М.Двач / Video Games

1,9 Мб, 1024x1024
Нейросети в гейминдустрии 9 июля, 07:34 10426163 4 21 В конец треда | Веб

Мне интересна позиция противников нейросетей на производстве. Чем они руководствуются?
Я это вижу как сброд глуповатых луддитов.
Весь код уже написан, его по кругу пиздят, копируют. Нейронка делает это эффективнее и быстрее, у нее доступ к базам, языкам. Более того если ты такой дохуя дока ничего тебе не мешает редактировать.
Типа шизы на полном серьезе визжат что то вроде "Ты должен стирать руками а не в машинке" и "На заводе тоже руками, станок это не тру"
Типа вы гуглом пользуетесь блядь, какого хуя вы не визжите что это от лукавого? Или когда текст не сами пишите а копируете?
Это инструмент в руках человека. Такой же как любой другой, выйдет кал или вин зависит от человека. От того насколько он заинтересован в процессе, горит идеей и задрочен на перфекционизм.

Ответы2616826247262702645226470266412665626719267362675426779267992682926863270352711027141272492734427423275622759327746

2 9 июля, 07:36 2 10426168 0 0

>>10426163 (OP)
Какую игру ты сделал?

3 9 июля, 07:38 3 10426172 1 1

Потому что игры - это искусство. Игры интересны, потому что они сделаны людьми.

>Это инструмент в руках человека
unreal engine - это инструмент. Как игроки к этому относятся в сравнении с собственными движками - сам знаешь.

Ответы26179

4 9 июля, 07:42 4 10426179 1 3

>>10426172
>они сделаны людьми
Во, опять эта хуйня.
Так можно скзать что если используешь кисть то сделано не человеком, типа рисуй хуем, тогда сойдет за человеческое. И вообще краски у тебя заводские, а не сам делал. Но так не говорят потому что этам тема давняя.
Хотя еще недавно рисование на компутере выписывали из рисования.
>игроки к этому относятся
Игроки хорошо относятся к хорошим играм и плохо к плохим играм, остальное просто срачи в интернете.
Сколько бы кто не орал про повестку ту же, как миленькие шли покупали бг3, потому что это хорошая игра.

Ответы263112713631780

5 9 июля, 08:28 5 10426247 0 0

>>10426163 (OP)
покажи хорошую нейроигру

Ответы2624926280

6 9 июля, 08:30 6 10426249 0 1

>>10426247
Покажи что умеешь читать

Ответы26250

7 9 июля, 08:31 7 10426250 0 0

>>10426249
слит первым же постом

8 9 июля, 08:49 8 10426270 1 0

>>10426163 (OP)
Претензии к нейроговну обычно не из-за писания кода, а когда эта параша вторгается в творческую часть, что обычно сразу заметно, и из-за чего пропадает человеческий фактор, или "душа", если хочешь. Нравится играть в слоп, играй.

Ответы26273

9 9 июля, 08:53 9 10426273 0 3

>>10426270
>вторгается в творческую часть, что обычно сразу заметно
>и из-за чего пропадает человеческий фактор
Во первых в творческую часть нейроговно вторглось и ты это не заметишь никогда, если это именно инструмент художника, а не васек с нарисуй аниме сиськи ыы
Во вторых слово в слово говорили абсолютно тоже самое про рисование на компутере.

Ответы2628326476

1,8 Мб, mp4,
848x464, 0:08
10 9 июля, 08:57 10 10426280 0 0

>>10426247
Моя футанари жена.

11 9 июля, 08:59 11 10426283 0 0

>>10426273
>Во вторых слово в слово говорили абсолютно тоже самое про рисование на компутере.

Именно, и поэтому сейчас всех воротит от нейриослопа. Все верно ты сказал.

Ответы26289

12 9 июля, 09:02 12 10426289 0 0

>>10426283
Про иррациональное мышление луддитов то я сразу написал. Неужели кроме этого ничего нет.

Ответы27252

13 9 июля, 09:17 13 10426311 0 0

>>10426179
Разница в том, что в отличие от кисти у искусства нет предназначения. Единственная предназначение искусства - это быть созданными людьми. Это фундаментально социальная активность. Искусство можно представить как форму общения. Это как общаться с ботом. Можно, но неинтересно. Любая автоматизация просто обесценивает это.

Ответы26318

14 9 июля, 09:20 14 10426314 0 0

То есть можно вместо готового движка взять готовый. Можно вместо вручную сделанного мира создать процедурно сгенерированный. Можно вместо сценария сгенерировать сценарий и все диалоги NPC. Но это обесценит твою игру, так как просто уменьшит все то, что сделано, сказано самим разработчиком.

Ответы2631826319

15 9 июля, 09:24 15 10426318 0 0

>>10426311
>>10426314
Все искусство создается с помощью чего то - камень, краски, кисти, молотки. КОМПЬЮТЕРЫ, музыкальные программы и т.д.
Свой движок делается на ЧУЖОМ ЯЗЫКЕ И ОС.
Ты просто выделил 1 инструмент из десятков и демонезировал.
И это мы не уходим в творческие оммажи, откровенный пиздинг, плагиат, самоповторы, что свойственны людям и тоже обесценивают.

Ответы2635627423

16 9 июля, 09:26 16 10426319 0 1

>>10426314
Что такого разработчик может сказать? "Хурр дурр копетализм зло" — сказал капиталист, пытающийся продать мне кусок кода за 20 баксов. "Быть добрым - хорошо, быть злым - плохо". Охуеть, вот это мораль, вот это переворот сознания.
ИИ лучше справился бы с работой сценариста в тех же РПГ, как минимум тем, что в отличие от сценариста РПГ он может себе позволить прописать вообще любое взаимодействие с НПС, даже самое ебанутое и непредсказуемое. В РПГ без нейросети жри скрипты и рельсы даже в самых "швабодных" песочницах.

Ответы2635126357

17 9 июля, 09:28 17 10426321 0 0

По настоящему творческих людей которым "есть что сказать" единицы. 95% обычные ремесленники, художник на зп на разработке игры нихуя не творит, а делают что сказано сделать.

