Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 12 июля 2020 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 12 июля 2020 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
6 Кб, 216x233Как же бесят нелюди, которые считают, что в программирование может вкатиться каждый..Вы вообще понимаете, что ломаете людям судьбы? Вы вообще понимаете, какой лютый демпинг сейчас на этом рынке?
Чтобы заработать сраный полтинник пхп-макакой, надо знаний и навыков раз в 10 больше,чем какому-нибудь манятехнологу на заводике, пашущему за 40?
А вы вообще осознаете, что единственное ваше преимущество (которое, тащемто, применимо только что к работе, лол), а именно КВАДРАТНО-ГНЕЗДОВОЕ ЛОХИЧЕСКОЕ МЫШЛЕНИЕ, оно есть далеко не у каждого. И если его НЕТ,то работа даже за 50к будет для человека НЕВЫНОСИМОЙ.
Да, я порвался. Я порвался, потому что не могу смотреть на то, с какой легкостью вы советуете неофитам вкатываться в кодинг.
Да, высшее образование не обязательно чтобы вкатиться в кодинг .Но чтобы вкатиться и не выпилиться потом не только из кодинга, также и с реальной жизни, недостаточно только лишь ЛОГИКИ, еще нужна склонность к абстрактному мышлению. Есть люди, у которых нет склонности ни к логике ни к абстрактному мышлению, да. Такие люди даже не сомневаются, что программирование им нахуй не НУЖНО, они работают менеджерами или сварщиками, или сантехниками. Однако, есть люди, имеющие склонность к абстрактному мышлению, но при этом не имеющие формальной ЛОГИКИ. Вот таким людям вы подкладываете здоровенную свинью и портите им жизнь. Потому что работу программистом они НЕ осилят. Таким людям лучше идти дизайнерами, художниками, журналистами, библиотекраями, я еще хуй знает кем.
П.С.Ах да. Работаю сейчас простым инженером, когда коллегам дают их программистские таски, тупо сижу пью чай с печеньками и ахуеваю сколько на них вешают всякой ХУЙНИ и в каком они вечно геморрое. При том что зарплата у нас одинаковая, лол.
мимо инженер, 2 года работавший программистом
Чтобы заработать сраный полтинник пхп-макакой, надо знаний и навыков раз в 10 больше,чем какому-нибудь манятехнологу на заводике, пашущему за 40?
А вы вообще осознаете, что единственное ваше преимущество (которое, тащемто, применимо только что к работе, лол), а именно КВАДРАТНО-ГНЕЗДОВОЕ ЛОХИЧЕСКОЕ МЫШЛЕНИЕ, оно есть далеко не у каждого. И если его НЕТ,то работа даже за 50к будет для человека НЕВЫНОСИМОЙ.
Да, я порвался. Я порвался, потому что не могу смотреть на то, с какой легкостью вы советуете неофитам вкатываться в кодинг.
Да, высшее образование не обязательно чтобы вкатиться в кодинг .Но чтобы вкатиться и не выпилиться потом не только из кодинга, также и с реальной жизни, недостаточно только лишь ЛОГИКИ, еще нужна склонность к абстрактному мышлению. Есть люди, у которых нет склонности ни к логике ни к абстрактному мышлению, да. Такие люди даже не сомневаются, что программирование им нахуй не НУЖНО, они работают менеджерами или сварщиками, или сантехниками. Однако, есть люди, имеющие склонность к абстрактному мышлению, но при этом не имеющие формальной ЛОГИКИ. Вот таким людям вы подкладываете здоровенную свинью и портите им жизнь. Потому что работу программистом они НЕ осилят. Таким людям лучше идти дизайнерами, художниками, журналистами, библиотекраями, я еще хуй знает кем.
П.С.Ах да. Работаю сейчас простым инженером, когда коллегам дают их программистские таски, тупо сижу пью чай с печеньками и ахуеваю сколько на них вешают всякой ХУЙНИ и в каком они вечно геморрое. При том что зарплата у нас одинаковая, лол.
мимо инженер, 2 года работавший программистом
Дурачек, это ты за нас решил, что не сможем? Дважды подавись спермой мамонта, уепок, считающий, что для фронтэнда или бэкенда нужно ёба лохическое мышление и абстракция, ога.
>>814866
да, нужно. Представь себе, нужно, мамкин максималист, считающий все, что не хайлоад и бигдата семечками. Есть блять люди,которые не могут понять и запомнить как сделать выписку в банковском клиенте, если там поменялся интерфейс.
На уровне работы за 20к разработки сайта НИИшечке наверное фронтенд осилит и правда любой психически и физически здоровый человек, но не коммерческую разработку за 50к, где есть системы задач, контроля рабочего времени и прочая хуйня. Времена создания сайтов визиток, когда могла вкатиться любая кассирша прошли, маня.
да, нужно. Представь себе, нужно, мамкин максималист, считающий все, что не хайлоад и бигдата семечками. Есть блять люди,которые не могут понять и запомнить как сделать выписку в банковском клиенте, если там поменялся интерфейс.
На уровне работы за 20к разработки сайта НИИшечке наверное фронтенд осилит и правда любой психически и физически здоровый человек, но не коммерческую разработку за 50к, где есть системы задач, контроля рабочего времени и прочая хуйня. Времена создания сайтов визиток, когда могла вкатиться любая кассирша прошли, маня.
Альтернатив особо нет.
есть же книги алгоритмы и структуры данных и основы логики больше ничего не нужно. в среднем даже алгебра векторная сложнее чем алгоритмика . ну мне так показалось по фану
>>814898
Ой, маня, плиз:) назови хоть одну задачу в общем вебдеве, где без еба скиллов по логике и абстракции не справится, и, чтобы при этом не было уже готовых библиотек:)
Ой, маня, плиз:) назови хоть одну задачу в общем вебдеве, где без еба скиллов по логике и абстракции не справится, и, чтобы при этом не было уже готовых библиотек:)
>>814828 (OP)
А я вот хочу вкотиться просто потому что.
Работаю 7 лет инженером и мне все наскучило. Либо в начальники идти, а я ебал с таким уровнем ответственности и оплатой в них идти, либо дальше на месте топтаться.
Вот потихоньку вкотываюсь. Проблемка только в поиске работы/стажировки. Внезапно мало кому нужен мальчик-джун 30ти лет на пол ставки после 6ти вечера даже за жрать. А сам без поставленной задачи уж очень медленно я продвигаюсь.
А я вот хочу вкотиться просто потому что.
Работаю 7 лет инженером и мне все наскучило. Либо в начальники идти, а я ебал с таким уровнем ответственности и оплатой в них идти, либо дальше на месте топтаться.
Вот потихоньку вкотываюсь. Проблемка только в поиске работы/стажировки. Внезапно мало кому нужен мальчик-джун 30ти лет на пол ставки после 6ти вечера даже за жрать. А сам без поставленной задачи уж очень медленно я продвигаюсь.
>>814828 (OP)
Удваиваю. Больше всего люблю работу руками, но сдуру выучился на кодера даже не на того, которого хотел. А всё потому, что ТОХАРЬ НИПРИСТИЖНА
Удваиваю. Больше всего люблю работу руками, но сдуру выучился на кодера даже не на того, которого хотел. А всё потому, что ТОХАРЬ НИПРИСТИЖНА
>>815193
Так ты и двигаешься медленно, потому что тебе неинтересно) Сам с этим сталкивался. Да, возможно тебе интересно чисто энциклопедически все это поковырять, написать какой-нибудь скриптик и прочее. Но это все очень далеко от реальной работы.
