15 59 837174

60 20 апр, 01:23 60 837175

США

Годовой бюджет государства
Примерно $6–7 трлн в год

ВВП (вся экономика за год)
Около $27–30 трлн в год

Государственный долг
Около $34+ трлн

>500 трлн $ на город на луне
Всего то 16 раз полностью отобрать все добро у всех жителей США

61 20 апр, 22:30 61 837238

А почему бы вместо этого не озеленить и не придумать как заселить пустыни, вот этот весь песок в землях Африки. Есть сибирские, амазонские ебеня, можно придумать технологии заселения ебеней таких при сохранении экологического баланса тип лесные города какие-то придумать. Есть океанические просторы. С хуя всем сдались каменные пустыни в Космосе, когда есть свои с атмосферой даже.

Ответы372443724537246

62 21 апр, 00:23 62 837244

>>837238
Потому что эти пустыни не твои. И тем, кто ими владеет, твое озеленение не нужно. У них другие приоритеты. Озеленение Марса тоже, но тебе пока позволят работать в этом направлении. По причине.

63 21 апр, 01:02 63 837245

>>837238
А кто будет платить за то,что не принесет денег и пользы?

64 21 апр, 01:06 64 837246

185 Кб, 1200x800576 Кб, 960x640

>>837238
>Проект «Биосфера-2»
Пацаны шли к успеху, но не фортануло

Ответы37355

65 21 апр, 08:51 65 837261

>>837164
Вот это интересно

Кстати, я примерно вычислял какую скорость вращения нужно задать для создания искусственной гравитации, оказалась значительно меньшей, чем ожидалось.

Ответы37308

66 21 апр, 23:13 66 837308

>>837261
Для поверхности Луны считал?

67 22 апр, 19:10 67 837355

>>837246
Не видно никаких мощностей по менеджменту атмосферных влажности и СО2, избыточно выделяющихся от перегрева почвы и воды этой гигантской теплицей.
Пагни резким переходом всего за несколько дней - устроили внутри триасовый климат. от которого часть естественных биомов пошли паписде, часть сожрали невыведенные заранее гигантские тараканы и другие неполезные инсектоиды.

Ответы37385

68 23 апр, 08:38 68 837385

>>837355
Пчелы плохо навигировали по солнцу из за преломления света от зеркал и вымерли. Тараканы и муравьи же расплодились.
Микроорганизмы и бетон сьели кислород.
Все пошло попизде.

Все что мы можем сегодня - это бочка без биосферы и брать с собой еду самое выгодное пока.

Ответы37386

69 23 апр, 08:38 69 837386

>>837385
Связали со2, сорри, не кислород

70 26 апр, 12:15 70 837637

https://youtube.com/shorts/AEZJ5yaq4Kw?si=mSxR8huDd-gbfikX

71 26 апр, 16:59 71 837651

>>836953
>но вселенная это информационная система, использующая математику и логику в своей основе.
Ты мало знаешь о парадоксах, которые ебут в хвост и гриву твою хваленую логику.

Ответы3765337666

72 26 апр, 17:44 72 837653

>>837651
Двачую
Он же мудак, очевидно же по первым строчкам.
С пеной у рта утверждать что такое вселенная, может только конченый.

73 26 апр, 21:41 73 837666

>>837651
Все парадоксы хуета от глупеньких
Раз ты это упомянул, то это уже много говорит о твоём интеллекте

Ответы37689

74 27 апр, 09:16 74 837689

>>837666
Пену со рта протри

Ответы37769

75 28 апр, 08:38 75 837769

>>837689
Пошло отрицание
Лучше бы моделированием занялся, глядишь бы понял

Ответы37770

76 28 апр, 08:52 76 837770

>>837769
Я занимался моделированием ровно до момента, когда компьютер сказал, что не может посчитать.
Дальше мне стало не интересно.

Ответы37778

34,4 Мб, webm,
854x480, 8:15
77 28 апр, 11:36 77 837778

>>837770

Ответы3778338452

78 28 апр, 13:00 78 837783

>>837778
Моя задача где-то на 3 порядка сложнее, чем то, что здесь показано. И сводится к точному решению задачи 3+ тел.
Для этого нужен кластер, считающий приблизительно месяц, чтобы посчитать одну траекторию движения на столько точно на сколько это позволяет МКЭ. И это будет не точное решение.

Ответы37795

79 28 апр, 14:53 79 837792

В самом млове моделлирование уже заложено, ч о лишь образная хуета с ограниченной областью применимости а не чистое решение.
Яистое решерие ес ь только для банальных простых систем.
Человек общество биология психология все это комплексные системы, где любое мало мальски приблизительное уравнение - нерешаемо.
Нельзя сместить все на циферки, так ты ответов не получишь вообще никаких.

80 28 апр, 15:25 80 837795

>>837783
Каким образом и что ты считаешь?

Я вот хотел бы ради интереса сделать модель с подобной тому ролику системой вычисления гравитации для плоской земли. Я не троллю если что, мне правда интересно посмотреть и погулять за персонажа от первого лица. Чо будет, если оно будет вращаться и прочее.

Срач понятно, что пустой, но точность это же вопрос вычислительной мощности, а сложность вопрос подхода к решению задачи.

Ответы3782337852

81 28 апр, 18:25 81 837823

>>837795
Так задача трех тел нерешаема же.
Начальные условия, хаос.
Модеольками можно получить результат какой хочешь.

Ответы37830

82 28 апр, 19:57 82 837830

>>837823
> Так задача трех тел нерешаема же

Я экспериментировал в песочнице Universe что-то там, для трёх тел одинаковой массы, одно из тел неизбежно будет выбрасываться. Но если одно из тел будет большей массы, то вполне возможно.