Творить это когда ты дома для себя творишь, а на работе ты ремесленник.

18 9 июля, 09:59 18 10426351 0 0

>>10426319
Высказывание не обязательно должно содержать какой-то глубокий смысл. Вообще, нужно понимать еще то, что игра - это не только когда ты вообще во что-то непосредственно играешь. Это еще ДИСКУРС вокруг игры. Игра может быть даже более интересна обсуждением, чем собственно игрой (например, как серия dark souls). Неспроста, большинство покупателей в стиме не запускает никогда купленные ими игры, однако же покупают их.

Ответы27646

19 9 июля, 10:03 19 10426356 0 0

>>10426318
Так можно деконстируировать все и дойти до того, что все кроме идеи про ограбление корованов - это инструменты. Все это в совокупности имеет смысл. Я гарантирую, что если бы не собственный движок, то doom 2016 не стала бы популярной. Ремейк обливина все уже давно забыли, потому что это ленивый ремейк на unreal engine.

Ответы2636426415

20 9 июля, 10:04 20 10426357 0 0

>>10426319
> ИИ лучше справился бы с работой сценариста в тех же РПГ, как минимум тем, что в отличие от сценариста РПГ он может себе позволить прописать вообще любое взаимодействие с НПС, даже самое ебанутое и непредсказуемое. В РПГ без нейросети жри скрипты и рельсы даже в самых "швабодных" песочницах.
Бля, уж лучше по рельсам идти, чем выполнять нейрослопные шизофренические квесты.

Ответы27642

21 9 июля, 10:09 21 10426364 0 0

>>10426356
Ремейк забыли, но не сам обливион.

22 9 июля, 10:56 22 10426415 0 0

>>10426356
Это не деконструкция. Суть таково что творчество это идея, мысль. А, как, с помощью чего, на чем, это дело десятое.
И на урине вашей сделали педицию33 и все ок, национальные награды аж получает.

Ответы26477

1,3 Мб, 1378x1200
23 9 июля, 11:21 23 10426452 0 1

>>10426163 (OP)
>Нейросети в гейминдустрии
ИИ всегда же в играх был. С первого скрипта, выдававшего реакцию на игрока.

Ответы26515

24 9 июля, 11:28 24 10426470 0 0

>>10426163 (OP)
>Чем они руководствуются?
В техническом плане неиронка похерит оптимизон и насыпет багов.
В художественном - ну бля, неирописанина и неирокартинки это третий сорт нах.
Ты можешь возразить, что и среди людеи есть бездари да криворучки - тут спору нет, есть, но неирокал обосрётся гарантированно.
Примерно так.

Ответы2657626694

25 9 июля, 11:31 25 10426476 0 0

>>10426273
>Во вторых слово в слово говорили абсолютно тоже самое про рисование на компутере.
И продолжили бы говорить, если б фотошопные мастера не ушли дальше всратых коллажей.

26 9 июля, 11:32 26 10426477 0 0

>>10426415
Если бы была важна только идея, то продавали бы идею, в книжке, например. Все важно в раной степени.
Экспедиция просто вышла в нужное время и стала популярной за счет маркетинга. При других обстоятельствах она бы прошла мимо.

27 9 июля, 12:09 27 10426515 2 0

>>10426452
Ебанись ты даун, как у тебя при ходьбе ноги в узел не завязываются?

28 9 июля, 12:56 28 10426576 0 0

>>10426470
Нейронка пишет оптимизон и фиксит баги лучше большинства кодеров

72 Кб, 960x650
29 9 июля, 13:44 29 10426641 2 0

>>10426163 (OP)
>позиция противников нейросетей на производстве.
>Это инструмент в руках человека.

В рЭалье - это инструмент в руках жадных игровых корпораций.
Спроси себя, Анон: почему последние 10-15 лет в игровой индустрии мы постоянно слышим от "эффективных менеджеров" о постоянной оптимизации и улучшении, а в реальности игры становятся все хуже и хуже?
Как так выходит что игры отправляют на аутсорс Индусам писать коды экономя бюджет а игра все равно стоит 60-70 баксов?
Теперь поговорим о логике и математике. ( все цифры и уравнения - условны )
Предположим ААА игра стоит 70 баксов ( фулл издание )
Мы заставляем ИИ делать концепт арты - экономим на художниках - вычитай 10 баксов из стоимости игры
Мы заставляем ИИ писать код - экономим на кодерах - вычитай 10 баксов из стоимости игры
МЫ заставляем ИИ делать озвучку персонажей - экономим на актерах - вычитай 10 баксов из стоимости игры

Итого мы получаем что благодаря ИИ игра должна стоить не 70 баксов а 40, но на деле нифига подобного.
Вот и главный вопрос, почему мы видим как компании экономят на всем чем можно, почему хвастаются оптимизаций, почему отправляют свою игру в руки кодерам Индусам, и да, они прямо щас используют ИИ для геймдева просто не в том объеме о котором ты говоришь, хотя ИИ озвучка второстепенных НПС уже делают.
И того: На играх экономят, ИИ уже используют, Индусы все еще кодят, игры становятся хуже по качеству но больше стоймости.
Что дальше? А Дальше Индусы как кодили так и будут кодить, ИИ будет больше и ИИ будет вовлечено почти во все этапы разработки игры, игры будут становится хуже по качеству но будут стоить так же 70 баксов а с ходом времени дорожать до 80-90 ( кста прогрев на это уже пошел )

Ответы27601

sage 30 9 июля, 14:05 30 10426656 4 2

>>10426163 (OP)
>Я это вижу как сброд глуповатых луддитов.
Для того, чтобы считать кого-то глупым, большого ума не надо.

Кто мешает тебе прям щас сделать ААА игру при помощи нейроетей и утереть всем нос, вместо того чтобы пиздеть в интернете? Я от сторнников нейросетей только пиздеж и читаю о том, что нейросети заменяют тысячи программистов и художников. Вы там сидите всех долбоебами считаете, а воз и ныне там.

