М.Двач / Работа и карьера

511 Кб, 1200x667
IT в России. А вот и ВСЕ 15 мая, 22:11 3110426 В конец треда | Веб

Ну что, про это говорили много, про это говорили часто, но сейчас официально — это настало: в России IT-отрасль вошла в стагнацию с перспективой дальнейшего падения.

Я тот самый сеньор-помидор, который имеет 90-перцентиль по зарплате, и вот что я вижу:

1. Все предложения по работе, которые я получаю — имеют уровень ЗП ниже, чем я имею сейчас. Даже те самые офферы от бигтеха — все идет меньше моей текущей зп. Даже если рассматривать гостех понятного направления или геймблинг сферу.
2. Все буржуйские предложения в стандартные «релокейт» места просели на 20-30% по сравнению с 2023 годом. Если посчитать стоимость жизни, то принятие этих офферов потеряло какой-либо смысл.
3. По отрасли идут «тихие сокращения», когда закрываются неприбыльные направления и гребцов просят на мороз. Все, конечно, делают умное лицо и отрицают это, но слишком много знакомых попали под сокращения, и на собеседования стали приходить слишком много ребят из знаковых компаний, которых попросили.
4. Во многих компаниях идет общий фриз по зп (даже отменили годовые индексы), много где начали резать премии (где-то это делают прямо, а где-то перфоманс ревью делают непроходимым, тем самым премия как бы есть, но получить её фактически нельзя).
5. Такую ситуацию вижу по всем стекам, поэтому вариант перехода на условный Go, который сейчас на хайпе и на нем точно можно поднять зп — тоже перестал работать.

Продолжение: https://another-it.ru/2025/05/11/it-in-russia-and-thats-it/
Мониторинг количества вакансий: http://158.160.161.158/hh/

Ответы1094219594

2 15 мая, 22:12 2 3110427

Мнение о причинах происходящего

1. Переход на платформы
Если раньше, каждый бизнес должен был иметь свою автоматизацию, свое приложение, свой веб-сайт, то теперь у нас есть агрегаторы, которые предоставляют базовую автоматизацию. Wb/Ozon/Delivery Club/1C/Telegram/Yclients/Tilda и прочие платформы.

Естественно, на эти платформы для поддержки и развития нужны разработчики, но все же их в разы меньше, чем требуется разработчиков для каждого отдельного бизнеса.

2. Бессмысленность дальнейшей автоматизации
Если раньше вложение в It-шечку давало бизнесу конкурентные преимущества, то с появлением платформ во многих сферах стало «достаточно», чтобы быть не сильно хуже конкурента.

Т.е. смотрите, если мы делаем наш собственный сайт, наш собственное приложение, то нам нужно нанимать разработчиков, закладывать их ФОТ, обеспечивать поддержку и прочее — это все дорого.

И сейчас стало понятно, что можно просто взять эти деньги и вложить в рекламу или демпинг цен и получить больше профита, чем от собственной разработки.

3 15 мая, 22:13 3 3110428

3. Отсутствие свободных ниш для «студенческих» стартапов
Недавно был доклад ребят из Y-Комбинатора, которые объясняли, что они больше не видят смысла в инвесте в b2с-стартапы по типу: социальных сетей, агрегаторов, отзовиков и подобных проектов. Ибо все самые очевидные ниши уже заняты, а если где-то еще ничего нет, то там есть «подводные камни», которые не дают создать такой проект.

Все, что они готовы рассматривать: какие-то хард-кор корпоративные решения с вэлью для бизнеса в узкой нише. И типа, если у вас нет опыта 20 лет в какой-то сфере, то вы вряд ли имеете экспертизу, чтобы дать решение для этой отрасли.

Т.е. эпоха студенческих стартапов с основателями в худи — ушла. Теперь нужны проекты типа Nginx, которые в реальности — один случай на 5-10 лет.

Если вы откроете какой-нибудь product hunt, то увидите, что 99,9% всех проектов — просто мусор, который не имеет шансов окупиться.

4. Инвестирование в IT не отбивается
IT-отрасль в РФ с ковидных времен росла на экосистемных продуктах, когда все бигтехи решили открыть свой онлайн-кинотеатр, свой сервис продажи билетов, свой маркетплейс, свой трекер задач и так далее. Создавались большие команды, покупались различные стартапы и действующие бизнесы и все росло, как на дрожжах.