Я наверное неправильно понимаю смысл этой задачи и какие уравнения в ней используются.

Ответы37838

83 28 апр, 21:08 83 837838

>>837830
Ну это ты уже нетояными науками занялся... почти психологией

Ответы37973

84 28 апр, 21:18 84 837841

А затем она нужна, эта самая постоянная база на Луне?
Допустим, что на Луне есть воздух, вода и проч в том же духе.
Отправим туда тысячи двачеров, или даже миллионы, один хуй их не жалко. И?
Даже если они там будут копать/добывать/строить, чем это поможет развитию человечества? Они и на Земле всё тоже самое делают, давая тот же самый эффект.
Людей слишком мало для колонизации других планет, тысяча, сто тысяч, миллионы жителей - это не колонизация а хуета.
И вторая проблема - люди долго растут и медленно размножаются для того, чтобы думать о других планетах.
Без скоростных инкубаторов для хуманов не взлетит, короче.

1,7 Мб, mp4,
854x480, 0:18
85 28 апр, 22:22 85 837852

>>837795
Вы не поймете.
>>837795
>точность это же вопрос вычислительной мощности
Нет. Точность это вопрос совершенства математики, которой ты описываешь окружающую Вселенную.

Ответы3796137973

86 29 апр, 23:50 86 837961

>>837852
Дурачка понять легко.

Ответы38438

87 30 апр, 08:49 87 837973

>>837852
>>837838
Эх, а я то поверил, что вы и правда серьезным чем занимаетесь, а оказалось, что школьники, максимум первый год универа

Спейсач, итоги

Ответы38438

88 2 мая, 01:09 88 838197

Скажи, анон, какой тебе кайф в том, что на Луне будут сидеть по пол года какие то 4-6 человек?

Ответы38298383013831738413

89 3 мая, 13:11 89 838298

>>838197
Клёвый кайф, мне такой кайф по моим языческим душам.

90 3 мая, 13:13 90 838301

>>838197
А потом мы будем киркой долбить лунные алмазы.

91 3 мая, 15:48 91 838317

>>838197
Мне пиздец какой кайф.

Ответы38371

92 4 мая, 13:09 92 838371

>>838317
Ну я понимаю, что если там была бы реальная подземная база с жителями, с деторождением, с отелями, барами, город короче.
Типо можно было бы продать квартиры бабушек в москве и купить билет на 7 дней экскурсию.

А вот что мне радоваться с 3.5 хикканов в бочке с ротацией по году - хуй знает.

Может вы мне обьясните.

Ответы38415

93 4 мая, 20:41 93 838413

>>838197
Такие достижения показывают, что человечество уверенно идёт вперёд. Это не кайф, это воодушевление людей, чтобы они понимали, что не всё плохо. Меня например порадовало, что союзы взлетели без проблем

У тебя мышление старой бабки, ей инет ведь не нужен, можно и так поговорить

Ответы38440

94 4 мая, 20:53 94 838414

>>836720 (OP)
ОП, главная проблема Луны и Марса не в том, што нету воды и воздуха, а в том, што нету бензина для строительной техники.

Если бензин есть, то и без нас бульдозер разравняет футбольное поле, и без нас экскаватор выкапает фму, а кран построит ГигаХрущ. Управлять техникой можно и мышью с Земли как в видеоигре.

Но бензина на Луне нету. Поэтому лунной базы, да ещё комфортной, не будет, пока не решат как на Луне сделать розетку, в которую можно сунуть вилку от экскаватора.

Нужна видимо какая то электростанция. Вот когда она появится, вот тогда в неё и воткнут вилку от робота, который командами с Земли будет выкапывать ништяки.

Воду и еду привезут с Земли. А вот бензина на Луну не навезёшь. Нужен тамошний бензин.

Ответы384153844538446

95 4 мая, 21:01 95 838415

>>838371
Новый свет тоже со сраной хибары в болотах начинался, а в итоге обжитый континент. Любой движняк лучше, чем его отсутствие. Плюс побочные технологии, которые возникают в процессе. Замутят для лунной базы 3д-печать микросхем и овощей с фруктами, потом китайцы спиздят, потом я буду себе на даче бананы и микросхемы печатать.

>>838414
Там круглогодично солнечный свет без туч и облаков на любой широте напрямую ебашит. Проблема только в долгой ночи, но есть пики вечного света и орбитальные ретрансляторы.

Ответы38418

96 4 мая, 21:14 96 838418

>>838415
Верно, когда к стороительной технике прилепят солнечную батарею, то она сама и построит то чо нам надо. Это будет. Просто не щас а позже.

Когда решат проблему с бензином, будут вам на Марсе яблоки падать вниз.

97 5 мая, 08:56 97 838438

>>837973
>я то поверил
Сам себя отфильтровал от дальнейшего диалога.
Внучек, я серьезным занимался, когда ты болтался в соседских яйцах.
>>837961
Представь себе водоворот в который ты погрузил винт.
Я добился ситуации, когда воду можно заменить полем, создаваемым постоянными магнитами.
Дальше сам.

98 5 мая, 09:16 98 838440

>>838413
Ну не все высеры человечества - это прогресс.
Взять пирамиды. Они же типичный флаговтык.
Выебнуться, усраться, толку с этого нет, но показуха.
Так это не работает.
Викинги тоже доплили до америки, но толку с этого было низуя. А потом когда развилось человечество, когда созрели плоды познания - спокойно взяли и колонизировали. Уже на других кораблях, уже со стрелковым.
Викинги сотни лет до этого хоть усрались бы, это никак бы не повлияло на колонизацию.
Так же и здесь: дорогостоящее усирание на химических ракетах для показухи. Настоящая колонизация будет на свовсем других технологиях лет через 200. И то что ты щас там кучку грунта соберешь в кучу или нет - похуй, никак не повлияет в общем на прогресс. Зачем щас играть в оптимизацию, если эти технологии в будущем все равно не пригодятся?