Настоящие прогеры, которые добиваются реального успеха(а не 40к мимо пишу сайт по продаже маек) они этим со школы горят, ну если не горят, то хотя бы нормально усердно занимаются.
А у тебя скорее всего просто неправильная мотивация, не обязательно денежная, может быть это какой-то престиж профессии, статус в твоей голове, ощущение, что ты меняешь мир к лучшему или еще что-то. Это все неправильная мотивация в данном случае, на ней ты не уедешь далеко. У тебя должно быть дикое ежедневное желание решать логические задачи.
Не слушай местных троллей, которые говорят, что фронтендеру на 50к не нужна "ебалогика", это мамкины максималисты. Если бы все было так просто, интернет не был бы завален нытьем hrов и лидов что "так мноха никчемных прохраммистов приходит, выбрать не с кого"
Так ты и двигаешься медленно, потому что тебе неинтересно) Сам с этим сталкивался. Да, возможно тебе интересно чисто энциклопедически все это поковырять, написать какой-нибудь скриптик и прочее. Но это все очень далеко от реальной работы.
Настоящие прогеры, которые добиваются реального успеха(а не 40к мимо пишу сайт по продаже маек) они этим со школы горят, ну если не горят, то хотя бы нормально усердно занимаются.
А у тебя скорее всего просто неправильная мотивация, не обязательно денежная, может быть это какой-то престиж профессии, статус в твоей голове, ощущение, что ты меняешь мир к лучшему или еще что-то. Это все неправильная мотивация в данном случае, на ней ты не уедешь далеко. У тебя должно быть дикое ежедневное желание решать логические задачи.
Не слушай местных троллей, которые говорят, что фронтендеру на 50к не нужна "ебалогика", это мамкины максималисты. Если бы все было так просто, интернет не был бы завален нытьем hrов и лидов что "так мноха никчемных прохраммистов приходит, выбрать не с кого"
>>815473
Ну бротан, мне видится, что ты свой личный неудачный опыт экстраполируешь на все и всех.
Я если уж так смотреть, вообще работать не люблю и ничем особо не горел никогда. Инженером стал, потому что козявка, запущенная из носа упала на список с инженерными профессиями. Вообще было плевать кем стать, лишь бы не медфак как вся родня/предки. В нынешней профессии не вижу уже никаких интересных для себя вещей. Если только относительно смежная профессия, но в нее вкатывать гемара не меньше.
При этом, как выяснилось, я в этой профессии уже не хуй простой. Ко мне и обращаются и авторитетом в узких кругах считают почему-то, лалки.
А погроммирование мне понравилось. Не вижу причин не попробовать.
Или гей-дев.
Ну бротан, мне видится, что ты свой личный неудачный опыт экстраполируешь на все и всех.
Я если уж так смотреть, вообще работать не люблю и ничем особо не горел никогда. Инженером стал, потому что козявка, запущенная из носа упала на список с инженерными профессиями. Вообще было плевать кем стать, лишь бы не медфак как вся родня/предки. В нынешней профессии не вижу уже никаких интересных для себя вещей. Если только относительно смежная профессия, но в нее вкатывать гемара не меньше.
При этом, как выяснилось, я в этой профессии уже не хуй простой. Ко мне и обращаются и авторитетом в узких кругах считают почему-то, лалки.
А погроммирование мне понравилось. Не вижу причин не попробовать.
Или гей-дев.
>>814828 (OP)
>>814898
Чего блять? Таких зарплат в современной разработке тупо нет. Даже верстала, которому логика нахуй не нужна, и нужно чуть чуть абстракции что бы удержать в голове с десяток тегов в трех разрешениях при создании адаптива получает больше 60. Конечно нужна блять склонность к точным наукам иначе со скуки сдохнешь. И упорство что бы преодолеть тупняк первых двух лет. Вот честно не видео я тупых джунов, видел ленивых, видел незаинтересованых. Никто копать не хочет, все хотят типа по вкрхвм пройдусь, а дальше пусть меня учат.
Что бы научиться программировать нужно просто писать код. Много писать. И чужой читать. И мышление перестроится.
>>814898
>20к
>50к
Чего блять? Таких зарплат в современной разработке тупо нет. Даже верстала, которому логика нахуй не нужна, и нужно чуть чуть абстракции что бы удержать в голове с десяток тегов в трех разрешениях при создании адаптива получает больше 60. Конечно нужна блять склонность к точным наукам иначе со скуки сдохнешь. И упорство что бы преодолеть тупняк первых двух лет. Вот честно не видео я тупых джунов, видел ленивых, видел незаинтересованых. Никто копать не хочет, все хотят типа по вкрхвм пройдусь, а дальше пусть меня учат.
Что бы научиться программировать нужно просто писать код. Много писать. И чужой читать. И мышление перестроится.
>>814828 (OP)
Кто вы то блядь? Будто в СНГ есть выбор, куда идти.
Кто вы то блядь? Будто в СНГ есть выбор, куда идти.
>>815853
Чуть поодаль от тверской, от смузятников и бырбыршопов есть расея, там все есть!
Чуть поодаль от тверской, от смузятников и бырбыршопов есть расея, там все есть!
>>815853
А вы в глубоко в теме, я смотрю.
Покажи ка мне вакансию ВЕРСТАЛЫ, пожалуйста.
Удивлюсь, если парочку на всю Россию наберется..
А вы в глубоко в теме, я смотрю.
Покажи ка мне вакансию ВЕРСТАЛЫ, пожалуйста.
Удивлюсь, если парочку на всю Россию наберется..
ЭМБЕДИД
>>814828 (OP)
ок, неосилятор
ок, неосилятор
>>815417
Разве всех токарей не заменили чпушники?
Разве всех токарей не заменили чпушники?
>>818978
проснись, ты обосрался. Я работал программистом.
проснись, ты обосрался. Я работал программистом.
>>814828 (OP)
мимопроходил. мне пох коддинг и погромисты но как человеку смутно представляющему что такое современная логика, мне интересно что ты имел ввиду.
>имеющие склонность к абстрактному мышлению,
>но при этом
>не имеющие формальной ЛОГИКИ
мимопроходил. мне пох коддинг и погромисты но как человеку смутно представляющему что такое современная логика, мне интересно что ты имел ввиду.
мне почему-то кажется, что ты понятия не имеешь, что такое предикатная логика.
>>821161
Я имею в виду иерархии, построение жестких конкретных взаимосвязей между фактами и объектами
Я имею в виду иерархии, построение жестких конкретных взаимосвязей между фактами и объектами
Просто мимо проходил и прогерством не интересуюсь, но чувак, сейчас даже просто что бы кладовщик на склад устроиться надо конкурсный отбор пройти. Поэтому вопли айтишников, что у них там якобы конкуренция охуевшая просто смешны.
>>815853
Два чую адекватна.
>Что бы научиться программировать нужно просто писать код. Много писать. И чужой читать. И мышление перестроится
Два чую адекватна.
>>818020
Тебя на hh забанили? только в москве больше 100 вакансий, и каждый день новые появляются.
>Покажи ка мне вакансию ВЕРСТАЛЫ, пожалуйста.
Тебя на hh забанили? только в москве больше 100 вакансий, и каждый день новые появляются.
>>815473
Этот прав. Сам в детстве люто угорал по логическим задачкам, выпрашивал у тётки-преподавателя книжки с ними, и среди знакомых наиболее успешны в кодинге те, кто тоже такие штуки любил и делал их, изначально, по фану.
То есть, деньги мы тоже любим, но должен быть какой-то кайф от изящного решения нетривиальных штук. Тогда не выгоришь раньше времени. Все кто пошёл только из-за денег, прогрессируют медленнее. Потом, если фартит, спрыгивают в кабанчики-менеджеры, или так и остаются рядовыми специалистами на поддержке какого-нибудь стагнирующего легаси.
