Это копия, сохраненная 23 октября в 06:25.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Приветствую всех, от мала до велика, от вов-овала до коктуала, от полторашки до холивара. В этом уютном треде мы будем отвечать на любые вопросы, касающиеся PvP составляющей любого аддона World of Warcraft, делиться своим опытом игры за дикея разные классы, обсуждать сетапы для арены, тактики для полей боя, выбирать лучший сервер для сражений против других игроков, триньковать сап, лапать своим ШМом дренеек-дц, скорбить по рекфулу и просто общаться на излюбленные нами темы.
Vanilla — WoW Classic, Turtle WoW, Gurubashi WoW, Vanilla+.
TBC — Enless.gg, Atlantiss Karazhan.
WotLK EU — Warmane, Sunwell, Tauri.
WotLK RU — WoW-Circle, Isengard, Sirus.
Cata — Appolo 2.
Pandaria — Tauri.
WoD — ???
Legion — WoW Freakz (слабая работоспособность).
BfA — eu.battle.net.
Да лан тебе, как не хейти, все равно на овале играют и дохуя пвпшатся. Я бы вообще лича вычеркнул, ибо патч пиздец хуевый в плане баланса имхо, но большинство играет и им нравится.
>>08916
Кукол ебать весело, но надоедает быстро.
> бы вообще лича вычеркнул, ибо патч пиздец хуевый в плане баланс
Ну если говорить про аренки, положняк примерно такой:
БК - очень душевный геймплей за счет уникальности классов, специфики механик предполагающих РНГ, следовательно, нелинейности происходящего. Если в других патчах доминируя в бою и выбивая кд ты рано или поздно победишь - то здесь 1 мис блайнда или резист может поменять все на корню. И уровень игры определяется именно опытом и умением быстро адаптироваться под любую ситуацию, а не играть заученные линейные варианты. Основным режимом является 3х3, но 2х2 тоже вполне играбелен. Из минусов - скудный набор мета сетапов, некоторые классы/спеки неиграбельны от слова совсем. Сомнительным моментом является кастрированный комбат лог, из-за которого большинство аддонов играют в угадайку, и да и построить адекватный таргетинг в 3х3 не получится, ты либо привыкаешь менять фокус как делают 99% игроков в топе, либо время от времени посасываешь из-за неработающие арена таргет1/2/3 макросов через аддоны.
Как обычно хайенд пве абуз очень сильно портит баланс. С ним некоторые хилы могут хилить бесконечно(не высыхать по мане), а некоторые классы начинают делать слишком большой урон(глейвы, гулданы и проч).
ЛК - замечательный баланс. Он реально хорош настолько, что ЛЮБЫМ классом в ЛЮБОМ СПЕКЕ можно вылезти на гладиаторские рейтинги(как минимум плечи) если хорошо играть. Да, кем-то проще, кем-то сложнее, но реально кем угодно. Что касается МЕТЫ, т.е. сетапов, которыми вполне можно выиграть серьезные турнир или взять р1 - их тоже куда больше чем на БК, огромное кол-во.
Из минусов - абсолютно неиграбельная двойка(т.е. если 3х3 мертво как есть на том же АТ - считай играть нечего). Линейность геймплея, т.е. отсутствие РНГ приводит к тому, что бои очень похожи друг на друга, и по сути, сводятся к микромоментам. Тот кто лучше разфейкал свой контроль/сбил касты хилам - доминирует. У аутсайдеров же есть 1 жизнь - тринкет или сейф кд. Если они проигрывают эти микромоменты дважды подряд - они проигрывают арену. Т.е. здесь уже нет того что за рогу нужно думать, а стоит ли тратить ваниш на ресап или может лучше придержать чтобы в случае чего задефаться, ты просто четко и скоординированно жмешь кнопочки, кикаешь/фейкаешь и побеждаешь. Лк по сравнению с бк это больше микро игра, она в этом плане сложнее, т.к. все происходит куда быстрее, и возможностей(а1-2-3) больше.
Но и думать приходится меньше потому что за того же хилера у тебя по сути бесконечная мана, опять же таких ситуаций где ты асистишь с уроном а потом вы из-за рнг не убиваете, и проигрываете т.к. ты сухой - не будет.
Как и в бк - пве абуз(хайенд) очень сиьно портит геймплей. С ним идут по сути ваншоты, которые невозможно прохилить, твой столб с 100% улетает бувквально за 1гкд.
Что касается каты и дальше - проблема заключается именно в балансе. Сперва они очень хуево все забалансили, сделав откровенную имбу, и список фотмов даже меньше, чем в бк. И они не учатся на своих ошибках. Буквально каждый крупный патч и каждый новый экспаншен - откровенная имба которая ебет все.
