Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 29 июня 2020 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
F8t6UlVUBDU.jpg320 Кб, 1280x960
Ылектриков тренд №1 902096 В конец треда | Веб
Сап, этот тред посвящен всем видам электромонтажных работ. ИТТ обсираем клеммы WAGO, учим ньюфагов работать под напряжением при помощи заземления специальным браслетом на батарею, готовимся к сдаче допуска по ЭБ и многое-многое другое.

Q: Мне нужно поменять розетку, как мне это сделать?
A: Если ты не знаешь физику на уровне 9 класса, не имеешь представление о истинной опасности электрического тока, или же не в состоянии посмотреть двухминутный туториал на тытрубе — сорь, электромонтаж не твоё.

Q: Я школьник/студент, меня интересует формула_нейм.
A: Тебе в /un/.

Q: Я хочу получить образование электромонтажника и работать в компания_нейм, что мне для этого нужно?
A: Нужны знания физики на школьном уровне, мотивация учить тонны технической литературы (ПУЭ ,ПЭУ, МПОТ и т.д), предпочтительны базовые знания схемотехники и навыки черчения.

Q: Я омежка без образования, мамка гонит на работу. Что нужно что бы производить шараш-монтаж?
A: Не лезь дибил сука ебанный, оно тебя сожрет Нужны те же скилы, что описаны сверху. Ты знаешь наизусть нормативные документы, умеешь оказывать первую помощь, ПОНИМАЕШЬ что, как, где и почему должно работать? Отлично, можешь потренироваться в своей квартире, гараже, даче, etc. Без полной уверенности в себе и понимания того что ты делаешь даже не думай делать эту работу кому-то за деньги. В лучшем случае, тебе просто сломают руки если проводка после твоего монтажа не будет работать, в худшем — ты спалишь чью-то квартиру, покалечишь, убьёшь. В общем ГРОБ ГРОБ КЛАДБИЩЕ ПИДОР.

Q: Я недавно получил образование, что мне нужно знать перед тем как я выйду на работу?
A: Для допуска к любой работе по этой профессии, за исключением "ООО Вася Петичкин", ты должен получить группу допуска по электробезопасности. Что это такое и сколько их есть гугли сам, ленивое чмо, ня. Могу добавить только то, что на каждом предприятии комиссия своя, соответственно и сложность сдачи тоже. Где-то тебе эти корочки дадут просто так, а где-то будут спрашивать точные формулировки из книг по 200 страниц. Решай любой онлайн-тест, гугли чего ты не знаешь/не понимаешь.

ПУЭ7:
http://pue7.ru/pue7/sod.php

ПОТЭЭ:
http://pue7.ru/ptb/ptb.php

Межотраслевая инструкция. по оказанию первой помощи при несчастных случаях на производстве:
https://narfu.ru/agtu/www.agtu.ru/etc/6c0d07489ba198d..

Очень интересный канал на тытрубе, этот чел объясняет очень сложные вещи очень простым языком, рекомендую любому Ылектрику не зависимо от образования и стажа:
https://www.youtube.com/channel/UCCPO7HuWDSX6mNWb4yxM..
2 902098
Ссылки поломались.
Межотраслевая инструкция. по оказанию первой помощи при несчастных случаях на производстве:
https://narfu.ru/agtu/www.agtu.ru/etc/6c0d07489ba198de48bae5a05ad362bf1help_ns.pdf

Очень интересный канал на тытрубе, этот чел объясняет очень сложные вещи очень простым языком, рекомендую любому Ылектрику не зависимо от образования и стажа:
https://www.youtube.com/channel/UCCPO7HuWDSX6mNWb4yxMTTA/videos
3 902100
Bump
15597460401300.jpg59 Кб, 604x453
4 902134
Олды тут.
5 902165
>>02096 (OP)
Тред говно и ОП хуй, но раз уж он тут есть - задам вопрос, хуле.
Не так давно занесла нелегкая в слаботочку, где я несколько угорел по использованию скочлоков, нет времени объяснять, но резисторы крепить на них одно удовольствие и выходит сильно компактнее чем на wago. Соответственно возник вопрос, а не закупиться ли силовыми скочлоками типа 534, 558, 560 дабы невозбранно подключать огнезадерживающие клапана к действующему шлейфу от шкафа с АВР, например. Насколько использование врезных клеммников кошерно, насколько место врезки начинает греться и так далее? У американцев традиционно нихуя толком не написано, их правила охраны труда сосут жопу. Второй пикрелейтед, например - реклама из каталога самого известного производителя электротехнического инструмента США (а первый - подтверждение того, что ОП-хуй).
С меня как всегда нихуя, разве что могу рассказать как в Wago 2273-202 резисторы и прочую гибкую хуйню довольно надежно зажимать, хотя так делать и нельзя.
6 902173
>>02165

>Насколько использование врезных клеммников кошерно


Когда работаешь на время, очень помогает. Щелк, щелк и готово, хуле.

>Насколько место врезки начинает греться и так далее?


534,558,560 etc. я не юзал, не знаю. Можно закупить десяток на тесты, пускать через них сверхтоки и токи кз. Так же, можешь разобрать и посчитать площадь/сечение получаемого контакта.

>У американцев традиционно нихуя толком не написано, их правила охраны труда сосут жопу/


Ровным счетом, как и у нас. В пуэ нет ни слово про альтернативные соединения кроме резьбовых/опрессовки/сварки/пайки. Соответственно, если когда-то придёт комиссия, или не дай бог эта НЕХ загорится, тебя ждет бутылка.

