21 Кб, 256x320
Хочется погрузиться в природу и с чего нибудь начинать путешествовать, я для себя выстроил примерный план на лето, до сих пор нигде не бывал, не вылезал из своей будки. Не буду останавливать ся в городе, с собой возьму палатку и поселюсь в безлюдном месте, покачусь автостопом.
Накидайте из своего опыта историй о том, каких придурков в походе вы встречали и как предотвратить встречи с пидорасом за рулем, больше всего опасаюсь наткнуться на невменяемых попутчиков.

44 Кб, 664x749
Сап, уже 5-6 раз ездил автостопом (от 100 до 1500 км).
Езжу на легке, с небольшим рюкзаком, вот в чем вопрос:

анон, что думаешь, как мне перевозить ноут? Все разы я ездил так, как на пике 1, ноут в чехле, прижат к стенке рюкзака, которая прислоняется к спине. После портфеля ложу документы (почти такого же размера, в толщину 3-5 см, должны смягчать тряску, нагрузку и тд). В портфель стараюсь укладывать не очень много вещей, чтобы они не давили на ноутбук.
Появилась мысль пришить к чехлу ремень сумки, чтобы носить ноут отдельно от всех вещей, как на пике 2.
Что думаете, не зря ли переживаю, чтобы на ноут ничего не давило в рюкзаке и будет ли лучше ездить с ноутом так, как на пике 2?

398 Кб, 1024x768
Сап аноны, нужна инфа от бывалых, как оно отдыхается на побережьях этого гиганта (интересуют берега со стороны России).

Отчалить планирую летом, в соло, на 3-4 недели, чисто ради уединенного экспириенса на побережье, спокойным прогулкам по немноголюдным местам под легкий чилаут, и прочим извращениям недавно оперившегося сычя.
Посему тусовочная инфраструктура и прочие перспективы кутежа не интересуют и всем этим можно пренебречь.

В связи со всем сказанным выше, есть несколько вопросов к тем кто там отдыхал:

1) В каких локах лучше всего с точки зрения красоты пейзажей (Ейск, Таганрог, другие ебеня)?

2) Где лучше снимать жилье (аппартаменты местных, отели, дома/комнаты бабок)?

3) Реально ли перемещаться между тамошними курортами на общественном транспорте или все же лучше каршеринг он там есть вообще?

4) Что из себя представляет местное население в плане толерантности к туристам-одиночкам слоняющимся по побережью? Как там вообще с криминогенностью вопрос обстоит?
Реально ли получить пизды от местной гопоты за то что "слишком далеко забрел и вообще ты откуда будешь"?

Ну и в целом те полтора анона что смогут написать что-то по делу - пилите прохладные и все что связано с Азовским морем.

454 Кб, 1300x731
Прошлый – >>50037 (OP) ( http://arhivach.ng/thread/536402/ )

Немного скорректировал гайд, если шо

Саммари и полезные ссылки

http://www.japan-guide.com/ – отличный англоязычный ресурс про Японию
https://www.google.com/maps/d/edit?mid=1fmfaySQHmojbRGKWCwRecq6Ln1Bb2Xdh&ll=35.67928012473078,139.68638283648374&z=12 – карта анончика с фоча с отмеченными достопримечательностями, ресторанчиками, рёканами и т.п. Естественно, есть далеко не всё.
https://darkwren.ru/ – неплохие FAQ и прикидки маршрутов

Виза

Бесплатная, поручитель не нужен.

Авиабилеты

Тут всё стандартно. Стоит помнить, что у JAL есть спецпредложение, при покупке перелета Москва-Токио можно бесплатно добавить внутренний перелет по Японии (и, например, сделать пересадку в Токио и вылететь сразу на Кюсю, сэкономив денег).