Ответы38441

99 5 мая, 09:50 99 838441

>>838440
> Взять пирамиды.

Бляяядь, дальше с тобой нет смысла разговаривать, надо же было такое высрать как пример. Просто пиздец какой-то

Ответы38443

100 5 мая, 10:26 100 838443

>>838441
Охуеть у тебя триггер настроен на бугурт чувствительно.

101 5 мая, 11:00 101 838445

>>838414
Главная проблема что нет магнитного поля

102 5 мая, 11:01 102 838446

>>838414
> бензин
> в вакууме и бескислородной атмосфере
Ебало?

Ответы38447

103 5 мая, 11:05 103 838447

>>838446
Он троллит, дурачек.
Нужен водород+кислород, солнечные и ядерные станции.

104 5 мая, 12:58 104 838450

>>836720 (OP)
Забрасываем на Луну килограмм микро роботов и микро репликатор. Роботы ищат в округе ништяки и тящат в репликатор, репликатор клепает новых роботов и новые репликаторы. Потом, когда они наберут массу, можно задать им сделать базу для кожаных.

Ответы38454

105 5 мая, 13:14 105 838452

>>837778
Что то нихрена не понятно что у него цветом визуализировано. Силовые линии понятны - направление градиента потенциала. Цвет непонятен. Не потенциал точно.

106 5 мая, 13:47 106 838454

>>838450
Давай сначала этих роботов на щемлю забросим, работать ненадо будет.
А с луной мы как нибудь потом, посмотрим как на земле получается сначала....никак.
То что делают роботы на луне годы, человек бы сделал за один день.

Ответы38455

107 5 мая, 13:59 107 838455

>>838454
>То что делают роботы на луне годы, человек бы сделал за один день.
Попробуй что нибудь сделать в тесном жестком скафандре. Нахрен там не нужен человек. У человека пока океан не освоен и антарктида. Там удел роботов. Максимум можешь подключиться к роботу удаленно и сделать задачу в виртуальном шлеме с помощью манипуляторов или может с помощью нейроинтерфейса. Лично лететь туда очень опасно, пока не будет готова комфортная база.

>Давай сначала этих роботов на щемлю забросим, работать ненадо будет.
Давай.

>А с луной мы как нибудь потом, посмотрим как на земле получается сначала
Вот. Ты понимаешь что на Луну пока рано. Нужных технологий пока нет или в самом зачатке.

108 8 мая, 20:51 108 838631

ЭТО БАЗА ПОЦОНЫ
что не будет никакой крутой лунной базы при нашей жизни. Максимум бочка как мкс, только не на орбите а под реголитом. Один хуй бесполезное занятие.

Ответы38636

109 8 мая, 22:23 109 838636

>>838631
>что не будет никакой крутой лунной базы при нашей жизни.
Илон Маск всё организует! Закидает Луну одноразовыми Старшипами - если не янки, то китайцы там точно поселятся - вот увидишь!

Ответы3863738649

110 8 мая, 22:35 110 838637

>>838636
Сейчас кризис-хуизис, космические программы, да вообще, науку сокращают. Да и хуле там делать-то?
В том смысле, что:
- строить какое-нибудь йоба-производство для дальнешей экспансии по солнечной системе не будут - пока не случится какой-то переход от газовых коптилок в иной способ передвижения по космосу
- изучение новых материалов? Так проще на Землю отправить пару тонн и тут всякими лабораторными электронными микроскопами все поглядеть внимательнее
- телескопыю? ну хуй знает, его же доставить все равно как-то надо, всяко дешевле будет второй условный ДжеймсВвеб запустить
- производство какой-нибудь токсичной хуйни с отпракой на Землю? Даже не представляю, что это может быть. Проще засрать какой-нибудь остров, всем похуй на нищих черножопых
- изучение людей/животных, как на них действует радиация/гравитация? Да вроде все уже изучили, каких-нибудь мух или водрослей чисто по приколу запускают.

Нынче даже Антарктиду сворачивают и глубокоокеанские исследования - прибыли не приносит, а наука ради науки становится ненужна :(

Ответы386403865138968

111 8 мая, 22:52 111 838640

>>838637
>Сейчас кризис-хуизис, космические программы, да вообще, науку сокращают.
Наоборот - с появлением ИИ и резким развитием робототехники ожидается кризис перепроизводства. Миллиарды безработных, которых нужно будет либо перемолоть, либо отправить в шахты на Луне.

>В том смысле, что
Маск и Безос хотят сбежать от земных царьков и основать свои независимые космические империи - вот и весь смысл.

112 9 мая, 09:00 112 838649

>>838636
Просто бочка под реголитом. И?
Нахуй оно надо.
Я считаю надо подождать лет 200 еще и тогда начинать. Щас это все камни и палки. Дорого и бессмысленно.

113 9 мая, 10:51 113 838651

>>838637
Ухань уже засрали. Сколько миллионов трупов в США получили?

114 18 мая, 08:00 114 838964

(Мнение, англ. язык)
Почему колония на луне - хуита
https://youtu.be/c0n4biRV3no?is=TFKlwQtTavJ7-S3C

Ответы39698

115 18 мая, 09:57 115 838968

>>838637
>да вообще, науку сокращают
В Китае никто никакую науку не сокращает и в США тоже.
В колониях да. Там она не нужна. Они бусы на сырец меняют.