А затем, они пытаются все это выровнять, забывая о геймплее - унифицировали так, что арена превратилась по сути в игру мили+кастер+хил с идентичными способностями, манакостами и механиками но с разным одежками классов и анимациями. Проблема такого подхода заключается не только в бездушности, да, вот на бк ты рога который мобильный и играет от контроля - или вар, который тунелит и вынужден постоянно дефаться чуть что. Совершенно разный геймплей, и его нужно долго изучать, привыкать, усваивать. Не получится во так взят ьи сесть с одного милика на другого. А вот на актуале особой разницы и не будет, мало того, что нет такго понятия как скилл за класс, так и люди вполне могут пересаживаться с одного класса на другой следуя фотму и делая каунтеры. В итоге, я уверен, в таком идеальном на первый взляд балансе проблем не меньше чем в том же БК.
> бы вообще лича вычеркнул, ибо патч пиздец хуевый в плане баланс
Ну если говорить про аренки, положняк примерно такой:
БК - очень душевный геймплей за счет уникальности классов, специфики механик предполагающих РНГ, следовательно, нелинейности происходящего. Если в других патчах доминируя в бою и выбивая кд ты рано или поздно победишь - то здесь 1 мис блайнда или резист может поменять все на корню. И уровень игры определяется именно опытом и умением быстро адаптироваться под любую ситуацию, а не играть заученные линейные варианты. Основным режимом является 3х3, но 2х2 тоже вполне играбелен. Из минусов - скудный набор мета сетапов, некоторые классы/спеки неиграбельны от слова совсем. Сомнительным моментом является кастрированный комбат лог, из-за которого большинство аддонов играют в угадайку, и да и построить адекватный таргетинг в 3х3 не получится, ты либо привыкаешь менять фокус как делают 99% игроков в топе, либо время от времени посасываешь из-за неработающие арена таргет1/2/3 макросов через аддоны.
Как обычно хайенд пве абуз очень сильно портит баланс. С ним некоторые хилы могут хилить бесконечно(не высыхать по мане), а некоторые классы начинают делать слишком большой урон(глейвы, гулданы и проч).
ЛК - замечательный баланс. Он реально хорош настолько, что ЛЮБЫМ классом в ЛЮБОМ СПЕКЕ можно вылезти на гладиаторские рейтинги(как минимум плечи) если хорошо играть. Да, кем-то проще, кем-то сложнее, но реально кем угодно. Что касается МЕТЫ, т.е. сетапов, которыми вполне можно выиграть серьезные турнир или взять р1 - их тоже куда больше чем на БК, огромное кол-во.
Из минусов - абсолютно неиграбельная двойка(т.е. если 3х3 мертво как есть на том же АТ - считай играть нечего). Линейность геймплея, т.е. отсутствие РНГ приводит к тому, что бои очень похожи друг на друга, и по сути, сводятся к микромоментам. Тот кто лучше разфейкал свой контроль/сбил касты хилам - доминирует. У аутсайдеров же есть 1 жизнь - тринкет или сейф кд. Если они проигрывают эти микромоменты дважды подряд - они проигрывают арену. Т.е. здесь уже нет того что за рогу нужно думать, а стоит ли тратить ваниш на ресап или может лучше придержать чтобы в случае чего задефаться, ты просто четко и скоординированно жмешь кнопочки, кикаешь/фейкаешь и побеждаешь. Лк по сравнению с бк это больше микро игра, она в этом плане сложнее, т.к. все происходит куда быстрее, и возможностей(а1-2-3) больше.
Но и думать приходится меньше потому что за того же хилера у тебя по сути бесконечная мана, опять же таких ситуаций где ты асистишь с уроном а потом вы из-за рнг не убиваете, и проигрываете т.к. ты сухой - не будет.
Как и в бк - пве абуз(хайенд) очень сиьно портит геймплей. С ним идут по сути ваншоты, которые невозможно прохилить, твой столб с 100% улетает бувквально за 1гкд.
Что касается каты и дальше - проблема заключается именно в балансе. Сперва они очень хуево все забалансили, сделав откровенную имбу, и список фотмов даже меньше, чем в бк. И они не учатся на своих ошибках. Буквально каждый крупный патч и каждый новый экспаншен - откровенная имба которая ебет все.
А затем, они пытаются все это выровнять, забывая о геймплее - унифицировали так, что арена превратилась по сути в игру мили+кастер+хил с идентичными способностями, манакостами и механиками но с разным одежками классов и анимациями. Проблема такого подхода заключается не только в бездушности, да, вот на бк ты рога который мобильный и играет от контроля - или вар, который тунелит и вынужден постоянно дефаться чуть что. Совершенно разный геймплей, и его нужно долго изучать, привыкать, усваивать. Не получится во так взят ьи сесть с одного милика на другого. А вот на актуале особой разницы и не будет, мало того, что нет такго понятия как скилл за класс, так и люди вполне могут пересаживаться с одного класса на другой следуя фотму и делая каунтеры. В итоге, я уверен, в таком идеальном на первый взляд балансе проблем не меньше чем в том же БК.
>то здесь 1 мис блайнда или резист может поменять все на корню
>Линейность геймплея, т.е. отсутствие РНГ приводит к тому, что бои очень похожи друг на друга
Ты же хуесосил класеку за рнг, а сам признаешь, что в бк тоже самое. Еще и хвалишь это.
