142 Кб, 960x640
Общие вопросы альтернативных толкований истории обсуждаются здесь и только здесь. Для более подробного раскрытия интересующих вас тем, а так же с откровенно конспирологическими теориями просим проследовать в /zog/
135 Кб, 560x741
Все евреи знают немца Оскара Шиндлера как героя, который во время войны отправил тысячу евреев вместо газовой камеры работать на свои заводы и тем самым они спаслись.
Много ли русских знают, что на двадцать лет раньше один человек спас миллионы русских от верной гибели? В честь него не называли улиц, не ставили памятников, а если спросить у любого россиянина, то он и вовсе об этом ничего не знает.
Итак, вернёмся ровно на 100 лет назад. Летом 21-го года в СССР начался сильный голод. Страна была обескровлена после революции, гражданской войны и политики «военного коммунизма». Особенно жестокой была ленинская продразверстка. У крестьян безжалостно изымали весь хлеб до последнего зернышка, расстреливали недовольных.
«Дед умер, бабка умерла, потом – отец. Остался Мишка только с матерью да с двоими братишками. Младшему четыре года, среднему – восемь… Мать с голодухи прихварывает. Пойдет за водой на реку, насилу вернется. Нынче плачет, завтра плачет, а голод нисколько не жалеет. То мужика на кладбище несут, то сразу двоих. Умер дядя Михайла, умерла тетка Марина. В каждом дому к покойнику готовятся. Были лошади с коровами, и их поели, начали собак с кошками ловить».
Писатель Александр Неверов не сгущал краски, а сильно смягчал. Сведения, стекавшиеся по секретным каналам на Лубянку, были гораздо страшнее:
«Крестьянство съело все суррогаты, кошек, собак, в данное время употребляют в пищу трупы мертвецов, вырывая их из могил. Обнаружены неоднократные случаи людоедства…».
«Агрофена Засорина заявляет, что утром она ушла по миру и, возвращаясь домой с двумя мертвыми кошками, предназначенными для питания себе и детям, ею обнаружено, что дети в ее отсутствие зарезали малолетнего ее сына Федора в возрасте одного года и занялись приготовлением к употреблению его в пищу. Они положили его на пол, перерезали ему горло, распороли живот, затем разрубили тело на куски и начали печь в печке...».
«В декабре у меня с сиротами не было никаких продуктов. Старшая девочка натолкнула меня на мысль зарезать и съесть меньшую, больную. Я решилась на это, зарезала ее ночью, когда она спала. Сонная и слабая, она под ножом не кричала и не сопротивлялась».
«Гражданином Михаилом Семеновым зарезаны граждане Елена Фомина 12 лет, Кузьма Фомин 16 лет, Кузьма Евдокимов 14 лет и Евдоким Романов 26 лет. Трое употреблены в пищу; туловище, пара ног, рук и два черепа преданы земле».
«Крестьянка София Ялальдикова попыталась употребить в пищу умершую дочь. После того как ей не дали этого сделать, съела труп дохлой собаки и скончалась в мучениях. Крестьянин Игнатий Иванов вместе с сыном Михаилом 6 лет зарезал дочь Евдокию, 10 лет, и съел ее в 3 дня. Отец и мать задушили 3-летнюю дочь и собрались есть труп, но им помешали случайно вошедшие соседи»
«В близи кладбища двенадцать человек вырезали от трупа мягкие части тела и тут же в сыром виде поедали это мясо. К тому же, это был труп умершего от заразной болезни...»
«Матери с диким криком и воплем, держа в руках своих малюток-детей, неслись по улицам, потрясая кулаками, грозя и требуя хлеба. Обессиленные, падали на мерзлую, снежную землю и умирали».
«У нас на селе многие едят человеческое мясо, но это скрывают».
У всех свидетельствуемых не обнаружено никаких признаков душевного расстройства. Из анализа их психического состояния выясняется, что совершенные ими акты поедания трупов произведены были не в состоянии какой-либо формы душевного расстройства, а явились финалом длительного нарастающего и прогрессирующего чувства голода, которое постепенно сламывало все препятствия.
Много ли русских знают, что на двадцать лет раньше один человек спас миллионы русских от верной гибели? В честь него не называли улиц, не ставили памятников, а если спросить у любого россиянина, то он и вовсе об этом ничего не знает.
