История - М.Двач

М)

Тут и только тут любой может задать тупой вопрос, но не тупой ответ.

Почему, кстати, в англо-саксонских странах... [20] >>

Почему, кстати, в англо-саксонских странах никогда (~200 лет) не было диктатур и революций?

Я не только про 20 век, я и про не менее буйный 19.

129 Кб, 1280x720

тлинкиты [60] >>

взглянул мельком на описание русско-тлинкитской войны, и подхуел немного:
23 мая 1802 - 600 тлинкитов вырезали гарнизон крепости 15 чел.
через день вырезали партию промысла.
19 июня - разгромили партию в 165 чел. выживших спасли англичане, и пушками брига заставили индейцев вернуть оставшихся в живых (20 человек, женщины и дети)
1803 - добрые люди (некто Кусков) отговаривают губернатора Аляски Баранова от карательной экспедиции. в благодарность тлинкиты нападают еще на два разведотряда русских.
в сентябре 1804, Баранов наконец соцрел для ответочки, и двинул на индейскую крепость(в которой сидела сотня индейцев) 150 русских, 500-900 алеутов на байдарках, корабли «Ермак», «Александр», «Екатерина» и «Ростислав». штурм ебаные эскимосы отбили, русские начали осаду. спустя месяц индейцы заебались и покинули крепость. итоги - у русской коалиции 20 убитых (сам Баранов сильно ранен в руку), потери ебаных индейцев - 30 человек.
20 августа 1805 - вождь Танух, пользовавшийся доверием начальника крепости Якутат, вошел в город, лично завалил упомянутого доверчивого начальника, после чего его люди вырезали весь гарнизон (14 русских и хз сколько алеутов) и сожгли крепость. запаниковавшая партия подорвалась в море и утонула во время бури (еще минус 250 человек).
на волне фарта Танух попробовал провернуть тот же финт ушами с другой крепостью, но его сдал раб алеут настучавший русскому начальству, и зондер-команду тлинкитов (70 чел) вырезали. пользуясь моментом клан уже мертвого Тануха добили свои же родичи.
наконец русские и тлинкиты заключили некое подобие перемирия (чему способствовало прикрытие боевых кораблей), что не мешало индейцам расстреливать зверя на зло русским, сводя на нет весь смысл промысла, и внычку валить по одному попавшихся одиноких служащих компании.
вся история производит впечатление сказочного отсоса российской империи. особенно в сравнение с покорением сибири ермаком - когда казаки брали по несколько туземных крепостей в день. сами же тлинкиты судя по описаниям - отмороженные на всю голову психопаты, в сравнении с которыми кавказские абреки - пацифисты.
действия губернатора мягкие и никакие. я бы еще понял, будь это в современном мире, но это было 200 лет назад. какие-то обоссанные туземцы в деревянных шлемах дали просраться одной из крупнейших империй.

37 Кб, 463x651

Воины разных времен и народов №34 [400] >>

Отрадно видеть, что прямые призывы к жукосрачу не находят поддержки у обитателей треда, так что шансы на то, что мы не скатимся в говно велики и мы продолжим и дальше обсуждать интересные моменты военной истории и смежных дисциплин. Чем, собственно и предлагаю заняться в новом треде.
Но прежде всё же напомню:
- не скатываться в политоту и срачи вообще;
- не устраивать межвременные побоища. И так ясно, что всех победят панголины.
- не восхищаться просто так воинами одной эпохи и не обсирать других;
- личный пример подтверждать видеоматериалами;
- не увиливать от предоставления источников;
- обсуждать сами высказывания, а не их авторов. Если вам интересны личности - идите в фагач. Там все ваши друзья.
Прошлый тред https://2ch.hk/hi/res/409904.html (

694 Кб, 732x912

Индейцы и животные. [6] >>

Доброго вам дня, анончики. Сильно заинтересовался историей и культурой индейских народов, прошу помочь найти хоть чуть-чуть больше (может книги или документы, но не вики) информации про взаимоотношения разных племён с животными. Интересно, какие животные были самыми "святыми", насколько трепетно к ним относились индейцы с разных частей Северной Америки и Южной тоже. Спасибо.

705 Кб, 900x600

Безымянный тред [72] >>

А правда что что Римская Империя пала из-за куколдства, феминизма и изнеженности римлян как говорят нынче правые?

499x512

Почему христианство стало гос религией в Риме? [92] >>

Поясните как так получилось, что из маленькой секты христианство превратилось гос религию несмотря на жесткое преследование сторонников этого религиозного течения ?