Передвижение внутри страны

www.hyperdia.com - отличный ресурс для планирования передвижений на Ж/Д транспорте - показывает расписания, цены. На мобилки есть приложение NAVITIME, позволяющее строить маршруты и с использованием автобусов (актуальность и точность последних выше, чем в картах Гугла), а также специализированное автобусное приложение (платное и пока только на японском) バスNAVITIME./
Передвигаться по ЖД дороге просто и удобно. Но достаточно дорого. К счастью, эксклюзивно для иностранцев (активация только при наличии туристической визы) есть такая штука как JR PASS - проездной по железным дорогам JR (а также паре автобусов и паромов). Купить его можно вне Японии на многочисленных сайтах и в некоторых турагенствах (цена везде +/- одинаковая), недавно появилась возможность купить уже на месте (как минимум в аэропорту Нарита). Он есть в вариантах на 7,14,21 день и позволяет ездить сколько угодно на поездах JR. Есть исключения (например, самые быстрые синкансены использовать нельзя, но разница некритична). Стоимость его очень выгодна, если есть длинные перемещения. Например, JRPASS на 7 дней примерно окупится даже если съездить на синкансене только по маршруту Токио-Киото-Токио. А ведь можно доехать еще дальше.
Так же стоит упомянуть, что существуют и региональные JR PASS, которые стоят дешевле, рекомендуются в случае, если вы хотите посетить только определенные районы страны.
Для нищеанонов есть TOKYO WIDE PASS на 3 дня за 10к йен, который позволит посетить основные достопримечательности префектуры Канто (Фудзи, Никко, etc). Продаётся на центральных станциях в Токио.
Для простоты перемещений только по Токио (или крупному городу) можно купить транспортную карту - Suica, Pasmo или региональные разновидности. Заносим денег через автомат, на входе и выходе прикладываем, карта сама считает стоимость маршрута. В принципе, самые популярные IC Card уже полностью взаимозаменяемы, так что токийскую Суйку можно юзать, например, в Осаке. Есть, однако, всякие региональные проездные на день-два, стоит их искать на japan-guide.
В качестве самого бюджетного варианта можно посмотреть ночные автобусы - это дешево и за гостиницу платить не надо. По комфорту вполне прилично. К сожалению, в Японии есть всего пара поездов, подходящих под описание «ночной плацкарт» и оба скорее внутреннее туристическое развлечение, билеты на которые задолго раскупаются.

Гостиницы

Самый бюджетный вариант - капсульные отели. Но имеют свои особенности о которых лучше почитать заранее (например, во многих местах нужно каждый день регистрироваться заново с выселением).
Далее идут бизнес-отели, рассчитанные на печальных японских служащих в командировках. Это сеть Toyoko Inn (очень много отелей по всей стране), бронировать лучше на их собственном сайте http://www.toyoko-inn.com/eng/ (на сайтах типа букинга не все отели их сети есть). Также есть сети типа APA hotel. Номера будут очень маленькие, но комфортабельные.
Есть гостиницы в японском стиле - рёканы. Могут быть городские, но лучшие их разновидности - рёканы на горячих источниках (онсен). Номер будет в японском стиле, на завтрак и ужин подадут роскошный набор различных блюд. Ну и источники посетить обязательно нужно. Стоит бюджетный рекан в 2-3 раза дороже, чем бизнес-отель, но оно того стоит. Лучше отложить деньги и 1 раз за поездку пожить в таком денек (обязательно с едой и источниками). Стоит обратить внимание, что за онсенный рёкан на сайтах типа Букинга может считаться заведение вроде санаторной многоэтажки – аутентичность подобного экспериенса сомнительна.

Сайты для поиска и бронирования

http://www.booking.com/
http://hotels.com/
http://travel.rakuten.com/
http://www.japanican.com/en/

Интернет

Лучше заказать японскую симку с предоплаченным трафиком. Например, bmobile ( https://www.bmobile.ne.jp/english/ ).
Или заранее арендовать карманный wifi-роутер с безлимитными интернетами, который можно получить в почтовом отделении аэропорта и закинуть в любой почтовый ящик на территории страны по окончанию срока аренды.

Бюджет

Самый сложный пункт - честно говоря, не знаю, какие цифры написать - у всех свои понятия комфорта и возможности. Но многие считают, что Япония - очень дорогая страна. Это не так. Даже с подешевевшим рублем Япония остается очень доступна, одна из причин - то, что сейчас курс йены к доллару тоже немного ниже, чем было 4-5 лет назад. Считается, что свободной валюты (без авиабилетов и отелей) должно быть у россиянина $100/день, у граждан остальных республик бСССР ближе к $150/день – где-то из таких соображений в посольстве будут смотреть выписку из банка о состоянии счетов (подробная выписка о передвижении средств за какой-то период не нужна).