Ответы38985

116 18 мая, 16:27 116 838980

>>836764
>Людям оно нахуй не нужно.
Люди это всю историю делают не потому что нужно, а потому что могут. Всегда существовали искатели приключений, готовые отправиться на край света просто потому что их прет. Да, обывателям это нахуй не надо, они всю жизнь просидят на дне гравитационного колодца Земляшки. Но доли процента, жаждущие раздвигать горизонты, полетят и на Луну, и на Марс, и на спутники газовых гигантов. Даже в один конец.

Ответы3898339059

117 18 мая, 16:57 117 838983

>>838980
>Но доли процента, жаждущие раздвигать горизонты, полетят и на Луну, и на Марс, и на спутники газовых гигантов.
На какие деньги?

118 18 мая, 17:58 118 838985

>>838968

В Китае хоть и говорят, что увеличивают, но вся космическая тема - это военка и засекречено. Что там происходит хз, но как-то результатов не видно, не находишь?

---
В США
https://en.wikipedia.org/wiki/Science_policy_of_the_second_Trump_administration

In April 2025, budget planning documents within the Trump administration indicated the intention to reduce funding for a variety of science agencies in Fiscal Year 2026, which begins on October 1, 2025:

Centers for Disease Control and Prevention: reduce funding from $9.2 billion to $5.2 billion, a 44% cut.[55]
National Aeronautics and Space Administration science directorate: reduce funding from $7.5 billion to $3.9 billion, a 52% cut.[56]
National Institutes of Health: reduce funding from $47 billion to $27 billion, a 40% cut. Eliminate National Institute on Minority Health and Health Disparities and the National Institute of Nursing Research.[55]
National Oceanic and Atmospheric Administration: reduce funding from $6.1 billion to $4.5 billion, a 26% cut. Eliminate the Office of Oceanic and Atmospheric Research.[57]
National Science Foundation: reduce funding from $9 billion to $4, a 55% cut.[58]
These budget plans were reported in the press at the "passback" stage, at which the Office of Management and Budget sends its preferred revisions to agency budget requests.[59] These cuts were formalized in the administration's FY 2026 budget, released on May 2.[60]

119 19 мая, 11:02 119 839023

>>836720 (OP)
Здесь никто не нужен. Какие базы на луне?

Ответы39057

120 19 мая, 21:05 120 839057

>>839023
Базированные!

121 19 мая, 21:38 121 839059

>>838980
Да. Но еще рано. Не на химических реакциях горения. Вот еще лет ТРИСТА. И начнется.
Технологии для космоса еще просто ее созданы. Фундаментальных знаний не хватает.
Никто не умеет делать хорошие ядерные движки, роботов и все это дешево так что кг 10 баксов на луну стоил.
Так что сейчас можео говорить лишь о флаговтыке.
Искаткли приключений - им тогда коня хватало и бол ной гтловы. Даже кристофору не дали деньги на открытые америки и он сьебал в другую страну побираться.

122 26 мая, 18:23 122 839698

>>838964
> Почему колония на луне - хуита
Почему?

Ответы39707

123 26 мая, 22:22 123 839707

>>839698
Щас объясню почему.

Смотри, допустим, тебе очень сильно повезло, и ты можешь выбрать:

а) 10 миллиардов долларов, шлюхи, кокаин, кучу рабов, которые работают на тебя за 3 доллара в час, власть, возможность купить остров, самому слетать в космос и быть самим собой, и все тебя будут уважать...

б) какие-то 3–4-7 м+ж человеческого вида — (не ты!) — будут сидеть по полгода в бочке, которая лежит на поверхности Луны, и показывать трюки в условиях малой гравитации.

Что выберешь ты для себя? Представь, что это реальное предложение.
А
\или
Б

Ну вот теперь ты и понял почему.

Ответы397143972339765397773984039883

124 27 мая, 03:54 124 839714

>>839707
Варианты имеют прекрасный диалектический синтез:
Какие-то 3-4-7 м+ж человеческого вида будут полгода сидеть в бочке, снабжаясь с земли. А отката с подкрученных ценников мне хватит на шлюх, рабов и кокаин.

Учись у парней из ВПК. Там триллионы пилят на похуй, им эти 10 миллиардов что кот насрал. А самое главное - у них это не разовая акция, а налаженный непрерывный процесс.

Ответы39722

125 27 мая, 09:11 125 839722

>>839714
Такой вариант не предлагается.
Тут конкурс не в этом, а в том, что люди хотят профита/пользы. От мкс на луне его нет.
Тогда сильные мира сего лучше останутся при своих миллиардах, чем спустят это на эту бочку.

И ты бы поступил также, будь это твои деньги.
Все рады тратить на космос без толка для показухи, только это если не они платят.

126 27 мая, 09:20 126 839723

>>839707
Нормальному индусу (или двачеру) не нужно ни то, ни другое.

Ответы39727

127 27 мая, 09:29 127 839727

>>839723
НИНУЖНО

Да. Двачеры такой народ, что какие миллиарды - хватит шлюхи и кокаина, чтобы те сразу же продали всю свои хикканско-идеалистически-ненавистнеческую философию жизни.
Хватит 500 долларов.
За 10 миллиардов двачер бы все предал.

Ответы39740

128 27 мая, 16:37 128 839740

>>839727
Кому что нужно, тот то и имеет. И хз как ты собираешься всучить то, что не нужно. Тебя просто не будут слушать.

444 Кб, 1066x600
129 27 мая, 20:50 129 839750

>>836720 (OP)
NASA официально представило свой генеральный план создания постоянной лунной базы на Южном полюсе Луны. Илон Маск (Elon Musk) назвал его вдохновляющим.