>F первый - подтверждение того, что ОП-хуй


Первый выпуск "комиксов" более информативный чем второй. Например во втором убрали из комплекса СЛР прекардиальный удар, а это пиздец. В целом комиксы это не обучающая инструкция по оказанию первой помощи, это всего лишь ПАМЯТКА последовательности действий для Васянов. Если тебя интересует тема оказания первой помощи, то вот более годная памятка от МЧС.
http://www.mchs.gov.ru/upload/site1/document_file/AfYX9NREiM.pdf
photo2019-02-1517-34-15.jpg175 Кб, 960x1280
7 902176
>>02134
Каждый раз, когда я думаю что хуже уже быть не может, я ошибаюсь.
8 902211
>>02173
Ты тред создал чтобы тебе в порыве негодования тут ликбез проводили?
Кошерно - значит допустимо, а не удобно, что удобно я и сам уже сказал, очевидно же (хоть по удобству сильно уступают wago, конечно)

>Ровным счетом, как и у нас. В пуэ нет ни слово про альтернативные соединения кроме резьбовых/опрессовки/сварки/пайки.


А теперь заглядываем в ПУЭ и видим

>2.1.21. Соединение, ответвление и оконцевание жил проводов и кабелей должны производиться при помощи опрессовки, сварки, пайки или сжимов (винтовых, болтовых и т. п.) в соответствии с действующими инструкциями, утвержденными в установленном порядке.


А что же означает это и т.п? А в ГОСТ 19132-86 все подробно описано, миллионы их, в том числе и Wago (которые имеют сертификацию на территории ТС).

>Соответственно, если когда-то придёт комиссия, или не дай бог эта НЕХ загорится, тебя ждет бутылка.


Это уж совсем пушка. Такое ощущение что ты с чужих слов пересказываешь и оттого нихуя не понимаешь что несешь.
Вробще есть ГОСТ Р 50571.5.52-2011 в котором указано, что
526.3 Все соединения должны быть доступными для контроля, измерений и обслуживания, за исключением следующих соединений:
...
- выполненных сваркой, пайкой или опрессовкой;
...
То бишь если распаячная коробка замуровывается в потолок/стену, то там нельзя использовать вообще никакие клеммники, ни винтовые, ни ваги.
Но никакой инспектор этого никогда не проверит, а в случае настоящего расследования при пожаре тебя посадят только если причиной пожара стали твои ебаные клеммники (потому что кроме тебя в тюрьму должны отправиться представители надзорных органов подписавшие акты об окончании пусконаладочных работ и готовности к вводу в эксплуатацию, а также КСки и иполнительную документацию с этими вагами. Если таких актов ты не оформлял, то никто толком твой шарашмонтаж расследовать в принципе не станет).

>Например во втором убрали из комплекса СЛР прекардиальный удар, а это пиздец


Наш инженер по охране труда объяснял это тем, что по статистике очень часто ребра ломали людям при попытке нанести прекардиальный удар, все таки живой человек это не "Гоша", поэтому удалили, по похожей причине эту инструкцию в принципе исключили из норм подготовки в структурах росатома в 2012 году, не знаю, вернули ли сейчас.
Заебись вопрос задал. Сижу бомблю теперь. Ты где работаешь, коллега хуев?
8 902211
>>02173
Ты тред создал чтобы тебе в порыве негодования тут ликбез проводили?
Кошерно - значит допустимо, а не удобно, что удобно я и сам уже сказал, очевидно же (хоть по удобству сильно уступают wago, конечно)

>Ровным счетом, как и у нас. В пуэ нет ни слово про альтернативные соединения кроме резьбовых/опрессовки/сварки/пайки.


А теперь заглядываем в ПУЭ и видим

>2.1.21. Соединение, ответвление и оконцевание жил проводов и кабелей должны производиться при помощи опрессовки, сварки, пайки или сжимов (винтовых, болтовых и т. п.) в соответствии с действующими инструкциями, утвержденными в установленном порядке.


А что же означает это и т.п? А в ГОСТ 19132-86 все подробно описано, миллионы их, в том числе и Wago (которые имеют сертификацию на территории ТС).

>Соответственно, если когда-то придёт комиссия, или не дай бог эта НЕХ загорится, тебя ждет бутылка.


Это уж совсем пушка. Такое ощущение что ты с чужих слов пересказываешь и оттого нихуя не понимаешь что несешь.
Вробще есть ГОСТ Р 50571.5.52-2011 в котором указано, что
526.3 Все соединения должны быть доступными для контроля, измерений и обслуживания, за исключением следующих соединений:
...
- выполненных сваркой, пайкой или опрессовкой;
...
То бишь если распаячная коробка замуровывается в потолок/стену, то там нельзя использовать вообще никакие клеммники, ни винтовые, ни ваги.
Но никакой инспектор этого никогда не проверит, а в случае настоящего расследования при пожаре тебя посадят только если причиной пожара стали твои ебаные клеммники (потому что кроме тебя в тюрьму должны отправиться представители надзорных органов подписавшие акты об окончании пусконаладочных работ и готовности к вводу в эксплуатацию, а также КСки и иполнительную документацию с этими вагами. Если таких актов ты не оформлял, то никто толком твой шарашмонтаж расследовать в принципе не станет).

>Например во втором убрали из комплекса СЛР прекардиальный удар, а это пиздец


Наш инженер по охране труда объяснял это тем, что по статистике очень часто ребра ломали людям при попытке нанести прекардиальный удар, все таки живой человек это не "Гоша", поэтому удалили, по похожей причине эту инструкцию в принципе исключили из норм подготовки в структурах росатома в 2012 году, не знаю, вернули ли сейчас.
Заебись вопрос задал. Сижу бомблю теперь. Ты где работаешь, коллега хуев?
9 902232
Никогда не понимал этих холиваров по скруткам/клеммникам/спайкам/хуяйкам. Менял проводку у себя на хате, там был ебучий алюминий, обгоревшие скрутки, замотаные тряпичной изолентой еще во времена Никиты Сергеича Кукурузного. Всё это работало более 50 лет. И в большинстве хрущевок такая хуйня до сих пор.
Так вот, поменяв всё на медь, соединял нихуя не ваговскими, а китайскими или еще какими клеммниками. Новая проводка уже служит 9 лет. А проблемы с электрикой были только внешние, когда на ЛЭП или подстанции произошел перекос и бытовые приборы погорели нахуй.