Это другое
самый главный пвп вопрос в отношении WoW
Не буду много цитировать, отвечу лишь, что на пиратских серверах тебя ситуация в 2020 обязывает играть только двойку, так как тройки нигде и нет. И на том же вармейне у меня недавно очень сильно подгорело очко, когда я пытался в стартовом шмоте взять ХОТЯ БЫ полторашку в дц-фаере. В А7 даже в двойке половина ДД тебя убивает под зубами за несколько гкд. Никогда не видел такого ужаса, раньше спокойно за ДЦ минимум с плечами сидел на разных серверах. Там был выход либо как идиоту фармить БГ для всяких баблов (не помню русское название, тринкет, который хп ресторит), либо донатить на перса. Естественно 3с я тоже найти не смог, а в солоке меня поливали помоями. Меня ни тот, ни тот расклад не устроил, и я пошел обратно в другие патчи.
В ТВС хотя бы не такой прям лютый манареген у хилов, как ты и писал, и их можно одолеть в пвп 1х1, в патчах выше с этим гораздо сложнее. Да и вообще манареген любых классов, те же маги без маны встают посреди арены и я считаю это правильным, делать некоторые классы маназависимыми. С другой стороны это вносит сильный дисбаланс, т.к. тот же рога получается из-за этого в разы сильнее (много на БК не играл, говорю, что испытал на эндлессе недавно, побегая там совсем немного на открытии). Очень жду БК от котика, так как вышеуказанная тобой проблема с комбатлогом улетит, пропадут уебищные стакинг неймплейты, который если шаман ставит тотемы, то весь твой интерфейс по пизде тут же идёт, короче много уебищностей того времени канут в лету, именно пвп с маназависимостью очень заинтриговало.
В патчах выше каты да, один класс копия другого, разница лишь в названии спелов и ротации. Зато более-менее баланс в плане мили-дд-хил, на той же пандарии не признаю играть хил-дд двойку, это надо ущербом быть, всегда играл дабл-дд, причем не в турбачах типо ретрик-бм, а в сетапах вроде демо-сова. С хилом в этих патчах за любые классы изи 2к+, но какой смысл? Полчаса бегаешь до дебаффа, чтобы потом за своего условного афлиршаму в огри пвп сетом светить? Удел уебка.
Не буду много цитировать, отвечу лишь, что на пиратских серверах тебя ситуация в 2020 обязывает играть только двойку, так как тройки нигде и нет. И на том же вармейне у меня недавно очень сильно подгорело очко, когда я пытался в стартовом шмоте взять ХОТЯ БЫ полторашку в дц-фаере. В А7 даже в двойке половина ДД тебя убивает под зубами за несколько гкд. Никогда не видел такого ужаса, раньше спокойно за ДЦ минимум с плечами сидел на разных серверах. Там был выход либо как идиоту фармить БГ для всяких баблов (не помню русское название, тринкет, который хп ресторит), либо донатить на перса. Естественно 3с я тоже найти не смог, а в солоке меня поливали помоями. Меня ни тот, ни тот расклад не устроил, и я пошел обратно в другие патчи.
В ТВС хотя бы не такой прям лютый манареген у хилов, как ты и писал, и их можно одолеть в пвп 1х1, в патчах выше с этим гораздо сложнее. Да и вообще манареген любых классов, те же маги без маны встают посреди арены и я считаю это правильным, делать некоторые классы маназависимыми. С другой стороны это вносит сильный дисбаланс, т.к. тот же рога получается из-за этого в разы сильнее (много на БК не играл, говорю, что испытал на эндлессе недавно, побегая там совсем немного на открытии). Очень жду БК от котика, так как вышеуказанная тобой проблема с комбатлогом улетит, пропадут уебищные стакинг неймплейты, который если шаман ставит тотемы, то весь твой интерфейс по пизде тут же идёт, короче много уебищностей того времени канут в лету, именно пвп с маназависимостью очень заинтриговало.
В патчах выше каты да, один класс копия другого, разница лишь в названии спелов и ротации. Зато более-менее баланс в плане мили-дд-хил, на той же пандарии не признаю играть хил-дд двойку, это надо ущербом быть, всегда играл дабл-дд, причем не в турбачах типо ретрик-бм, а в сетапах вроде демо-сова. С хилом в этих патчах за любые классы изи 2к+, но какой смысл? Полчаса бегаешь до дебаффа, чтобы потом за своего условного афлиршаму в огри пвп сетом светить? Удел уебка.
https://youtu.be/0o3P1HfWqXw
Отличное дуэльное видео Варлок вс Рога с класеки. Можно показывать как наглядный пример возможности игры. Это никак не противоречит тому, что это все нужно прожимать в определенный момент и на реакцию.
> Это никак не противоречит тому, что это все нужно прожимать в определенный момент и на реакцию.
Это я про потки, инжу и триньки.
Все тоже самое и на бк.