Этот прав. Сам в детстве люто угорал по логическим задачкам, выпрашивал у тётки-преподавателя книжки с ними, и среди знакомых наиболее успешны в кодинге те, кто тоже такие штуки любил и делал их, изначально, по фану.
То есть, деньги мы тоже любим, но должен быть какой-то кайф от изящного решения нетривиальных штук. Тогда не выгоришь раньше времени. Все кто пошёл только из-за денег, прогрессируют медленнее. Потом, если фартит, спрыгивают в кабанчики-менеджеры, или так и остаются рядовыми специалистами на поддержке какого-нибудь стагнирующего легаси.
>>826515
Тогда встает вопрос.
Как же полюбить кодинг, когда тебя тошнит от математики, мат.логики и вообще нет склонности к этому? Достаточно дрочить книжку(язык который сейчас изучаешь) по 6+ часов в день попутная решая задачи к главам, тогда можно привыкнуть?
Какие способы еще есть? Если ноулайфер у которого дофига свободного времени и не люблю деградировать(играть в игры, смотреть ютуб)
Тогда встает вопрос.
Как же полюбить кодинг, когда тебя тошнит от математики, мат.логики и вообще нет склонности к этому? Достаточно дрочить книжку(язык который сейчас изучаешь) по 6+ часов в день попутная решая задачи к главам, тогда можно привыкнуть?
Какие способы еще есть? Если ноулайфер у которого дофига свободного времени и не люблю деградировать(играть в игры, смотреть ютуб)
>>826531 (Del)
Склонность к математике, физике, логическим задачам
Если любишь всё это делать то - welcome то кодинг
Склонность к математике, физике, логическим задачам
Если любишь всё это делать то - welcome то кодинг
Автор ты долбаеб
>>826530
А зачем тебе именно кодинг? Без искреннего интереса ты все равно не уедешь дальше полтинника, который будет даваться тебе с трудом.
Займись тем, что реально интересно.
А зачем тебе именно кодинг? Без искреннего интереса ты все равно не уедешь дальше полтинника, который будет даваться тебе с трудом.
Займись тем, что реально интересно.
>>826926
Да блять нет у меня интереса ни к чему, а из парашки свалить хочется + сейчас учусь в колледже и еще 2 года есть чтобы стать фронтом джуном идеальным, чтобы подскочить сразу кабанчиком на какую нить вакансию
Да блять нет у меня интереса ни к чему, а из парашки свалить хочется + сейчас учусь в колледже и еще 2 года есть чтобы стать фронтом джуном идеальным, чтобы подскочить сразу кабанчиком на какую нить вакансию
>>826942
Ты отдаешь себе отчет в том, что тебе от 8 и более часов в день придется заниматься тем, от чего тошнит? Попробуй визуализировать это более явственно, вдумайся. Не бывает так, что ничего не интересно. Может быть, что-то интересно, но ты думаешь, что на этом не заработать?
Ты отдаешь себе отчет в том, что тебе от 8 и более часов в день придется заниматься тем, от чего тошнит? Попробуй визуализировать это более явственно, вдумайся. Не бывает так, что ничего не интересно. Может быть, что-то интересно, но ты думаешь, что на этом не заработать?
>>826949
Серьезно. Ничего интересного
Почему сразу 8+ часов? Кантора такими темпами можно за месяц прочитать и нихуя не понять.
Лучше дать информации нормально усваиваться и читать по 3-5 часиков в день, запоминая всю инфу. Такими темпами можно за 5 месяцев прочитать и всю инфу усвоить
Серьезно. Ничего интересного
Почему сразу 8+ часов? Кантора такими темпами можно за месяц прочитать и нихуя не понять.
Лучше дать информации нормально усваиваться и читать по 3-5 часиков в день, запоминая всю инфу. Такими темпами можно за 5 месяцев прочитать и всю инфу усвоить
>>826949
Хотя нет. скорее всего меня тошнит от того что нужно дохуя читать по началу, а задачки нравится решать и кодить в целом
Хотя нет. скорее всего меня тошнит от того что нужно дохуя читать по началу, а задачки нравится решать и кодить в целом
>>826960
Я про работу писал....Читать даже художестченную лит-ру по 5 чассво в день -это ад, а ужучебники...facepalm
Я про работу писал....Читать даже художестченную лит-ру по 5 чассво в день -это ад, а ужучебники...facepalm
>>827006
Можно, но зачем? Когда можно стать хорошим дизайнером, музыкантом, журналистом...
Можно, но зачем? Когда можно стать хорошим дизайнером, музыкантом, журналистом...
Хули вы обсуждаете какую-то хуйню, вы ебанутые? Оп занимается рационализацией своего неосиляторства, а остальные?
Интересно, берёшь, учишь что-нибудь, синтаксис основной и садишься писать что-нибудь рабочее. Или сразу в курс по алгоритмам какой. Через месяц будет понятно, есть интерес или нет.
На лень не смотри, лень это нормально, нужно именно понять, насколько интересно тебе то, что ты делаешь.
Я вот по дизайну курс один посмотрел и к концу Стопроцентно понятно было, что мне это не интересно.
Интересно, берёшь, учишь что-нибудь, синтаксис основной и садишься писать что-нибудь рабочее. Или сразу в курс по алгоритмам какой. Через месяц будет понятно, есть интерес или нет.
На лень не смотри, лень это нормально, нужно именно понять, насколько интересно тебе то, что ты делаешь.
Я вот по дизайну курс один посмотрел и к концу Стопроцентно понятно было, что мне это не интересно.
>>827067
это ты такой дохуя умный и понял,что тебе это интересно или нет за месяц.
А люди сомневаются годами
это ты такой дохуя умный и понял,что тебе это интересно или нет за месяц.
А люди сомневаются годами
>>827099
Хуями, Маня
Ты живешь здесь и сейчас
Если сейчас тебя заводит программирование-делай
Если сейчас тебя заводит маня-фантазии о будущем-делай
Не заводят-не делай, хули толку от твоей рефлексии
Хуями, Маня
Ты живешь здесь и сейчас
Если сейчас тебя заводит программирование-делай
Если сейчас тебя заводит маня-фантазии о будущем-делай
Не заводят-не делай, хули толку от твоей рефлексии
Люди годами перебирают работы, ищут себя, превозмогает. Я с нахуй не нужным мне образованием юриста, полученным по причине наличия ебанутой, гиперопекающей мамаши, промотался до 34(!!!), сука, лет по всяким ультраблядским работам, пока не понял, что хочу заниматься журналистикой. В 36 лет я только-только стал иметь хоть какой-то вес в тусовке, только к сорока пошли более менее приличные деньги. А вы тут с кондачка на пьедестал хотите залететь.
>>827200
Нихера ты какой агрессивный. Я понимаю, что программистам не дает никто, но ты уж подрочи в кулачок, штоб в дурку не загреметь
Нихера ты какой агрессивный. Я понимаю, что программистам не дает никто, но ты уж подрочи в кулачок, штоб в дурку не загреметь
Этот демпинг происходит справедливо, а не вследствие заговоров. Рынок приходит к равновесию, а программисты никакая не элита.
>>827311
Не элита, но программистом работать сложнее, чем инженером за те же деньги. И сложнее чем кем-либо, на самом деле, потому что работа сильно грузит мозг. А мозг потребляет большое кол-во энергии
Не элита, но программистом работать сложнее, чем инженером за те же деньги. И сложнее чем кем-либо, на самом деле, потому что работа сильно грузит мозг. А мозг потребляет большое кол-во энергии
>>832892 (Del)
Рад, что вам весело. Но в реальности ситуация плачевная)
Рад, что вам весело. Но в реальности ситуация плачевная)
>>826926
Ну мне интересно на диване лежать, двачи скроллить, слушать музыку и играть в игоры.