мимо-крок
10 902292
>>02232
Ну а я понял, когда менял все скрутки над подвесным потолком на ебучей изоленте, пропитавшей контакты ебучим клеем до такого состояния, что медь там вся почернела. Все это работало лет 5, пока клей не начал течь на контакты. Заменил так же на китайские клеммники под ваго.
n4EaB21wgAY.jpg357 Кб, 1600x1200
11 902305
>>02211

>Ты тред создал чтобы тебе в порыве негодования тут ликбез проводили?


Я не говорил что я тру монтажник 300 распредкоробок/сек, я всего лишь ОП-хуй электромонтажник который создал тред для обмена опытом с другими электромонтажниками.

>Все соединения должны быть доступными для контроля, измерений и обслуживания


В этом и прикол, болтовое соединение ты можешь протянуть, проверить состояние резьбы, поставить новый гровер, etc.
Ваго-подобные зажимы же контролировать анрил, как минимум потому, что:
1.Контактные части не доступны для визуального осмотра, контроль за подгоранием контактов невозможен;
2. В результате нагрева, возможен "отпуск" прижимной пластины, что опять же невозможно проконтролировать или измерить, не разбив кувалдой клемник.
Из этого следует что это обслуживаемое-не обслуживаемое соединение. Ваги я применял только когда подключал 20 светильников по 15W параллельно в ангаре, ибо заказчик не захотел делать что-то другое. В других ситуациях, даже когда подключаю 50W лампочку ваг стараюсь всячески избегать, хоть и ношу с собой штук 30 -- на всякий случай.

>Наш инженер по охране труда объяснял это тем, что по статистике очень часто ребра ломали людям при попытке нанести прекардиальный удар, все таки живой человек это не "Гоша".



Эффективность прекардиального удара достаточно высокая, ирл говорил на эту тему с двумя реаниматологами. Что бы сломать ребра при прекардиальном ударе, конечно нужно быть мудаком. Удар производиться практически под собственным весом руки.
Ну и так, к сведению -- даже врачи часто ломают ребра при СЛР, это нормально. Когда у человека остановилось сердце, ему уже похуй, сломаны ребра, или же нет.

>Заебись вопрос задал. Сижу бомблю теперь. Ты где работаешь, коллега хуев?


Я из пункта "Я омежка без образования, мамка гонит на работу. Что нужно что бы производить шараш-монтаж? ", 18лвл, образование 9 классов, но с детства были скиллы и тяга к шараш-монтажным работам. Работаю на себя, в основном ремонт/монтаж проводки в квартирах/частных домах. В целом, при достаточном количестве клиентов это очень профитно, хоть при работе "в одного" бывает заебываешься тянуть трассы по 50м.
Ваш ОП-хуй.
n4EaB21wgAY.jpg357 Кб, 1600x1200
11 902305
>>02211

>Ты тред создал чтобы тебе в порыве негодования тут ликбез проводили?


Я не говорил что я тру монтажник 300 распредкоробок/сек, я всего лишь ОП-хуй электромонтажник который создал тред для обмена опытом с другими электромонтажниками.

>Все соединения должны быть доступными для контроля, измерений и обслуживания


В этом и прикол, болтовое соединение ты можешь протянуть, проверить состояние резьбы, поставить новый гровер, etc.
Ваго-подобные зажимы же контролировать анрил, как минимум потому, что:
1.Контактные части не доступны для визуального осмотра, контроль за подгоранием контактов невозможен;
2. В результате нагрева, возможен "отпуск" прижимной пластины, что опять же невозможно проконтролировать или измерить, не разбив кувалдой клемник.
Из этого следует что это обслуживаемое-не обслуживаемое соединение. Ваги я применял только когда подключал 20 светильников по 15W параллельно в ангаре, ибо заказчик не захотел делать что-то другое. В других ситуациях, даже когда подключаю 50W лампочку ваг стараюсь всячески избегать, хоть и ношу с собой штук 30 -- на всякий случай.

>Наш инженер по охране труда объяснял это тем, что по статистике очень часто ребра ломали людям при попытке нанести прекардиальный удар, все таки живой человек это не "Гоша".



Эффективность прекардиального удара достаточно высокая, ирл говорил на эту тему с двумя реаниматологами. Что бы сломать ребра при прекардиальном ударе, конечно нужно быть мудаком. Удар производиться практически под собственным весом руки.
Ну и так, к сведению -- даже врачи часто ломают ребра при СЛР, это нормально. Когда у человека остановилось сердце, ему уже похуй, сломаны ребра, или же нет.

>Заебись вопрос задал. Сижу бомблю теперь. Ты где работаешь, коллега хуев?


Я из пункта "Я омежка без образования, мамка гонит на работу. Что нужно что бы производить шараш-монтаж? ", 18лвл, образование 9 классов, но с детства были скиллы и тяга к шараш-монтажным работам. Работаю на себя, в основном ремонт/монтаж проводки в квартирах/частных домах. В целом, при достаточном количестве клиентов это очень профитно, хоть при работе "в одного" бывает заебываешься тянуть трассы по 50м.
Ваш ОП-хуй.
12 902306
aHNTyjrZmHw.jpg161 Кб, 1600x1200
13 902307
vyOP8vrcw4Y.jpg83 Кб, 1080x810
14 902308
Знаю что не по ГОСТ-ам, идите нахуй.
image.png586 Кб, 1000x1000
15 902334
>>02305

>Ваго-подобные зажимы же контролировать анрил, как минимум потому, что:

16 902338
>>02334
Я говорил про 222, и им подобные. Ты много видел прозрачных силовых скотчлоков?
17 902341
>>02338
А зачем ты говорил про 222, если у 221 ТТХ те же, только вдобавок прозрачный корпус из поликарбоната с температурой плавления выше 200 градусов.
18 902346
>>02232
Холивары затевают как правило люди, угорающие по обжиму и в основном потому что они не в состоянии не только скручивать, паять или варить, но даже нормально вагами пользоваться (где как минимум нужно изначально провод выпрямить иначе он держаться не будет).
>>02305

>В этом и прикол, болтовое соединение ты можешь протянуть, проверить состояние резьбы, поставить новый гровер, etc.