А сап и шип каждые три секунды проверяется на резист, то есть он никогда не будет стоять фулл в нем. Хуле взять с полторашной хуеты, которая не знает механики.
Подскажи, кстати, сетапы тройки такие, чтобы и под пве было, и под пвп. Мы долго думали и решили, что надо брать влд, тк на старте я варом буду танковать просто, друид хилить, ну а лок с 68 аоешер. Добрать 2 дпса не проблема будет думаю. Был ещё выбор влс, но я так понимаю, в пвп он слабее будет. Играем за хорд, потому даже паладинов нету и на старте, соответственно, тоже не будет.
Тройка для бк естественно, играю сейчас на офф ваниле.
офф ванила сломана из-за. настоящая только на пиратках
>game feels clunky with 400 ms batching+leeway+heartbeat on blind/sap+legion vanish mechanic/client.
Да мне по факту посрать. Я бк жду. Говорю же, что мне трудно полюбить патч, в котором арены нету. Чо там делать вообще? С долбоебами по альтераку скакать или под огри пиздиться на динамитах?
Я и говорю, не особо интересный контент. Похуй. Кал сик как раз своей прокачкой интересен, хоть какой-то расслабон на выходных. Не тупое убийство мобов левой пяткой на бфа, а реально от каждого пака из двух мобов равного уровня можно отлететь, если тупо кнопки как попало жать и не кайтить мобов. Ах, когда же волшебное твс от котика.
А ты побольше фразы из контекста выдирай, тогда точно будешь улавливать суть всего, что тебе пытаются донести.
Даже при всей своей любви к набору текста я не буду дублировать тебе свой посыл, все равно ты не способен его понять.
>>08937
Да, ты прав, 3х3 на лк по сути мертво. Более того, и серверов где можно в два клика одеть фул пвп эквип и 80 без хайенд абуза не осталось, даже вармани прогнулись под свой айскроун и донатеров и добавили все это на блекрок(бывший АТ).
Можно разве что соло кью поиграть, зачастую попадаются именно те сетапы, которые и играются командами, но естественно тимплея там не будет.
>>08939
Во-первых, у роги нет шансов т.к. нет коша. Добро пожаловать в сбалансированную ванилу. Сакрифайс на 300% хп пула тоже намекает. Причем лок играет СМ РУИН спек, если бы он играл дефолтного сла, который позволяет вызвать еще одного войда - он бы и двух таких рогов убил.
Во-вторых, какие там нахуй возможности? Всю игру рога тыкает в варлока и жмет кидней, варлок вешает три доты. Все остальное - сотни айтемов, которые нужно либо скрафтить, либо выбить. Этот чувак играет на какой-то полурабочей пиратке, где все это, как я понимаю, дают без фарма. А вот на ретейле чтобы все это заиметь придется днями дрочить. В итоге, как я и говорил, все сводится к жопочасам и тому, кто больше времени вложит в фарм этих предметов(консьюмов, проф и т.д.)
>>08944
>Все тоже самое и на бк
>ап и шип каждые три секунды проверяется на резист
>Хуле взять с полторашной хуеты,
В голос. Походу это опять этот шизик вылез.
>>08950
В общем-то в пве главное свой танк и хил. ДД наберутся любые.
Что касается пвп, да, влд хороший вариант.
А вот по поводу паладинов ты не прав. Многие ждут момента пересесть на шамана/пала за свою фракцию, не играя сейчас вовсе, или же играя другими классами.
Будет бум на паладинов и шаманов, проблем с ними не ожидается(хотя в бк всегда проблемы с шаманами, лол, ведь их надо в каждую группу рейда).
А ты побольше фразы из контекста выдирай, тогда точно будешь улавливать суть всего, что тебе пытаются донести.
Даже при всей своей любви к набору текста я не буду дублировать тебе свой посыл, все равно ты не способен его понять.
>>08937
Да, ты прав, 3х3 на лк по сути мертво. Более того, и серверов где можно в два клика одеть фул пвп эквип и 80 без хайенд абуза не осталось, даже вармани прогнулись под свой айскроун и донатеров и добавили все это на блекрок(бывший АТ).
Можно разве что соло кью поиграть, зачастую попадаются именно те сетапы, которые и играются командами, но естественно тимплея там не будет.
>>08939
Во-первых, у роги нет шансов т.к. нет коша. Добро пожаловать в сбалансированную ванилу. Сакрифайс на 300% хп пула тоже намекает. Причем лок играет СМ РУИН спек, если бы он играл дефолтного сла, который позволяет вызвать еще одного войда - он бы и двух таких рогов убил.
Во-вторых, какие там нахуй возможности? Всю игру рога тыкает в варлока и жмет кидней, варлок вешает три доты. Все остальное - сотни айтемов, которые нужно либо скрафтить, либо выбить. Этот чувак играет на какой-то полурабочей пиратке, где все это, как я понимаю, дают без фарма. А вот на ретейле чтобы все это заиметь придется днями дрочить. В итоге, как я и говорил, все сводится к жопочасам и тому, кто больше времени вложит в фарм этих предметов(консьюмов, проф и т.д.)