Речь идёт не просто о флагах и следах. NASA стремится к созданию прочного, устойчивого присутствия человека на Луне, и для этого оно в значительной степени полагается на коммерческих новаторов.

План действий весьма амбициозен:

Фаза 1 (до 2029 года): Тяжелые роботизированные миссии и коммерческие поставки полезных грузов;
Фаза 2 (2029-2032): Полупостоянная инфраструктура, включая наземные источники энергии и лунные беспилотники;
Фаза 3 (с 2032 года): Устойчивый, постоянный форпост для людей.

Ответы39751

130 27 мая, 20:57 130 839751

>>839750
Это тред о реалистичной оценке реализации постоянной базы на Луне, а не о шизопроектах.

Ответы3975539757

131 27 мая, 21:04 131 839755

>>839751
> реалистичной оценке реализации постоянной базы на Луне
Там третья фаза - 150 тонн на поверхности - это всё можно доставить одним Старшипом ...

Ответы39805

132 27 мая, 21:26 132 839757

>>839751
Недавно с первой попытки облёт сделали, думаю и тут если не успех, то многое получится

133 27 мая, 23:16 133 839765

>>839707
Какую же чушь ты высрал, зумерок
Финансирование идет из бюджета. Одно это полностью опровергает твой бред. То есть это деньги которые ты, и вообще никто, ге может потратить ни на шлюх, ни на что-то ещё, только на космомн

Ответы39803

134 28 мая, 09:47 134 839777

>>839707
Если тебе очень сильно повезло и ты стал триллионером как маск, то вполне может возникнуть идея увековечить своё имя как первого человека, ступившего на Марс.
В отличие от собирателя земель русских уровня путина этого человека запомнят буквально на тысячи лет.

Ответы3980439852

135 29 мая, 02:14 135 839803

>>839765
Близорукий дурачок, ты не понял важного.
Прикол того примера в том, что даже фанатичный посетитель /spc, дрочащий на космос, выбрал бы деньги, а не бочку на Луне под реголитом. Потому что с денег есть польза: шлюхи, кокакин и прочие понятные радости жизни. А с бочки — нет. Это был пример, который всего лишь хотел показать, что любой спейсачер, если ему дать выбор, выбрал бы деньги.

А теперь почему ты близорукий дурачок.
Финансирование из налогов на «Бочку на Луне» идёт сейчас. И полёты на Луну в середине прошлого века финансировались потому, что это давало политические профиты конкретно на Земле: победа в холодной войне, флагофтык, демонстрация, у кого ракета длиннее. Как СССР забил на лунную программу, так и противник внезапно забил тоже. Удивительно, правда? Оказалось, без политической гонки Луна уже не такая интересная.

Да, я абсолютно вижу, как к 2050-м какая-то такая бочка на Луне появится. По сути аналог МКС под лунным реголитом. Туда прилетят космонавты, навтыкают везде флаги, отчитаются о великом рывке человечества, а потом случится именно то, что случилось с МКС: её решат списать, потому что нахуй она никому не нужна, пользы нет. С кокаина и шлюх есть польза, а с этой хуйни — нет. И уже к 2070 износ бочки достигнет проектировочных сроков, бочку оставят, с Луны улетят. Всё. Конец великой лунной саги.

Вот и вся история флагофтыка. Так уже было, и так дальше и будет.
Потому что человек всегда выберет то, что даёт пользу. То, что прёт. То, что имеет смысл. То, что не стоит настолько дорого по соотношению пользы и цены расплаты. А то, что это интересно паре дрочеров, которые сами бы выбрали себе миллиард баксов вместо бочкобазы на Луне, — никого не ебет.
Сейчас это делают, как всегда, по политическим причинам. Только близорукий дурачок может смотреть на это и видеть там не флагофтык, а великую судьбу человечества.

Ответы40024

136 29 мая, 02:16 136 839804

>>839777
Да, только ракету способную привозить людей на луну у маска нет, и он даже её не начал строить.
Его звездошип никогда не пройдет сертификацию без капсулы спасения.

137 29 мая, 02:43 137 839805

>>839755
Заявленная максимальная возможность Starship на поверхность Луны, это рекламно-инженерная предельная capability-цифра:
до 100 т

NASA cargo-вариант по текущим требованиям/планам:
12–15 т

Уже доказанная реальная доставка Starship на Луну:
0 т, пока не демонстрировалось

138 29 мая, 14:42 138 839840

>>839707
Вариант Б разумеется. Просто меня никто не спрашивает, а у власти любители варианта А. Они же и льют в головы эту парашу якобы кокс и шлюхи смысл существования человечества. Свиньи звезд не видящие идеальны для их системы

Ответы39858

139 29 мая, 17:07 139 839852

>>839777
>этого человека запомнят буквально на тысячи лет.
Да щас уже никто не помнит имя первого человека на Луне. Что уж Марс какой-то.

Ответы39884

140 29 мая, 17:24 140 839858

>>839840
Ты бы выбрал бочку на луне в которой тебя не будет и которую через 25 лет закроют за ненадобностью как мкс. Внимание! Вместо жизни миллиардера. Чтобы посмотреть по телевизору про то как 5 астронавтов ее будут запердывать по 1.5 года.

Нет, конечно, пиздеть себе еще пока в этой строне можно.

Ответы39884

141 29 мая, 22:15 141 839883

>>839707

Ты мыслишь как женщина, а не как мужчина

Ответы39893

142 29 мая, 22:17 142 839884

>>839858
>>839852

Идиотская пропаганда упадничества

А тем временем все, в том числе и Роскосмос, двигаются вперёд

Ответы39892

143 30 мая, 03:25 143 839892

>>839884
>двигаются вперёд
Навстречу флагофтыку

Ответы39894

144 30 мая, 03:31 144 839893

>>839883
Я мыслю как мужчина, а не как овечка, трепещущая от любых "васюков" и прочих остапов масковичей.