Прикол в том, что ты кукоретик хуев и понятия не имеешь что означает "контроль, измерение и обслуживание", контроль затяжки что винтовых клеммников, что безвинтовых производится продергиванием, а не подкладыванием граверов. На деле же она выполняется разве что при приеме шкафов вторичной коммутации. Обычно при обслуживании состояние клеммника оценивается визуально и с помощью ручных пирометров/тепловизоров, основными признаками пиздеца является изменение цвета изоляции или пластика корпуса, значительный нагрев, прозрачные ваги тут явно в выигрыше.

>Когда у человека остановилось сердце, ему уже похуй, сломаны ребра, или же нет.


Когда коллега скрючился у тебя на глазах и упал без сознания - вероятность того, что ты грамотно определишь наличие у него пульса стремится к нулю, по крайней мере в нашем концерне такое несколько раз случалось.
>>02338

>Ты много видел прозрачных силовых скотчлоков?


Это викторина штоль? Три - 314й, 316й и 951K.
19 902404
Хмм
20 902436
>>02096 (OP)
Нужен совет по халявному электричеству. Ситуация такая:
Провода ЛЭП почти над металлической крышей дома. Крыша ловит индукционные токи или как их там я хз. К крыше приделано заземление. Мультиметр показывает 24-36 вольт. Вопрос - как всё сделать по уму?
21 902445
>>02436
Инвертор с АКБ воткнуть, навроде тех, что вешают на солнечные батареи. Один конец на землю, другой, соответственно, на крышу. Вполне может хватить запитать весь дом.
22 902449
>>02445
дык инвертор, у него же постоянный ток на входе? А у меня переменный.
У меня идея как-нибудь сделать 12 вольт постоянки, чтоб автомобильную лабуду запитывать, холодильник например.
И ещё ведь предохранители нужны, чтоб от скачков уберечь, или сетевой фильтр пойдёт?
23 902494
>>02449

>У меня идея как-нибудь сделать 12 вольт постоянки


Диодный мост+неебический стабилизатор напряжения
Но вся эта идея так себе, твоя крыша это не трансформатор. ЛЭП над домом какая?
Ты не будешь иметь с этого мегаватт/ч, если прям пиздец как надо халявное электричество, ищи другой способ. К примеру -- врезка до счетчика.
24 903083
Тред умер нахуй?
25 903084
12
изображение.png19 Кб, 447x210
26 903098
Есть один вопрос. Допустим я хочу пробросить витую пару по квартире. Я прочитал в интернете, что радиус изгиба витой пары, должен быть не меньше 8 диаметров кабеля. Но при заводе кабеля в квартиру у меня так никак не получится сделать. Это как-то скажется на самом кабеле, а главное на пинге/скорости?
27 903114
>>03098
Ты идиот? Идиот. У всех получается а у тебя нет?
photo2019-06-1919-10-45.jpg136 Кб, 1280x960
28 903128
>>02096 (OP)
куда подключить провод с розетки под кондер? кв 164 соответственно на пике указанны автоматы с моей квартиры.
29 903151
>>03128
В зеленый декрафтовский c16, снизу, фазу и в колодку синюю справа - ноль.
Ебать у вас там электрики, аднака.
30 903164
>>03151
Ясно. А шо электрики, хуйни намутили? Я прост всю жизнь в частном доме где два автомата и все просто как 5 копеек. А тут заглянул в щиток квартирный и понял что ну его нахуй.
31 903177
>>03151

>В зеленый декрафтовский c16, снизу, фазу


Лол блять, советник хуев. Ты предлагаешь под один зажим ему закрутить 1,5 и 2,5 квадрата? Мда.

