F.A.Q.

Тред, посвящённый языку программирования Питон, #166

Предыдущий: >>2853616 (OP)
Литература:
https://ln2.sync.com/dl/cf2c1d070#xq4s328t-xbbjys2z-9r6j7ss7-gf4e9dv6 <-- Книжки, новое собрание
Ещё книжки: https://yadi.sk/d/HQhhsBsq3TVRUq
Тоже книжки: https://yadi.sk/d/tArKKuQu3Kejuq

Анон, вместо того, чтобы без разметки постить код, лучше шарь его через специальные ресурсы:
https://ideone.com/ - возможность постить листинги кода и онлайн-запуска, не требует регистрации
https://dumpz.org/ - можно постить листинги, не требует регистрации
https://pastebin.com/ - для листингов, регистрация не обязательна
https://goonlinetools.com/snapshot/share/ - для листингов, без регистрации, но с капчей

#######################################
Вопросы-ответы:
— С чего начать изучать питон?
У питона намного лучше официальная документация, чем у большинства других языков. Есть там и учебное пособие для начинающих: https://docs.python.org/3/tutorial/introduction.html , неофициальный перевод на русский язык: https://digitology.tech/docs/python_3/tutorial/introduction.html (для питона версии 3.8, но разницы почти нет)

— Какие книги считаются лучшими?
На слуху чаще всего Лутц, но там очень много воды. Ещё на слуху Марк Саммерфильд, Эл Свейгарт "Автоматизация рутинных задач с помощью python". Эти книги рекомендуют чаще всего, но книги довольно старые, а питон развивается.

— Есть у кого на примете годный курс лекций по алгоритмам? Формат лекций мне как-то ближе, нежели просто чтение книги.
МФТИшный курс, например, https://www.youtube.com/playlist?list=PLRDzFCPr95fK7tr47883DFUbm4GeOjjc0

— А как учить джангу? Нахожу только книги по джанге 1.х
У джанги отличные доки (одни из лучших для пистоновских либ, имхо), почитай их для начала. Книгу по джанге можно читать даже для версий 1.x, т.к. принципы остаются теми же. Но лучше хотя бы с версии 2.0, слишком много мелких изменений в базе.

— Какие веб-фреймворки стоит учить в начале двадцатых?
Что бы не говорили, Джанго живее всех живых и умирать не собирается (и Django REST Framework), очень перспективный асинхронный FastAPI, асинхронный AioHTTP. Flask ещё где-то используется, но уже legacy. Прочие фреймворки или у нас экзотика, или это вымирающее легаси как Торнадо.

— В ньюфаг-треде написано, что нужно начинать с SICP, чтобы научиться программировать
Вот, пожалуйста, та же самая программа, но частично переработанная под язык Python: http://composingprograms.com/ (нужно знать ангельский или уметь пользоваться переводчиком)

— Что можно почитать/посмотреть по многопоточности/параллелизации в питоне, да и вообще в целом?
Ролик на американском языке про многопоточность и асинхронность, построение своего event loop с нуля, помогает понять, как устроена асинхронность внутри: https://www.youtube.com/watch?v=MCs5OvhV9S4

— Можно ли на питоне делать мобильные приложения?
Да, смотри на фреймворк Kivy https://en.wikipedia.org/wiki/Kivy_(framework) https://kivy.readthedocs.io но народ на него жалуется

— Как можно без лишней возни ускорить программу на питоне
1) проверь сначала свой код, алгоритмы и структуры данных. Чаще проблема здесь.
2) код можно иногда феерично ускорить, используя JIT (Just-in-Time) компиляцию. Почитай обязательно про модуль numba, он ставится через pip, и альтернативный интерпретатор PyPy.

— Дайте нормальные книжки на русском! Мы, блядь, не в пиндосии живём
Брат, смотри книжки по ссылкам в шапке, там есть и русские. Но помни, без языка ангелов твоя жизнь проходит мимо и ты обречён быть на обочине знаний и технологий.

старая версия шапки, треды 90-148 и ранее: https://dumpz.org/bASGKD8cCFDf
ps: анон, если ты вносишь изменения в шапку, оставляй ссылку на код с обновлённым исходником.
текущий исходник: https://goonlinetools.com/snapshot/code/#8gd2g1snu3l8i26k0bc6k9

Четырнадцатый ультимативный тред посвященный самой лучшей и ненапряжной работе в IT - Обеспечению качества / Quality Assurance.

Здесь мы холиварим на тему фреймворков, показываем друг другу свои PageObject, AppActions и фантазируем о позициях SDETa и $8K зарплате.

Итак, пока 90% вкатунов пробуют вкатиться в макакинг и конкурируют там с задротами-олимпиадниками, учат каждый день новые фреймворки и выгорают, мы спокойно (твердо и четко) конкурируем со вчерашними ручными тестировщиками, Наташками и Михалычами, которые в тестирование пришли с кассы.