Мне вообще поебать чем там сделано, но качественное пока делается только руками. И с этим фактом ты не сможешь поспорить.

Ответы266682714227363

31 9 июля, 14:16 31 10426668 0 0

>>10426656
> и художников
Художники и 3д моделлеры это разные штуки. Уже сейчас нейрослопные 2д игры нал которыми запотели (особенно пиксельные) ты от нормальных ручных не отличишь, а вот с 3д всё очень плохо и хз сколько лет не будет нормально.

Ответы2667826724

32 9 июля, 14:26 32 10426678 1 0

>>10426668
>Уже сейчас нейрослопные 2д игры нал которыми запотели (особенно пиксельные) ты от нормальных ручных не отличишь

примеры?

Ответы26698

33 9 июля, 14:32 33 10426690 0 0

Ненависть не к нейронкам, а к однообразному и навязчивому контенту на основе нейронок. Даже твой тред не изобилует оригинальностью, эту тему поднимали тыщу раз, причем в буквальном смысле. Даже смотришь картинки на цивитаи, додстеры не могут сделать одну картинку, они срут сразу по 20, причем с вариативностью уровня трусов другого цвета. Все фильмы, все игры похожи друг на друга и их много.

Ответы26704

34 9 июля, 14:34 34 10426694 0 0

>>10426470
>неирокал обосрётся гарантированно.
Только вчера было. Анон зарядил самую продвинутую нейронку на рынке, чё-то там 4.5 вроде. Ну и дал ей задание, сделать анализ с максимальной глубиной на все токены.
Так эта тварь обосралась в первом же абзаце, когда про топ-10 сказала одно, а по факту топ-10 совсем другой и это знает любой мало мальски следящий за темой, даже на вики эта инфа есть, но только не у нейронки, у неё постоянные галлюцинации, как неотъемлемая специфика генерации

Ответы28924

35 9 июля, 14:35 35 10426698 0 0

>>10426678
В треде фестиваля "играм быть" многие жаловались что уже сложно отличить норм игру от копроигрушки из-за этого. Типа сам подумай как ты поймешь человечка из 10 пикселей рисовали сами или нейронкой

Ответы26712

36 9 июля, 14:36 36 10426704 0 0

>>10426690
> додстеры не могут сделать одну картинку, они срут сразу по 20, причем с вариативностью уровня трусов другого цвета
Ты тип не понимаешь процесс генерации картинок? Выкладывает очевидно самые понравившиеся вариации.

Ответы26746

37 9 июля, 14:40 37 10426712 0 0

>>10426698
да знаем мы таких, у них всё на свете уже делают нейронкой, все игры, от ААА до ремастеров делает чудо нейронка из манямирка, она им и код пишет, и модели моделит, и анимирует

>сам подумай как ты поймешь человечка из 10 пикселей рисовали сами или нейронкой
для начала глянь как нейронка справляется с пиксель-артом
спойлер: чуть более чем никак

Ответы27652

38 9 июля, 14:44 38 10426719 0 0

>>10426163 (OP)
Видя какое говно лепят мясные сойвременные гей(м)девелоперы, убившие кучу именитых студий, появление нейросетей я горячо приветствую, видя в них возможность возрождения игр из радужной вомглы. Всех зажравшихся синеволосых небинарных дармоедов, дискредитировавших прогерство, на мороз!

Ответы27049

39 9 июля, 14:47 39 10426724 0 0

>>10426668
Я всегда могу отличить игру, сделанную нейронкой. Я тебе открою секрет, но долгое время на создание контента это плюс к глубине проработки контента. Пока художник рисует, он обдумывает идею, он ее прорабатывает у себя в голове. У дебичей, пользующихся нейронками нет времени, поэтому все их игры выглядят как сырое говно.

Второй признак - невыразительность идеи. Если это изображение черепахи, то это самая стереотипная черепаха на свете.

Третий признак - завалить однообразным мусором. Человеку сложно сделать много, поэтому он пытается сделать мало, но чтобы оно было уникальным. Нейродебил неспособен удержать буйство генерации однотипного контента, ведь он может.

Ответы26732

40 9 июля, 14:52 40 10426732 0 0

>>10426724
>Я всегда могу отличить игру, сделанную нейронкой.

мнение?
https://store.steampowered.com/app/3629430/DREADMOOR/

Ответы27146

41 9 июля, 14:53 41 10426735 0 0

стим еле пердит
отклаааадыватели побежали тратить последние оставшиеся шекели

5 Мб, mp4,
1280x720, 1:19
42 9 июля, 14:55 42 10426736 1 2

>>10426163 (OP)
> Мне интересна позиция противников нейросетей на производстве. Чем они руководствуются?
Эгоизмом. Оставьте мне работу и остановите прогресс ради меня, мне так лучше.

Ответы2684727263

43 9 июля, 15:02 43 10426746 1 0

>>10426704
Выбери одну понравившуюся и опубликуй. Зачем срать 20 одинаковыми? Зачем на зрителя возлагать обязанности по отсеву картинок? При чем тут процесс генерации и результат в виде спама однотипным говном? У нейродебилов логика не работает? Почему на форумах с артом я должен три минуты скроллить пост нейродебила просто потому, что он может за столько же минут нагенерить картинок с разным сидом?

Раньше, если у художника была возможность использовать литр красной краски, он использовал ровно столько, сколько необходимо для кооомпозиции. Современный нейродебил без образования срет ровно на столько, насколько позволет его компюктер - без чувства меры и такта.

Ответы26811

sage 44 9 июля, 15:10 44 10426754 0 0

>>10426163 (OP)
Уже сейчас интернет завален нейромусором. Хочешь, чтобы и с играми произошло то же самое? Чтобы миллионы тупых и жадных пидорасов генерировали игры миллионами в месяц, авось что-нибудь да выстрелит. Я не хочу жить в таком мире.