Сейчас же стало понятно, что многие из этих инициатив — в лучшем случае держатся как-то на плаву возле нуля, а в реальности — убыточны. Поэтому бигтехи начали закрывать проекты и выгонять людей на мороз.

И чем сложнее будет экономическая ситуация, тем больше проектов пойдет под нож.

4 15 мая, 22:14 4 3110429

А куда вы денетесь?
Я думаю не надо объяснять, что если раньше была возможность пойти работать на буржуев, то теперь с этим стало сильно сложнее (по многим причинам), плюс буржуев самих накрыл кризис. Поэтому работодатели начали понимать, что рынок становится работодательским и можно закручивать условия. Есть возможность и дальше реализация.

А что насчет AI?
Честно я не вижу в этом какой-то причины сейчас, ибо в поддержке корпоративных систем — он не сильно помогает, а необходимость создания кучи MVP-решений убили платформы, а не AI.

Вывод
Если ситуация не будет изменяться (а пока предпосылок к этому я не вижу), то постепенно инфляция сожрет всю айтишную зарплату и она станет средней по рынку других специалистов. Надеюсь, вы не тратите деньги на всякую хрень и кофе из кофемании за 750 рублей, а купили хатку, машину и сделали зубки. Дальше будет хуже.

5 15 мая, 22:15 5 3110431

В первые месяцы 2025 года стало известно о массовом увольнении программистов из крупных российских компаний. «РБК Тренды» выяснили причины масштабных сокращений и спросили экспертов о том, к чему готовиться айтишникам

https://trends.rbc.ru/trends/social/67c687499a79477c484cd14f

В сентябре и начале октября VK покинули несколько сотен человек, а всего компания собирается уволить, по некоторым оценкам, до пары тысяч сотрудников. Среди ушедших — те, кто получил низкие результаты по итогам performance review (оценки производительности сотрудников), а также работники юнитов, которые холдинг решил закрыть. При этом руководство не проводит никаких собраний, касающихся ситуации, внутри компании, а раздел корпоративного сайта с информацией о сотрудниках, кто прекратил или начал работу в компании, с начала октября недоступен, рассказывают источники

https://www.forbes.ru/svoi-biznes/522924-sdelaem-vid-cto-etogo-net-forbes-uznal-detali-uvol-nenij-v-vk

Как стало известно CNews, в дочерних компаниях Сбербанка проходят массовые увольнения, затрагивающие ИТ-специалистов. Об этом CNews сообщили сотрудники «Купера», «МегаМаркета», «СберЛогистики» и «Самоката». Все четыре названные компании входят в Ecom.tech – команду, которая разрабатывает решения для в e-commerce.

Первыми об увольнениях сообщил Telegram-канал «Профсоюз работников IT», в обратную связь которого стали приходить сообщения о готовящихся или уже начатых увольнениях от сотрудников. Как пишут авторы канала, основываясь на общении с сотрудниками «дочек» Сбербанка, в разных компаниях сокращения ожидают от 30% до 50% сотрудников, причем затронут они и ИТ-шников.

https://www.cnews.ru/news/top/2025-01-18_sber_massovo_sokrashchaet_sotrudnikov

6 15 мая, 22:17 6 3110433

Как найти удалённую работу с 20+ лет опыта в разработке?

Я попал в странную ситуацию — никак не могу найти удалённую работу уже почти полгода.

Немного о себе.

Мне 45 лет, имею опыт разработчиком 20+ лет, начинал с C#, потом Java, Android, Kotlin. Последние 10 лет в мобильной разработке под Андроид.

В 2021 году я уехал из России. До 2024 года я легко находил работу через hh.ru
Стоило мне только разместить резюме, как ко мне ломились толпы эйчаров и каждый день было 5-10 откликов, в неделю было 5-10 собеседований. И за пару недель я легко находил работу. Иногда даже несколько офферов получал одновременно.

Проблема началась где-то в прошлом году. Я сначала в вялотекущем режиме искал работу, средства позволяли жить. Был уверен, что найду её легко, как и раньше.

Но в 2024-м что-то изменилось. Все вдруг резко стали требовать работу в офисе, либо удалённо на территории России.
Иностранных компаний на hh.ru стало кратно меньше.

Пробовал освоить Linkedin, но я устал от ботов и спама, забил на них. Выхлопа ноль.

Подскажите, что я делаю не так?

Вроде и опыт есть, и желание работать, и опыт в поиске работы тоже большой. Но что-то поломалось и я будто упёрся в какую-то стену, какой-то фильтр не даёт двигаться дальше.