3,4 Мб, 1920x1200
Доброго дня друзья. Хотел бы поднять возможно не свойственную для этой доски тему. Как перевозить животное из города в город? Какой вид транспорта более удобен для животного что бы не вызывать стресс. Поделитесь своим опытом пожалуйста.

У меня недавно возникла дилемма. Собрался переезжать в другой город. Расстояние между городами примерно 3000 километров.
Из моей мухосрани пока что летает только нордвинд заместо нормальной авиакомпании и у них требования к перевозке животных крайне ебанутые ( насколько я конечно понял из описания на сайте). В грузовой отсек они котов не берут, да и я еще в здравом уме и не хочу привезти в место назначения два трупа котов. На машине ехать 3000 километров я один не вывезу. Брать с собой еще кого то тоже не вариант. Из всех возможных вариантов приглянулся вариант с поездом. Да ехать дня 2 но можно выкупить всё купе и в безопасности котов везти, но интересно можно ли выпускать котов, что бы они нормально могли сходить в лоток, да и покормить их.

44 Кб, 702x459
Давайте обсудим такую тему для туризма
Доминиканская респ,Пуэрто-Рико,Куба,Ямайка и прочие..

1,3 Мб, 1204x904
Продолжение тредов из PO. Тут всем похуй на архитектуру, культуру, природу и т.п. дерьмо, тут интересуют нюансы.

Вот паста :

Сейчас я тебе расскажу, анон, как закончится твое приключение со "съебом из рашки". Сначала, ты как и большинство благоразумных людей в РФ - начнешь догадываться, что происходит что-то страшное. Твои соотечественники начнут массово бежать из страны, первыми в списке стран будут Армений и Грузия. Но на самом деле не важно что за страна, ибо сценарий для тебя будет очень похож. Даже не важно из айти ли ты, анон, айтишников реальность не обошла стороной.

Сначала ты начнешь гуглить "топ" стран для переезда, ты начнешь погружаться в различную популистскую литературу в блогах и бордах типа vc, ты узнаешь что такое ВНЖ, ты узнаешь что для Россиянина все пути в мире открыты, да, где-то уже начали прикрывать границы, но ведь как много вариантов - и Грузия, и Испания, и Финляндия, о боже, а как же Португалия с ее знаменитой золотой d7 визой? А Черногория? Да боже!!! Будто бы попал в супермаркет релокейта!

Да, анон, ты будешь в экстазе, ты ведь никогда не думал, что переезд - это так "просто". Ты выберешь себе подходящую страну, возможно даже наймешь иммиграционного адвоката, а может быть ты айтишник и найдешь вакансии с релокейтом - это абсолютно не важно, для айтишника исход может быть даже хуже. Ты начнешь собирать море документов, начнешь доказывать свои доходы, переводить дипломы у нотариуса, переводить деньги в крипту и очень много других невероятно запарных вещей.

Возможно, у тебя даже получится пересечь границу, вот она - победа! Съебал из Рашки! Прощайте, орки, прощай Путин! Первое время тебе будет очень сложно адаптироваться в новой стране, но со временем ты привыкнешь. Но потом ты наконец, после экстаза и эйфории, начнешь глубже изучать законодательство и иммиграционные законы той страны, в которую ты приехал.

И тут начинается самое интересное, ты узнаешь, что оказывается, ВНЖ по твоему ассайнменту не гарантирует никакого гражданства в будущем, твою причину просто исключили из списка доступных год назад) Интересно, но твой работодатель или иммиграционный помощник, очень умело промолчали про это. Окажется, что ПМЖ ты не получишь и "получение гражданства по натурализации" - это были лишь сказки на тех форумах и статьях, которые байтили тебя на лайки. Дальше, ты начнешь лихорадочно гуглить, и после сотен статей на какой-нибудь 20й странице гугла ты откопаешь настоящие документы и статьи от миграционной службы, и ты ужаснешься.