>>08944
>Все тоже самое и на бк
>ап и шип каждые три секунды проверяется на резист
>Хуле взять с полторашной хуеты,
В голос. Походу это опять этот шизик вылез.
>>08950
В общем-то в пве главное свой танк и хил. ДД наберутся любые.
Что касается пвп, да, влд хороший вариант.
А вот по поводу паладинов ты не прав. Многие ждут момента пересесть на шамана/пала за свою фракцию, не играя сейчас вовсе, или же играя другими классами.
Будет бум на паладинов и шаманов, проблем с ними не ожидается(хотя в бк всегда проблемы с шаманами, лол, ведь их надо в каждую группу рейда).
> А вот по поводу паладинов ты не прав. Многие ждут момента пересесть на шамана/пала за свою фракцию, не играя сейчас вовсе, или же играя другими классами.
> Будет бум на паладинов и шаманов, проблем с ними не ожидается(хотя в бк всегда проблемы с шаманами, лол, ведь их надо в каждую группу рейда).
Я сказал на старте патча. Мы же планируем прям в открытие залететь, соответственно за хорд нигде не найти 60 лвл паладина сходу. Они все будут в эльфятнике свой 10 лвл скрести, пока нормальные люди уже рампы собирают. Это на самом деле очень ебано, т.к. тот же вар и господи прости друид очень хуевые танки в 5ппл данженах. Не ебу, как за вара буду удерживать аггро в близзарде какого-нибудь мага под каким-нибудь пристом, который меня ещё и раги по незнанию лишать будет, кидая щит свой ебучий. Придется макрос на канселауру писать и молиться Элуне, т.к. до респека в армса предстоит пройти сотню-полторы инстов на все экзалтед репы.
Я уже лет 10 как не играю на ретейле, поэтому просто цитирую мнение чувака из тимы который сейчас играет, но на не пвп серверах люди уже подготовили себе 60 лвл нужного класса чтобы потом трансфернуть его за противоположную фракцию. То есть полюбому будут паладины за орду и шаманы за альянс в самый первый день. Плюс 60 лвл в бк(если будет близлайк уменьшение кол-ва хп) с нуля на пвп сервере это пара дней для задрота ноу-лайфера, таких тоже будет полно. Поэтому да, может в самые первые дни будет чувствовать что не хватает шаманов или палов, но через недельку все стабилизируется, и если играть чисто подпивасно вечерком с друзьяшками - пока вы 70 возьмете уже все это дело устаканится.
Касательно танкования в бк, не соглашусь. Что медведь, что вар - вполне справляются с 5ппл как нормалами, так и героиками. Тут главное правильно пулить(четко по пачкам) и контролить. Что касается самого пробивания танка - тут решает деф кап. У паладина проблема в том, что ему кроме этого самого деф капа нужно еще и спд/манапул/спелл хит собирать, а на старте БК это нереально, учитывая что ВЕСЬ шмот придется брать на деф т.к. иначе просто не собрать капа. Поэтому палы танки там не то чтобы совсем сосут, но котируются меньше. И зачистка чтобы ты понимал происходит не как в лк. где ты бежишь на похуях, агришь по 2-3 пака, их потом аоешат, а точечно, выпуливая по 1-2 моба, если пак большой или слинкованный - с контролем, то есть тут треш на порядок сложнее чем в том же лк, над каждым паком приходится думать(особенно в лоу гире). А вот босы и их механики на мой взляд не такие прикольные как в лк(особенно начиная с ульды, первичный лк с этим наксом тоже хуйня).
В любом случае, если вас будет хотя бы трое, и вы будете ходить вместе - проблемы возникнут только если вам в пати попадется полный неадекват, который будет творить хуйню(пулить лишние паки или не сможет кинуть в нужный момент контроль). Но опять же поменять такого учитывая то что ддшеров жопой жуй, а у вас в пати будет лок который сумонит - вопрос пары минут, и в целом фарм реп/героиков не покажется проблемой
Учитывая опыт вкатывания на прогрессив бк - вообще лучше забейте на это хуй и играйте пвп. В первые недели от синих пвп шмоток и тринкета будет больше пользы на арене чем от парочки пве эпиксов из героиков, можно сразу вылезти на приличные рейты и получать нормальный АП обыгрывая даже более скиловых людей за счет гира, накопить кучу поинтов и одеться в с1, а пве со временем уже легче играть будет т.к. люди оденутся, будет меньше конкуренции на шмотки и в целом та же репа будет фармится быстрее
Я уже лет 10 как не играю на ретейле, поэтому просто цитирую мнение чувака из тимы который сейчас играет, но на не пвп серверах люди уже подготовили себе 60 лвл нужного класса чтобы потом трансфернуть его за противоположную фракцию. То есть полюбому будут паладины за орду и шаманы за альянс в самый первый день. Плюс 60 лвл в бк(если будет близлайк уменьшение кол-ва хп) с нуля на пвп сервере это пара дней для задрота ноу-лайфера, таких тоже будет полно. Поэтому да, может в самые первые дни будет чувствовать что не хватает шаманов или палов, но через недельку все стабилизируется, и если играть чисто подпивасно вечерком с друзьяшками - пока вы 70 возьмете уже все это дело устаканится.