>>03128
Какая мощность кондея? Какой кабель заведен в щит?
Мимо ОП-хуй.
Yaaaaaaaaar.png1,8 Мб, 1277x957
32 903178
>>03128
Самый адекватный вариант -- спиздить у соседа вот этот не используемый автомат. Но этот вариант работает только если у тебя есть необходимый инструмент (Индикаторная отвертка, ножик, сасатижи, 40см медного кабеля больше 2.5 квадратов)
33 903180
>>03178
Инструмент есть, но вариант пиздить усоседей вообще не адекватный. Да и хули там пиздить? Автомат за сто рублей? Мне его проще купить.
>>03177
Кондей слабенький, а кабель хз. 2.5 кажись
34 903205
>>02096 (OP)
Чет я три года проработал электриком, но так ничего и не понимаю.
Нет, электрику в хате прокинуть могу, розетку поменять, даже простенький щиток расключить, но что потяжелей блядь это пиздос, причем сталкивался с тяжелым постоянно, но так нихуя и не усвоил, причем по началу может мне и нравилось во всем этом разбираться, а сейчас только адски напрягает. Не знаю, где я свернул не туда.
35 903395
>>03180
Тогда покупай еще один C16, но нужен именно декрафт что бы шина встала без перекосов. Ставь его после своего зеленого декрафта, автоматы по правой стороне -- сдвигай вправо. Потом выбрасывай все перемычки после второго УЗО, возьми однополюсную PIN- шину, обрежь ее так, что бы из нее торчало 5 контактов. Второй контакт слева аккуратно откуси бокорезами и остатки сточи напильником, что-бы ничего не торчало. Потом вставляй ее вместо перемычек, на последний установленный автомат кидай фазную жилу от кондея, нейтраль на нулевую шину, землю на шину защитного заземления, при ее наличии.
А вообще, найди и обоссы того Ылектрика который собирал этот щит, использовать желто-зеленые жилы в качестве фазных это нужно обладать особым интеллектом.
Ну и само-собой все работы выполняй но полностью обесточенном щите, все автоматы должны быть опущены, включая автоматы соседей. При этом, не забывай что напряжение на вводах в эти автоматы все еще будет. Обязательно проверяй индикатором или мультиметром все, до чего ты можешь дотронутся.
ОП-хуй.
36 903400
>>03205
Если не хочешь бросать работу Ылектрика, но и лезть в дебри не хочешь, досконально изучай все DIN модульные серии всего и вся, изучай способы и различия заземлений и всего того, что используется в квартирах и частных домах. Что бы делать КАЧЕСТВЕННУЮ проводку в не производственных помещениях этого достаточно. А на заводы со всякими двухконтурными АВР и неебичискими цепями управления трехфазных двигателей я и сам не лезу, ну их нахуй, на данном этапе я не знаю и 40% того что там нужно знать.
37 903452
>>03395
Спасибо, годно расписал. Только дефкрафтовский автомат еще поискать надо, все ближайшие магазы это иек и шнайдер, у них разве разьемы не по стандарту все? Тем более диф автомат иековский куда шину запихнуть надо.
Yaaaaaar.png39 Кб, 1920x1080
38 903477
>>03452
Если пускать перемычки то похуй какие ты ставишь автоматы, можешь хоть шнайдер от советского ае-1031 запитать. Но на твоем пикриле перемычки не правильные, что бы пустить НОРМАЛЬНЫЕ перемычки нужно:
1. Использовать точно такую же жилу, какая заходит на ввод первого автомата по сечению (в идеале от одного кабеля и из одной партии).
2. Делать безразрывную перемычку, а не отдельными жилами (от первого автомата и до последнего должен быть один кусок жилы, в местах где жила заходит в автомат делаешь сгиб плоскогубцами и зачищаешь изоляцию.
А вот с пин-шиной все сложнее, нужно что бы клеммы всех автоматов в зажатом состоянии были на одной линии, иначе пойдет перекос шины, плохой контакт, нагрев, отгорание, гроб гроб клдбище пидор.
kak-podkljuchit-avtomat.jpg67 Кб, 450x464
39 903480
>>03452
Безразрывная перемычка.
увау.jpg260 Кб, 1280x960
40 903485
>>03477
короче проще безразрывной перемычкой ебануть так?
41 903488
>>03485
Да, но советую запастись разными жилами от разных кабелей, взять штангель и подобрать максимально похожую по сечению. Судя по твоему пиксель пикрилу там ввод медь 2.5 квадрата, но здравый смысл говорит мне что там 4. И да, не повторяй ошибки бывшего Ылектрика, на фазную разводку используй только проводники с изоляцией белого цвета.
42 903490
>>03485
В крайнем случае, если не получиться подобрать такую же жилу, делай двумя плоскогубцами скрутку длиной 10мм, и уже ее зажимай под клемму.
Если воткнуть под прижимной клемник два разных проводника, тот который будет тоньше не будет иметь нормального контакта и очень скоро начнет греться, плавиться а потом сделает кз.
pravilnaya-zamena-avtomaticheskix-vyklyuchatelej-v-shhitke-2.jpg101 Кб, 640x480
43 903491
Примерно вот так.
44 903521
>>03488

>советую запастись разными жилами от разных кабелей


ебать, мне надо то автомат подключить, чо теперь идти в магаз по метру каждого кабеля покупать? Дома ВВГнг 2.5 пару метров лежит, его и возьму.
>>03490
понял
45 903884
>>03485
Проще не слушать долбоебов с двачей. Ширина модуля стандартная (в соответствии с din 43880), соответственно заводские перемычки подойдут любые и автоматы тоже. На счёт цвета провода для перемычек это уж совсем пушка как и безразличные перемычки.
46 903890
>>03884

>Ширина модуля стандартная (в соответствии с din 43880)


Видимо ты, маня, никогда не устанавливал IEK,EKF,TDM, etc. на одну рейку.
Для тупых -- ширина особого значения при установке шины не имеет, там есть на это запасы. А вот центровка зажимных клемм относительно поперечной оси рейки -- очень и очень критична. при установке автоматов с разными поперечными координатами клеммников -- получается перекос шины.

>На счёт цвета провода для перемычек это уж совсем пушка


Стандартизация нужна для того, что бы ЛЮБОЙ электрик который придет обслуживать этот кал смог без танцев с бубном разобраться в схеме и безопасно произвести работы. Для этого используется цветовая маркировка строго по ГОСТ.
http://infoelectrik.ru/remont-elektroprovodki/markirovka-provodov-i-kabelej-gost.html
Если ты утверждаешь что цветовая маркировка для лохов и нинужна, съеби с треда пж.

>как и безразличные перемычки


Бля, безразличный ты наш, почитай там физику за 8 класс чтоль. А потом подумай, как часто протягивают болтовые соединения в квартирных щитах? В лучшем случае это происходит при замене счетчика, и то, если электрик попадется добросовестный.
47 903993
>>03177

>Ты предлагаешь под один зажим ему закрутить 1,5 и 2,5 квадрата? Мда.


Где? Мудила. Если поторашка - то полторашку, если 2.5 - то 2.5.
Задача запитать кондей была, а не перебрать щиток.
48 904294
>>03993

>Задача запитать кондей была, а не перебрать щиток.