Теперь то ты поймешь, почему все эти зазывалы, говорящие что у них есть "тыща друзей", которые "переехали" - никогда не говорили подробностей их переезда, что все те блоггеры, что "переехали" - тоже всегда отнекивались от подробностей и говорили что "ищите в гугле, там все есть". Теперь то ты поймешь, что тебе врали и недоговаривали, и что все это оказалось простыми, такими присущими Русскому народу понтами. И вот на этом моменте ты столкнешься с жестокой реальностью. Возможно, к этому времени ты даже узнаешь модные словечки типа "цифрового кочевника" или, например "визаран", но и это окажется пустым звуком, ведь визаран не работает уже десяток лет и пограничники откажут тебе в визе и очередном пересечении границы на втором или третьем приезде.Что будет дальше - уже лишь определит степень безысходности. Возможно, ты поверишь в себя и таки переедешь в страну, где "вроде бы" дают гражданство, возможно по покупке недорогой недвижки, возможно по натурализации. И вот, спустя 5-10 лет постоянной нестабильности в попытках удержаться на ВНЖ тебе вдруг впервые откажут в получении ПМЖ и Гражданства, но ты не будешь унывать, ты попробуешь еще раз, и еще раз, твой последний срок ВНЖ будет все ближе и ближе, и каждый отказ будет все болезненнее и болезненнее, к тому времени ты уже будешь состоять в многотысячных группах в вк и телеге "проблемы с гражданством [странанейм]", о которых ты до всего этого не знал, там будут тысячи людей с такой же проблемой - отказами в гражданстве. Ты ухмыльнешься, ведь ты даже не думал что может быть отказ, ты ведь много лет учил язык, ты сдаешь все экзамены в посольстве, что же может быть не так... Скорее всего, когда ты наконец будешь депортирован - ты осознаешь всю суть ситуации, но будет уже поздно.

И вот после многих месяцев (а если не повезет - лет) ты наконец вернешься в Россиию, все твои надежды будут разбиты, ты будешь вспоминать как радостно в первый месяц своего "переезда" троллил на дваче Русских, как смеялся им в лицо, когда тебе объясняли, что ты не сможешь получить гражданство в той стране, когда тебе кидали статьи - ты их даже не открывал. И вот когда ты вернешься - на тебя упадет весь тот груз безысходности, что копился все эти годы наивного пребывания в иллюзиях. Вернувшись - ты внезапно обнаружишь здесь и всех своих друзей, уехавших в Великобритании, Испании, США, Германии. Да, ты увидишь их в России, они тоже не смогли закрепиться. Но а как же Коля, он то ведь все еще в Германии находится! А Коля тебе врал все это время, сейчас он в Тайланде, в его досье перебан уже 5го визарана, и кол-во стран, где ему еще не запрещен въезд стремится к числу лет, проведенных тобой не в России.

Да, анон. Нет никакой сказки и никогда не было. Даже если ты айтишник - тебе придется мириться с кабальными договорами, превращающими тебя в раба на много лет, тебе придется постоянно трястись о том, как бы твою рабочую визу не аннулировали, ты БУДЕШЬ со страхом наблюдать за разворачивающимися событиями в своей родной стране, ведь они могут привести к твоей депортации, как бы сильно ты не хотел этого отрицать. Тебе придется почти десяток лет пребывать в подвешенном неопределенном состоянии беженца. И это айтишники, людям, не имеющим адекватных средств и профессии - придется очень несладко, вы будете перебиваться от одной грязной работы к другой, возможно кто-то из вас наслушается ахуительных историй о том, как "мой друг нелегалом был и легализовался))0", которые тоже оказались ложью. Но вам никто не даст вернуться, у вас просто может не оказаться на это средств в конце.

А теперь, анон, успокойся, и зайди в гугл, и начни на самом деле производить ресерч по визам. Не беглый просмотр бложиков и рекламных сайтов агенств по релокейту, не сладкие обещания эйчарки в hr, а твой трудовой договор, который они тебе промоутят, почитай полноценно информацию с gov государства, в которое собрался ехать, не слушай людей из телеграм каналов по переезду, большинство из них точно также находятся в экстазе и сами до конца не понимают тяжести ситуации, в которую их завел переезд. Не слушай и меня, делай свой выбор, изучай. И тогда ты поймешь, что застрял ты в этом говне надолго, и пытаясь отсюда сбежать - ты лишь отдаляешь неизбежное. Пока твои глупые друзья, оставшиеся в стране, покупают себе жилье в еботеки и делают тугосерь - ты потеряешь свою жизнь в поисках счастья. Страна развалится, и на ее руинах воспринет новая Россия, новые 90е, новый расцвет времен 2000-2012, вот только ты это золотое время встретишь безничего, со слезами на глазах и одиночеством в душе.