Ответы26768

45 9 июля, 15:21 45 10426768 1 0

>>10426754
Мы уже давно живем в этом мире. Мы живем в мире, где менталитет разработчика игр - это как можно меньше делать, и как можно больше зарабатывать. Для этого даже не нужно ИИ, что инди, что ААА игра и без ИИ все до уныния одинаковые, тупые. ИИ может усилить эту тенденцию, но не она является причиной на самом деле.
Отсутствие ИИ не помешало рокстарам выпустить позорный ремастер трилогии ГТА, например. Какая разница, сгенерируют они ассеты, купять в ассеторе или наймут индусов - цель одна - обмануть, схалтурить, заработать на дурачках.

Ответы2685226939

46 9 июля, 15:29 46 10426779 0 1

>>10426163 (OP)
>Мне интересна позиция противников нейросетей на производстве. Чем они руководствуются?
Фундаментально нейросети размывают ценность творчества
Ну а вопросы качества работы нейросетей это второстепенно

47 9 июля, 15:42 47 10426799 0 0

>>10426163 (OP)
Когда нейронку используют чтобы решить душные задачи, типа просмотреть кучу фотографий термокамерой трубопровода или оборудования на заводе, чтобы по нагреву найти слишком сильно греющиеся участки, то это нормально и полезно.
Когда же нейронку используют чтобы сгенерировать тексты, дизайны и прочее, на что ты потратишь своё время и деньги, то это неуважение к тебе, потому что тебе подсовывают хуяк-хуяк и в продакшн, сделанное наотьебись и предлагают быть довольным этим. А в сэкономленное время генерируют ещё наотьебись контента и просят за это ещё денег. Это буквально как некоторых играх тебе предлагают собрать коллекцию из одной и той же модели штанов, раскрашенной в 30 разных отенков, заявляя при этом что в игре есть огромное разнообразие штанов, они то конечно все разные по цвету, но всё равно ты понимаешь что тебя наебали.

48 9 июля, 15:49 48 10426811 0 1

>>10426746
> Зачем срать 20 одинаковыми?
Затем что они не одинаковые
> Раньше, если у художника была возможность использовать литр красной краски
Раньше если у охотника было 3 копья на 1 мамонта... Иди нахуй

Ответы27024

49 9 июля, 16:04 49 10426829 2 1

>>10426163 (OP)
Продукт нейрослопа - равен по ценности чистому листу. Мне он полностью неинтересен. Искусство - это выражение автора, и его взаимодействие со зрителем/игроком. Если автора нет - диалога нет - нет и зрителя. Но неизбежно, поколение взращенное на нейрослопе этого не поймёт, так как будет к нему привычно с самого детства. Ну а следом так же безальтернативно умрёт само человечество, в каждом индивиде как субъекте самоосознания.
Ну а ты дальше восторженно бегай со знаменем "прогресса", с тебя никакого спроса.

Ответы2717727216

50 9 июля, 16:12 50 10426847 1 0

>>10426736
У нейродебилов даже аргументация нейрослопная. Всегда одни и те же три тэйка, даже самая ущербная нейронка нагенерит больше.

Ответы27533

51 9 июля, 16:18 51 10426852 0 0

>>10426768
>менталитет разработчика игр
Это не разработчики игр, а молодые шутливые, услышавшие в колледже что в гейдеве можно поднять бабла. Настоящие разрабы то никуда не делись, просто откопать их работы под слоями слопа от умных и предприимчивых, кроющих рынок по квадратам в справедливом ожидании что что-то да прилипнет, всё сложнее. Мобильный гейминг этим проклят, а в ближайшем будущем и весь геймдев сдохнет под бесконечной кучей нейроговняка.

Ответы26864

16,8 Мб, webm,
1080x1920, 2:52
52 9 июля, 16:26 52 10426863 0 0

>>10426163 (OP)
Отвечает Штраус Зельник

Ответы27255

53 9 июля, 16:26 53 10426864 0 0

>>10426852
Мне кажется единственный способ бороться это увеличивать стоимость юза нейронок для творчества и чтоб габен объявил что начиная с такого-то года 1000 баксов в стиме например стоило выложить свою игру.
Хотя полезнее всего было бы улучшить образование, чтоб люди просто фильтровали откровенный кал, но это слишком сложно и долго, не в моей жизни точно.

Ответы27040

54 9 июля, 16:30 54 10426871 0 0

Если все сложное в разработке будет генерироваться автоматически, то за что платить $80? Люди в целом позитивно относятся к новым технологиям, потому что это означает увеличение их доступности. Но не в случае ИИ.

Ответы26950

55 9 июля, 17:02 55 10426939 0 0

>>10426768
>Отсутствие ИИ не помешало рокстарам выпустить позорный ремастер трилогии ГТА
Ты прямо знаешь, что это не индусы обмазанные нейрокалом делали?

56 9 июля, 17:09 56 10426950 0 0

>>10426871
Дело даже не в 80 баксах, их можно и не платить, да думаю никто особо и не платит, либо если платит то наёбывается. Дело в том что ограниченный ресурс внимания засирается примерно как доска с объявлениями риелторами.

57 9 июля, 17:52 57 10427024 0 1

>>10426811
>Затем что они не одинаковые
Ну вот из-за таких пидорасов люди и жрут нейрослоп. Надеюсь в скором времени появится нейронка, скрывающая однотипный кал, чтобы вы все в шедоу муте сидели.

Ответы27085

58 9 июля, 17:57 58 10427035 0 0

>>10426163 (OP)
Да хуй с ним с кодом и играми, нейронки спиздили все железо, играть не на чем.

59 9 июля, 17:59 59 10427040 0 0

>>10426864
Единственный способ это детектить нейрослоп по сигнатуре, например посмотрел фильмец, нейронка разложила его на компонент, и если в следующем фильме паттерн повторется, то фильм скрывается или помечается как нейрослоп, типа антиплагиата. Нейронке как раз по специальности находить зависимости.

Ответы27191

60 9 июля, 18:04 60 10427049 0 0

>>10426719
Ахах, помню как в какой-то нейронке создатели подкрутили коэффициент толерантности, и она выдавала нигеров на все промты.