Ты напомнил мне моих особо-одаренных клиентов.
"В смысле мне нужно кидать новый провод из щитка? Мне всего лишь нужно запитать вот эту маленькую 5кВт печь! Зачем мне новый провод!? Запитайте мне печь вот от этой розетки!"
zM8PgH6EkbM.jpg103 Кб, 700x713
49 904297
ncngbRB4dnI.jpg358 Кб, 1600x1200
50 904578
Так бля епта, тут значит токовый расцепитель тип С, хуе-мое блять, а тут секционный выключатель ввода АВР, бля, а шины под трансформаторами тока дифференциальной защиты не видно нихуя, но если обеспечиваем селективность, то происходит перекос фаз...
Таааак, падажжи ёбана.
51 904658
>>04294
Да хоть от подстанции тяни, за счет-то клиента, но вот сраный кондей 9-ка потребляет ватт 800, которые получить тут - не проблема.
avr63012.jpg24 Кб, 500x500
52 904672
/Б/ратья Ылектрики, предлагаю обсудить системы аварийного ввода резерва. Начиная с самых простых через перекидной рубильник, и заканчивая промышленными автоматическими авр с всеми защитами, автозапуском генератора через ардуино на автомате или через смс.
54 904708
Итак, вопросы про АВР.
Можно ли создавать АВР на основе ардуино? Что по этому поводу говорят нормативные документы? Как реализовать оперток?
В случае если наебнется ардуина, на сколько надежные механические блокировки контакторов?
Были ли случаи, что произошел отказ блокировок контактора и во время ввода резерва на обмотку генератора подался основной ввод? Какие варианты дублирования блокировок?
55 904723
>>04672
Братюнь, хуйней не майся. Купи программируемое реле.

мимо инженер-электрик, перекатился из инженера-электроника
56 905954
Скажите а домач закрыли? вроде там всегда был тред электриков и королей говна и пара.
# OP 57 908301
Сап аноны, на связи ОП-хуй. Нужна ваша консультация, лол.

Есть частный двух-этажный дом и баня (которая фактически является вторым домом по нагрузке) свежей постройки, с незаконченным ремонтом. Оба здания запитаны от одного СИП 4х16. Счетчик УК поставила на столбе. Скажу сразу, этот монтаж делал не я, до меня там было два или три Васи-Ылектрика.

Структура следующая:
Сип заходит в ВРУ который на балансе УК, на втором этаже, !!!сразу в медные клеммы вводного 3Р автомата на 63А. С вводного запитаны четыре 3Р автомата говноИЕК по 50А.
АВ1 -- Запитывает щит бани;
АВ2 -- Запитывает щит технических коммуникаций дома;
АВ3 -- Запитывает гаражный щит дома;
АВ4 -- Запитывает щит жилых комнат.

Контура и соответственно повторного заземления и разделения PEN нету. В всех щитах выполнено зануление, УЗО или АВДТ ни в одном из щитов нет.
Что мы имеем? -- На ВЛИ в месте подключения счетчика отгорает PEN, в розетках появляется 380, люди дотронувшиеся до электроприборов погибают. В общем гроб гроб кладбище пидор

Моя задача исправить всё это говно -- сделать контур заземления, собрать нормальный ВРУ с противопожарными АВДТ 300мА ввод и 100мА отходящие, выкинуть нахуй СИП из дома и сделать от него медь через "орех" на наружной стене в районе крепления талрепа.

В связи с этим появилась масса вопросов которые я хз как решить:
1. Какую систему заземления выбрать? ПУЭ ясно говорит, что нужно выбирать TN-C-S, но в случае если требования к PEN проводнику не были соблюдены -- можно ебошить TT. И они, сука, и правда не соблюдены! Разрыв PEN на счетчике, который сука на столбе! В таком случае, если он отгорит, ЭУ будет в аварийном режиме, что так же гроб гроб кладбище.

2. В связи с п.1, нужно выбирать ТТ, и всё бы хорошо, НО! ПУЭ говорит что в случае выбора ТТ на ВСЕХ линиях должны стоять УЗО или АВДТ, ибо в случае КЗ на землю АВ его не увидит, т.к ток будет на порядок меньше, так же говорится про повторное дублирование дифференциальных защит. Со всех щитов уходит 50+ линий, если ставить УЗО на все эти линии (даже на группы) уйдет 100к+ только на УЗО, не считая расходку и саму работу, лол. У заказчика столько мани нет, соответственно этот вариант заземления тоже под вопросом.

3. Какого хуя так получилось, что УК подключила дом без контура повторного заземления, без выдачи техзадания и его проверке при подключении? Можно ли их за это набутылить?

Аноны, помогайте, если бы у меня были такие трудности с обычным объектом -- я бы его дропнул, но тут мои знакомые и я хочу сделать КАЧЕСТВЕННО и на совесть.
# OP 57 908301
Сап аноны, на связи ОП-хуй. Нужна ваша консультация, лол.

Есть частный двух-этажный дом и баня (которая фактически является вторым домом по нагрузке) свежей постройки, с незаконченным ремонтом. Оба здания запитаны от одного СИП 4х16. Счетчик УК поставила на столбе. Скажу сразу, этот монтаж делал не я, до меня там было два или три Васи-Ылектрика.

Структура следующая:
Сип заходит в ВРУ который на балансе УК, на втором этаже, !!!сразу в медные клеммы вводного 3Р автомата на 63А. С вводного запитаны четыре 3Р автомата говноИЕК по 50А.
АВ1 -- Запитывает щит бани;
АВ2 -- Запитывает щит технических коммуникаций дома;
АВ3 -- Запитывает гаражный щит дома;
АВ4 -- Запитывает щит жилых комнат.