35 Кб, 372x527

Безымянный тред [1] >>

Хочу вникнуть в экономику, чтобы более менее разбираться в движе 19 и 20 веков.

158 Кб, 624x864

Безымянный тред [202] >>

Анончики, давайте раз и навсегда выясним, было ли призвание варягов на русь - или все это пропаганда немецких грантожерцев.
Долгие века идет спор между норманнистами и антинорманиистами. С одной стороны, о факте призвания говорит летопись и традиция. С другой стороны, факты указывают на то, что славяне сами могли самоорганизоваться. К тому же, если факт призвания был - то может, призывали вовсе не варягов, как правителей, а просто-напросто, дружину? А возможно, призывали варягов - но этими варягами была какая-то лехитская знать?
В общем, вопросов остается много.
Извиняюсь за сумбурность - но предлагаю в этом треде обсудить все про и контра норманнской теории.

457 Кб, 1050x700

Личность 19 века [17] >>

Кого вы считаете самой значимой личностью, так сказать, олицетворением 19 века?

980 Кб, 716x1280

Что это за медаль? [1] >>

Отец нашёл пару лет назад в каком то лесу в Барселоне, до сих пор не знаю что это, и сколько ему времени
Ценнная ли вещь?

(нитки не было когда нашли)

118 Кб, 491x543

Желтороссия [13] >>

Почему проект не взлетел?
Желтороссия — несостоявшийся колониальный проект Российской империи, который рассматривался на рубеже XIX—XX веков.
Термин Желтороссия впервые употребил журналист Илья Левитов, который писал «Под Желтороссией я понимаю пространство, в котором русский элемент смешивается с желтой расой, особенно то, которое простирается от Байкала к Тихому океану. Это пространство как бы изолировано от России и имеет с ней нечто общее».
Предполагалось отторжение от ослабевшего Цинского Китая части его северо-восточных территорий, в частности Маньчжурии, и их русификация, как за счёт переселения русских казаков и крестьян, так и за счёт массового
обращения местного китайского населения в христианство.

234 Кб, 964x666

Монголо-татарского ига тред [13] >>

Сижу такой у фонтана. Сегодня даже фонтан нефонтан.
У этого фонтана вещала какая-то тетка лет 50-60, вокруг неё была толпа школьников. Вещала она про историю древней Руси, или точнее рассказывала всё в хронологическом порядке.
Сначала она несла какую-то пургу про Владимира.
Сам по себе Владимир очень мутный персонаж в истории, откуда взялась его мамка? С какого лешего он "выбирал религию", как телефон, и вообще на хер он её выбрал?
Я уже не говорю о его "подвигах", это же пиздец, иначе как животным его не назовешь.

Что-то я отклонился от темы. После крещения она быстро пробежалась по "незначительным" правителям и перешла к Татаро-монгольскому игу.
Вот, ярлыки, вот, веротерпимые мусульмане... что, блять? Веротерпимые мусульмане? Современные муслимы СНГшных и из центральной РФ не берем в расчет мягко говоря не очень веротерпимые, а несколько веков назад тем более. Все сохранившиеся мусульманские империи до наших дней не были веротерпимыми, ни одна. На этом фоне мы сейчас видим ИГИЛ.
Заглянув в википедию, я обнаружил, что монголы таки ни хера не полумесячные, а буддисты. Причём ПОГОЛОВНО.
Калмыки, буряты, тру-монголы - ВСЕ ОНИ БУДДИСТЫ.
А как известно религия всегда насаждалась с генами путем изнасилований и насильных браков.
Внимание! Смотрим на восточных славян.
С украинцами понятно, у них турецкая оккупация была на юге. вот, только они не узкоглазые
Белорусы - белые пребелые.
Русские тоже. Я БЕЛЫЙ, с русыми волосами и зелеными глазами.

Я вступил с этой тёткой в дискуссию с вопросом "а вы в курсе, что монголы по религии буддисты и их сейчас осталось около 10 миллионов?"
В ответ я получил кудахтанье, что монголы мусульмане и их гораздо больше. Вон, казахи, татары, якуты, буряты.
Позвольте, но ведь тру-татарин не монголоид.
Даже если монголо-татары были веротерпимыми, то как они ужились? Раньше в азиях не было институтов лингвистики.
После вопроса про Булгарию она вовсе слилась - сбежала от своей группы.
Напрашивается вопрос: насколько пиздит современная история, есть ли хоть какие-то крупицы правды?

надшапку доски читал

87 Кб, 516x254

Катастрофа бронзового века (бронзовый коллапс) [443] >>

Тред №2, возрождённый.