Итак, вернёмся ровно на 100 лет назад. Летом 21-го года в СССР начался сильный голод. Страна была обескровлена после революции, гражданской войны и политики «военного коммунизма». Особенно жестокой была ленинская продразверстка. У крестьян безжалостно изымали весь хлеб до последнего зернышка, расстреливали недовольных.
«Дед умер, бабка умерла, потом – отец. Остался Мишка только с матерью да с двоими братишками. Младшему четыре года, среднему – восемь… Мать с голодухи прихварывает. Пойдет за водой на реку, насилу вернется. Нынче плачет, завтра плачет, а голод нисколько не жалеет. То мужика на кладбище несут, то сразу двоих. Умер дядя Михайла, умерла тетка Марина. В каждом дому к покойнику готовятся. Были лошади с коровами, и их поели, начали собак с кошками ловить».
Писатель Александр Неверов не сгущал краски, а сильно смягчал. Сведения, стекавшиеся по секретным каналам на Лубянку, были гораздо страшнее:
«Крестьянство съело все суррогаты, кошек, собак, в данное время употребляют в пищу трупы мертвецов, вырывая их из могил. Обнаружены неоднократные случаи людоедства…».
«Агрофена Засорина заявляет, что утром она ушла по миру и, возвращаясь домой с двумя мертвыми кошками, предназначенными для питания себе и детям, ею обнаружено, что дети в ее отсутствие зарезали малолетнего ее сына Федора в возрасте одного года и занялись приготовлением к употреблению его в пищу. Они положили его на пол, перерезали ему горло, распороли живот, затем разрубили тело на куски и начали печь в печке...».
«В декабре у меня с сиротами не было никаких продуктов. Старшая девочка натолкнула меня на мысль зарезать и съесть меньшую, больную. Я решилась на это, зарезала ее ночью, когда она спала. Сонная и слабая, она под ножом не кричала и не сопротивлялась».
«Гражданином Михаилом Семеновым зарезаны граждане Елена Фомина 12 лет, Кузьма Фомин 16 лет, Кузьма Евдокимов 14 лет и Евдоким Романов 26 лет. Трое употреблены в пищу; туловище, пара ног, рук и два черепа преданы земле».
«Крестьянка София Ялальдикова попыталась употребить в пищу умершую дочь. После того как ей не дали этого сделать, съела труп дохлой собаки и скончалась в мучениях. Крестьянин Игнатий Иванов вместе с сыном Михаилом 6 лет зарезал дочь Евдокию, 10 лет, и съел ее в 3 дня. Отец и мать задушили 3-летнюю дочь и собрались есть труп, но им помешали случайно вошедшие соседи»
«В близи кладбища двенадцать человек вырезали от трупа мягкие части тела и тут же в сыром виде поедали это мясо. К тому же, это был труп умершего от заразной болезни...»
«Матери с диким криком и воплем, держа в руках своих малюток-детей, неслись по улицам, потрясая кулаками, грозя и требуя хлеба. Обессиленные, падали на мерзлую, снежную землю и умирали».
«У нас на селе многие едят человеческое мясо, но это скрывают».
У всех свидетельствуемых не обнаружено никаких признаков душевного расстройства. Из анализа их психического состояния выясняется, что совершенные ими акты поедания трупов произведены были не в состоянии какой-либо формы душевного расстройства, а явились финалом длительного нарастающего и прогрессирующего чувства голода, которое постепенно сламывало все препятствия.
66 Кб, 480x370
Продолжаем обсуждать военную историю - воинов и войны, великие и не очень сражения, оружие, доспехи, униформу, фортификацию, бронетехнику и т.д. Задаем вопросы, постим картинки.
Во избежание скатывания треда, напоминаю:
- не скатываться в политоту и срачи вообще;
- не устраивать межвременные побоища. И так ясно, что всех победят мушкетёры в фуллплейте.
- не восхищаться просто так воинами одной эпохи и не обсирать других (особенно исходя из своих сексуальных предпочтений);
- личный пример подтверждать видеоматериалами;
- не увиливать от предоставления источников;
- обсуждать сами высказывания, а не их авторов. Если вам интересны личности - идите в хрюкач. Там все ваши друзья;
- соблюдать режим самоизоляции.