Эйчары перестали сами мне писать. На мои отклики на hh.ru - сплошные отказы, либо "в ожидании" месяцами.

За месяц было 2-3 собеседования. Отказы. Либо опыт немного нерелевантен, либо условия работы на территории РФ мне не подходят.

Было предположение о возрасте. Я его скинул на 10 лет, но не помогло, всё то же самое.

И вот не могу понять: почему раньше работу находил легко, а теперь не могу найти?

Что я делаю не так?

https://qna.habr.com/q/1395854

6 15 мая, 22:17 6 3110433

Как найти удалённую работу с 20+ лет опыта в разработке?

Я попал в странную ситуацию — никак не могу найти удалённую работу уже почти полгода.

Немного о себе.

Мне 45 лет, имею опыт разработчиком 20+ лет, начинал с C#, потом Java, Android, Kotlin. Последние 10 лет в мобильной разработке под Андроид.

В 2021 году я уехал из России. До 2024 года я легко находил работу через hh.ru
Стоило мне только разместить резюме, как ко мне ломились толпы эйчаров и каждый день было 5-10 откликов, в неделю было 5-10 собеседований. И за пару недель я легко находил работу. Иногда даже несколько офферов получал одновременно.

Проблема началась где-то в прошлом году. Я сначала в вялотекущем режиме искал работу, средства позволяли жить. Был уверен, что найду её легко, как и раньше.

Но в 2024-м что-то изменилось. Все вдруг резко стали требовать работу в офисе, либо удалённо на территории России.
Иностранных компаний на hh.ru стало кратно меньше.

Пробовал освоить Linkedin, но я устал от ботов и спама, забил на них. Выхлопа ноль.

Подскажите, что я делаю не так?

Вроде и опыт есть, и желание работать, и опыт в поиске работы тоже большой. Но что-то поломалось и я будто упёрся в какую-то стену, какой-то фильтр не даёт двигаться дальше.

Эйчары перестали сами мне писать. На мои отклики на hh.ru - сплошные отказы, либо "в ожидании" месяцами.

За месяц было 2-3 собеседования. Отказы. Либо опыт немного нерелевантен, либо условия работы на территории РФ мне не подходят.

Было предположение о возрасте. Я его скинул на 10 лет, но не помогло, всё то же самое.

И вот не могу понять: почему раньше работу находил легко, а теперь не могу найти?

Что я делаю не так?

https://qna.habr.com/q/1395854

Показать весь текст

15 Кб, 750x196
7 15 мая, 22:21 7 3110437

Из /pr/

8 15 мая, 22:50 8 3110456

PHP-программист, официальный стаж по трудовой 17 лет - я всю жизнь работал программистом.

Год не могу найти работу (на собесах могут спросить что угодно, начиная с каких-то весьма специфических, редко используемых особенностях языка и кончая рассуждениям на тему построения архитектуры приложения уровня 100500 запросов в секунду) и таким образом тебя отсеивают в 90% случаев.

Очень, очень много откровенно токсичных людей на собесах. Например, один сидел в раскорячку и такой "а давай ка напиши мне сортировку пузырьком". Тут уже приходится выключать режим интеллигента и включать режим берсерка - с соответствующим отношением к собеседнику и прерыванием интервью с обоснованием, что клованов тут нет.

Стаж твой никого не интересует.
Петр-проекты и гитхаб с кодом - тоже (туда даже не смотрят, судя по статистике).

Живу за счёт жены. Долги копятся.

https://habr.com/ru/articles/841224/comments/#comment_27257748

Ответы104611049210522

9 15 мая, 23:20 9 3110461

>>3110456
>Живу за счёт жены
Гигачад

10 16 мая, 01:49 10 3110492

>>3110456
В чем проблема написать сортировку пузырьком? Да и вообще перебрать все методы сортировки. Айти дауны, вы там ебанулись что-ли? Даже я, инженер электронщик, методы сортировки ещё с занятий информатики в вузе помню.

Ответы10891

869 Кб, 1536x1024
11 16 мая, 08:30 11 3110522

>>3110456
>Живу за счёт жены.

12 16 мая, 17:18 12 3110891

>>3110492
Инженер, вот представь, приходишь ты на собес, а тебе Кабаныч, сплевывая на на пол - "Че там? 17 лет опыта? Слышь, ты, очкастый, закон Ома-то хоть знаешь?"
Специалист должен ценить себя и не позволять ездить на своей шее.

Ответы19079

13 16 мая, 18:39 13 3110942

>>3110426 (OP)
В штатах всё еще хуже. IT job market в полной жопе. Айтишнегов замещают на AI. Всё что можео автоматизировать - автоматизируется. Или переносится в Индию. В кр случае нанимают студентов интернами: бесплатная работа за строчку в резюме и еду.

Ответы18900

14 16 мая, 21:29 14 3111047

Это же вроде текст из ролика с ютуба, да?
Лишний раз напомню, что проблема IT - ровно та же самая что и со всеми ранее популярными профами, вас просто стало дохуя и из этих дохуя дай богх %20 реально что то умеют.
Лично мое мнение как потребителя, с момента как пошел "бум" на айтишку все приложения, сайты стали работать ХУЕВЕЕ, потому что их кодят и верстают в большенстве своем ДОЛБОЕБЫ, про дизайн сайтов вобще молчу, ебланы на ебланах(но это уже другая категория)
8 лет назад у меня ебаный сбер или яндекс вылетал ровно 0 раз за год, сейчас они нахуй спокойно могут положить телефон.

Ответы11203

15 17 мая, 07:01 15 3111203

>>3111047
Программировать стало проще, ну и люди стали меньше заморачиваться оптимизацией, это правда. С другой стороны, критических ошибок в программах тоже стало меньше, кто работал с OLE 1.0 (который был до ActiveX), тот помнит.
С сайтами действительно плохо, но это потому, что в веб запихивают функции, для которого он не очень предназначен. Сейчас фактически каждая страница браузера - отдельная виртуальная машина. Понятно, почему это сжирает так много ресурсов.
В конечном счете программисты это такие же специалисты, как, к примпру, врачи. Можно сказать, что с бумом частных клиник во врачи ломанулась куча народу (зарплаты у стоматологов вполне сравнимы с программерскими), но никто из этого особенных проблем не делает, в том время как треды "IT вот-вот всё" создаются по кулдауну.

Ответы18916

16 19 мая, 07:43 16 3112294

Наконец-то получили пизды. Поплавайте теперь в нашей шкуре мимо юрист

17 29 мая, 20:47 17 3118900

>>3110942
Айти говно в 2025 году на хуй не нужно ни в одной стране мира.
Российские же программистишки пусть не ноют, а пиздуют в военкомат, сейчас у нас это ЕДИНСТВЕННОЕ место, где платят сотыги (и реальный дефицит кадров).

18 29 мая, 21:02 18 3118916

>>3111203
>зарплаты у стоматологов вполне сравнимы с программерскими
Сравни ответственность стоматолога (и любого другого врача) с ответственностью айти скота (самое страшное - проебать базу данных и восстановить ее из вчерашнего бэкапа).
Медики свою зарплату получают вполне заслуженно, в России им еще не доплачивают, ИМХО.

Ответы18949

19 29 мая, 21:29 19 3118949

>>3118916
Во-первых последствия ошибок разработчиков могут быть довольно разными, кто-то работает только с бд, кто-то с системами жизнеобеспечения, кто-то с авиацией.
Во-вторых периодически ошибаются абсолютно все люди, и с этим ничего не поделаешь. Ответственность примерно одинаковая: если ты часто ошибаешься - тебя скорее всего уволят, и от специальности это особенно не зависит. Впрочем, в бесплатных поликлиниках можно хоть всех пациентов убивать, лишь бы бумаги были правильно оформлены.
В третьих зарплаты определяются не только сложностью работы, но и возможностью работодателя выплачивать такие деньги в принципе, а также соотношением рабочих мест и соискателей. Причем рабочие места в одной специальности бывают очень разными по требованиям и по оплате.

Ответы26494

20 30 мая, 08:10 20 3119079

>>3110891
Обьясни для тупых почему если на собесе тебя спрашивают такой пустяковый вопрос как закон ома, то почему бы ее ответить на него?

Ответы19095

21 30 мая, 08:51 21 3119095

>>3119079
Ничего не мешает. Но так, же как ответы на вопросы говорят о соискателе, сами вопросы говорят о работодателе.
Как правило специалиста нанимают на конкретный фронт работ, причем если берут человека с релевантным опытом, то достаточно проверить, действительно ли у него есть этот опыт, пиздит сейчас каждый второй. То есть вопросы бывают типа "Расскажите, чем вы занимались на прошлых проектах?", "Как проходил ваш рабочий день?", "Почему вы сделали этот модуль именно таким, а не вот таким?". То есть нужно понять, реально ли человек это делал, и насколько у него было при этом понимание деятельности.
Можно взять на работу заучку-отличника, который великолепно знает всю теорию, но не может сделать ничего материального по тем или иным причинам. Также бывают люди, которые замечательно что-то делают, но им сложно объяснить, почему конкретно они делают именно так.
В конечном счете человека на работу берут не потому, что он много знает, а потому, что он будет приносить кабану прибыль больше, чем его зарплата.

Ответы19148

22 30 мая, 09:28 22 3119125

Скоро все эти айтишники встанут в очереди на заводы. Ахахаха.

Ответы19137

23 30 мая, 09:46 23 3119137

>>3119125
Не угадал, мы пойдем в политику, там денег больше.

24 30 мая, 10:08 24 3119148

>>3119095
Какая разница на какой фронт тебя нанимают? главное чтобы платили. Ну спросили тебя про пузырики и что. Я вот вообще на работе сижу листаю двощ, ну и похуй, главное что зп срыгивают на карту

Ответы19158

25 30 мая, 10:23 25 3119158

>>3119148
Фирмы обычно стараются оптимизировать расходы, а устраиваться на новую работу с навыком листания двача не так-то просто. Лично мне нравится область, в которой я занимаюсь, и мне бы хотелось и на новой работе заниматься чем-то похожим.
Но если тебе все норм, то и норм.

Ответы19343

26 30 мая, 15:08 26 3119343

>>3119158
>страиваться на новую работу с навыком листания двача не так-то просто
Ну с чего ты взял то? Ты все эти 17 лет реально не заимел ни одной полезной связи? Так не бывает, что человек с таким опытом не может найти работу, это неадекватная ситуация, вне зависимости от сферы деятельности.

Ответы1937026505

27 30 мая, 16:01 27 3119370

>>3119343
Ты с разными людьми общаешься, пчел. Ну и даже при работе по знакомству обычно все-таки нужно что-то делать.
Ну и у ОПа проблема не в том, что он не может найти работу, а том, что он не может найти работу за те же бабки.

28 30 мая, 22:28 28 3119594

>>3110426 (OP)
Ну а хули вы хотели? Выросло поколение для которых программирование, комплуктары и нейросети это уже норма. Каждый второй поридж, айтишник. Прокрамирование учат с 1 класса . Дальше будет хуже, будете получать как курьеры лет через 10.

Ответы24390

29 8 июня, 10:03 29 3124390

>>3119594
Не будут. Погромирование это сложный вредный труд которым заниматься за маленькие деньги. Я сейчас хуячую формочки за 300к, но это сложные формочки, когда я собесю новую макаку, подходит одна из 10 прособеседованных, которых я отобрал из 100 что дал эйчар, который их выбрал из 500 тех что ломились на вакансию. Да, сложные приложения сложно делать, там надо дохуя всего уметь и в целом блять сложная логика. Даже в бизнес логику вникнуть бывает сложно. И ни я ни другие макаки не станут заниматься этим говном например за 150к, я могу прямо сейчас перекатица в монтажники любой хуйни и зашибать там те же 200-300к, просто не будет удаленке. Зато мозг и глаза выгорать перестанут и позвоночник здоровее будет.

С автором поста я кстати согласен - рост айти ВСЁ, но найти работу за 250-300 всё еще как нехуй делать если ты не полный дебил. Просто теперь айти это х3 от средней по стране, а не х5 как раньше

Ответы26506

30 11 июня, 20:03 30 3126494

>>3118949
>Во-первых последствия ошибок разработчиков могут быть довольно разными, кто-то работает только с бд, кто-то с системами жизнеобеспечения, кто-то с авиацией.
Зеленый, в лицензии абсолютно любой коммерческой программы есть пункт об отказе от любой ответственности. "Данное программное обеспечение предоставляется AS IS (как есть)" и т.д. Еще теоретик программирования Дейкстра сокрушался по этом поводу.

>Ответственность примерно одинаковая: если ты часто ошибаешься - тебя скорее всего уволят, и от специальности это особенно не зависит.
Накосячивший конкретно юрист или бухгалтер немедленно попадет за решетку. Врач - не всегда, но он хотя бы может быть привлечен к ответственности по закону.
Из-за ошибок быдлокодеров в том же самом медицинском оборудовании умирали реальные люди: https://ru.wikipedia.org/wiki/Therac-25
Но ни с одного кнопкодава за это не спросили. Это главная причина, почему здесь так много инфантильных уебков.