Жизнь кажется очень простой, пока ты молод и полон сил. А ты готов в 40 лет сидеть на ВНЖ гранате и ждать гражданства? Ты готов в 40 лет нелегалом бегать по Мексиканским ренталам и бомжатням без возможности когда-либо стать белым человеком и получить хоть половину прав гражданина? Я уверен, что сейчас, будучи 25 летним пиздюком ты и правда готов на все, но реальность бьет по хребту сильнее любой Пынявской шавки в погонах, анон. Будь очень осторожен. Это не призыв не сваливать из РФ - эта страна прогнила насквозь и нужно искать себе лучшей жизни, но будь очень осторожен, не слушай полудурков, которые уверены, что нашли лучшую жизнь - у тебя свои мозги, и нужно их напрячь. Ты не на шашлыки на лето едешь, ты едешь менять свой мир.

52 Кб, 900x705
Салют, анон.

Название треда исчерпывающее, выкатывай свой топ!

385 Кб, 1920x1280
Привет путешач, в тред врывается программист, уставший от жизни в городе и мечтающий пожить на море, природе, чистом свежем воздухе, чтобы зелень красивая кругом и домик свой такой белый с большими окнами и с бассейном. Желательно еще все-таки под боком цивилизацию иметь.

Бюджет, допустим, от 50к до 150к в месяц в зависимости от люксовости условий. Подскажите, расскажите, пожалуйста, кто разбирается в вопросе, как реализовать такую мечту. Спасибо.

471 Кб, 1200x799

Здравствуйте, уважаемые. Хочется поехать на недельку в Крым, ведь я никогда не был на море. Да и вообще никогда дальше ДС не выезжал. Подскажите, пожалуйста годный курорт для тихого отдыха. Еду я в компании подруги и товарища, хочется поглядеть на природу и в то же время побродить по городу. Бюджет: 15 тысяч деревянных с человека. Жилье, думаем, снимать в частном секторе. Сам я присмотрел следующие варианты:
1. Судак
Судя по всему(это и далее я нагуглил) относительно недорогой город с горной местностью, так что посмотреть будет на что. Туристов и быдла в Судаке очень много в сезон. Соответственно ни о какой тишине и покое речи не идет. Ну я вроде еще не такой и старый (24 лвл) — смирюсь. Добираться надо до него из Симферополя маршруткой, которая ходит очень часто и стоит около 30 гривен (120 деревянных).
2. Новый свет (пикрелейтед)
Поселок недалеко от Судака. Людей гораздо меньше. Цены гораздо выше. Природа живописнее. Но, думаю, еду можно покупать в Судаке в супермаркете, так как проезд совсем дешев, что-то на уровне маршрутки в ДС (кстати, понятия не имею, сколько сейчас это стоит, рублей 40?).
3. Севастополь
Цены нормальные. Город-герой. Быдлоклубасики всю ночь напролет. Больше ничего не знаю.
4. Мыс Фиолент
Расположен в 15 километрах от центра Севастополя в сторону Ялты. Там находятся остатки древнего вулкана. Людей, наверное, там немного.
5. Симеиз
Посёлок городского типа на Южном берегу Крыма, в 18 км к западу от Ялты. Аквапарк с самыми экстремальными горками. Добираться до Ялты, а потом до него. Вроде годнота. Но хуй знает.

В тред призываются путешественники, украинцы всех мастей, хикканы-отдыхальщики, дабы пояснить мне по хардкору, куда лучше всего поехать. В треде принимается любая информация касательно отдыха, цен, Украины и прочего, что может мне пригодится. Приветствуются прохладные истории о том, как анон ездил на отдых с мамкой и выебал рандомную шлюху на диком нудистком пляже и прочее, прочее, прочее.

Вы — моя последняя надежда, больше спросить советов мудрых не у кого.

И да, заграничного паспорта у меня нет, и оформлять его месяц минимум. Так что Крым — единственный мой вариант.