145 30 мая, 04:07 145 839894

>>839892
Дурачок, так называемый вами "флагофтык" это задел на будущее. С той же американской лунной программы выхлопа было дохрена. Да даже с неудачной советской он есть, до сих пор летаем на корабле Союз, который модификация лунного 7К-ЛОК. Разгонный блок Д через череду модификаций встал на Ангару. Ничего на самом деле не пропало даром

Ответы3989739901

146 30 мая, 06:46 146 839897

>>839894
>Ничего на самом деле не пропало даром
НК-33, Н-1/11/111

147 30 мая, 08:05 147 839898

>>836720 (OP)
А чё там по гелию 3? Тоже без перспектив?

Ответы3990039921

803 Кб, 1023x768
148 30 мая, 08:30 148 839900

>>839898
Перспективы безграничные.

149 30 мая, 09:17 149 839901

>>839894
Даже если начать носить воду в дуршлаке, какая то польза будет с этого - помоешь улицу.

Никакого шага для человечество это не даст. Побочные положительные вещи связанные с этим - типияное самокривляние адептов идеи.

Я не против бочки на луне, мне похуй на это. Настоящая колония на луне, с городами и прочим - это интересно, но это будущее сука лет через триста.

А дрочить на бочку удел сектантов. Это тот же мкс- проект. Никак он нас в космос не подтолкнул, а просто сжрал денег.

Ответы39913

150 30 мая, 09:26 150 839902

Гораздо интересней и намного больше нас двигает в космос, это когда и если начнут появляться бизнесы на орбите. Отели, экскурсии, спутники для х задач - это двигает нас к звездам.
А флаговтыкательство жрет ресурс как жук долгоносик. Надо ставить цели по возможностям, а не по стоянию хуя на них.
Очевидно что город на куске камня без атмосферы и ресурса - это не наш уровень блядь еще.

Ответы39913

151 30 мая, 14:35 151 839913

>>839902
Манямир. Все что может бизнес - засрать орбиту мусорсатами для трансляции говномедиа в каждую голову
>>839901
Все реально, была бы политическая воля. Но рулит понятно кто

Ответы39915

152 30 мая, 15:10 152 839915

>>839913
Именно бизнес может толкнуть человечество вперёд.
Потому что бизнес — это экономика, это система взаимоотношений людей, а не просто фантастическая дрочь в вакууме для пары фриков.

Бизнес как раз и рассудит, что нужно и полезно, а что бесполезно и невозможно.

Вот строили шаттл, вложили в это триллион, а что вышло на деле? SLS. Один старт на Луну — 1 млрд.

И?
На что ещё годится SLS, кроме как для флаговтыка? Кому это пригодилось и как это толкает нас вперёд в космос?

Проблема космоса в том, что там нечего делать и незачем туда летать — бессмысленно.
Для какой-нибудь цивилизации вроде нашей, но в XXIII веке, это уже будет ок, потому что будет легко и дёшево. И тогда почему бы и нет.
А пока это дорого, и мы не знаем, как сделать дёшево, — не взлетит.

Ответы3991940025

153 30 мая, 15:18 153 839916

Вот что ИИ говорит о нашем споре.

Именно бизнес, а не романтический энтузиазм, может реально толкнуть человечество в космос. Потому что бизнес — это не фантазия в вакууме, а система отношений, спроса, цены, пользы и ответственности за результат. Он быстро показывает, что действительно нужно людям, а что остаётся дорогой игрушкой для узкого круга мечтателей.
Проблема космоса не в том, что он “плохой”, а в том, что при нынешней цене доступа туда почти нечего делать. Если каждый серьёзный полёт стоит миллиарды, то лунные базы, добыча ресурсов, массовые экспедиции и колонизация остаются не проектами, а символами. SLS как раз пример такой логики: огромные вложения, редкие запуски, одноразовая ракета и непонятная практическая отдача, кроме демонстрации флага и политического статуса.
Настоящее развитие начнётся не с очередного “исторического” запуска, а с транспортной экономики: частые полёты, снижение цены килограмма, многоразовость, понятные клиенты и повторяемые сервисы. Государство может быть якорным заказчиком, но оно не должно строить космос как монумент. Оно должно покупать результат, а не содержать флаговтык.
Поэтому космос станет настоящим фронтиром только тогда, когда туда будет летать дёшево, часто и с понятной целью. Для цивилизации XXIII века это, возможно, будет естественно. Для нас пока главный вопрос не “как красиво полететь”, а “как сделать так, чтобы полёт вообще имел экономический смысл”.

154 30 мая, 15:35 154 839917

Когда критикуешь что-то — предлагай лучше.

Так вот: если бы я был вашим правителем, я бы закрыл все эти обезьяньи программы на Луну и Марс и свернул бы всё, что с этим связано.

Эти триллионы я бы направил в науку. У нас капитальное недофинансирование в области создания спутников вроде James Webb. Мы ещё очень многого не знаем о Вселенной. Это лежит буквально перед глазами, но мы просто не исследуем это как следует. Это как если бы мы не строили ускорители частиц и отказались бы от Стандартной модели, потому что спустили бы всё на какой-нибудь флаговтыкательный эксперимент.

Короче, первое — исследование космоса.

Второе — разработка дешёвых и простых способов вывода грузов на орбиту. Возможно, даже нестандартных. Falcon — хорошее начало, тут Маск молодец. Но зачем этот Starship, у которого до сих пор нормально не работают двигатели? Может быть, нужен какой-нибудь космический фонтан, суборбитальные рельсотроны или ещё что-то в этом духе.