Касательно танкования в бк, не соглашусь. Что медведь, что вар - вполне справляются с 5ппл как нормалами, так и героиками. Тут главное правильно пулить(четко по пачкам) и контролить. Что касается самого пробивания танка - тут решает деф кап. У паладина проблема в том, что ему кроме этого самого деф капа нужно еще и спд/манапул/спелл хит собирать, а на старте БК это нереально, учитывая что ВЕСЬ шмот придется брать на деф т.к. иначе просто не собрать капа. Поэтому палы танки там не то чтобы совсем сосут, но котируются меньше. И зачистка чтобы ты понимал происходит не как в лк. где ты бежишь на похуях, агришь по 2-3 пака, их потом аоешат, а точечно, выпуливая по 1-2 моба, если пак большой или слинкованный - с контролем, то есть тут треш на порядок сложнее чем в том же лк, над каждым паком приходится думать(особенно в лоу гире). А вот босы и их механики на мой взляд не такие прикольные как в лк(особенно начиная с ульды, первичный лк с этим наксом тоже хуйня).
В любом случае, если вас будет хотя бы трое, и вы будете ходить вместе - проблемы возникнут только если вам в пати попадется полный неадекват, который будет творить хуйню(пулить лишние паки или не сможет кинуть в нужный момент контроль). Но опять же поменять такого учитывая то что ддшеров жопой жуй, а у вас в пати будет лок который сумонит - вопрос пары минут, и в целом фарм реп/героиков не покажется проблемой
Учитывая опыт вкатывания на прогрессив бк - вообще лучше забейте на это хуй и играйте пвп. В первые недели от синих пвп шмоток и тринкета будет больше пользы на арене чем от парочки пве эпиксов из героиков, можно сразу вылезти на приличные рейты и получать нормальный АП обыгрывая даже более скиловых людей за счет гира, накопить кучу поинтов и одеться в с1, а пве со временем уже легче играть будет т.к. люди оденутся, будет меньше конкуренции на шмотки и в целом та же репа будет фармится быстрее
Может ты и прав. Я закатился просто на срендлесс в 2.1 и уже все были примерно 2.7+к гс. Там все в нормалах заливалось близзардом (а на героики я не нафармил ключи и забил), играл за приста. Конкретно с варами было больше ебли, т.к. с ними приходилось именно контролить и прочее. Помню было блять два ханта, один другого учил как пулить и притворяться мертвым чтобы мобы заагрились и отбежали, а танк стаунтил одного из них. И так по очереди и убивали. Возможно и репа не так на старте нужна будет, гораздо проще и правда будет забить хуй до того же 2.1 когда будут нормальные репараны на те же шаттеред холс до первого босса за пару минут. Проблема же ещё и в дуалспеке, я ебал каждый раз почку продавать тренеру чтобы сбрасывать таланты с танка на армса.
Опять ты этой пикчей срешь? Мне похуй на твоих кибертитанов, даже если так и случится. Мне главное что можно тройку порегать будет, а так как я уже стар, имею траблы с концентрацией и подпивас, то не гонюсь за какими-то убервысокими рейтами, буду играть в свое удовольствие и учиться почти с нуля в этом патче до состояния "насколько смогу". Ебанутые вообще уже в двадцатом десятилетии в киберспорт лезть, где каждый второй школьник это говно по три дня без перерыва на сон дрочит в надежде, что кто-то на его твич зайдет.
Двачую, на пиратках три с половиной человека играют в пвп и разница в опыте между ними сильно ощущается, ньюфагу хуй получится "просто поиграть".
1920x1080, 0:21
>Во-первых, у роги нет шансов т.к. нет коша.
>Во-вторых, какие там нахуй возможности?
Зачем ты высираешься своим "икспертным" мнением? Я тебя спрашивал? Нет. Так зачем ты суешь свой нос не в свое дело? Ты кто вообще такой? С чего ты решил, что я хочу услышать твое мнение? Ты себя считаешь невъебенным каким-то, экспертом по любому вопросу? Гуляй, шизик.
> Всю игру рога тыкает в варлока и жмет кидней, варлок вешает три доты
Вот именно, это все твои познания, клоун.
Обычный подпивас. Мне за всех говорить, или тут все твоего пидорка со скриншотов слушают и мне что-то тоже выскажут, уебок? Ты походу либо классикодаун который свои треды создаёт про то, какой классик сложный, либо аналогичный долбоеб.
Посоветуйте мне, пожалуйста, хороший арена-фан-сервер с адекватным коммьюнити, минимумом читеров и годным балансом. Желательно, со стартом в А7 (если это Лич).
Быстрые проки, живой Альтерак, минимум рыжих топоров. Ну, вы поняли.