Контура и соответственно повторного заземления и разделения PEN нету. В всех щитах выполнено зануление, УЗО или АВДТ ни в одном из щитов нет.
Что мы имеем? -- На ВЛИ в месте подключения счетчика отгорает PEN, в розетках появляется 380, люди дотронувшиеся до электроприборов погибают. В общем гроб гроб кладбище пидор

Моя задача исправить всё это говно -- сделать контур заземления, собрать нормальный ВРУ с противопожарными АВДТ 300мА ввод и 100мА отходящие, выкинуть нахуй СИП из дома и сделать от него медь через "орех" на наружной стене в районе крепления талрепа.

В связи с этим появилась масса вопросов которые я хз как решить:
1. Какую систему заземления выбрать? ПУЭ ясно говорит, что нужно выбирать TN-C-S, но в случае если требования к PEN проводнику не были соблюдены -- можно ебошить TT. И они, сука, и правда не соблюдены! Разрыв PEN на счетчике, который сука на столбе! В таком случае, если он отгорит, ЭУ будет в аварийном режиме, что так же гроб гроб кладбище.

2. В связи с п.1, нужно выбирать ТТ, и всё бы хорошо, НО! ПУЭ говорит что в случае выбора ТТ на ВСЕХ линиях должны стоять УЗО или АВДТ, ибо в случае КЗ на землю АВ его не увидит, т.к ток будет на порядок меньше, так же говорится про повторное дублирование дифференциальных защит. Со всех щитов уходит 50+ линий, если ставить УЗО на все эти линии (даже на группы) уйдет 100к+ только на УЗО, не считая расходку и саму работу, лол. У заказчика столько мани нет, соответственно этот вариант заземления тоже под вопросом.

3. Какого хуя так получилось, что УК подключила дом без контура повторного заземления, без выдачи техзадания и его проверке при подключении? Можно ли их за это набутылить?

Аноны, помогайте, если бы у меня были такие трудности с обычным объектом -- я бы его дропнул, но тут мои знакомые и я хочу сделать КАЧЕСТВЕННО и на совесть.
58 908306
>>08301 Никогда из офиса не вылезал?

>Сип в медные клеммы


Это норма. Только подтянуть не забудь как мимо пойдешь

>собрать нормальный ВРУ с противопожарными АВДТ 300мА ввод и 100мА отходящие


Тебе нужно одно 300мА селективное узо на столбе у счетчика и все. Если нет то поставь в ВРУ.

>В всех щитах выполнено зануление


Переделывай на ТТ. В ИЖС иначе никак.

>сделать контур заземления


Два омедненных штыря по 3-4.5м на некотором удалении. Про сопротивления и не заикайся.

>выкинуть нахуй СИП из дома


Если он в металле и дом каменный по похуй. Орехи колхоз, ставь тогда уж гильзы.

>ставить УЗО на все эти линии (даже на группы) уйдет 100к+ только на УЗО


Что тут дорого то? Селективный узо 1100р, в каждый щит по 3 30мА дифа 2250р.

>УК подключила дом


Кто подключал то? Местный энергосбыт или администрация поселка? Если вторые то шли их нахер и заключай прямой договор.
59 910452
Эй михалычи, подскажите какой счётчик приобрести в частный дом, однофазный ясен хуй. Я прост не шарю, а сказали приходить мол уже с купленным, они его проверят и тогда ток установят.
60 910467
>>10452 У тебя в ТУ должна быть указана модель.
61 910479
>>10467
Я в душе не ебу где эти ту. У меня то доков и на текущий счётчик нет.
62 910523
>>10452

>они его проверят и тогда ток установят


Чекай сечение своего ввода, от него и отталкивайся. А вообще -- любой бич-счетчик за 1к типа энергомера.
63 910577
>>10523
Ага, ясн, а при замене они прям пиздец всю проводку осматривают, если у меня там левые проволочки идут в стене. Просто проверку счётчика всегда от пизды проводили, мол работает и хуй с ним, иногда даже не заходили, мол собака во дворе, просто показания просили.
15512809839060.jpg6 Кб, 333x151
# OP 64 922585
Бампик моему тренду
15512730778760.jpg271 Кб, 1200x1600
65 938199
Тредик, не умирай
image.png1,4 Мб, 1080x810
66 946775
Бамп
67 946894
>>02096 (OP)
>>02096 (OP)
Суп, Мегавольты. Имею старую люминевую советскую говнопроводку в хате. Естественно, на скрутках. Естественно, последовательную по всей хате. С тканевой чорной изолентой. Как же без неё. Джва с половиной квадрата на розетки, и полтора на освещение. Надо ли пояснять, что это всё наглухо вмуровано раствором в швы между плитами. вопрос, блеадь.

Хочу расковырять горелые после КЗ огрызки, напаять провода того же сечения, и развести через пикрилейтед клеммные коробки. Шины вроде не медные у них. Разводил медную проводку в гараже через них, - держат сварку 20А, - моё почтение. вопрос в говнолюмини. В колодке вроде сталь, а это вроде, норм.

Знаю, что AL - говно, но расковыривать половину квартиры - не вариант. Потом кину с щитка джве силовые медяхи на кухонные/общие розетки, и стиралку. (может, кондёр).

Пока, напаять на огрызки люминь, развести через пикрилейтед колодки, а на розетку стиралки, - автомат АББшный на 16А.