Предыдущий http://arhivach.org/thread/279499/

В предыдущем треде мы выяснили, что критские минойские элиты вполне себе продолжили существовать и сохранять свою культуру на Крите и в Пелопонессе даже после нашествия туда греков ахейцев и окончательно пропали от туда только при нашествии дорийцев во время катастрофы. Разве что только сменили язык с этеокритского на древнегреческий.
А так же сформировали гипотезу, что в Афинах до катастрофы письменностью владела лишь очень тонкая прослойка людей, по видимому относящихся к микенцам/минойцам, которая покинула город во время катастрофы (вероятно сбежала от агрессивно настроенных дорийцев).
А так же в кратце упомянули об изобретении новой более скоростной конструкции корабля как раз накануне катастрофы. На таких кораблях как раз и набегали "народы моря".

Начну второй тред, пожалуй, с филистимлян, одного из "народов моря" PLST, которые после неудачной атаки на Египет поселились в Леванте (это там, где теперь Палестина, Израиль и немножко Сирия).

Посмотри на картинку, анон. На первой картинке неровными строками не расшифрованное филистимское письмо.
На второй картинке (ровные строки, картинка из википедии) не расшифрованное кипроминойское письмо, которое использовалось на Кипре во времена минойской цивилизации одновременно с линейным письмом А.

Филистимским письмом писали собственно филистимляне с момента катастрофы (12 век до н.э.) и до их ассимиляции семитами (8 век до н.э.)

Кипро-минойским письмом писали, соответственно на Кипре в минойскую эпоху и немного позже (16 - 10 века до н.э.) и немножко в городе Угарит. Особенно интересен факт его использования именно в минойскую эпоху, т.е. до катастрофы.

Какие-то там эксперты, упомянутые в википедии, сомневаются, однако мне очень видно, что оба представленных образца письменности похожи на столько, чтоб считать их одной и той же письменностью.

Ну ладно, пусть оба варианта этой письменности не расшифрованны. Что говорят эксперты на счёт языка? Это один и тот же язык или разные? Уж это то они могли бы определить хотя бы статистическим анализом.
А то пока всё что я смог узнать - язык филистимских надписей не критский.

-----------------

Чем примечательны филистимляне? - Они одними из первых (наряду с хеттами) стали массово производить железное оружие и железные инструменты вместо бронзовых.

----------------

Вообще принято считать, что цивилизация на Кипре была в культурном плане не крито-минойской. На счёт возможных вассальных отношений затрудняюсь сказать, однако принято считать, что Кипр находился в дружественных отношениях с Египтом. На сколько в "дружественных" и кто кого дружил - мне пока не ясно.

Что касается Угарита, то это был международный торговый город-государство, в котором трудно определить, кого было больше - автохтонных семитов или же иммигрантов с Кипра, хеттов, египтян и прочих. Там помимо кипро-минойской ещё использовались ханаанская, финикийская и оригинальная угаритская письменности. При том что угаритская была, похоже, вариантом финикийского или протосинайского алфавита, переделанного в клинопись. В общем сплошной интернационал. Во время катастрофы Угарит был уничтожен.

Из всего выше написанного делаю вывод, что филистимляне скорее всего переселились в Ханаан с Кипра.

----------------

Мистикам будет наверно интересно узнать, что филистимляне поклонялись языческим богам Дагону и Вельзевулу.
Самый известный филистимлянин - Голиаф. Евреи считали Голиафа потомком нефелимов - падших ангелов, и что его предки каким-то парадоксальным образом выжили при потопе или воскресли после него.

---------------

Итак, вторая нить бронзового коллапса иди!

73 Кб, 494x639

Первая мировая война [456] >>

Давно задаюсь вопросом - вот какого (простите за мой французский) хуя до сих пор идет нытье о забытой войне, которую злобный совок старательно забывал и вымарывал из памяти? Да, войну из-за особенности идеологии и называли империалистической. Да, для коммуняк Гражданка была важнее и естественно перекрывала собой ПМВ (пока ВОВ не заслонила всё), но говорить о том что ничего не было - бред же. Было достаточно много литературы, кино, в ВОВ солдаты достали царских Георгиев - и таких фотографий достаточно много.

Вот что еще надо то?

50 Кб, 604x419

ИСТОРИЧЕСКИЕ ФРИКИ [470] >>

Не секрет, что на просторах сети есть большие любители АЛЬТЕРНАТИВНОЙ истории или просто альтернативно начитанные.
В этом первом дне нового года хотелось бы, чтобы эти люди подняли нам настроение своим альтернативным пониманием глупости.
В этом треде мы не оспариваем - мы смеёмся.