Пока яйцеголовые в свитерах ломают свой мозг над Data Science и Machine Learning, мы же, со знанием языка на _достаточном_ уровне, получаем свои 300кнаносек и смеемся.

Милости просим к нашему шалашу!

ТЕСТОВЫЙ FAQ:

В: Как вкатиться?
О: Начни с теории тестирования и подкрепляй практикой, тестируя двачи.
Альтернативное мнение: уже год никак, 5000 человек в среднем на позицию, отсеивают по тех.вышке, требуют знания яп, ооп, фреймворков, контейнеров и OSI...

В: Какой ЯП выбрать?
О: Один из: Java, Python, JS, C# (изучи кол-во вакансий на ЯП и Фреймворк). Всех их объединяет такое понятие как ООП и паттерн PageObject. После изучения теории тестирования можешь приступать к его изучению.

В: Я изучил теорию тестирования, ООП, выбрал ЯП и изучил его тоже. Что дальше?
О: Дальше тебе необходимо разобраться с фреймворками, с помощью которых создаются автотесты. Для каждого ЯП он разный: Selenium, Selenidе, Playwright, Cypress.

В: Я сделал все вышеописанное, что делать дальше?
О:Изучи Test Design Patterns. Начни с Page Object Model. Поиграйся с CI/CD, попробуй поднять Jenkins и заранить там свои тесты. Прикрути Allure к своему тестовому фреймворку

На этом пока что все.

Насчет шапки пишите пожелания и предложения, в будущих тредах добавлю в шапку.

Для ручников гайд: https://pastebin.com/6p6gmxNv (сыроватый, обновлений не ждать)

СПИСОК ПОЛЕЗНЫХ МАТЕРИАЛОВ:

Ручное тестирование:
- Книга «Тестирование программного обеспечения. Базовый курс.» - https://svyatoslav.biz/software_testing_book/
- Назина - тестирование (смешные картиночки и реальное использование йоба-практик прилагаются)
- Курсы "ITVDN - QA"
- Конспекты Яндекс.Практикум - Тестирование (сами курсы на водной основе и не рекомендуются)
- База знаний https://github.com/VladislavEremeev/QA_bible
- Вопрос-ответ на английском https://www.algrim.co/237-qa-engineer-interview-questions
- Вопросы из фаанга https://github.com/annivanova1992/faang-qa-interview

Автоматизированное тестирование:
- ~200-часовые курсы, максимально разжевано. Achtung! Велик риск уснуть - https://www.youtube.com/playlist?list=PL6Gtav8N4O7iKNqNkuEPKo1FatC9iUQQR
- QA.GURU (см. торренты и их канал на ютубе)
- Автоматизация на питоне https://github.com/berpress/qa-python-map

Нагрузочное тестирование:
- Apache JMeter - Basics to Intermediate level
- Antonio Gomes Rodrigues et al. - Master Apache JMeter – From Load Testing to DevOps.-Packt (2019)

Прошлый тред:
- https://2ch.hk/pr/res/2817391.html (М)

Шапка для потомков:
-

Go или Golang — компилируемый язык программирования от создателей таких шедевров, как UTF–8, язык С, UNIX, Plan9 и других. Go поддерживает типобезопасность, имеет богатую и универсальную стандартную библиотеку и инновационные семантики одновременности: все то, что мы в индустрии называем concurrency и parallelism. На сегодня язык Go является маяком стабильности, прагматичности, де-факто представляет из себя стандарт в мире бэкенд–микросервисов и серверного оркестрирования.

С чего начать:
- В обязательном порядке проходим Go Tour:
https://go.dev/tour/welcome/1
- Читаем документацию прямо по порядку (пункт "Learning Go"): https://go.dev/doc/
- Ознакамливаемся с общим roadmap по изучению языка и сопутствующих инструментов: https://github.com/Alikhll/golang-developer-roadmap (постоянно обновляется сообществом)

Литература:
- Донован, Керниган "Язык программирования Go"
- Также хорошие книги для начала: https://www.golang-book.com/ и https://www.practical-go-lessons.com/ (веб-версия - бесплатная и хорошо подходит для новичков в программировании)
- Книги из списка https://github.com/dariubs/GoBooks

Полезные ресурсы:
- Сборник паттернов и инфы по микросервисам: https://microservices.io/
- Смотрим видео https://www.youtube.com/channel/UC_BzFbxG2za3bp5NRRRXJSw
- Обновляемый список с пакетами: https://github.com/avelino/awesome-go

Небольшая конфа треда: https://t.me/golang2ch более чем живая!