Прошлый тред https://2ch.hk/hi/res/728617.html (
М)
Старые треды https://arhivach.net/?tags=108
Во избежание скатывания треда, напоминаю:
- не скатываться в политоту и срачи вообще;
- не устраивать межвременные побоища. И так ясно, что всех победят мушкетёры в фуллплейте.
- не восхищаться просто так воинами одной эпохи и не обсирать других (особенно исходя из своих сексуальных предпочтений);
- личный пример подтверждать видеоматериалами;
- не увиливать от предоставления источников;
- обсуждать сами высказывания, а не их авторов. Если вам интересны личности - идите в хрюкач. Там все ваши друзья;
- соблюдать режим самоизоляции.
Прошлый тред https://2ch.hk/hi/res/728617.html (
М)Старые треды https://arhivach.net/?tags=108
346 Кб, 1307x900
Почему еще кто-то верит в преимущества тяжелой рыцарской конницы, если она говно без задач и как вообще появился этот миф, если история показывает, что пехота всё-таки единственная мобильная и эффективная боевая сила?
Ни разу в истории тяжёлая конница не опрокидывала строй пехоты, потому что любая прямая стычка с строевой пехотой означала верную гибель железных болванчиков. Есть единичные случаи превозмогания лыцарей, но их единицы. И в этих же случаях тяжёлые всадники лишь заканчивали сражение/добивали бегущих врагов, а основную роль в битве сыграла опять же пехота. Как при Азенкуре, где английские рыцари на конях толком нихуя не сделали, а основной вклад в победу был у пехоты.
А среди этих мизерных побед есть миллионы примеров, где тяжёловооруженная конница обосралась - тот же Азенкур, Креси, Пуатье, да и вся столетняя война - это наглядный пример полной неэффективности лыцарей. Павия, Никополь, Нанси, войны с Фландрией, войны с швейцарцами. Везде, куда бы железные болванчики не сували свой нос, везде их опиздюливали.
Ими тяжело управлять - любое бездорожье, неудобная местность, и просто холмы приводили к их гибели. При любом удобном случае, они СПЕШИВАЛИСЬ.
Короче говоря, тяжёлая конница успешно контрится даже с древних времён, с Рима обычным строем пехоты. Да что там, чтобы разгромить железных болванчиков достаточно лишь небольшого холма, так как лошадки выдохнутся на подъёме. Так почему существует миф об эффективности тяжёлой конницы?
Ни разу в истории тяжёлая конница не опрокидывала строй пехоты, потому что любая прямая стычка с строевой пехотой означала верную гибель железных болванчиков. Есть единичные случаи превозмогания лыцарей, но их единицы. И в этих же случаях тяжёлые всадники лишь заканчивали сражение/добивали бегущих врагов, а основную роль в битве сыграла опять же пехота. Как при Азенкуре, где английские рыцари на конях толком нихуя не сделали, а основной вклад в победу был у пехоты.
А среди этих мизерных побед есть миллионы примеров, где тяжёловооруженная конница обосралась - тот же Азенкур, Креси, Пуатье, да и вся столетняя война - это наглядный пример полной неэффективности лыцарей. Павия, Никополь, Нанси, войны с Фландрией, войны с швейцарцами. Везде, куда бы железные болванчики не сували свой нос, везде их опиздюливали.
Ими тяжело управлять - любое бездорожье, неудобная местность, и просто холмы приводили к их гибели. При любом удобном случае, они СПЕШИВАЛИСЬ.
Короче говоря, тяжёлая конница успешно контрится даже с древних времён, с Рима обычным строем пехоты. Да что там, чтобы разгромить железных болванчиков достаточно лишь небольшого холма, так как лошадки выдохнутся на подъёме. Так почему существует миф об эффективности тяжёлой конницы?
712 Кб, 1158x1884
Продолжаем обсуждать историю Руси и её ближайших соседей IX-XVII вв.
Прошлый тред https://2ch.hk/hi/res/713029.html (М)
Прошлый тред https://2ch.hk/hi/res/713029.html (
М)
379 Кб, 350x394
Основные ссылки для самостоятельного поргужения
http://www.vremennik.biz
https://byzantinecastle.blogspot.com
http://terrabyzantica.blogspot.com
http://protostrator.blogspot.com
https://byzantium.gr/battles.html
www.thebyzantinelegacy.co
http://kassia.listopad.info/konstantinoupolis.htm
Предыдущий тред: >>628751 (OP)
http://www.vremennik.biz
https://byzantinecastle.blogspot.com
http://terrabyzantica.blogspot.com
http://protostrator.blogspot.com
https://byzantium.gr/battles.html
www.thebyzantinelegacy.co
http://kassia.listopad.info/konstantinoupolis.htm
Предыдущий тред: >>628751 (OP)
1,6 Мб, 772x1000
Сап, антоны. Меня одного всегда удивляло то, как чувак который якобы страдал всякой хуйнёй, типа вешания крыс, умудрялся выпускать прогрессивные законы такие как указ о веротерпимости, объявление леса национальным богатством, говорил что ему не нужен памятник. По моему на лицо явный пример когда историю пишут победители, ведь истории про всякое ебантяйство исходили в основном от Катьки и её подсосов. Но слив в семилетней войне явный фейл, с этим не спорю и за это можно назвать его долбоёбом. А что вы думаете?
915 Кб, 811x965
Самый остроумный и ироничный тред /хи. Просьба не скатывать в спор белых с красными.
Прошлый тред >>720957 (OP)
Прошлый тред >>720957 (OP)
313 Кб, 661x725
Как выглядели литовские и беларуские воины во время этого крупнейшего сражения Средних веков? Это явно были не дикари в шкурах. Доставьте правильные изображения, если есть. Фотки кокореконов не нужны.
1,1 Мб, 2560x1891
Обсуждаем стратегию, тактику, полководцев, армии участников, их вооружение и т.д. Постим фото и арты.
Прошлый тред https://2ch.hk/hi/res/718762.html (М)
Прошлый тред https://2ch.hk/hi/res/718762.html (
М)
1,7 Мб, 1200x1101
Аноны, что скажете про данную книгу? Есть ли тут те, кто ознакомлен с ней? Стоит приобрести?
11,8 Мб, 3264x2448
Расскажите про цивилизации/государства/культуры, которые неоправданоо мало освещаются в учебниках, статья и так далее.
Короче,
МАЛОИЗВЕСТНОЙ ИСТОРИЧЕСКОЙ ЕБАНИНЫ ТРЕД
Короче,
МАЛОИЗВЕСТНОЙ ИСТОРИЧЕСКОЙ ЕБАНИНЫ ТРЕД
308 Кб, 811x1217
Откуда пошёл бред, что латы непробиваемые? Без толстоты спрашиваю, несколько раз задавал вопрос в военотредах, послали нахуй. Будем разбираться с фактами здесь и поставим точку в вопросе.
Латы - это железо, возьмите любой кусок металла в магазине и ебните, а еще лучше попробуйте на капоте машины. Вас ждет впечатляющий результат. О ЧУДО! ПРОБЬЁТСЯ! И как вообще можно придти в выводу, что металл невозможно пробить? Его реально ПРОБИТЬ и это отрицать будет только зумер, никогда не работающий с материалами, а с чего мы вдруг решили, что нельзя пробить доспех из средневековой стали? Просто вдумайтесь в этот бред - ЖЕЛЕЗО НЕЛЬЗЯ ПРОБИТЬ. КАК?
Во-вторых, такое специализированное оружие, как клевцы, эстоки, арбалеты, мизекорды обладали повышенной энергией в точке удара, а мизекорд славился, как кинжал милосердия, который пробивал доспех, добивая врага.