195 Кб, 800x1202

Древняя Русь тред №13 [424] >>

Продолжаем обсуждать историю древних славян, Киевской Руси, Удельной Руси, Русского царства и их соседей.

прошлый тред >>414779 (OP)

232 Кб, 944x1329

Безымянный тред [305] >>

>Источники о монгольской Империи "появились" в 19ом веке
>Отсутствие монголизмов в языках покоренных народов
>Каким-то образом монголы мобилизировали гигантскую по тем времена армию в 40-30к человек,оставив своих баб,стариков и детей на произвол судьбы
>Проскакали на вундерлошадках через всю Евразию при тогдашних логистических возможностях

Ну и самая мякота напоследок
>Торгутский побег (каз. Шаңды жорық — «Пыльный поход») >— массовое переселение в 1771 году волжских калмыков, среди которых преобладали торгуты, из пределов Российской империи в Цинскую империю

>Этот поход обернулся национальной трагедией калмыков. В пути небольшой по численности калмыцкий этнос потерял погибшими в боях, от ран, холода, голода, болезней, а также пленными более 100 000 человек, лишился почти всего скота и имущества — основного богатства[14]. Около 15—20 тысяч калмыков достигли цинской границы

А ведь ойраты и есть те самые настоящие монголы,короли степей,якобы терроризировавшие всю Евразию.

Напомните,зачем вы продолжаете мучить российских школьников глупым фэнтези про татаро-монгольское иго?
Лучше уж читать Толкиена,а не эту пошлятину.
https://users.livejournal.com/-devol-/1103870.html

46 Кб, 604x377

Безымянный тред [121] >>

Какой твой любимый исторический период, Антон?
Мой - первая половина двадцатого века.

222 Кб, 1920x1080

Kingdoms Come: Deliverance [14] >>

Знаю, раздел не про игрушки, но авторы топили что их игра дохуя историчная и реалистичная. Так давайте же обсудим историчность.

Действие игры происходит в 1403 году. Доспехи и вооружение на вид более-менее историчны, хотя у меня вопросы к шлему на левом пике с его чешуйной бармицей.

Понравилось обилие купален в игре и фактор чистоты персонажа, надеюсь это поможет убедить подрастающее поколение школьников что в средневековье не воняли и мылись. Боязнь воды придёт попозже, ближе к новому времени, но пока тсс.

Также радуют мелкие детали типа возни с водоносцами и говночистами. Вроде бы очевидно что никакой человек в своём уме не будет выливать говно прямо на улицу перед своим домом, но миф про широкополые шляпы, по которым стекало говно продолжает существовать.

Доспехи в игре РАБОТАЮТ, тебя бьют, в тебя летят стрелы, а ты видишь как летят искры, но не получаешь урона, пока доспехи не сломают, или пока не попадут в открытые части.

Авторы не поленились и запарились с фехтованием в игре. Хореография прямиком из фехтбуков, анимация, пускай и подглючивает, но когда работает как надо - выглядит прекрасно. Я уже говорил про красивейшее вооружение? Жаль нельзя нормально себя рассмотреть вне диалогов и катсцен.

В игре есть также мини-википедия, в которой дохуя интересныъ и историчных фактов, но боюсь не все будут её читать.

Что удручает, так это вторичный план для древкового оружия. Его почти не видно, всякие приёмы фехтования, которые сильно упрощают бой, с ними не доступны, положить в инвентарь их нельзя, конный бой сильно урезанный, может сложится впечатление что в средневековье все дрались только на лонгсвордах, ибо игра тебя просто толкает к тому что другое оружие и не нужно, разве только для понта.

Ваши мысли?

43 Кб, 750x550

Безымянный тред [28] >>

Обнаружил, что для меня это белое пятно, поясните.
Вот соседние армяне в истории широко известны и часто встречаются, а про грузинов почти нихуя, они будто всё время тупо аутировали у себя в горах, мутное происхождение, на всю голову ебанутый язык, вообще не похожая ни на что культура.
Пракартвелы жили на Кавказе за тысячи лет до прихода семитов и индоевропейцев?
Какие народы были у них в родстве? Северокавказские? Почему за столько лет находясь практически в центре цивилизации их никто не ассимилировал?
Мне кажется, или грузины более светлопигментированые, чем остальные кавказцы?
Что можно почитать/посмотреть про максимально раннюю истории Грузии? В википедии очень коротко и мутно.