Хочется фаниться после работы, без обязательств и смс.
Окей, а какой классоспек может в стартовом шмоте что-то противопоставить рыжим топорам?
Алсо, на вармейне старт в А7?
Хз, я в личе не силен. Спроси у людей порейтовее, я недавно долго горел с приста, что создал ДК и за странгулейт ебал одетого на 300гс выше дц.
В пве их 24 (или сколько там щас на ретейле) надо, ещё и в определенное каждую неделю время. И чиво?
Ха, а может тебе еще и живой 3х3? Размечтался. АТ умер, и ничего подобного не предвидится т.к. людям это просто не нужно.
>проблема классики в том, что когда туда заедут поиграть текущие кибертитаны Метод (а они разъебут вообще все потому что играют уже как боги, адаптируясь к любому патчу за полтора часа) и они найдут рейдовый сетап, который будет ебать все (накс за час двадцать как пример), сведя другие сетапы к абсолютному минимуму, а некоторые классы вы вообще не увидите никогда. это не будут балансить, будут искусственные правила на сетапы и это уже хуйней будет пахнуть
Исправил, не благодари.
Это другое
Существует, иначе бы столько медийных пвп пидорков не было бы столь популярно. Даже если брать те же стримы, то по факту кроме как при гонке за прогресс на каналы пве гильдий особо никто не заходит. Все тут же укатываются смотреть, как пвпшеры играются. Хотя, конечно, пвп ещё хуевее в игре реализовано, нежели пве, пушо разрабам конкретно на него похуй, так как вечный дисбаланс и притом дикий. А в пве до сих пор в рейды не додумались добавить фишку вроде ключей, чтобы повышать сложность, и в итоге их можно смотреть ток на гонке за ворлд ферст, потом это манекены, которые хай итем левел рейд выносит за минуту.
da
А тебе для какого спека? Хуман тоже не плох своими 10% спирита (а главное ещё и 10% репутации) и таким же десперейт преером.
10 репы это ловушка для ньюфага, ты все равно ее докачаешь рано или поздно и этот бонус станет бесполезным. Я бы не стал вообще его учитывать.
Позвонил сейчас в отдел пвп баланса близзард, чтобы узнать что там будет в шл, а там почему-то трубку не берут.
Причем баланс? Говорю, кем играть интересно? Мне на меты ваши похуй, в 2к можно кем угодно зайти.
Нет, конечно. В калсике дворфы нужны из-за форварда, так как нет тремора и шаманов. В БК тремор с шаманами уже есть в альянсе. Вроде дренеи там неплохие бонусы имеют.
Стоун форма все еще доминирует над остальной хуйней.
Так я ебу чо там в актуале со спеками? Видел просто, как кися в даблдд потеет, кто примерно также из классов?
На связи капчую из коктуала. Выбрал себе шп, мейт саброга. Пока очень плохо с контролем и позиционкой, но будем стараться! Если есть советы по тому, как вообще кастерами в даблдд вести себя на арене, дайте знать. Примерно выкупаю, что против миликов должен дрочить на открытой местности, а против кастеров где-нибудь возле колонны, чтобы им касты по себе интерраптить, может ещё что подскажете?
Дц ебет 1х1 вара, рога контролит друида и замедляет вара, чтобы вар не бил дц, рога ебет вара, когда выбьет все КД из оппонентов. Вообще у пинклоха был хороший гайд по роге-дц, там ± все сильные матчапы расписаны были.
>Дц ебет 1х1 вара
Но у нас 2в2, и вар при небольшой удаче с критами способен уверенно прожимать дц.
>рога контролит друида
Станлок 11 секунд, блинд 9, и контроль закончился - а за 20 сек дц не убьет вара, мало того что дпс низкий так вар еще станы и интеррапты раздает. И при этом надо еще каким-то образом выбить тринку из друля.
>замедляет вара, чтобы вар не бил дц
Циклон/рут/чардж/стан и вар доходит без проблем.
> рога ебет вара, когда выбьет все КД из оппонентов
Трабла в том, что в данном сетапе друид гораздо более манаэффективен, и поскольку против нормального друля прист никогда не сможет подойти для фира то прожать вара раньше, чем он убьет дц маловероятно - дру способен не дать сесть отпиваться дц, и без проблем лосает дц на время иннервейта.
1) Ты должен быть в мертвой зоне
2) Ты забываешь контроли приста
3) Прист не должен УБИТЬ вара. Ваша задача выбить тринкеты и ждать второго блайнда, пытаясь выжить. Это те моменты, когда рога сейвит дц и вы вместе кайтите вара. Когда он доходит под циклоном или станом — рога сдает годж или кидни. Руты ДЦ сам с себя снимает, ты рофлишь? Потом рога за вторую цепочку контролей уже снимает вара, трудностей нет. Главное не дать блайнд в медведя.
4) Прист подходит после блайнда или ресапа. Пить вы и не должны (никто из вас).
>Ты должен быть в мертвой зоне
C этим местами проблемы, да.