Что погорело на линии освешения, - даже париться не буду. Тупо напаяю люминьку, там где скрутка обломилась/прослабла, и разведу на таких же шинных колодках. На освещении нагрузки там не было никогда. Только говноскрутки от стройбата ДМБ 89 Душанбе.
68 946899
>>46894
Разобрал коробочку. Слепые кунцевские сборщики молодцы. всё стальное. Шины - магнитятся. Винты - магнитятся. Даже сраные гроверы и ответные квадратные шайбы - магнитятся. буду на них разводить свой говнолюминь. А когда придёт силовая меддь, тупо подключу в оставшиеся дырки. Диды так делали, и я буду.
69 946905
>>46894
А может не будешь страдать хуйнёй? Зачем делать подобное говно в своей квартире?
Если нет денег, но проводка очень нужна, то уот:
Кидаешь от щита ввод 4+ мм2 (Если квартира не подключена к газу то минимум 6мм2), через двухполюсной автомат. Заводишь его в металрукве, пнд-трубе или обычной гофре в квартиру.
Заводишь ввод в квартиру, на уровне головы монтируешь навесной щит 24-36 модулей. Устанавливаешь в нем так же вводной автомат, делаешь разделение PEN-проводника, ставишь счетчик.
Далее ебошишь автоматы отходящих линий -- отдельный на освещение, отдельный на розетки в комнате, отдельный на розетки на кухне, и т.д в зависимости от типа и количества нагрузок в твоей квартире.
Далее, покупаешь широкий (40-50мм) кабельканал и монтируешь его под потолочным швом. опуски на розетки/выключатели делаешь обычным 20мм кабельканалом. Профит в том, что можешь сделать сколько угодно электроточек без бг-мерзкого и дорогого штробления.

Главное помни:
1. Никакого алюминия. Совсем.
2. Кабель для линий освещения -- ВВГ-нг 2х1,5; автомат для защиты ЛИНИЙ ОСВЕЩЕНИЯ 6-10А.
3. Кабель для розеточных линий ВВГ-нг 3х2,5; автомат 16А.
4. Нельзя подключать освещение от силовой линии. Если объяснять простым языком -- контактная группа выключателя/провод в всех светильниках способна выдерживать 5-10А. Соответственно, защищать такую линию нужно примерно таким наминалом. Если подключить линию освещения к линии которую защищает 25А автомат -- она защищена не будет. Если произойдет "тлеющее" замыкание с низким током до 30А -- тоби пизда.
5. Любые розетки в "мокрых" зонах (Будь то розетка на фартуке кухни, расположенная в 1 метре от раковины, или ванная) нужно защищать через УЗО (а лучше АВДТ, экономишь на автомате). Особенно это касается ванной комнаты с стиральной машиной.

Но если это задрыпаная сталинка под снос, да еще и не твоя, то забей хуй, можешь хоть ШВВП прокинуть.
15616728637160.webm4 Мб, webm,
711x400, 0:38
70 947492
>>46905

Да я какбэ не совсем нуб. Разрабатывал и испытывал энергоустановки током до 400А постоянки (правда по механике и газовым линиям). А монтировал и пускал уже на объектах готовые электросхемы. Понятно, что там шины в палец толщиной, медь, и защита физическая + по промконтроллеру АСУТПшником зашитая.

> 1. Никакого алюминия. Совсем.



Кроме религиозных предрассудков, чем хорошо пропаянная в местах отлома, люминивая проводка 1,5мм2, разведённая на стальных шинах на винтах с гроверами, на которой висит от силы киловатт лампочек по большим праздникам, так нехороша?
Понятно, что никаких розеток там не будет и быть не может.
71 947823
Разбавлю профессиональный тред нубским вопросом. Пилю освещение для теплицы. Повесил 50 вт прожектор, купил еще один, подключил последовательно, купил еще один, подключил последовательно, все от "розетки таймера", понял, что так жить нельзя. Как грамотно делать такое освещение? Чтобы еще и включалось само по расписанию. Заделать что-то типа щита с распред. коробкой, откуда вести каждый светильник?
72 947903
>>47492

>Кроме религиозных предрассудков, чем хорошо пропаянная в местах отлома, люминивая проводка так нехороша?



Я бы скинул тебе таблицы и цитаты из ПУЭ и СП, но я слишком ленив что бы их искать.
1. У люминия есть текучесть -- т.е все болтовые соединения минимум раз в год нужно протягивать. Разумеется, в наших реалиях его никто и раз в 10 лет не протянет.
2. Люминий не получиться нормально спаять (кок-кок, а как же флюс? кок-кок, а как же специальный припой? Да спаяется, только эта хуйня окислиться через месяц и начнет греться).
3. У 85% люминивых кабелей изоляция выполняется без индекса "нг", "ls". Это значит, что такие провода будут гореть как евреи в 41. Но самое страшное не это. Самое страшное то, что вдохнув пару раз такой еботы полной грудью тебе 100% пиздец.
4. Общая мерзотность люминевого кабеля при монтаже/обслуживании. Меняешь выключатель? Ну, будь добр откуси окислившиеся и расплющенные жилы и зачисть по новой. Что значит нет "запаса"? Меня это не ебёт ёжжи)
5. Вот за то что я скажу дальше, меня могут закидать санными тряпками: Лучше купить б/у медь, чем новый люминь. Купить б/у кабеля можно по цене металла. Дальше берешь дедушкин мегаомметр и отрезаешь лишнее. Профит.
АНН.

>>47823

>подключил последовательно


Ты уверен, что не параллельно?

1. Какое БУДЕТ общее количество прожекторов?
2. Нарисуй примерное расположение и расстояние от "розетки-таймера" до первого прожектора, а так же расстояние от первого прожектора до всех остальных.
3. Какую максимальную нагрузку может включать твой таймер?
Алсо, если теплица деревянная а площадь большая -- лучше выкинуть "розетку таймер" и смонтировать аккуратный щит в котором будет автомат, таймер на din-рейке, контактор (при сравнительно высокой для таймера нагрузке, обеспечит долгую жизнь таймера). Таймер стоит в районе 2к, автомат 100р, контактор 1.2к, щит 1к.
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 29 июня 2020 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /t/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски