М.Двач / Теории заговора

1,6 Мб, 1280x720
Божественность # OP 30 июня, 20:32 994489 В конец треда | Веб

Муравей утверждает что человека нет. В итоге этого суждения есть человек, или его нет? Есть ли человек для муравья, если муравей не в состоянии своим восприятием осмыслить человека? На сколько в принципе разумно с позиции метафизики и объективной реальности, ограничивать мир рамками человека с его скудным восприятием и мышлением?

Далее, в состоянии ли вышние слышать смертных? В состоянии ли человек слышать муравья? Может ли муравей стать представителем человека для муравьиного сообщества? Может ли человек манипулировать муравьями для своего веселья?

Может ли муравей стать человеком? Какой объём событийности должен произойти с муравьём что бы он в итоге переродился человеком?

Жизнь муравья имеет смысл и значение? А жизнь человека? А жизнь бога?

Ответы45154590471847304753

2 30 июня, 22:59 2 994508

Человек обладает свободой мышления. Это позволяет человеку достичь чего угодно. Более того, существование человека неприятно - это дает ему стимул достигать.

Ответы45444547

3 30 июня, 23:01 3 994510

Человек может спасти тонущего муравья... Или уничтожить муравейник. При достаточной удаче, это оставит след, ведущий к желанию искать людей.

4 30 июня, 23:38 4 994515

>>994489 (OP)
Муравей ничего не утверждает у него нет сознания.
Даже у дельфина сознания 4 летнего ребенка

Ответы45264556

5 1 июля, 01:37 5 994526

>>994515
Дельфин считает себя четырехлетним ребенком?
Сознание у всех одинаково. Отличается лишь наполняющий его содержимым разум, сложность которого зависит от используемого им мозга и качества органов чувств...

6 1 июля, 04:34 6 994544

>>994508
>Это позволяет человеку достичь чего угодно
Ебало твоё имаджинировал, достигатор мамкин.

7 1 июля, 04:41 7 994547

>>994508
1. «Человек обладает свободой мышления».
Это ложь. Никакой свободы нет. Мышление человека жёстко ограничено его биологией, его «прошивкой», его гормонами. Попробуй силой мысли отключить трип от веществ. Попробуй убедить себя, что некрасивое — это красиво. У тебя не получится, потому что твой камертон работает помимо твоей воли. Мышление — это не свободный полёт, это лабиринт с очень узкими стенами, проложенными генетикой и средой.

2. «Это позволяет человеку достичь чего угодно».
Это ещё большая ложь. Свобода мышления, даже если бы она существовала, не даёт тебе ровным счётом ничего. Ты можешь думать о чём угодно, но если у тебя нет денег, нет связей, нет нужного тела и нужного лица — ты ничего не достигнешь. Мысль без ресурса — это просто пустой шум. Это как иметь чертёж идеального дома, но не иметь ни кирпичей, ни земли, ни рук. Этот тейк — классический «копиум» для тех, кто хочет верить, что всё зависит только от них. Это игнорирование реальности.

3. «Существование человека неприятно — это даёт ему стимул достигать».
Если жизнь — это бесконечный, непрекращающийся «гаввах», то у тебя не будет сил на «достижения». Ты будешь просто выживать. Страдание — это не топливо. Это паразит, который высасывает ресурс. Оно не даёт стимул, оно отнимает его. Когда тебя окончательно раздавит, то ты не побежишь «достигать», ты ляжешь и не сможешь двигаться. Вот что такое настоящее страдание. Оно не мотивирует, оно парализует.

Весь этот пафосный бред — это даже не философия. Это дешёвая аффирмация, которую придумал сытый, чтобы объяснить голодному, что голод — это «отличный стимул пойти на работу». Но автор не понимает, что бывает такой голод, когда уже нет сил даже встать.

Ответы4563

# OP 8 1 июля, 05:53 8 994556

>>994515
У муравья есть сознание. Муравей максимально социальное существо. Я для себя покупал формикарий для наблюдения за муравьями и только с 4 попытки я смог развить свою колонию муравьёв. Как я выяснил на муравьёв критически влияет стресс. Если они испытывают стресс, то они просто дохнут все. Для того что бы они не испытывали стресс, их нужно полностью убрать от какого либо внимания, только тогда они начинают размножение. Кроме того когда наблюдаешь за муравьями(если ты чувствительный), то это довольно неприятно по ощущениям, ты прям чувствуешь как твоё "сознание" или внимание становится тяжёлым "земляным", на самом деле это неприятное ощущение.

Муравьи постоянно ухаживают друг за другом, постоянно общаются, а ещё там работает только маленькая часть. Остальные в основном просто бездельничают и ничего не делают. В целом любое живое существо испытывает стресс. Просто на примере муравьёв лично я увидел как стресс убивает живое существо. Стресс=смерть. Чем у существа меньше объём сознания, тем тяжелее ему справляться со стрессом. Внимание человека это огромный стресс. Теперь задумайся каким будет влияние Богов на человека, или других сущностей.

# OP 9 1 июля, 06:05 9 994558

Опять же внимание имеет физическую плотность, это излучение, через это излучение идёт невербальный обмен информацией. Люди иногда(если тонкое восприятие) могут понимать друг друга взглядом(вниманием). Опять же представьте какой объём энергии будет оказывать на сознание человека существо другого порядка. Я за жизнь несколько раз ощущал подобное внимание, на тебя буквально обрушивается тонны веса, ты буквально листик на ветру. Как человек властвует на муравьём своим объёмом, так и над нами властвуют своим объёмом. Как мы по беспределу можем уничтожить муравейник, ради веселья или просто так, потому что настроение плохое. Так что мешает тоже самое с нами делать? Человек эксплуатирует пчёл получая их мёд. Испытывает ли человек муки совести делая это? Нет, он чувствует себя дольным кушая мёд. Могут ли точно так же эксплуатировать человека?

10 1 июля, 06:49 10 994563

>>994547
>Попробуй убедить себя, что некрасивое — это красиво. У тебя не получится, потому что твой камертон работает помимо твоей воли.
Это тривиально. Любой, кто хоть раз сумел заставить себя делать то, чего не хочется, должен представлять себе как это делается.

Ответы4569

11 1 июля, 07:30 11 994569

936 Кб, 968x5442 Мб, 1080x1620990 Кб, 1280x720

>>994563
Оппонент спутал два принципиально разных уровня:

Поведение (действие). Заставить себя делать то, чего не хочется (например, работать или заниматься спортом) — это волевой акт, направленный на внешнее действие.

Восприятие (сенсорика). Заставить себя видеть иначе — это попытка изменить само квалиа, работу собственного мозга.

«Заставить себя делать» и «заставить себя видеть» — это не одно и то же. Можно приказать себе поднять руку, но нельзя приказать себе не слышать фальшивую ноту, если обладаешь музыкальным слухом. Нельзя заставить свой вкусовой рецептор не чувствовать горечь.

Утверждение оппонента — это попытка применить инструмент воли там, где она бессильна, и выдать это за универсальное решение. Это всё равно что сказать: «Любой, кто хоть раз задержал дыхание, знает, как заставить своё сердце биться медленнее». Связь между посылкой и выводом здесь просто отсутствует.

Бтв, от себя добавлю. Заставь себя считать, что на пикрилах — красота, а не уродство.

Ответы45724620

# OP 12 1 июля, 08:48 12 994572

1 Мб, mp4,
480x360, 0:314,1 Мб, 1200x2133282 Кб, 640x11374,5 Мб, 1080x2106

>>994569
Принцип красоты исходит из принципа уродства, точно так же как удовольствие это диапазон боли.

Потенциально можно промыть мозги как угодно. Вот даже взять нас, человечество живёт с промытыми мозгами. Большинство убеждено что ходить на работу по 8-12 часов это нормально. Что земля шар, что кто там летает в космос и т.д. Причём паутина лжи сплетена настолько плотно в сознании людей, что в итоге заложники социального конструкта подавляют друг друга.

В итоге и получается что уродство становится верхней планкой и нормой бытия, а красоты как бы и не существует.

В итоге человечество отрезано от божественности, то есть человечество на полном серьёзе думает что они вершина-конец эволюции. А там где искоренена божественность, процветает демонизм.

45 Кб, 604x604
13 1 июля, 10:46 13 994590

>>994489 (OP)
какой объем событийности должен произойти с щеками опа чтобы они переродидисьполнились горячей малафьей ?

Ответы4600

668 Кб, 900x900
14 1 июля, 11:42 14 994600

>>994590
>какой объем событийности должен произойти с щеками опа чтобы они переродидисьполнились горячей малафьей ?

15 1 июля, 12:48 15 994620

>>994569
......
Ты, как дешевая нейронка, не сможешь понять этого, но... Красота субъективна. Это значит что любое явление может быть как красивым/желанным/приятным, так и обратное. И умение видеть красивое в некрасивом, и наоборот - это то, что периодически приходится применять всем людям.
Перезаписывать сигналы от органов чувств, на самом деле, тоже возможно, но этот навык уже редкий и элитный. Многие вообще не знают что так можно.

Ответы46404694

16 1 июля, 16:02 16 994640

>>994620
>Красота субъективна
Всратик не палится. Гугли "золотое сечение", маня.

Ответы46454667

# OP 17 1 июля, 16:27 17 994645

330 Кб, 710x800518 Кб, 1065x14771,8 Мб, 1054x13714 Мб, mp4,
1282x720, 0:10

>>994640
Кто то реально думает что пик 1, красивее пика 3 и 4. Для демонов красивое уродство. Для божественного бесконечное стремление к совершенству, т.е. золотому сечению.

Ответы4652

92 Кб, 296x350
18 1 июля, 17:11 18 994652

>>994645
>пик 1
Фотошоп же
>красивее пика 3 и 4
3 пик натрашка (конечно лучше пика 1, но все же). У 4 мамаша длинноеблая

19 1 июля, 18:21 19 994667

>>994640
Загуглил, куча уродцев близки к идеалу, явный миф.

Ответы4706

20 1 июля, 19:57 20 994694

>>994620
>Ты, как дешевая нейронка, не сможешь понять этого, но... Красота субъективна.
Очередной коупящий долбоёб. Гугли гало-эффект и нейроэстетику. Не вижу смысла высираться здесь, если не конченый дебил, то дальше сам фиксанёшь своё невежество.

21 1 июля, 20:33 21 994706

>>994667
>куча уродцев близки к идеалу, явный миф.
Принеси парочку хотя бы.

22 1 июля, 21:20 22 994718

>>994489 (OP)
>муравей не в состоянии своим восприятием осмыслить человека

Бог непознаваем для человека!
@
Мне так сказал Бог, слушайте же

Вот это самое странное в религиях. Если Бог непознаваем, как можно доверять чьему-либо откровению?

Ответы47224779

# OP 23 1 июля, 21:33 23 994722

>>994718
Где говорится про религию? Почему ты ставишь знак равенства между религией и божественностью? Что ты подразумеваешь под богами? Где говорится что бог непознаваем? Где говорится про откровения и про "слушайте"?

Я задал несколько вопросов через аналогии, но уровень мышления настолько упал, что человек просто перестал быть способен на размышление.

24 1 июля, 22:07 24 994730

>>994489 (OP)
Раньше много про это думал, пока не нашел, что искал.
Вкратце, контакт с богами не возможен, поскольку мы являемся их частью по дефолту. Это как палец бы искал контакт с человеком. То есть найти он его, конечно, может, но это просто бог сам себя пальцем тыкает по рофлу.
Мы - это часть метаболизма богов, вот и все. Причем многих и разных.

Ответы4734

# OP 25 1 июля, 22:46 25 994734

>>994730
Опять же что подразумевается под божественностью. Твоя теория что человек=микроб, и что его жизнедеятельность просто часть большой структуры гига существа или существ. Но даже если это и так, то между этими объёмами все равно должна быть цепочка других объёмов(существ), по другому не бывает.

Ответы4749

26 2 июля, 00:22 26 994749

>>994734
>Но даже если это и так, то между этими объёмами все равно должна быть цепочка других объёмов(существ), по другому не бывает.
Ну и какая цепочка между тобой и бактерией в твоем кишечнике?

Ответы47974886

27 2 июля, 01:08 27 994751

У Пелевина в одной книге было сказано, что человек это свет от витража разноцветный, но изначально этот свет идёт от солнца (т. е. Бога) с улицы на витражное стекло.

Т.е. как я понял в человеке изначально есть всё от Бога, свет от Бога, но человек как бы фильтрует и ограничивает этот свет.

Ответы4768

28 2 июля, 01:17 28 994753

>>994489 (OP)
Муравей и человек и Бог или боги.
Тут видимо сравнение отношений (человека и муравья) и (Бога и человека) неправильно. Ум человека качественно отличается от ума животных и насекомых. Т.е. человек разумен, и возможно человек как-то может понять Бога.

Ответы47794797

29 2 июля, 02:43 29 994768

>>994751
>человек как бы фильтрует и ограничивает этот свет.
да нет, суть в том, что нет никакого человека. Всё сущее и есть бог, а остальное просто иллюзии, в том числе сам человек, его сознание и личность. По сути своей сознание просто отражение поступающей в него информации

Ответы47975585

30 2 июля, 06:32 30 994779

>>994753
>>994718

Как-то, но не полностью. Собака тоже "как-то" может понять человека но всё равно никогда не поймет

Нет смысла обсуждать всё то что относится к Богу

Ответы4797

# OP 31 2 июля, 08:28 31 994797

>>994749
Даже у наукаверунов развитие идёт от одноклеточных к многоклеточным, от простого к сложному. Вот это и есть цепочка. Кроме того мы ограничены своими рамками, и вероятно не знаем и не видим множество других промежуточных стадий.

>>994753
Человек может иметь зачатки разума, но объективно говоря человек не является разумным. Посмотри на жизнь человечества в целом. Это жизнь дураков и идиотов.

>>994768
Человек есть, это наша объективная реальность. Отрицание этого факта который ты сам олицетворяешь и есть то самое состояние идиотизма и отсутствие разума.

>>994779
Нет смысла говорить от лица богов, если они не дали тебе это право. Но вот предполагать и воспринимать "богов", сущностей большего порядка и объёма, это естественное чувство которым одержимо всё человечество. В ином случае религиозность не имела доминирующего влияния. Хотя вот она как раз говорит от лица богов и имеет наглость это делать без надлежащих прав. Ноо так как их боги это выдумка, то они и не получают надлежащего наказания. А так как человечество лишено разума, оно адекватно не реагирует на это значительное нарушение.

Ответы4819

32 2 июля, 10:21 32 994819

>>994797
>от лица богов, если они не дали тебе это право

Каких таких "прав"? Откуда ты знаешь что ты с богом говорил? И что ты его понял?

Мне вчера ночью Бог явился и сказал чтобы я пошел в Кремль и пояснил Путину закончить русско-украинскую войну

Ответы4824

33 2 июля, 10:34 33 994824

>>994819
Ну смотри, от твоего лица пойдут и перепишут твою квартиру и имущество, ты на это реагировать не будешь и пойдёшь на улицу бичевать? Равнозначно этому когда от твоего лица и за тебя будут что то говорить и призывать, тоже самое и в отношении войны, когда от нашего имени беспредел творят, хотя ты с этим не согласен. Вот тут тонкая грань между идиотами и разумными. Идиоты будут терпеть, разумные этого не позволят. А теперь допустим есть существа огромные по своему объёму и от их имени какие то выродки вещают. Никто такое не затерпит. У людей не просто так страх перед "богами" интуитивный. В том числе перед богохульством. Другое дело что тут у нас боги дистанцированы и их реальных имён никто не знает, соответственно никто не является их представителем и никто не говорит от их имени. В ином случае за гнилой пиздёж молниями бы штырило.

Ответы4846

34 2 июля, 12:36 34 994846

>>994824
Ты думаешь мне есть разница, что какие-то муравьи от моего имени что-то там делают, лол? Это я уже молчу о том, что я, как человек, муравьёв не понимаю. Боги могут тоже не понимать нахрюк людей. Для них мы просто копошимся.

35 2 июля, 14:55 35 994886

>>994749
Бактерии влияют на размер и форму твоих органов пока тело растет, могут контролировать твои пищевые предпочтения, и не только.

36 2 июля, 14:56 36 994887

Их можно считать аналогом ДНК который разделяют все обитатели какой-либо местности.

37 5 июля, 13:05 37 995585

>>994768
Отдавай тогда мне свою зарплату и имущество...
Ну какая разница, если все одно, то это тоже самое, что из одного кармана в другой переложить, так?

Обновить тред
« /zog/В начало тредаВеб-версияНастройки/a//b//mu//s//vg/Все доски

Скачать тред только с превьюс превью и прикрепленными файлами

Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах.Подробнее

Пользуетесь скринридером — пишите, что можно улучшить.
Host-Food.ru — надёжный хостинг от 12 руб/мес | Free DNS
Зеркала М.Двача: m2ch.hk, m2ch.lib, m2chfapiswfw2wcakptqp4o6ltgchvjuxfab7urxlduraomtlnhw5xad.onion