61 9 июля, 18:36 61 10427085 0 0

>>10427024
Нет ничего более потешного чем хейтеры нейронок. Дебилы каждый раз через пару постов сами молят нейронку что-то сделать или тащат нейроарты как пример охуенной работы вместо "нейровысера" в игре.

62 9 июля, 18:51 62 10427110 0 0

>>10426163 (OP)
>Весь код уже написан
Нет.

63 9 июля, 19:08 63 10427136 0 1

>>10426179
Нейросеть не может в творчество. Это генератор хуйни. Ты говоришь ей, сделай заебись, а она делает хуйню. Но она не может понять, что это хуйня, потому что там нечему понимать.

sage 64 9 июля, 19:12 64 10427141 0 0

>>10426163 (OP)
Быдло чванится просто. Если результат неотличим от работы человека, то должно быть похуй, главное чтобы итог был качественный.

65 9 июля, 19:12 65 10427142 0 0

>>10426656
Жестокий разъёб. Свидетели нейросетей постоянно только и делают, что пиздят, как и сами нейросети, как и их создатели. Иначе бы пузырь не существовал.

66 9 июля, 19:14 66 10427146 0 0

>>10426732
Какой-то наглый пиздинг дредж.

67 9 июля, 19:34 67 10427177 0 0

>>10426829
>Искусство - это выражение автора
Каловыи социоблядскии бред, автор искусству вообще не нужен.

68 9 июля, 19:44 68 10427191 0 0

>>10427040
Не будут внедрять, потому что невыгодно, потому что все сайты, площадки, платформы хотят трафик, в том числе за счёт сухого количества контента и красивых и сочных пусть слегка бездушных картинок.
Нужно высокоморальное государство, чтобы оно прекратило эту практику волевым усилием, перебив в туалетах всех лоббистов.

sage 69 9 июля, 20:05 69 10427216 0 0

>>10426829
>автора нет
т.е. если автор написал новеллу сам и передал свои мысли, но при этом сцену в новелле поставил с помощью нейросетки, то автора нет? так он сам написал промт, профильтровав сцену через себя, и вставил ее туда, где должна должна быть. то, что у него нет денег на хуйдожников, автоматически принижает его в твоих глазах? ну тогда ты какой-то дегенерат тупоголовый с icq табуреточки.

Ответы27233

70 9 июля, 20:12 70 10427233 0 0

>>10427216
Нахуй путешествуй. Есть вселенная демонолога, там автор просто внаглую пиздил музыку, а для образов персонажей брал фотки каких-то малоизвестных моделей. И было заебись. С нейросетями ты получаешь одно и то же ебало всегда.

Ответы27242

sage 71 9 июля, 20:18 71 10427242 0 1

>>10427233
> С нейросетями ты получаешь одно и то же ебало всегда.
т.е. ты нихуя не разбираешься в промтах и лорах, но при этом че-то пытаешься пиздеть на тему? я уверен, что ты уже хрючишь нейрослопчик во всю, но т.к. тебе об этом не сказали, то ты и не против особо) ебаное быдло блядь селюковское вылезло из своего свинарника и пытается рассуждать на темы, в которых нихуя не понимает.

72 9 июля, 20:23 72 10427249 0 0

>>10426163 (OP)
Так они люди, это тебе тупорылой свинье норм нейро-хрючево жрать

35 Кб, 212x236
sage 73 9 июля, 20:25 73 10427252 0 0

>>10426289
>про инакомыслие еретиков я спазу че то там вякнул

4,9 Мб, mp4,
1280x720, 0:17
74 9 июля, 20:27 74 10427255 0 0

>>10426863
>Штраус Зельник

sage 75 9 июля, 20:30 75 10427263 0 1

>>10426736
>импляинг нейрохрючево это прогресс
А схуяли мне должно быть не похуй на нейросвиней?

76 9 июля, 21:26 76 10427344 0 0

>>10426163 (OP)
Я хотел накатать простыню, где нейронки использовать чуть ли не обязательно, а где недопустимо, но...

Ручное написание кода за каких-то 3 года встало на грань исчезновения. Музыка задолго до нейронок перестала быть отличимой от человеческой. Тексты и сценарии раньше палились на характерных речевых оборотах, сейчас отличить их невозможно.

Насчитал лишь несколько вещей, которые нейронка вряд ли заменит в ближайшие годы:
- Геймдизайн. Машина на одну светлую идею генерирует сотни дерьма. Она совершенно не умеет в системное понимание игры.
- Арт-дирекция. Нейронка умеет генерировать качественные ассеты, но все они должны придерживаться единого звуковизуального стиля.
- Контроль качества на предмет нетехнических ошибок.
- Баланс. Во-первых, тесно связан с геймдизайном. Во-вторых, машину можно заставить отыграть миллионы партий, но далеко не всегда её можно заставить отыграть человечно.

77 9 июля, 21:41 77 10427363 0 0

>>10426656
>Мне вообще поебать чем там сделано, но качественное пока делается только руками. И с этим фактом ты не сможешь поспорить.
Я не просто поспорю, я разъебу твой аргумент. Инструменты автоматизации и упрощения разработки существуют и эволюционируют столько же, сколько и сама разработка. И по твоей логике, никакой годноты быть не может, ведь 99.(9)% работы сделал компьютер.

И еще - хэндмейд куда чаще ассоциируется с кустарщиной, чем с качеством.

Ответы27501

78 9 июля, 22:23 78 10427423 0 0

>>10426163 (OP)
Вот я не против что бы нейронка управляла неписями (например начала гнать на игрока когда тот пытается торговцу одеть на голову ведро) и будет делать им разную внешность, с монстрами так же. Вот вас не заебало отбиваться в скайриме каждый раз от трех одинаковых волков?
Или что бы секретики делала в которых что-то лорное прячется или скрытый навык.
Вот я не против такого.
Я вот сидел скучал на работе и дай дмуаю попробую поролить с нейронкой - и по итогу получается, причем прикольно но быстро надоедает.
>>10426318
>Ты просто выделил 1 инструмент из десятков и демонезировал
Только вот этот инструмент базируется на творчестве сотен и сотен авторов людей

Ответы274822751027626

79 9 июля, 22:56 79 10427482 0 0

>>10427423
>но быстро надоедает
это можно сказать про любой сгенерированный контент

80 9 июля, 23:10 80 10427501 0 0

>>10427363
Алё бля, не было никогда инструментов которые прям за тебя пишут и сочиняют.