>Ты забываешь контроли приста
Их нет. С берсом и тринкой прист уйдет в оом раньше, чем вар отстоит фул фир.
> выбить тринкеты и ждать второго блайнда, пытаясь выжить
Оке.
>Руты ДЦ сам с себя снимает, ты рофлишь?
Диспелл это во-первых гкд, во-вторых не всегда рут снимается с 1 раза.
>Прист подходит после блайнда или ресапа
При попытке подойти прист ловит стан, слоу, ипрув хармстринг и никуда не доходит.
Не тупи. Прист должен фирнуть друида, зачем тебе контролить двух человек сразу? Контролите друида, бьете вара. Добежать до друида за время кучи контроля роги (чтобы продлить блайнд) ОЧЕНЬ выполнимая задача.
>. Добежать до друида за время кучи контроля роги (чтобы продлить блайнд) ОЧЕНЬ выполнимая задача
9 секунд на 30-40 метров.
Под слоу.
Под станами.
Под проком хармстринга.
И при этом не потерять ебало.
ОЧЕНЬ выполнимая, ок. Хочу мувики с 2к+ рейта.
Я тоже тупанул. Там не блайнд, ты после фира его даёшь, хотя я сам раньше иначе играл. У пинклоха вариант лучше. Там сначала рога вскрывается чипшотом в друида как только он вылезет, потом даёт годж, потом кидни, и только потом фиряет прист, а рога даёт шс-блинк. Пинклох действительно все подробно расписал — http://howtopwp.blogspot.com/2016/03/pinklals-243-rogue-pvp-guide.html?m=1
Бля теперь бы еще это все обьяснить бургу.
Привет, гладиаторы и стремащиеся
Есть желание закатиться в эту вашу арену
Вводные:
3.3.5 овал
несколько персов с неплохим ПВЕ обвесом
Кореш - 1 шт. -> так что планируем штурмовать двойку
Каким сетапом можно вкатиться в аренинг? Советовали Вар\ДК\?Ретрик + холипал. Примерно так?
Есть ли еще какие-то интересные для новичков сетапы?
Или вообще особо не париться и хуярить тем, кто по нраву, пусть они особо не "стакаются"?
авар+хпал
мути+шп/дц
энх+авар/бм
элем+сова
>Или вообще особо не париться и хуярить тем, кто по нраву
this. Если это конечно не какой-нибудь бм+хприст
фростмаг+шп
Ого
Комбинаций несколько больше, чем я предполагал
Это в дополнение к тем, что я описал?
Ретрик холик смогут взрывать?
Ещё про мути - вроде же все кричат, что рулит шд рога, и во всех гайдах "отцы" говорят именно про него.
Если есть шмот, то можно много кем, как дабл дпс, так и стандартные хил-дд сетапы (тебе выше накидали) но все равно будешь первые места отдавать холивару. Двойка в 3.3.5 самая дисбалансная хуета эвер. Он делался под 3с, но его никто не играет.
Если гира нет, то никем, кроме лат, даже не суйся.
Ну сначала почитай какой-нибудь гайд от васяна. Потом попробуй сам шагнуть с напарником на арену. Потом пиздуй фармить шмотки (насколько это возможно). Главная задача — открывать ютуб и смотреть на медленной скорости, как в твоём сетапе играют сильные игроки, анализируя каждое их действие (так как сам сначала ты вряд ли велосипед изобретёшь, научись побеждать хотя бы стандартными способами). Дальше уже, собственно, сам сможешь разобраться, в чем твои проблемы. Главный совет кастеру — уделяй максимум внимания крауд контролу и позиционке. Без этого тебя мили дпс изрешетят в говнину. Всегда держи по началу в голове мысль "а где бы в данный момент на арене он меня не достал, а я бы его безнаказанно хуярил". И наоборот, в некоторых сетапах тебе придется становиться между своим напарником и чужим дпс (например, если в твоей команде маг, так как он не может контролить цель, которую собирается убить, а ты можешь, и твоя основная задача просто раскидывать фиры, не получая урон). Вполне реально научиться правильно (не идеально, но правильно) играть за несколько недель-месяцев в любой экспаншн. Энджой!
мути для слабых рог+новичков, он проще. в шд ошибки плохо прощаются, там весь стиль боя бурст-рестелс
Мути это туннельный ДПС в пару кнопок, когда шд — это бурст ДПС с большой маневренностью. Первый подходит только для игры с хилом, вторым можно выходить в даблдд.
Благодарю за развернутый ответ!
Мало того что рога упорно не хочет давать станлоки на дру, так еще и пидарасы ресетают тимы.
Вчера 14-10, -70 рейта.
Сегодня 10-13, -160 рейта.
Заебись, что сказать.
Да, записываю туда всех дебилов которые пытаются меня ганкнуть на рыбалке.
Уж лучше кристалсонга от таури вычеркнуть, там онлайна 300 венгров в праймтайм
Это копия, сохраненная 23 октября в 06:25.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.