За 28 лет жизни так и не понял, с какой такой радости мне должна быть интересна "пРоДуКтИвнАя деЯтеЛЬнОсТь". А если в любом случае приходится заниматься унылой гавниной, чтобы не сдохнуть с голоду - так логичней было вкатываться во что-то более-менее денежное.
Что я, собственно, и сделал.
Хотя у меня горит, что не вложился в петуховен в своё время, да. Это был бы реальный шанс сейчас жить, а не существовать на работочке за зарплаточку.
Ну мне интересно на диване лежать, двачи скроллить, слушать музыку и играть в игоры.
За 28 лет жизни так и не понял, с какой такой радости мне должна быть интересна "пРоДуКтИвнАя деЯтеЛЬнОсТь". А если в любом случае приходится заниматься унылой гавниной, чтобы не сдохнуть с голоду - так логичней было вкатываться во что-то более-менее денежное.
Что я, собственно, и сделал.
Хотя у меня горит, что не вложился в петуховен в своё время, да. Это был бы реальный шанс сейчас жить, а не существовать на работочке за зарплаточку.
>>832887
Смотря каким инженером, к тому же у программистов ответственности нет, а у некоторых инженеров - вплоть до уголовной. За гораздо меньшие деньги, само собой.
>но программистом работать сложнее, чем инженером за те же деньги
Смотря каким инженером, к тому же у программистов ответственности нет, а у некоторых инженеров - вплоть до уголовной. За гораздо меньшие деньги, само собой.
>>833019
какая же такая ответственность у рядовых инженеров? Про ведущих и главных не говорим, там другие деньги в серьезных компаниях, о которых вы говорите
какая же такая ответственность у рядовых инженеров? Про ведущих и главных не говорим, там другие деньги в серьезных компаниях, о которых вы говорите
>>833011
видишь ли в чем дело, эволюция уже позаботилась о том, чтобы ты был жизнеспособен, поэтому, скорее всего ты просто плохо думал над тем, чем тебе заняться.
Скорее всего это какая-то творческая деятельность, типа поэзии, художества и прочее. Но не наотъебись, а реально с полной отдачей.
видишь ли в чем дело, эволюция уже позаботилась о том, чтобы ты был жизнеспособен, поэтому, скорее всего ты просто плохо думал над тем, чем тебе заняться.
Скорее всего это какая-то творческая деятельность, типа поэзии, художества и прочее. Но не наотъебись, а реально с полной отдачей.
>>839430
bump
bump
>>814828 (OP)
Проиграл с подливой.
>Чтобы заработать сраный полтинник пхп-макакой, надо знаний и навыков раз в 10 больше,чем какому-нибудь манятехнологу на заводике, пашущему за 40
Проиграл с подливой.
>>839697
bump
bump
Могу и в логику и в абстрактное мышление, но в кодинг не могу. Не хватает навыка сидения на жопе. И вообще билд скиллов выдан по рождению такой, что походу могу везде по чуть чуть, но не могу в профессию... Мимо 19 лвл шизоид
>>826439
Ты обосрался. Практически никто в 2020 году не ищет чистых верстал (только если они не ёба специалисты с 10-летним стажем и суперпрофессионалы, знающие на зубок особенности всех браузеров в мире). Сейчас эта профессия называется фронтендер и там надо уметь программироваться. А умение верстать подразумевается для любого фронтендера, про это даже не собеседованиях не спрашивают.
Ты обосрался. Практически никто в 2020 году не ищет чистых верстал (только если они не ёба специалисты с 10-летним стажем и суперпрофессионалы, знающие на зубок особенности всех браузеров в мире). Сейчас эта профессия называется фронтендер и там надо уметь программироваться. А умение верстать подразумевается для любого фронтендера, про это даже не собеседованиях не спрашивают.
>>827006
не слушай их, среди фронтендеров куча бывших гуманитариев.
не слушай их, среди фронтендеров куча бывших гуманитариев.
bump
>>814828 (OP)
Вообще-то форс вката в ойти - это серьезный бизнес, а то что ты встречаешь - это последствия. Винить тут надо не наивных васянов, которые уверовали что вкатятся, а инфоцыган, которые под свои манякурсы придумали байку о том, что все вкатятся.
А главная проблема в странах, в которых проживают во такие вкатуны, в который ойти - это оазис посреди ищеты, а не рядовая офисная работа.
Вообще-то форс вката в ойти - это серьезный бизнес, а то что ты встречаешь - это последствия. Винить тут надо не наивных васянов, которые уверовали что вкатятся, а инфоцыган, которые под свои манякурсы придумали байку о том, что все вкатятся.
А главная проблема в странах, в которых проживают во такие вкатуны, в который ойти - это оазис посреди ищеты, а не рядовая офисная работа.
>>842958
И что тут думать? Инфа сотка,что надо идти в журналистику. Не благодари, за то, что выправил твою жизнь.
И что тут думать? Инфа сотка,что надо идти в журналистику. Не благодари, за то, что выправил твою жизнь.
>>846158
так это тебе самому решать) не перекладывай ответственность, а лучше попробуй.
Тут вопрос в том, можешь ли ты длительное время (минимум 8 часов в день) напрягать мозг поиском, анализом информации и решением логических задач, и на сколько тебя хватит в таком режиме. В какой-то степени, мамкины максималисты правы, что суперских когнитивных аналитических способностей не нужно рядовому макакеру, но у тебя должна быть "мозговая выносливость"
Она не тренируется, это от природы зашито в генах, твои митохондрии должны быть чувствительны к определенного рода нейромедиаторам, так что "натренироваться" не выйдет. Просто попробуй, возьми отпуск к примеру, и фигачь занимайся две недели решай задачи по программированию, пускай даже слабенькие, по 8 часов в день. Если пройдешь эти две недели с хорошим самочувствием не отвлекаясь на всякую херню, у тебя уже высокие шансы стать кодером. Если поймешь,что отвлекаешься каждые 15 минут, стоит поискать что-то еще)
МимоОП
так это тебе самому решать) не перекладывай ответственность, а лучше попробуй.
Тут вопрос в том, можешь ли ты длительное время (минимум 8 часов в день) напрягать мозг поиском, анализом информации и решением логических задач, и на сколько тебя хватит в таком режиме. В какой-то степени, мамкины максималисты правы, что суперских когнитивных аналитических способностей не нужно рядовому макакеру, но у тебя должна быть "мозговая выносливость"
Она не тренируется, это от природы зашито в генах, твои митохондрии должны быть чувствительны к определенного рода нейромедиаторам, так что "натренироваться" не выйдет. Просто попробуй, возьми отпуск к примеру, и фигачь занимайся две недели решай задачи по программированию, пускай даже слабенькие, по 8 часов в день. Если пройдешь эти две недели с хорошим самочувствием не отвлекаясь на всякую херню, у тебя уже высокие шансы стать кодером. Если поймешь,что отвлекаешься каждые 15 минут, стоит поискать что-то еще)
МимоОП
>>846246
ебанулся? если так каждый день читать и решать задачи то ничего не сможешь усвоить, если ты конечно не супер гений + прочитаешь так всего Кантора всего за месяц, когда можно по 3-4 часа уделять этому делу времени и спокойно вкатываться
>(минимум 8 часов в день)
ебанулся? если так каждый день читать и решать задачи то ничего не сможешь усвоить, если ты конечно не супер гений + прочитаешь так всего Кантора всего за месяц, когда можно по 3-4 часа уделять этому делу времени и спокойно вкатываться
>>846246
Очередной аналитик с: я вас просканировал, у вас грязное биополе тащите мне свои деньги
Ор просто
Очередной аналитик с: я вас просканировал, у вас грязное биополе тащите мне свои деньги
Ор просто
бамп
А мне как то неудобно получать свои 300к/с. Особенно неудобно, когда я работаю плечом к плечу с куда более опытными и умными инженерами, которые делают настоящий железный продукт, а не пишут тупые круды. О зарплате их я не знаю, но вакансии висят в диапазоне от 80 до 130.
Ну и я за популяризацию программирования. Может Яндекс/etc не испытывает проблем с наймом, то для контор поменьше поиск сотрудника - боль.
Ну и я за популяризацию программирования. Может Яндекс/etc не испытывает проблем с наймом, то для контор поменьше поиск сотрудника - боль.
>>851528
На у до Декарта, вне методологий - да хоть Платон. Пиздец нашел повод гордиться. Человеческий мозг потому и превосходит животный, что умеет все это по дефолту.
На у до Декарта, вне методологий - да хоть Платон. Пиздец нашел повод гордиться. Человеческий мозг потому и превосходит животный, что умеет все это по дефолту.
>>849231
ага. а на работе ты что делать будешь по 8 часов? в попе ковыряться? далеко не каждый начальник будет закрывать глаза на твое разгильдяйство
ага. а на работе ты что делать будешь по 8 часов? в попе ковыряться? далеко не каждый начальник будет закрывать глаза на твое разгильдяйство
>>851528
дай угадаю. Твой круг общения состоит в основном из коллег-задротов и просто задротов? Наверное, удивлю тебя,но тупых и просто недалеких людей - хоть отбавляй.
дай угадаю. Твой круг общения состоит в основном из коллег-задротов и просто задротов? Наверное, удивлю тебя,но тупых и просто недалеких людей - хоть отбавляй.
>>846246
Бля. Я не об этом спросил.
>так это тебе самому решать) не перекладывай ответственность, а лучше попробуй
Бля. Я не об этом спросил.
Я кстати специально всем всегда советую вкатываться, рассказываю про условия работы, зарплаты и прочее. Потому что чем больше людей не сможет вкатится но потратит время силы и деньги, тем больше они будут потом писать что программирование это сложно, что поезд ушёл и вкатится нельзя. Их послушают в том числе умные и талантливые и таким образом я нейтрализую конкурентов ещё на стадии вката.
>>851308
причем тут это? Я что курсы какие то рекламирую? Я конкретно по фактам объяснил человеку. Если ему интересно, пусть гуглит дальше сам и разбирается в том, как устроен его мозг и что ему по силам. Я никакие курсы не беру и денег ни с кого не требую, кроме своего работодателя
причем тут это? Я что курсы какие то рекламирую? Я конкретно по фактам объяснил человеку. Если ему интересно, пусть гуглит дальше сам и разбирается в том, как устроен его мозг и что ему по силам. Я никакие курсы не беру и денег ни с кого не требую, кроме своего работодателя
>>851823
А ты хитер и коварен. Но я тебя разочарую. Во-первых, ты делаешь доброе дело: мотивируешь реально способных людей вкатиться своими рассказами про зарплаты и возможности. Во-вторых, ты снова делаешь доброе дело: люди понимаю, что программирование не для всех и дальше идут искать дело по душе.
А ты хитер и коварен. Но я тебя разочарую. Во-первых, ты делаешь доброе дело: мотивируешь реально способных людей вкатиться своими рассказами про зарплаты и возможности. Во-вторых, ты снова делаешь доброе дело: люди понимаю, что программирование не для всех и дальше идут искать дело по душе.
>>851802
блять осваивать новую информацию 8ч подряд это одно, а выполнять обычные таски 8ч подряд это другое
блять осваивать новую информацию 8ч подряд это одно, а выполнять обычные таски 8ч подряд это другое
>>851805
Не угадал, Шерлок.
Я тебя больше удивлю - те самые тупые и недалёкие порой способны к не менее сложным умозаключениям, чем ты, острый и близкий.
Не забывай, что ты никогда доподлинно не знаешь, что именно происходит у человека в голове, и уж тем более что внешнее выражение того, что там происходит, зависит от миллиона факторов, а не от одного. А если сходу ставишь ему диагноз - этот диагноз точно так же можно поставить и тебе.
Ну и как вишенка на торте:
Теплое с мягким.
Не угадал, Шерлок.
Я тебя больше удивлю - те самые тупые и недалёкие порой способны к не менее сложным умозаключениям, чем ты, острый и близкий.
Не забывай, что ты никогда доподлинно не знаешь, что именно происходит у человека в голове, и уж тем более что внешнее выражение того, что там происходит, зависит от миллиона факторов, а не от одного. А если сходу ставишь ему диагноз - этот диагноз точно так же можно поставить и тебе.
Ну и как вишенка на торте:
> Я имею в виду иерархии, построение жестких конкретных взаимосвязей между фактами и объектами
> тупых и просто недалеких людей
Теплое с мягким.
бамп
>>827214
Одуван ты?
Одуван ты?
>>853173
Ты прекрасно знаешь,что я имел в виду. Возьми среднестатистического выпускника бауманки или ФТИ, начни учить его программированию. А потом наугад возьми васяна из ярославского заборостроительного и тоже начни учить. Если не поймешь, в чем разница, перейди к п.1 до полного просветления
Ты прекрасно знаешь,что я имел в виду. Возьми среднестатистического выпускника бауманки или ФТИ, начни учить его программированию. А потом наугад возьми васяна из ярославского заборостроительного и тоже начни учить. Если не поймешь, в чем разница, перейди к п.1 до полного просветления
Вкатывался, вкатываюсь и буду вкатываться. Программинг сейчас предлагает самые высокие зп + самые лучшие условия труда. Когда на других работках тоже будут платить 300кк н/сек и подкармливать пиццей по пятницам - тогда и поговорим.
ВСЕ В ПРОГРАММИРОВАНИЕ!!!
ВСЕ В ПРОГРАММИРОВАНИЕ!!!
>>853321
На других работах нет лохов которым можно заказать пиццу за 100 рушлей из просрочки и они будут радоваться до поросячьего визга. А насчёт 300 к даже в месяц - в дс можно по пальцам одной руки посчитать прогеров с таким уровнем дохода и там уж поверь с заборостроительным техникумом не пролезть.
Мимо архитектор дизайнер ДС-2.
На других работах нет лохов которым можно заказать пиццу за 100 рушлей из просрочки и они будут радоваться до поросячьего визга. А насчёт 300 к даже в месяц - в дс можно по пальцам одной руки посчитать прогеров с таким уровнем дохода и там уж поверь с заборостроительным техникумом не пролезть.
Мимо архитектор дизайнер ДС-2.
Сейчас рынок активно избавляется от макак. Насчёт ссанья в уши про зарплаты, они много где высокие, если реально искать работу с умом.
Сосед работает электриком в частной компании. С халтурой имеет под 200к. Все его знания умещаются в одну общую тетрадь.
Отец работал в логистике но не менеджером в ТК на телефоне а в компании занимающейся импортом-экспортом металлов. К 2012 году официальная белая зп была 250к + годовые бонусы.
Сосед работает электриком в частной компании. С халтурой имеет под 200к. Все его знания умещаются в одну общую тетрадь.
Отец работал в логистике но не менеджером в ТК на телефоне а в компании занимающейся импортом-экспортом металлов. К 2012 году официальная белая зп была 250к + годовые бонусы.
>>853280
Опять тот же аргумент в вакууме, опять грубое моделирование без учёта других нюансов, при чем самых значительных. И вы ещё себя технарями называете. Если совсем сложно, могу чуть-чуть приоткрыть некоторые критерии, которые кардинальным образом влияют на результаты любого обучающегося чему угодно:
- методика обучения
- качество жизни на период обучения
- психоэмоциональное состояние до начала обучения и в процессе, также наличие раздражающих факторов
- мотивация
- наличие конкретного плана
И это ещё не всё.
Разделение на "обучаемых" и "необучаемых" по твоему примеру сродни разделению психотипов на зависимость от 4 жидкостей организма, а это на минуточку уровень мировосприятия 5 века до нашей эры. Да и то разделение было менее примитивно, но не важно.
В общем, аргумент абсолютный инвалид и не несёт в себе никакого смысла, а единственная возможная цель - самоудовлетворение. И это самоудовлетворение не зрелого самодостаточного человека, а зашоренного двачера. Если тебе это было не очевидно, то ты немногим отличаешься от своего васяна.
Опять тот же аргумент в вакууме, опять грубое моделирование без учёта других нюансов, при чем самых значительных. И вы ещё себя технарями называете. Если совсем сложно, могу чуть-чуть приоткрыть некоторые критерии, которые кардинальным образом влияют на результаты любого обучающегося чему угодно:
- методика обучения
- качество жизни на период обучения
- психоэмоциональное состояние до начала обучения и в процессе, также наличие раздражающих факторов
- мотивация
- наличие конкретного плана
И это ещё не всё.
Разделение на "обучаемых" и "необучаемых" по твоему примеру сродни разделению психотипов на зависимость от 4 жидкостей организма, а это на минуточку уровень мировосприятия 5 века до нашей эры. Да и то разделение было менее примитивно, но не важно.
В общем, аргумент абсолютный инвалид и не несёт в себе никакого смысла, а единственная возможная цель - самоудовлетворение. И это самоудовлетворение не зрелого самодостаточного человека, а зашоренного двачера. Если тебе это было не очевидно, то ты немногим отличаешься от своего васяна.
>>853475
Все индивидуально. И заранее не скажешь, кто в итоге сможет, а кто нет.
Все индивидуально. И заранее не скажешь, кто в итоге сможет, а кто нет.
ОПа я понял.
Ну умею я в логику и в абстрактное мышление, куда вкатываться прежде всего? У меня за спиной только технарь с основами в Делфи, Паскале и Бейсике. В принципе по работе бывает надо помогать читать ошибки недопрограммеров, чтобы понять чего не хватает той или иной программулине.
Разговаривал с другом, он в какой-то местной компьютерной шараге менеджером работает в техподдержке, правит код под нужды пользователей (всякие госконторы). Он советует сначала вкатиться в питон, а потом в яваскрипт. Это правильно или стоит сразу шагнуть во что-то посерьёзнее?
Ну умею я в логику и в абстрактное мышление, куда вкатываться прежде всего? У меня за спиной только технарь с основами в Делфи, Паскале и Бейсике. В принципе по работе бывает надо помогать читать ошибки недопрограммеров, чтобы понять чего не хватает той или иной программулине.
Разговаривал с другом, он в какой-то местной компьютерной шараге менеджером работает в техподдержке, правит код под нужды пользователей (всякие госконторы). Он советует сначала вкатиться в питон, а потом в яваскрипт. Это правильно или стоит сразу шагнуть во что-то посерьёзнее?
Благослови боже що я DevOps!!! Ебал эти карусели с макаками.
>>814922
Да везде можно справится. Хоть в бигдата, хоть в машинлернинг. Программирование это не про абстракцию и логику, а про документацию и инженеринг.
Они не всегда подходят и надо уметь самому их писать.
>задачу в общем вебдеве, где без еба скиллов по логике и абстракции не справится
Да везде можно справится. Хоть в бигдата, хоть в машинлернинг. Программирование это не про абстракцию и логику, а про документацию и инженеринг.
>чтобы при этом не было уже готовых библиотек
Они не всегда подходят и надо уметь самому их писать.
А я хотел в катиться в 35 лет, но при виде зп 40 т р для ДС на позицию тестораба сразу переобулся. Нашел себе хобби пилить игруху на Unity3d, для собственного чсв и похуй теперь. Днем сижу в офисе за 95 тр, по ночам за компом, компилирую свой говно код.
>>826942
два года то у тебя есть, но как косить от армии будешь ?
заранее сорян прост юр.грамотность на нуле
два года то у тебя есть, но как косить от армии будешь ?
заранее сорян прост юр.грамотность на нуле
>>814828 (OP)
Хз бротиш, с твоего конца всё так, но я например историк по-образованию, и у меня с математикой всегда было плохо. Но под тридцатон чот перемкнуло, заебало в архивах тухнуть, пару лет спустя в нормальной студии работаю, с видом на море *правда чёрное), считаю что всё правильно сделал. Выпиливаться пока не хочется, считаю это своим лучшим решением, хотя все говорили что у меня нихуя не выйдет...
Хз бротиш, с твоего конца всё так, но я например историк по-образованию, и у меня с математикой всегда было плохо. Но под тридцатон чот перемкнуло, заебало в архивах тухнуть, пару лет спустя в нормальной студии работаю, с видом на море *правда чёрное), считаю что всё правильно сделал. Выпиливаться пока не хочется, считаю это своим лучшим решением, хотя все говорили что у меня нихуя не выйдет...
>>890902
он чмоня просто и неудавшийся вкатывальщик который оправдывает свои неудачи и невероятную тупорылость демпингом хуемпингом, через два года его ебнули с галеры под зад его же веслом и теперь он гордо именует себя 2 года работавшим программистом , и даже мразота выебываться теперь может, мол смотрите, я против системы, у меня не квадратное мышление и я вайти не вкатился а наоборот выкатился, а вы подписываетесь сами не знаете на что . Теперь хуярит на заводике и кичится тем что зарабатывает больше тамошних программистов, хотя забывает упомянуть что на заводиках айти отделы в 99% случаев на 99% состоят из ебаных ничтожеств, вчерашнесегодняшних студентов и дедов для которых продукция эмбаркадеро покажется вершиной современного стека. Да для этих ебланов любая таска будет геморроем, даже таска не вонять в офисе потом и мочой для них невыполнимая хуйня, что уж говорить о кодинге . А автор еще тупее чем они блять, да и воняет скорее всего не меньше.
он чмоня просто и неудавшийся вкатывальщик который оправдывает свои неудачи и невероятную тупорылость демпингом хуемпингом, через два года его ебнули с галеры под зад его же веслом и теперь он гордо именует себя 2 года работавшим программистом , и даже мразота выебываться теперь может, мол смотрите, я против системы, у меня не квадратное мышление и я вайти не вкатился а наоборот выкатился, а вы подписываетесь сами не знаете на что . Теперь хуярит на заводике и кичится тем что зарабатывает больше тамошних программистов, хотя забывает упомянуть что на заводиках айти отделы в 99% случаев на 99% состоят из ебаных ничтожеств, вчерашнесегодняшних студентов и дедов для которых продукция эмбаркадеро покажется вершиной современного стека. Да для этих ебланов любая таска будет геморроем, даже таска не вонять в офисе потом и мочой для них невыполнимая хуйня, что уж говорить о кодинге . А автор еще тупее чем они блять, да и воняет скорее всего не меньше.
>>854666
Вот тоже дилемма стоит, вкот в питон или джаву/джавускрипт.
Питония говнят за скорость, лучший друг говорит что в джаву надо катиться, а что-то сомневаюсь, после питония можно будет нормально зарабатывать ?
>Неправильно, питон и джаваскрипт несовместимы
Вот тоже дилемма стоит, вкот в питон или джаву/джавускрипт.
Питония говнят за скорость, лучший друг говорит что в джаву надо катиться, а что-то сомневаюсь, после питония можно будет нормально зарабатывать ?
>>851823
Твой план работает только если ты будешь рассказывать все это только тем, кто точно не сможет вкатиться.
Твой план работает только если ты будешь рассказывать все это только тем, кто точно не сможет вкатиться.
>>890902
А я физик по образованию и с математикой как я думал у меня хорошо, даже учителем в школе поработать успел. Однако не вкатился, поступил в вуз и после второй сессии был с позором изгнан, а по факту меня и после первой можно было изгонять. Теперь на заводике гайки кручу и ящики таскаю
А я физик по образованию и с математикой как я думал у меня хорошо, даже учителем в школе поработать успел. Однако не вкатился, поступил в вуз и после второй сессии был с позором изгнан, а по факту меня и после первой можно было изгонять. Теперь на заводике гайки кручу и ящики таскаю
Гы я про это наверное лет пять назад писал здесь же и мне все отвечали "ты чооо айти это будущие!!! В рашке ничооо кроме айти нет!!!!"
Теперь просто смотрю с удовольствием как из все кто переобучился из слесарей, инженеров, дизайнеров, баристов и прочих в кодеровб от силы 1 из 10 стал нормальным прогером, остальные либо сдулись, либо так и сидят в кодомакаках за 25тр без переспективы на рост чего либо кроме геммора.
Теперь просто смотрю с удовольствием как из все кто переобучился из слесарей, инженеров, дизайнеров, баристов и прочих в кодеровб от силы 1 из 10 стал нормальным прогером, остальные либо сдулись, либо так и сидят в кодомакаках за 25тр без переспективы на рост чего либо кроме геммора.
>>906559
Вот серьезно не видел таких, я считаю себя очень посредственным джуном, но даже у меня доход от 80 до 120к.
>в кодомакаках за 25тр
Вот серьезно не видел таких, я считаю себя очень посредственным джуном, но даже у меня доход от 80 до 120к.
>>906559
Орнул с манямирка. Обычный мидл прогер с 2-3 годами в опыта в мск спокойно 100-150 зарабатывает. В регионах 70-90.
Орнул с манямирка. Обычный мидл прогер с 2-3 годами в опыта в мск спокойно 100-150 зарабатывает. В регионах 70-90.
Делать не хуй на карантине, решил вкатываться в python. Понимаю, что денег не заработаю, ну хоть мозги разомнутся после деградации гуманитарием.
Как всегда, ничего не меняется, люди с предрасположенностью и с геморроем, потратив лучшие годы своей молодости на задрачивание кода, получающие сейчас копеечную по цивилизованным меркам зарплату, считают, что в работе прогером за 100к нет ничего сложного, лол.
Ну так можно подойти к пауэрлифтеру весом 160кг, он тоже скажет что тяга штанги в 250кг - это очень просто.
Ну так можно подойти к пауэрлифтеру весом 160кг, он тоже скажет что тяга штанги в 250кг - это очень просто.
>>926447
100k это обычная зп для кодера с 1 годом опыта в Москве. Конечно стажерам и совсем зеленым джунам платят поменьше, но миддлам уже значительно больше. Выпускник средненького технического универа с 5 годами опыта спокойно может рассчитывать на 250-300k в 27 лет, для этого не надо быть гением или задротом программирования. Твоя аналогия с пауэрлифтером совершенно оторвана от реальности.
100k это обычная зп для кодера с 1 годом опыта в Москве. Конечно стажерам и совсем зеленым джунам платят поменьше, но миддлам уже значительно больше. Выпускник средненького технического универа с 5 годами опыта спокойно может рассчитывать на 250-300k в 27 лет, для этого не надо быть гением или задротом программирования. Твоя аналогия с пауэрлифтером совершенно оторвана от реальности.
>>927076
Пофиксил тебя, не благодари.
>Выпускник средненького технического универа с 5 годами опыта спокойно может рассчитывать на 100-150k в 37 лет
Пофиксил тебя, не благодари.
>>814828 (OP)
Так выходит вкатываются, если есть демпинг. Значит, не такая уж элитная сфера, и ты вовсе не избранный.
Это ж логично одно из другого вытекает. Странный ты программист какой-то.
>нелюди считают, что в программирование может вкатиться каждый
>лютый демпинг сейчас на этом рынке?
Так выходит вкатываются, если есть демпинг. Значит, не такая уж элитная сфера, и ты вовсе не избранный.
Это ж логично одно из другого вытекает. Странный ты программист какой-то.
>>927527
Зачем ты срешь здесь своим манямирком, нищерс?
Зачем ты срешь здесь своим манямирком, нищерс?
>>933144
Нахуй кому нужно читать твой шизовысер? Или ты предлагаешь простыни каждого дегенерата на борде прочитывать? Твоё мнение никому не всралось.
Нахуй кому нужно читать твой шизовысер? Или ты предлагаешь простыни каждого дегенерата на борде прочитывать? Твоё мнение никому не всралось.
>>833034
Проблема в том, что поэзия и художества на покушать практически ни рубля не принесут.
В то время как даже всякие эникейщики хоть какие-то деньги зарабатывают, при этом не имея никакого интереса к тому, что они делают. Призвание призванием, интересы интересами, а профессии - дело другое.
Проблема в том, что поэзия и художества на покушать практически ни рубля не принесут.
В то время как даже всякие эникейщики хоть какие-то деньги зарабатывают, при этом не имея никакого интереса к тому, что они делают. Призвание призванием, интересы интересами, а профессии - дело другое.
>>933801
Земля тебе пухом..
>Не читаешь пост
>Сходу кидаешь предъявы
>Называешь автора дегенератом
>???? Profit!
Земля тебе пухом..
38 Кб, 960x502>>947165
Картинками надо бампать.
И пр факту в айти может вкатится любой. И в программирование тоже любой но если душа не лежит то лучше не надо, слишком сложно долго и выгорит такой вкатывальщик очень быстро
Картинками надо бампать.
И пр факту в айти может вкатится любой. И в программирование тоже любой но если душа не лежит то лучше не надо, слишком сложно долго и выгорит такой вкатывальщик очень быстро
>>947240
Ради погроммистских зряплат - стоит.
>И в программирование тоже любой но если душа не лежит то лучше не надо
Ради погроммистских зряплат - стоит.
>>814828 (OP)
Сам год назад вкатился в програмирование, выучил с++, написал резюме - сразу же получил приглашения в 5 ит контор, зп предлагали от 150к на испытательный срок. Выбрал ту что поближе к дому. Спустя год имею оклад 450к/мес, начачальство лижет жопу лишь бы я не ушел к конкурентам (постоянно зовут в друие фирмы), обещают к лету зп поднять до 600к.
КОроче вот вам факт - програмистов щас дикая нехватка и за них ит конторы дратся готовы по сути.
Сам год назад вкатился в програмирование, выучил с++, написал резюме - сразу же получил приглашения в 5 ит контор, зп предлагали от 150к на испытательный срок. Выбрал ту что поближе к дому. Спустя год имею оклад 450к/мес, начачальство лижет жопу лишь бы я не ушел к конкурентам (постоянно зовут в друие фирмы), обещают к лету зп поднять до 600к.
КОроче вот вам факт - програмистов щас дикая нехватка и за них ит конторы дратся готовы по сути.
>>814828 (OP)
Ну хз, я сам из дс, после школы решил кресты выучить, нормально выучил за 1 год, дальше начал искать работу, взяли быстро в контору одну. Сначала конечно испытательный срок был с окладом всего 120к, но мне не впадлу, для моих тогдашних 18 лет нормально. 2 месяца на испыталке, потом оформили на полный оклад уже - 350к.
Сейчас мне уже 21 год, я опытный кодер, зарплата 750к, в принципе меня устраивает, хотя это средняя по дс для програмиста, у многих гораздо больше.
Ну хз, я сам из дс, после школы решил кресты выучить, нормально выучил за 1 год, дальше начал искать работу, взяли быстро в контору одну. Сначала конечно испытательный срок был с окладом всего 120к, но мне не впадлу, для моих тогдашних 18 лет нормально. 2 месяца на испыталке, потом оформили на полный оклад уже - 350к.
Сейчас мне уже 21 год, я опытный кодер, зарплата 750к, в принципе меня устраивает, хотя это средняя по дс для програмиста, у многих гораздо больше.
>>935595
Да мне пары первых абзацев твоего высера хватило, чтоб понять, что ты просто очередной дегенерат, решивший тут высраться своим ахуенно интересным мнением.
Да мне пары первых абзацев твоего высера хватило, чтоб понять, что ты просто очередной дегенерат, решивший тут высраться своим ахуенно интересным мнением.
>>947930
>>814828 (OP)
В отличии от ОПа-пиздабола я работал и простым токарем рабочим, и манятехнологом на заводе, а сейчас работаю макакой. Технологу нужно знать больше + иметь профильное образование, ибо без него нахуй пошлют. Абсолютно по всем параметрам работа макакой в разы лучше работы на заводе. Это, блять, даже ни в какое сравнение не идёт, просто небо и земля. К тому же - в макакинг сейчас может вкатиться сейчас простой Васян с улицы без диплома и прочей хуйни.
Итого: ОП - клинический дегенерат, либо просто тролль (что сокрее всего).
А вообще - я подозреваю в нём шиза из /b/, который уже всю борду засрал своим "АЙТИ ВСЁ". Уж больно этот высер похож на пасты этого душевнобольного.
>>814828 (OP)
В отличии от ОПа-пиздабола я работал и простым токарем рабочим, и манятехнологом на заводе, а сейчас работаю макакой. Технологу нужно знать больше + иметь профильное образование, ибо без него нахуй пошлют. Абсолютно по всем параметрам работа макакой в разы лучше работы на заводе. Это, блять, даже ни в какое сравнение не идёт, просто небо и земля. К тому же - в макакинг сейчас может вкатиться сейчас простой Васян с улицы без диплома и прочей хуйни.
Итого: ОП - клинический дегенерат, либо просто тролль (что сокрее всего).
А вообще - я подозреваю в нём шиза из /b/, который уже всю борду засрал своим "АЙТИ ВСЁ". Уж больно этот высер похож на пасты этого душевнобольного.
>>947933
Я ОП.
Ну ка расскажи мне как это ты работал токарем рабочим а потом респнулся технологом резко? Работал во время учебы чтоли?
Или ты настолько хуевый инженер что пришлось токарем перебиваться, ока не взяли на должность? И тот и другой вариант возможен лишь в случае мухосранского заборостроительного. Я говорю про нормальные вузы ДС,ДС-2
Я ОП.
Ну ка расскажи мне как это ты работал токарем рабочим а потом респнулся технологом резко? Работал во время учебы чтоли?
Или ты настолько хуевый инженер что пришлось токарем перебиваться, ока не взяли на должность? И тот и другой вариант возможен лишь в случае мухосранского заборостроительного. Я говорю про нормальные вузы ДС,ДС-2
>>949651
Токарем - сразу после шараги. Дальше пошел высшее заочно получать, одновременно с работой. По профилю поступил сразу на 3 курс, и с вышкой потом перекатился в технологи. Всего я отработал 5 лет - 3 года токарем и 2 технологом.
Токарем - сразу после шараги. Дальше пошел высшее заочно получать, одновременно с работой. По профилю поступил сразу на 3 курс, и с вышкой потом перекатился в технологи. Всего я отработал 5 лет - 3 года токарем и 2 технологом.
>>950426
Так ты сам себе противоречишь. Если может вкатиться любой васян, то конкуренция лютая, и по факту это не может быть проще и лучше чем работать с инженерной вышкой, где ты хоть как-то конкурентен.
Кстати, технологов уйма в различных сферах. А ты лихо заявляешь о том что макакой быть проще. Сдается мне, что ты обычный 15 летний воннаби мамкин максималист (по крайней мере в душе)
Так ты сам себе противоречишь. Если может вкатиться любой васян, то конкуренция лютая, и по факту это не может быть проще и лучше чем работать с инженерной вышкой, где ты хоть как-то конкурентен.
Кстати, технологов уйма в различных сферах. А ты лихо заявляешь о том что макакой быть проще. Сдается мне, что ты обычный 15 летний воннаби мамкин максималист (по крайней мере в душе)
>>953315
стопроцент бро. Пиздит он, с шарагами уже как с распада совка на 3курс никто не берет( в совке кста тоже со скрипом).Первый по общим правилам наравне со всеми сдавая экзамены/егэ
стопроцент бро. Пиздит он, с шарагами уже как с распада совка на 3курс никто не берет( в совке кста тоже со скрипом).Первый по общим правилам наравне со всеми сдавая экзамены/егэ
>>953315
Никакого противоречия нет. Макакой действительно работать проще и денежней, чем технологом на заводе. Инженерные специальности в СНГ низведены в полнейшее говно. Собственно, почему все сейчас и лезут в ит. Даже программисты с заводов, кто посмекалистей, сейчас перекатываются в веб.
Всё так. Среди вкатывальщиков лютая конкуренция. Это и ни для кого не секрет. А с приходом короны - ситуация только ухудшилась.
Работа программиста лучше по всем параметрам, как я уже писал выше. Мне есть с чем сравнивать. А ведь я ещё работал на довольно продвинутом и современном заводе.
И в макакинге тоже очень быстро можно стать конкурентным, если ты не тупой даун, конечно. Дегенератов с низкими скиллами среди программистов хватает. Да и из Васянов, вчерашних таксистов, довольно редко получаются хорошие специалисты. Они обычно остаются на уровне макаки.
>>953542
Прежде чем эту хуйню писать, ты бы хоть погуглить попробовал, для начала.
>Так ты сам себе противоречишь.
Никакого противоречия нет. Макакой действительно работать проще и денежней, чем технологом на заводе. Инженерные специальности в СНГ низведены в полнейшее говно. Собственно, почему все сейчас и лезут в ит. Даже программисты с заводов, кто посмекалистей, сейчас перекатываются в веб.
> конкуренция лютая
Всё так. Среди вкатывальщиков лютая конкуренция. Это и ни для кого не секрет. А с приходом короны - ситуация только ухудшилась.
>и по факту это не может быть проще и лучше чем работать с инженерной вышкой
Работа программиста лучше по всем параметрам, как я уже писал выше. Мне есть с чем сравнивать. А ведь я ещё работал на довольно продвинутом и современном заводе.
>где ты хоть как-то конкурентен
И в макакинге тоже очень быстро можно стать конкурентным, если ты не тупой даун, конечно. Дегенератов с низкими скиллами среди программистов хватает. Да и из Васянов, вчерашних таксистов, довольно редко получаются хорошие специалисты. Они обычно остаются на уровне макаки.
>>953542
Прежде чем эту хуйню писать, ты бы хоть погуглить попробовал, для начала.
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 12 июля 2020 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 12 июля 2020 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.