Третье — исследование лун газовых гигантов. Когда уже Европа и Энцелад? Честно, даже стыдно, что мы десятилетиями не можем найти на это деньги. Там может быть жизнь, а мы тут хернёй занимаемся.

Четвёртое — инженерия замкнутых биосистем: сельское хозяйство в космосе, производство кислорода, искусственные пчёлы и всё в этом направлении.

Пятое — робототехника. Тут всё понятно: нам нужны крутые и надёжные системы, чтобы действительно исследовать космос.

155 30 мая, 16:18 155 839919

>>839915
Бизнесу интересна только прибыль, а в космосе прибыльно только интернет спутниковый продавать, больше ничего ему нахуй не надо

Ответы39920

156 30 мая, 18:19 156 839920

>>839919
Ну вот и разобрались.
Значит идея хуйня, раз не приносит прибили, значит за такой ценник это никому не нужно.

Ответы40026

157 30 мая, 19:26 157 839921

>>839898
Гелий 3 - это тема, это действительно может быть причиной разработки луны, будет приносить капитальные бабки, луна станет новым дубаем.

Но есть один нюанс.
Для того самого православного и безгрешного термояда, на котором можно будет покорять космос ³He–³He - требуется температура около 2.5 млрд градусов. Например то что итер во франции, проект человечества сравнимый с пирамидами и дркгими чудесами света - сраные 150 млн градусов для D–T.
И то вариант что полуится не велик. А тут другие порядки. Миллиарды градусов - это ебать. Может в следующем тысячелетии только, а может никогда нам потребуется гелий 3 с луны.

158 30 мая, 20:51 158 839925

>>836720 (OP)
Плюсы малой лунной базы в ближайшем будущем:

1. Отработка автономной жизни вне Земли: энергия, связь, тепло, ремонт, запасы, аварийные сценарии.

2. Развитие робототехники: роверы, строительные роботы, удалённый ремонт, автоматическая добыча и обслуживание.

3. Использование местных ресурсов: добыча воды, получение кислорода, производство топлива и строительных материалов из реголита.

4. Проверка защиты от радиации, пыли и экстремальных температур в реальных условиях.

5. Создание технологической базы для Марса, астероидов и дальних миссий.

6. Новая научная платформа: геология Луны, сейсмология, астрономия, испытание приборов для других миров.

7. Рост промышленности на Земле: ракеты, энергетика, материалы, связь, автономное ПО, медицина, производство.

8. Образовательный эффект: сильная мотивация для инженерии, физики, химии, программирования и космических специальностей.

9. Международная кооперация и мирная конкуренция через строительство, науку и технологии.

10. Расширение горизонта цивилизации: первая устойчивая инфраструктура за пределами Земли.

Ответы3993339941

159 30 мая, 22:10 159 839933

>>839925
А в чём идея? Зачем это всё?

Ответы3993439940

160 30 мая, 22:24 160 839934

>>839933
Для мультипланетари идеи когда нибудь.

161 31 мая, 00:01 161 839940

>>839933
Странный вопрос
Из разряда зачем дышать

162 31 мая, 00:04 162 839941

>>839925
Двигатели для космоса амеры активно разрабатывают

Интересно, что для пилотируемого полета к дальним планетам Солнечной системы требуются скорости в тысячи КМС

163 1 июня, 13:29 163 840024

>>839803
Любой посетитель спейсача выбрал бы базу, а не тот бред малолетки который ты тут нахрюкал. Да т просто любой нормальный человек

> важного
Важно то, что ты обосрался со своим тупейшим примером. Я тебе по факту в пятак поссал: есть бюджет "на космос" и на эти деньги возможно только финансирование космических проектов

Ответы40040

164 1 июня, 13:31 164 840025

>>839915
> Именно бизнес может толкнуть человечество вперёд.
Бизнес может только паразитировать. Вести вперед может только государство

Ответы40042

38 Кб, 750x563
165 1 июня, 13:35 165 840026

>>839920
> прибили
Свинья детектед
Обратите внимание кто дрочит на наебизнес и хрюкает что космос не нужен

Ответы40041

166 1 июня, 16:38 166 840040

>>840024
Хуй соси, фрик ебанный

Ответы40524

167 1 июня, 16:39 167 840041

>>840026
Хохлодетектор почiни, мразь.

Ответы40524

168 1 июня, 16:51 168 840042

>>840025
>Вести вперед может только государство
Твое государство тебе может только сзади ввести чего нибудь, мудилка. Сильные мира сего всегда будут потешаться над наивными этатистами. Народная воля, сука.

Ответы4004340524

169 1 июня, 17:03 169 840043

>>840042
>этатистами
Слово-маркер малолетнего дурачка. Любой мегапроект возможен только на госухе или госдотациях. Никогда иначе не было.

Ответы40045

170 1 июня, 17:06 170 840045

>>840043
Все твои мегапроекты это флаговтыки зажравшихся бюрократов/автократов. То есть нахуй не нужны.

Если годная идея бизнес подскочит сразу.
Если плохая идея - то нужно государство.
Всегда так.

Ответы40046

171 1 июня, 18:03 171 840046

>>840045
Что такое хорошо и что такое плохо? Для бизнеса хорошо когда прибыль, тогда он подскакивает. Но в такой установке не организовать ничего масштабнее торговли пирожками. А с лунной базы прибыли ноль, одни убытки. Так и будем пирожками торговать. И пиздеть какие нинужные "флаговтыки"

Ответы40047

172 1 июня, 18:13 172 840047

>>840046
Да.
С пирожков польза.
С фалконов польза.
С бочки на луне под реголитом столько же пользы, сколько с мкс.