Латы при определенных условиях и при определенной силе удара можно пробить. Всё также зависит от удара и области нанесения удара - под разным углом может быть вмятина, может соскользнуть, но если постараться можно пробить и дойти до тела. Это фактор очень важен, потому что свидетели непробиваемых доспехов любят показывать, как удар был нанесён специально под углом, где доспех в принципе НЕЛЬЗЯ пробить или же шлем/кираса находятся в неустойчивом положении и сила удара просто не передается и можете ожидать, как очередной свидетель вбросит это в тред. Только в 90% случаев это обычный черрипикинг и не показывает всю реальную картину, а показывает только то, что удар нанесён в скользящую поверхность, неудобную для удара. Шиза, как я понимаю, лезет от Алана Вильямса, но он, как известно, не оружиевед и его мнение в вопросе для оружиеведов неавторитетно. Это что-то вроде Клима Жукова и культистов-жучков. Историк, кое-как шарящий в своей узкой теме, но лазящий по вопросам, где он НОЛЬ. У Вильямса образование какое? Специалиста по рудам или в оружиеведении? По рудам. Почему его мнение авторитетно в вопросе доспехов? Потому что. Среди профанских историков много разных мнений, но профанские историки, как правило, ошибаются и близки к конспирологам и у них формируется кружочек фагов. В /hi, и в военотреде, как я понимаю, сформировался вот такой кружочек. Это тот самый случай, когда профанский историк ставит перед собой не провести научное исследование, а изучает материал через призму своего вдохновения. Горелик - рыцари-монголы, Вильямс - непробиваемые рыцари. Но это всё искажение исторических фактов, в конкретном случае Вильямса - он не учитывает все приведенные опыты выше и многие факты, которые говорят иначе, а также археологические данные с реальных полей боя(приведу ниже) Поэтому выкладки Вильямса не ставят ни точку в вопросе, ни являются авторитетными, а следовательно истинность у них соответствующая.
Непробиваемость лат противоречит потерям в битвах. Если они полностью непробиваемые, как тут говорят, откуда столько потерь в битвах? Да, многих добивили после битвы и многие не имели латы вовсе, но тогда бы потерь не было бы вообще или были бы минимальны, так как слабодоспешные чаще всего были в арьегарде. Это подтверждается также археологией - все найденные шлемы с полей боя имели разные повреждения, очевидно, что носителя убили и осталось повреждение, а если посмотреть на доспехи, которые хранятся в музеях, т.е, перешли в наследство, то их носителю повезло и пробитий мы там не увидим. Многие аноны скидывали в военотредах пробитые шлемы, я могу скинуть в треде ниже.
Есть свидетельства от реальных участников битв.
Уильям де Браоз также свидетельствовал, что один из его солдат в бою с валлийцами был ранен стрелой, которая прошла через бедро, прикрытое доспехом с обеих сторон, и одновременно седло, смертельно ранив лошадь. У другого солдата, также хорошо защищённого доспехом, стрела пригвоздила бедро к седлу; и он, развернув лошадь, получил такую же рану в другое бедро, которая прикрепила его к седлу с обеих сторон…
Я думаю, тут всё очевидно. Латы пробить реально, их успешно пробивали в битвах. Для свидетелей непробиваемых доспехов это, конечно, больная тема, но фактов, подтверждающих это нет и налицо простая попытка пропихнуть свои детские ни на чем не основанные фантазии о романтичном рыцарстве в реалии мира. Но реалиям законов физики, реалиям археологии, реалиям источников это не соответствует.
Латы - это железо, возьмите любой кусок металла в магазине и ебните, а еще лучше попробуйте на капоте машины. Вас ждет впечатляющий результат. О ЧУДО! ПРОБЬЁТСЯ! И как вообще можно придти в выводу, что металл невозможно пробить? Его реально ПРОБИТЬ и это отрицать будет только зумер, никогда не работающий с материалами, а с чего мы вдруг решили, что нельзя пробить доспех из средневековой стали? Просто вдумайтесь в этот бред - ЖЕЛЕЗО НЕЛЬЗЯ ПРОБИТЬ. КАК?
Во-вторых, такое специализированное оружие, как клевцы, эстоки, арбалеты, мизекорды обладали повышенной энергией в точке удара, а мизекорд славился, как кинжал милосердия, который пробивал доспех, добивая врага.