Ответы275082755227625

sage 81 9 июля, 23:15 81 10427508 0 0

>>10427501
ты какой-то тупой. этих инструментов и сейчас нет. представь себе, но если нейродебил не захочет вставлять хуево сгенеренный контент в итоговый вариант произведения, то его там и не будет. хуевый писатель напишет хуевую книгу, хороший писатель напишет хорошую книгу. здесь тоже самое. попробуй сгенерить нейронкой целую книгу без редактуры и хоть кому-то её продать блядь. её купят только калоеды, которые до этого покупали книги по Сталкеру и романы Дарьи Донцовой. буквально НИХУЯ не изменилось, кроме того, что талантливым людям стало более удобно делать талантливые вещи, а кАААлоделам быстро клепать кААААл

Ответы27516

82 9 июля, 23:15 82 10427510 0 0

>>10427423
>Или что бы секретики делала в которых что-то лорное прячется или скрытый навык.
А что, создатели уровнеи вымерли?
>Вот я не против что бы нейронка управляла неписями (например начала гнать на игрока когда тот пытается торговцу одеть на голову ведро
Этот например решается классическим игровым ИИ. Ну как в третьем воре было, когда непись не может до тебя добраться, он говорит - ты мол как вообще туда залез? - и начинает камнями швыряться.

Ответы27594

83 9 июля, 23:18 83 10427516 0 0

>>10427508
>представь себе, но если нейродебил не захочет вставлять хуево сгенеренный контент в итоговый вариант произведения, то его там и не будет.
Если-хуесли. То-то и оно, что захочет. Если ему нужна неиропомощь в творческих задачах, то он в творчестве ноль с отрицательным вкусом.

Ответы27523

sage 84 9 июля, 23:22 84 10427523 0 0

>>10427516
да, все таки ты тупой. если он в творчестве ноль, то у него выйдет хуевое произведение. навыки о том, как сделать хорошо, не берутся из воздуха. их нельзя сгенерить нейронкой блядь, тупорылое чучело. оператор нейронки это финальный и единственный фильтр, чьи решения в итоге приводят к различию в качестве итогового продукта.

Ответы27531

85 9 июля, 23:28 85 10427531 0 0

>>10427523
Оператор неиронки блять выбирает из неирокала и неироговна.

86 9 июля, 23:32 86 10427533 0 0

>>10426847
>Всегда одни и те же три тэйка
Которые никто не может разъебать, лол. Нахуя тебе больше, любитель получать тугую струю в пятак?

Ответы27596

87 9 июля, 23:33 87 10427539 0 0

Да все используют нейронки, вот в чем прикол, противники нейронок в заведомо проигравшей позиции, потому что нейронки тупо повсюду, эвривэ
Вот, например, кодомакаки, которых ещё иногда называют погромиздами, сейчас реальность такова, что производительность труда кодомакаки умеющего и использующего нейронки в разы выше, чем у просто кодомакаки, а если там джуны, то это вообще капец, ну и как известно, 20 кодомакак не работают с эффективностью х20 от одной кодомакаки, там выходит всего-то х3 от одной кодомакаки, то есть пару кодомакак с нейронкой в помощь = 30+ кодомакак обычных, эффективность растет, скорость и все такое.
>ну я тупой для меня нейронка - это картинки сгенерированные
А ведь ещё есть тексты и там все сложно, толковые сценаристы геймдев давно покинули и ушли в сериалы, там платят больше, у нас остались одни васяны с графоманией, ну и вот нейронка из любой писакомакаки сделает толкового сценариста.
>но я рвусь и мне такая реальность не нравится
А реальность она и не замечает рвоньков всяких недовольных, они всегда были, есть и будут, кабанчики обкашляли вопросик нейронок, которые теперь есть и никуда не денутся. Пока большой капитал вращается в этой сфере, потом конечно пойдет спад, когда нейронки перестанут быть доступными любой кодомакаке.

Ответы2754427551

sage 88 9 июля, 23:38 88 10427543 0 0

Тред шизофреников. У одних нейронки, которые не могут в элементарную логику, последовательность и контекст, книги пишут, у других обученная на ЛЮДЯХ, блядь, нейрорисовака чем-то от артов художников отличается. Больные животные, пиздец просто.

Ответы2754727558

192 Кб, 690x690
89 9 июля, 23:38 89 10427544 0 0

>>10427539
Если проще: тебе навалили хрючева в корыто - ты жрёшь. Корыто всегда было, а хрючево уже здесь и никуда не денется, умные дяди обкашляли вопросик хрючева. Не сметь быть недовольными, жрите чо дают и не забывайте чавкать погромче

90 9 июля, 23:40 90 10427547 0 0

>>10427543
>обученная на ЛЮДЯХ, блядь, нейрорисовака чем-то от артов художников отличается
Да. Проблемы, свинтус?

Ответы27548

sage 91 9 июля, 23:41 91 10427548 0 0

>>10427547
Подожди, но ведь если тебе прямо сейчас накидать картиночек из моего пака, то ты не отличишь художника от нейронки в 99% случаев. Зачем ты продолжаешь срать себе в штанишки?

Ответы27553

92 9 июля, 23:42 92 10427551 0 0

>>10427539
>нейронка из любой писакомакаки сделает толкового сценариста.
Лол баля, с какого хуя?
Скорее в последние лет десять люди гнали такие высеры, что на их фоне неирохрючево пристоиным может показаться.

Ответы27605

93 9 июля, 23:43 93 10427552 0 0

>>10427501
Процедурная генерация существовала задолго до ИИ. Майнкрафт, например, одна из самых продаваемых игр в истории.