Ответы40049

173 1 июня, 18:26 173 840049

>>840047
Маскосектант? Во-первых пейсикс на госухе сидит. Во-вторых какая польза? Кто старлинком вообще пользуется кроме военных и пары пиндосов по той простой причине что в их ебеня замечательный полезный наебизнес не удосужился нормальный кабель кинуть в связи с нерентабельностью
А бочка на Луне это задел на будущее и поддержание компетенций. Еще одна тема в которую бизнес не может, ибо если нет сиюминутного спроса на ваши умения в рокетсайнс, то пиздуйте торговать пирожками

Ответы400514047640477

174 1 июня, 18:57 174 840051

>>840049
Я бы тебя еще понял, если бы государство слегка подтолкнуло и потом оно само потекло приносить прибыль.
Вот слетает НАтаСА на луну, покажет как можно и сразу бизнесы такие - о так и мы хотим....
А это же просто флаговтыкательный деньгозакапывательный попил. Впрочем как и старшип.
Когда маскуша на свои деньги пилил - запилил годные фалконы. А как на государственную миску сел, так пошшло говно и неудачи.

Ответы40529

175 11 июня, 11:21 175 840476

>>840049
>Кто старлинком вообще пользуется кроме военных и пары пиндосов
15000 новых пользователей каждый день, а ещё даже не продают антенну, которая в карман помещается.

Ответы40527

176 11 июня, 11:24 176 840477

>>840049
>задел на будущее и поддержание компетенций. Еще одна тема в которую бизнес не может
Расскажи это каким-нибудь китайским монополистам которые демпенгуют конкурентов в минус до усрачки, посмеются.

Ответы40526

177 12 июня, 02:26 177 840497

На луне как минимум ретранслятор сигнала можно воткнуть. В идеале с неё стартовать бочколёты.
я уже молчу про синтез редких элементов на начальном этапе

Ответы40498

178 12 июня, 06:27 178 840498

>>840497
Как это связано с укладкой бочки на луне? Втыкай ретранлятор куда хочешь, зачем колония?

А производство / строиельство ракет на луне - этого в ближайшие 200 лет не будет.

Ответы40518

179 12 июня, 18:57 179 840518

>>840498
>в ближайшие 200 лет
Ебать у тебя горизонт прогнозирования

Ответы40557

180 12 июня, 22:05 180 840524

>>840041
Если не хохол чубатый то тогда эпштейн пархатый

>>840040
Ты просто дура малолетняя

>>840042
> Сильные мира сего
Это просто черви и черти по сравнению с государством
> будут потешаться
Трястись они будут. За наворованное и за жизнь
> Народная воля, сука.
Народная воля за народ, то есть за его совокупность в виде государства, а не за охуевших паразитов-индивидуалистов, сучка

181 12 июня, 22:07 181 840526

>>840477
> демпенгуют конкурентов
Лексика долбоеба

182 12 июня, 22:08 182 840527

>>840476
Мы будем это говно сбивать
Потому что он воюет против нас и потому что вредит своей чепухой экологии

Ответы40535

183 12 июня, 22:10 183 840529

>>840051
> Я бы тебя еще понял, если бы государство слегка подтолкнуло и потом оно само потекло приносить прибыль.
Жид? Человеческая цивилизация это не про шекели

Ответы40556

184 12 июня, 23:11 184 840535

>>840527
>Мы будем это говно сбивать
Как собьете тогда и приходите, вопрос был про тех кто пользуется. Пользуется десятки миллионов абонентов.

185 13 июня, 11:20 185 840556

>>840529
Дох. Любое животное как раз про это.
Коммунисты решившие выписать человека из животных с сегодня на завтра жидко обосрались в 20 веке и теперь для любого человека кроме конченых даунов, коммунизм ассоциируется с поносом.

186 13 июня, 11:22 186 840557

>>840518
Да потому что нехуй сказки рассказывать про колонию на луне.
Рассказывайте правду - бочка под регилитом с 5 астронавтами.

Ответы40559

187 13 июня, 12:33 187 840559

>>840557
>Да потому что нехуй сказки рассказывать про колонию на луне.
Поясни все причинно следственные связи между потом на который тв отвечал и твоим ответом. Ты глюкнейросетки чтоли?

Ответы40562

188 13 июня, 13:53 188 840562

>>840559
Иди нахуй. Все понятно и так. Мозг активируй.

189 15 июня, 08:07 189 840614

Ну вот тред скатил какой-то нытик

Новый двигатель для космоса уже испытывают, так что небольшой городок в ближайшее лет 20 вполне реально построить

Ответы40616

190 15 июня, 08:54 190 840616

>>840614
Нытик это оп вообще то - то есть я.
Ну и какой городок по твоему будет в ближайшем будущем, какие ращмеры, жители, сколько будет почт, церквей, магазинов, ресторанов, школ?
Ты понимаешь вообде разницу между исследовательской палаткой, селением, деревней, городом?
Цель треда - защитить вашу психику. Вы ведь когда апм будет под 60 лет, будете плакать, что все эти фантазии маска были просто высосаны из пальца и не пришли.

Обновить тред
« /spc/В начало тредаВеб-версияНастройки/a//b//mu//s//vg/Все доски

Скачать тред только с превьюс превью и прикрепленными файлами

Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах.Подробнее

Пользуетесь скринридером — пишите, что можно улучшить.
Host-Food.ru — надёжный хостинг от 12 руб/мес | Free DNS
Зеркала М.Двача: m2ch.hk, m2ch.gq, m2ch.cf, m2ch.fapp.in, m2ch.lib, m2chfapiswfw2wcakptqp4o6ltgchvjuxfab7urxlduraomtlnhw5xad.onion