31 11 июня, 20:19 31 3126505

>>3119343
>Так не бывает, что человек с таким опытом не может найти работу
В IT это норма. В друзьях только такие же задроты. И те в большинстве забудут, что такой-то славик сычев с ними когда-то работал.

>это неадекватная ситуация
Эт отрасль в целом неадекватная. Мне вот, с 10-летним опытом (от Delphi до микросервисов на Kotlin), после сокращения один знакомый предложил работу у себя. На полставки админить винду за 12 тыщ. А куда деваться, если одни отказы, на хх.ру ждут студентов с горящими глазами, а не 40-летних скуфов.
В других профессиях к 40 годам ты уже начальник со своим личным кабинетом. Даже слесарь вырастает до начальника цеха. В замечательном IT никто не возьмет тебя в тимлиды/техлиды без опыта на подобной должности.

32 11 июня, 20:27 32 3126506

>>3124390
>но найти работу за 250-300 всё еще как нехуй делать
Наглый пиздеж. В аутстафф компании (где работал раньше) мне прямо сказали, что нет Java, C#, Go разработчиков. А на ебучем хх.ру всегда один ответ - "мы не готовы пригласить вас на следующий этап". При том, что в ковид С ТОЧНО ТАКИМ ЖЕ резюме хрюши писали первыми, и я перебирал офферы. Сейчас работы в IT нет. У меня копятся долги, пришлось недавно продать айпад.

Ответы2650826733

33 11 июня, 20:28 33 3126508

>>3126506
> что нет вакансий для Java, C#, Go разработчиков

34 12 июня, 04:48 34 3126733

>>3126506
Сейчас как минимум много проектов по импортозамещению узкоспециализированных производственных программ, работы там еще минимум лет на 20.
Но там нужно не столько знание программирования как такового, сколько предметной области.

Ответы270542715727159

35 12 июня, 19:47 35 3127054

>>3126733
а превалирующий стек какой?

Ответы27068

36 12 июня, 20:25 36 3127068

>>3127054
Все довольно вразнобой, но чаще всего Java и PostgreSQL (его деривативы).
Повторюсь, гораздо критичнее понимать что ты разрабатываешь и как люди этим пользуются, чем владение инструментом.

Ответы27157

37 13 июня, 05:04 37 3127157

>>3126733
>>3127068
И где искать эти проекты? На хх.ру ничего нет.

Ответы27160

38 13 июня, 05:08 38 3127158

И вообще, раз не размещают вакансий на HH и не обращаются в аутстафф копании, значит, не больно-то и нужны им программисты.
Где-то лениво сидят и ждут вместо активного хантинга.
Раньше HR'ки мониторили и сайты работ, и айтишные форумы, даже на дейтингах искали разработчиков.
А сейчас разговаривают через губу и ждут очередь за забором, пидоры.

Ответы27160

39 13 июня, 05:15 39 3127159

>>3126733
>Но там нужно не столько знание программирования как такового, сколько предметной области.
Замечательно. Ну то есть помимо обязанностей девопса (когда от Java разраба ждут знания K8s и ансибла), значит, теперь еще и нужно быть аналитиком. Перетирать с человечками и вникать в бизнес заказчика. 3 в одном (4 в одном, если еще нужен front-end). И за все это предлагают 150-200к. Это и есть умирание профессии. Когда пролов заставляют играть в голодные игры на потеху барину.

Ответы27162

40 13 июня, 05:16 40 3127160

>>3127157
На меня через общие знакомства выходили, полагаю что и в других местах так же.
>>3127158
Сейчас довольно много программистов, работавших на западные проекты остались без работы, так что да, очередь. То же самое было с пилотами, когда Трансаеро обанкротилась, многие тоже подолгу не могли найти работу.
В долговременной перспективе ситуация выправится, но таких сверхзарплат в сфере уже не будет, если только не найдется новый источник жирных зарубежных клиентов.

Ответы27164

41 13 июня, 05:25 41 3127162

>>3127159
Я всю свою работу разрабом (15 лет) вполне себе вникал в суть задачи и общался с заказчиком и будущими пользователями. Более того, когда я полагался на чужую аналитику и сосредотачивался только на программировании, получалась шляпа. Мне сложно создать что-то, когда я не понимаю интуитивно, как это будет использоваться. Ну и все итоговые программы в итоге сильно отличались от начального ТЗ, сами пользователи не всегда понимают, что им нужно, и почти никогда не понимают, как правильно решать их проблемы.
Впрочем, я всегда работал там, где разработка была побочной деятельностью, так что поддержкой своих программ и консультацией по бизнес-процессам связанных с ними я занимался сам. По моим наблюдениям в именно разработческих компаниях больше подход в стиле "Сделать программу точно по ТЗ, получить деньги с заказчика, а дальше трава не расти".

Ответы27168

42 13 июня, 05:30 42 3127164

>>3127160
>На меня через общие знакомства выходили, полагаю что и в других местах так же.
Вот за это и ненавижу волков.
Мы в нулевые именно поэтому вкатывались в IT, что это было единственное место, где не было никакого блата, ценились только твои знания и опыт. Меритократия называлась.
Я из знакомых спрашивал тимлидов с прошлых работ, нигде не расширяются и не ищут новых разработчиков, имеющиеся трясутся за свои места и опасаются сокращений.
Вне IT один знакомый предложил админить в своей фирме винду на полставки, за 12к, только за счет этого и выживаю. Ради зарплаты дворника, несомненно, стоило учиться 5 лет и работать 10.

>В долговременной перспективе ситуация выправится
Не выправится, т.к. в ближайшее время нет никаких предпосылок к завершению СВО и снятию санкций (т.е. возвращению западных компаний в РФ). А в более отдаленные времена, годам к 2050-м, AI разовьется достаточно, чтобы не испытывать потребности в рядовых энтерпрайзных индусах, для которых придумали ООП, паттерны и аджайлы. Золотой век IT умер навсегда.

Ответы27165

43 13 июня, 05:37 43 3127165

>>3127164
Часть программистов тупо свалит туда, где нет санкций, плюс меньше людей будет вкатываться вайти, так что предложение уменьшится при том же спросе.
Ну а в отдаленной перспективе могут быть заказы из того же Китая, если их средние зарплаты станут гораздо выше наших. Ну или AI разовьется достаточно чтобы выполнять абсолютно все работы, а мясные человеки вообще перестанут работать, все может быть.

Ответы27172

44 13 июня, 05:48 44 3127166

Если подумать, то таже самая ситуация была с инженерами после развала Совка, когда куча хороших специалистов в один момент осталась без работы. То же самое было с экономистами и юристами, которых в девяностые навыпускали до фига, и стало хрен устроишься. Но инженеры, экономисты и юристы почему-то не вымернли, просто спал хайп вокруг них. То же самое сейчас происходит и с программистами.

Ответы27175

45 13 июня, 05:53 45 3127168

>>3127162
Видимо 1C или какая-то узкая ниша. В энтерпрайзе, финтехе, банках все иначе, там огромные продукты разрабатываются силами нескольких команд. И даже один аналитик не видит полной картины. Например, мой последний проект - сервис для Альфа-банка, он взаимодействовал со множеством (около десятка) других сервисов, о которых не было никакой информации от заказчика, надо было лишь поставлять нужные данные на шину (SOAP и топики Kafka) и обеспечивать требуемое быстродействие (15000 RPS), так было описано в техзадании. Какая тут предметная область? Приходят одни данные о клиентах банка (ФИО, ИНН и т.д.), нужно возвращать другие, вот и все. Перекладывание JSON'ов. На предыдущем проекте - примерно то же самое, система электронного документооборота для Роскомнадзора. Юзеры, их отделы и документы Word/Excel, все.

Я тоже в нулевых писал небольшие программы на Delphi, например, для управления оборудованием, снятия показателей с COM-портов и т.д. Но где-то во второй половине десятых desktop совсем умер, пришлось перекатываться в Java.

Ответы27169

46 13 июня, 05:59 46 3127169

>>3127168
>узкая ниша
Типа того, хотя хз, насколько она узкая, просто скорее не очень массовая.
Ну и я до сих пор вполне себе пишу десктопные приложения и в ус не дую, всех вполне устраивает.

Ответы27173

47 13 июня, 06:10 47 3127172

>>3127165
Пчел, все сеньки давно свалили, кто мог и собирался. У нынешних зумеров просто нет и не будет средств на эмиграцию. Оплачиваемую релокацию больше не предлагают и вообще относятся к россиянам и белорусам с подозрением.

>плюс меньше людей будет вкатываться вайти
Другого социального лифта больше нет. Умные и образованные люди идти на фронт под пули не хотят. Дорога в бизнес с 20% ставкой тоже теперь закрыта.

>Ну а в отдаленной перспективе могут быть заказы из того же Китая
Улыбнуло, это неиронично? Население Китая 1.4 миллиарда, население РФ - 140 миллионов. Китайцы сами вытесняют славян с мировых фриланс бирж.

Ответы27174

48 13 июня, 06:12 48 3127173

>>3127169
А где находишь клиентов? Или живешь не в РФ?

Ответы27176

49 13 июня, 06:18 49 3127174

>>3127172
>не будет средств на эмиграцию
На то, чтобы свалить в тот же Казахстан сильно много денег не надо, океаны не нужно переплывать.
>Другого социального лифта больше нет.
Абсолютно любая другая специальность, хоть архитектор, хоть врач, хоть хореограф. На айти свет клином не сошелся.
Если в Китае программисты будут зарабатывать больше, чем в России, то будет выгодно размещать их заказы у нас, обычная конкуренция. Ну и кроме Китая и Западных стран еще еще чертова туча других, другое дело, что и русским нужно будет конкурировать со всем миром.

Ответы27177

50 13 июня, 06:18 50 3127175

>>3127166
Юристы точно не вымрут и не будут вытеснены ИИ. Просто не каждый может в эту профессию, где надо крутиться и иметь подвешенный язык. В вузе, конечно, этому никак не научат.
Юристы, психологи, телефонные и интернет-мошенники, риэлторы, менеджеры по продажам - самые перспективные и надежные профессии в эпоху нейросетей.

51 13 июня, 06:18 51 3127176

>>3127173
Живу в РФ, работаю на РФ, все довольно банально.

Ответы2717827179

52 13 июня, 06:25 52 3127177

>>3127174
Представил, как 45-летний скуф будет поступать на первый курс медуниверситета. И становиться интерном в 51 год.
Для вкатунов с курсов проблем не будет, вернуться на старую работу дальше развозить пиццу. А вот настоящим программистам, с техническим образованием придется несладко. Ничего кроме обслуживания компьютера они делать больше не умеют. Иные из моих коллег не могли самостоятельно заменить дома перегоревшую лампочку.

Ответы2718027194

sage 53 13 июня, 06:26 53 3127178

>>3127176
А, понятно, жирное школоло. Уебывай в /b/

sage 54 13 июня, 06:26 54 3127179

>>3127176
А, понятно, жирное школоло. Уебывай в /b/

55 13 июня, 06:33 55 3127180

>>3127177
>45-летний скуф будет поступать на первый курс медуниверситета
Почему бы и нет? Открою тайну, не так уж мало людей резко меняют сферу деятельности, причем даже в довольно преклонном возрасте, и никаких прямо особенных проблем не испытывают.
Более того, этому гипотетическому скуфу будет на самом деле проще учиться, просто за счет накопленного жизненного опыта. Особенно будет полезно понимание того, что образование далеко не так важно, как говорят об этом преподы, причем даже в медицине.
Ну и вряд ли абсолютно все программисты потеряют работу, рынок сжался, но все-таки не до нуля. так что если абсолютно все другие виды деятельности вызывают изжогу, то работу все равно можно будет найти, пусть и не настолько высокооплачиваемую, как раньше.

56 13 июня, 08:42 56 3127194

>>3127177
прыщ представил себе что-то, выходящее за пределы его молочного разума

57 14 июня, 07:31 57 3127799

Какой же ты клоун, сайтбот, нормальный у тебя сайт был, а потом скатился до уровня двача. Даже удивительно как такого долбоёбика как ты жена полгода кормила, пока ты, пыходебил, унижался на собедованиях.

Обновить тред

« /wrk/В начало тредаВеб-версияНастройки

/a//b//mu//s//vg/Все доски

Скачать тред только с превьюс превью и прикрепленными файлами

Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах.Подробнее

Пользуетесь скринридером — пишите, что можно улучшить.
Host-Food.ru — надёжный хостинг от 12 руб/мес | Free DNS
Зеркала М.Двача: m2ch.hk, m2ch.gq, m2ch.cf, m2ch.fapp.in, m2ch.lib, m2chfapiswfw2wcakptqp4o6ltgchvjuxfab7urxlduraomtlnhw5xad.onion