Ответы27557

94 9 июля, 23:43 94 10427553 0 0

>>10427548
Накидал тебе за щеку данных из моего кожистого пака.
>Подожди
А ты у нас медленный, оказывается. Ты у нас особенный мальчик с особыми нуждами. Ну, что взять с инвалида ума.

Ответы27555

sage 95 9 июля, 23:44 95 10427555 0 0

>>10427553
>бабах
Ожидаемый слив от пещерной обезьянки.

Ответы27557

96 9 июля, 23:46 96 10427557 0 0

>>10427552
>Майнкрафт, например, одна из самых продаваемых игр в истории.
Потому что в ней люди своими руками создают охуенно сложные штуки, а не нейронка.
>>10427555
Так не бахай, обезьянка. Хочешь банан?

Ответы27792

97 9 июля, 23:46 97 10427558 0 0

>>10427543
>других обученная на ЛЮДЯХ, блядь, нейрорисовака чем-то от артов художников отличается.
Блять, да конечно отличается, еи там нормально стогу пририсовать окошко и крылечко, она не видит картины в целом, не имеет манямирка.

98 9 июля, 23:49 98 10427562 0 0

>>10426163 (OP)
Я не против, но ллм в основном говна наваливают себе в штаны, а не делают игры.

99 10 июля, 00:27 99 10427593 0 0

>>10426163 (OP)
назовои хоть один продукт сделаный с помощью нейросети который залутал хотя бы 1млрд долларов

Ответы27610

100 10 июля, 00:28 100 10427594 0 0

>>10427510
>А что, создатели уровнеи вымерли?
Ну, да. Буквально с появлением маркеров, стали нинужны. Вообще, показательно: маркеры позволили отказаться от проработки уровней, сделать процесс быстрее и автоматизированнее. И казалось бы - качество игр же ухудшилось чуть ли не до того, что они и играми-то перестали быть. Но массовая аудитория захомячила за обе щеки, и проголосовала кошельком.
И сегодня та же ситуация с ЛЛМ. На примере восторженного долбоёба на ОПе, уже можно сказать что ждёт игры.

Ответы27630

101 10 июля, 00:31 101 10427596 0 0

>>10427533
Их уже разъебали тысячу раз, но нейродаунам хоть ссы в глаза, всё божья роса. Тупо берут непробиваемой тупостью и недоговороспособностью.
Так что в целом похуй, я давно махнул рукой на человечество - слишком сильный фактор идиотов, пусть напоследок хоть с живыми людьми пообщаются, прежде чем окунуться в свой дивный новый мир.

Ответы27648

sage 102 10 июля, 00:36 102 10427601 1 0

>>10426641
Люто двачую. Никто не заметил самый базовый пост в этом говнотреде ОПуща.

Ответы27636

103 10 июля, 00:37 103 10427605 0 0

>>10427551
Спасибо американской школе сценаристов с их "понятным языком", где ты не можешь написать предложение длиннее пяти слов, и не дай бог будет больше одного оборота на странице. От этого у Стэйси припадок начинается, она такое читать не станет.
Потом набежали ещё и локализаторы - дескать "пишите так чтобы можно было на любой язык перевести без потери смысла", в итоге пишут так что и смысла не остаётся толком.
Неудивительно что ЛЛМки это болото моментально схарчили.

4 Кб, 101x88
104 10 июля, 00:40 104 10427610 0 0

>>10427593
OpenAI
Датацентры
Доходы Хуанга

Ответы27619

105 10 июля, 00:48 105 10427619 0 0

>>10427610
ССУУУУУКАААААА. я те о протсых работягах которые запили продукты заюзав эти нейронки. а эти ебанаты покат олько разве что набрали денег у гос-ва

Ответы27631

106 10 июля, 00:59 106 10427625 0 0

>>10427501
А как же хуйня которая за художника берёт и картинку на пленку рисует?

107 10 июля, 01:01 107 10427626 0 0

>>10427423
>Только вот этот инструмент базируется на творчестве сотен и сотен авторов людей
Это тролинг?
А какой нет?

108 10 июля, 01:09 108 10427630 1 0

>>10427594
>быдло жалуется на сложна искать
>быдлу дают маркеры
>быдло счачтливо
>виноват МОЛОТОК
Бже у тебя iq в районе 40 еще и магическое мышление

Ответы27632

109 10 июля, 01:11 109 10427631 0 0

>>10427619
То есть ты не понял нахуя были нужны нейронки?

Ответы27633

110 10 июля, 01:13 110 10427632 0 0

>>10427630
Ну тут говорить уже не о чем.

Ответы27637

111 10 июля, 01:15 111 10427633 0 0

>>10427631
попилили и попилили. а какого хуя теперь я должен стал денег?

Ответы27634

112 10 июля, 01:16 112 10427634 0 0

>>10427633
Начинаешь догадываться?

113 10 июля, 01:17 113 10427636 1 1

>>10427601
Да нет, хуйня пост. Там детский бунд и тейки уровня копрорат дышит воздухом = воздух кал.

Ответы31417

63 Кб, 640x360
114 10 июля, 01:21 114 10427637 0 0

>>10427632

Ответы27760

115 10 июля, 01:50 115 10427642 0 0

>>10426357
Приводи примеры шизофреничных ии квестов

Ответы27996

116 10 июля, 01:51 116 10427646 0 0

>>10426351
>Это еще ДИСКУРС вокруг игры.
Хуйня ебаная. Ща бы шизов без жизни каких-то всерьез слушать, уважать их мнение какое-то

117 10 июля, 01:53 117 10427648 0 0

>>10427596
Показывай всю тысячу разъёбов, ну или один хотя бы.

118 10 июля, 01:56 118 10427652 0 0

>>10426712
Рекалстеры зачастую внатуре нейроапскейлерами делаются, вот например свежий Сиф Зиф Фиф Тиф Вор на консолях, неподалёку в /в/ тред висит, можешь ознакомиться воочию

119 10 июля, 05:06 119 10427746 0 0

>>10426163 (OP)
Проблема не в нейросетях или ии так таковом. Проблема в том, что долбоебов кратно больше талантливых людей. Как только средства разработки упростятся нас завалит мегатоннами игрового нейрослопа, также как произошло с изображениями и видео. И люди будут это жрать.

65 Кб, 604x468
120 10 июля, 05:36 120 10427760 1 0

>>10427637
Ага, да. За Джобсом же не стоял целый отдел маркетинга. А маркетологи, как известно, не используют психологию и наработки Геббельса для воздействия на подсознание людей, не занимаются промыванием мозгов под видом "продвижения продукта", а ПРОСТО дают людям то, что они САМИ хотят. Маркетинг ведь - наука не о том, как навязать людям потребность в продукте, а о том, как рассказать людям о наличии продукта.

Ответы27791

121 10 июля, 06:31 121 10427791 0 0

>>10427760
Какой отдел маркетинга, пыникс. Думаешь людям не нужны удобные домашние пк были? Это все навязать надо? Да и вообще как цитата связана с твоим высером, ты читать не умеешь?
Ебаное каникулярное быдло..

Ответы27829

122 10 июля, 06:33 122 10427792 0 0

>>10427557
Ну так в действительно сложные вещи и нейронка не умеет. Я пишу игру, нейронка кодит превосходно, но по вопросам геймдизайна с ней консультироваться практически нет смысла.

601 Кб, 649x726
123 10 июля, 07:20 123 10427829 0 0

>>10427791
>удобные домашние пк
>анально огороженное оверпрайс говно

124 10 июля, 10:15 124 10427996 0 0

>>10427642
Так я о тех, которые в теории могут быть писаны нейросеткой. Как она контекст будет забывать, путаться и тд.

125 10 июля, 20:38 125 10428924 0 0

>>10426694
Вот тебя можно смело на нейронку менять. Пиздец, ты даже в связный текст не умеешь в отличии от...

126 11 июля, 05:31 126 10429480 0 0

Одна из проблем нейрокалича это именно генерация по тупому промту. Если ты отфоткаешь свою комнату или загрузишь в гемини фотку комнаты из квартиры на авито ЦГ фон для вн уже будет не таким всратым. Можно даже использовать скрины из других игр как ресурс для генерации. Главное не пытаться вводить тупой промт и выбирать "лучший" и вставлять его в свой проект получая типичный слоп а делать как я сказал опираясь на реальный обьект или скриншот даже спизженный. Половина бюджетного творчества нулевых и десятых состояла из фотобашинга что есть пиздинг других картинок и переделка их под свой проект.

Ответы31414

127 12 июля, 08:01 127 10431414 0 1

>>10429480
>Одна из проблем нейрокалича это именно генерация по тупому промту.
Это не проблема нейрокала, что следует даже из твоего поста, промт не нейрокал пишет.
То что у большинства неверное понимание, мол это какой то джин из коробки, которому желания пишешь, такое есть.
На самом деле чтобы получить хороший результат, юзеру конечно надо поработать, чудес не бывает.

Ответы3159131901

sage 128 12 июля, 08:05 128 10431417 0 0

>>10427636
Так факт в том, что никто не будет делать хорошо с помощью нейронок, все будут лепить лютый кал, еще хуже чем было.

Ответы31429

129 12 июля, 08:16 129 10431429 0 0

>>10431417
Это не факт, а высер из жопы, с 0 аргументации.

130 12 июля, 09:59 130 10431591 0 0

>>10431414
Ты не работаешь. Ты пишешь ключевые слова в запрос, снова и снова. Это игра в повезёт, не повезёт. Просто в какой-то момент ты сдашься, потому что тебя заебало, сказав, что именно на такой результат и рассчитывал.

Ответы31601

131 12 июля, 10:08 131 10431601 0 0

>>10431591
Эм, это от тебя зависит. Что тебя не устраиват ты можешь сам дорисовать, отредактировать, если речь про рисование.
Код ты можешь редактировать, выбрать конкретный шаблон, бойлерплейт, который нейроныч сделает под твой проект и будет в дальнейшем от этого танцевать. Сэкономив тебе от часа до недели чисто тупорылой технически - макоковской работы.

Ответы3176132153

132 12 июля, 11:59 132 10431761 0 0

>>10431601
>. Что тебя не устраиват ты можешь сам дорисовать, отредактировать, если речь про рисование.
Такое дело - хорошего худрука со вкусом не устроит ничего из неирорисанины.

Ответы31771

133 12 июля, 12:03 133 10431771 0 0

>>10431761

Хуйню не неси пиздюк с дивана

134 12 июля, 12:11 134 10431780 0 0

>>10426179
>Так можно скзать что если используешь кисть то сделано не человеком
Если ты дебил то можно

135 12 июля, 13:17 135 10431901 1 0

>>10431414
> На самом деле чтобы получить хороший результат, юзеру конечно надо поработать, чудес не бывает.
Надо просто через 2 разных нейронки прогонять текстом промпт для улучшения

136 12 июля, 15:15 136 10432153 0 0

>>10431601
Ебать ты долбоёб. Ты можешь с нуля нарисовать то, что хочешь, если у тебя есть навыки. Но ты выбираешь переделывать за дегенеративной нейросетью. Это не творчество, а убирание каках.

Ответы32191

137 12 июля, 15:39 137 10432191 0 0

>>10432153
С нуля рисовать гораздо дольше.
Редактировать гораздо проще.
Даже хуевый хуйдожник сможет сделать что то достойное, потому что нейронка рисует лучше 99%
Ты можешь накидать эскиз и получить за 10 секунд результат которого бы никогда не достиг потратив недели

Обновить тред
« /v/В начало тредаВеб-версияНастройки/a//b//mu//s//vg/Все доски

Скачать тред только с превьюс превью и прикрепленными файлами

Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах.Подробнее

Пользуетесь скринридером — пишите, что можно улучшить.
Host-Food.ru — надёжный хостинг от 12 руб/мес | Free DNS
Зеркала М.Двача: m2ch.hk, m2ch.lib, m2chfapiswfw2wcakptqp4o6ltgchvjuxfab7urxlduraomtlnhw5xad.onion