Латы при определенных условиях и при определенной силе удара можно пробить. Всё также зависит от удара и области нанесения удара - под разным углом может быть вмятина, может соскользнуть, но если постараться можно пробить и дойти до тела. Это фактор очень важен, потому что свидетели непробиваемых доспехов любят показывать, как удар был нанесён специально под углом, где доспех в принципе НЕЛЬЗЯ пробить или же шлем/кираса находятся в неустойчивом положении и сила удара просто не передается и можете ожидать, как очередной свидетель вбросит это в тред. Только в 90% случаев это обычный черрипикинг и не показывает всю реальную картину, а показывает только то, что удар нанесён в скользящую поверхность, неудобную для удара. Шиза, как я понимаю, лезет от Алана Вильямса, но он, как известно, не оружиевед и его мнение в вопросе для оружиеведов неавторитетно. Это что-то вроде Клима Жукова и культистов-жучков. Историк, кое-как шарящий в своей узкой теме, но лазящий по вопросам, где он НОЛЬ. У Вильямса образование какое? Специалиста по рудам или в оружиеведении? По рудам. Почему его мнение авторитетно в вопросе доспехов? Потому что. Среди профанских историков много разных мнений, но профанские историки, как правило, ошибаются и близки к конспирологам и у них формируется кружочек фагов. В /hi, и в военотреде, как я понимаю, сформировался вот такой кружочек. Это тот самый случай, когда профанский историк ставит перед собой не провести научное исследование, а изучает материал через призму своего вдохновения. Горелик - рыцари-монголы, Вильямс - непробиваемые рыцари. Но это всё искажение исторических фактов, в конкретном случае Вильямса - он не учитывает все приведенные опыты выше и многие факты, которые говорят иначе, а также археологические данные с реальных полей боя(приведу ниже) Поэтому выкладки Вильямса не ставят ни точку в вопросе, ни являются авторитетными, а следовательно истинность у них соответствующая.
Непробиваемость лат противоречит потерям в битвах. Если они полностью непробиваемые, как тут говорят, откуда столько потерь в битвах? Да, многих добивили после битвы и многие не имели латы вовсе, но тогда бы потерь не было бы вообще или были бы минимальны, так как слабодоспешные чаще всего были в арьегарде. Это подтверждается также археологией - все найденные шлемы с полей боя имели разные повреждения, очевидно, что носителя убили и осталось повреждение, а если посмотреть на доспехи, которые хранятся в музеях, т.е, перешли в наследство, то их носителю повезло и пробитий мы там не увидим. Многие аноны скидывали в военотредах пробитые шлемы, я могу скинуть в треде ниже.
Есть свидетельства от реальных участников битв.
Уильям де Браоз также свидетельствовал, что один из его солдат в бою с валлийцами был ранен стрелой, которая прошла через бедро, прикрытое доспехом с обеих сторон, и одновременно седло, смертельно ранив лошадь. У другого солдата, также хорошо защищённого доспехом, стрела пригвоздила бедро к седлу; и он, развернув лошадь, получил такую же рану в другое бедро, которая прикрепила его к седлу с обеих сторон…
Я думаю, тут всё очевидно. Латы пробить реально, их успешно пробивали в битвах. Для свидетелей непробиваемых доспехов это, конечно, больная тема, но фактов, подтверждающих это нет и налицо простая попытка пропихнуть свои детские ни на чем не основанные фантазии о романтичном рыцарстве в реалии мира. Но реалиям законов физики, реалиям археологии, реалиям источников это не соответствует.
44 Кб, 604x336
Аноны, заинтересовала тема чеченских войн. Что посоветуете почитать/посмотреть, что бы понять как всё это было с точки зрения солдат, ополченцев и мирного населения?
459 Кб, 640x1051
Все что хотели спросить, но не хотели узнать.
Прошлый тред >>474801 (OP) https://arhivach.ng/thread/466975/
Можно про казаков, кубаноидов, русь с русинами, украинизацию/русификацию, УНР-хуйенер, клины, УССР.
Осторожно про бандеру он еще кому-то нужен?
Нельзя про срач и порашу.
Прошлый тред >>474801 (OP) https://arhivach.ng/thread/466975/
Можно про казаков, кубаноидов, русь с русинами, украинизацию/русификацию, УНР-хуйенер, клины, УССР.
Осторожно про бандеру он еще кому-то нужен?
Нельзя про срач и порашу.
85 Кб, 701x600
Питание и телосложение в средневековье.
Поясните, были ли люди в средние века чахлыми дохликами с рахитом или кочками на хорошем питании?
Есть какие антропологические исследования этой темы?
Поясните, были ли люди в средние века чахлыми дохликами с рахитом или кочками на хорошем питании?
Есть какие антропологические исследования этой темы?