416 Кб, 1600x1066
Вчера сходил в турагенство inb4 для быдла. Но я так заебался на работе что хочу чтобы меня тупо кто-нибудь довёз до отеля, забронировал бы за меня билет и гостиницу. Был приятно удивлён ценами. Оказывается, за 200к можно улететь в Египет, Турцию, Тунис и ОАЭ и даже на Венесуэлу (!), Кубу (!), Мальдивы (!!) и Сейшелы (!!). И что думаете, какую страну лучше выбрать для отпуска?
Египет пока приоритетный вариант — жена очень туда хочет, за 200к будет хороший отель с оллинклюзив, можно посмотреть на рыбок. Плюс можно будет съездить в Африку (сам отель будет в Азии), а в Африке я ещё н был. И вообще страна прельщает своей таинственностью и мистическим ореолом.
В Турции мы оба (летим с женой) уже были, она даже не один раз, поэтому вряд ли
В Тунисе отдыхал учитель жены
ОАЭ норм вариант, но жена там уже была в этом году.
Куба — дальний перелёт, проститутки и нищета (а жена этого не любит)
Венесуэла — тоже дальний перелёт, плюс смущают звери коллективос
Про Сейшелы и Мальдивы ничего не знаю кроме того что они вроде как для илиты, поэтому подозреваю что за наш бюджет мы получим что-нибудь самое нищебродское. А такого не хочется. За хорошие деньги как-то не тянет чувствовать унижения и во всём себе отказывать на отдыхе.


325 Кб, 1100x600
В связи со всей этой коронавирусной суетой маячила инфа, что для россиян открыта Черногория, причём, там для нас безвиз.
Кто был там в этом году или вообще? Делитесь опытом.

53 Кб, 800x800
Сап аноны. Нетривиальный вопрос: могут ли у меня возникнуть проблемы при прохождении паспортного контроля в аэропорту если у меня завитые волосы?
Я кун, в паспорте волосы прямые. Сейчас они у меня завиты. Может ли это быть достаточным основанием, чтобы меня развернули, если у сотрудника будет плохое настроение?

648 Кб, mp4, 268x480, 0:08mp4
Всем привет аноны.
Первый раз лечу в Турцию из МСК, до этого летал только на внутренних линиях. Невероятно трусит.
Подскажите, поддержите.
1) За сколько лучше в аэропорт приезжать, слышал, что регистрация открывается за 3 часа.
2) Каков вообще порядок вылета, что спрашивают на таможне? Нужно ли декларировать что то. Вылетаю из Домодедово.
3) Прилетаю в Анталию, там должен быть персональный трансфер. Как его найти ?
4) Сколько выдача багажа происходит?
5) Могут ли рейс задержать, рейс чартарный.
6) Что по деньгам брать и в какой валюте? Есть виза киргизкая с USD, нужно ли на таможне про нее говорить, денег там меньше 10к usd.

94 Кб, 1754x1240
Сап, бродяч.

Реквестирую самые годные ресурсы и способы, по дистанционному поиску жилья.

Как для временного, так и для постоянного пребывания.

Лайфхаки, подводные, прохладные - все это предлагаю обсуждать здесь.

30 Кб, 500x357

В феврале собираемся на 2 недели скататься на Шри-Ланку. Был там кто нибудь, как вам? Был весной на Самуи, что скажете в сравнении с тайскими островами?
В-первую очередь хочу попробовать серфинг, во-вторую увидеть максимум живности: слоны, вараны, крокодилы, черепахи, киты. В-третью поваляться на хороших пляжах, поплавать с рыбками и побухать. Что скажете?


3,4 Мб, 4000x3000
привет! Есть здесь Анаповцы или те кто был в Анапе,? Буду там через неделю, посоветуйте пожалуйста культурные места, где включают электронную музыку (хотя бы через колонки) и собирается народ, толерантный к употреблению каннабиса? Без детей, старины и прочей шелухи..
Слушать мачачу под запахи люля кебаб на центральном пляже как-то уныло совсем

865 Кб, 1000x521
Влияет ли как-то то, что если откосить от армии по дурке, на выезд заграницу, на обновление загранника?
И если допустим бегать до конца призывного возраста, а потом прийти, то что будет? и какие подводные на выезд заграницу в этом случае?

134 Кб, 640x462

Летом собираюсь в Украину, нужно очень срочно. Каким маршрутом и на чем лучше ехать из Твери до Донецка? И нужна ли сейчас виза или загран паспорт чтобы ехать на украину? И подскажите пожалуйста, как максимально сэкономить деньги? Едим вдвоем с другом, у нас на каждого по 20 тысяч примерно, на украине хату еще снимать надо, как будет дешевле доехать до туда?