предыдущий утонул тут https://2ch.hk/pr/arch/2023-07-12/res/2665435.html (М)

Приглашаем вас на увлекательное событие - Java-шоу! 🚀 Мы - эксперты в мире абстракций и оптимизации, где каждая строка кода - ключ к галактике Java, полной приключений! 💫

🔮 LOOM: Революционные потоки.
🧩 Pattern Matching: Усовершенствованные проверки данных.
📚 Sequenced Collections: .getLast() теперь у всех!

Превью:
🌟 Structured Concurrency - контроль асинхронности.
🔑 Scoped Value - гибкий ThreadLocal.
✨ String Interpolation - вставка переменных как ABC.
🚀 Unnamed Classes и Instance Main Methods - хелло-ворлд в одну строчку!

Java 21 - праздник для программистов, вкусно без торта, но с мороженым! 🍰🍦💻🎉

Вики по вкатыванию в джаву🎓: https://github.com/java2ch/java-thread/wiki

Предыдущий: >>2905153 (OP)

Предыдущий тред: >>2919926 (OP)

Больше пары строк кода в посте или на скриншоте ведут в ад.

Для программирования на HTML https://codesandbox.io
Для Node.js с консолькой https://repl.it/languages/nodejs

Если рассчитываешь получить дельный ответ, сформулируй правильно вопрос: «что я хочу получить, что я для этого делаю, что я вместо этого получаю». Если/когда самостоятельно найдёшь решение — поделись в треде, мы за тебя переживаем.

Документация - https://developer.mozilla.org
Руководство для вката - https://github.com/acilsd/wrk-fet#javascript

Запомните 7 правил ИТ сообщества of 2023
1) Вам не нужны алгоритмы, вам не нужны новые знания, достаточно просто ворваться на уверенном к кабану и заявить о своей потребности в заработке 500 000 рублей
2) Вам не нужно уметь программировать и решать задачи, вам нужно прокачивать навыки общения и дружить с коллегами, тогда вам будут предлагать офферы 400к, будьте остроумными и интересными личностями.
3) Если вам 18 лет и вам захотелось зарабатывать 1 000 000 рублей, просто ставим в своем резюме, что вы тимлид с опытом работы в 9 лет и вас автоматически берут на работу (для простоты можно скопировать чужое резюме)
4) Если у вас нет реального опыта работы, то просто указываем, что вы работали в Яндексе, гугле, банках, на любой вопрос сообщаем, что трудовая утеряна и вообще у вас все под NDA
5) Не нужно жадничать, скрывать информацию от коллег, не нужно пытаться сделать из IT мира какое-то приватное сообщество! Но у меня есть свое сообщество куда я пускаю только по подписке и выкладываю информацию за деньги как в любом приватном сообществе.
6) Не бойтесь брать людей без опыта, давайте им шанс! Но для создание своего стартапа я ищу лучших из лучших, с реальным опытом!

В чем он не прав? Во всём прав. ИТТ обсуждаем, как правильно крутить опыт и наёбывать собеседователей.

Вместо шапки:
⚹ https://github.com/sosachbot/cppthreadhat
⚹ Для кусков кода: https://0bin.net/

Ответы на вопросы:
⚹ https://en.cppreference.com/w/
⚹ https://www.cplusplus.com/reference/

Для указателей: ⚹

Прошлый тред >>2847323 (OP)

Добро пожаловать. Тут мы изучаем язык PHP (а также JS/CSS/HTML/SQL) и учимся делать сайты. Зачем? Кто-то хочет открыть стартап, кто-то заработать на лапшу быстрого приготовления, кому-то просто нечего делать.

Это тред для начинающих. Слово «классы» у тебя ассоциируется только со школой, а в аттестате тройка по математике? Ты наш человек.

Предыдущий тред был тут: >>2875886 (OP) . Старые треды тут https://2ch.hk/pr/arch/ (М) (искать по слову php).

С чего начать - основы PHP

Наши уроки по PHP собраны по адресу http://codedokode.github.io/phpbook . Это учебник для изучающих с нуля. Там есть задачи, их нужно решать. Но если этот учебник тебе не нравится, можно читать любой другой. Или официальный справочник ( https://www.php.net/manual/ru/langref.php ). Или все сразу.

Если что-то непонятно, запости код и попроси подсказку или поищи задачу в архиве тредов.

Какой редактор использовать

Простые задачки можно решать в онлайн-песочницах вроде https://onlinephp.io/ , https://paiza.io/en/projects/new?language=php , https://www.programiz.com/php/online-compiler/ , но для программ посложнее лучше установить редактор. Есть (дорогая) IDE PhpStorm, есть бесплатный Netbeans и VSCode, условно-бесплатный Sublime Text. Чтобы в последних получить автодополнение для PHP, нужно установить и настроить PHP language server.

Вот инструкции по установке PHP на компьютер: https://github.com/codedokode/pasta/blob/master/soft/php-install.md
Гайд по командной строке: https://github.com/codedokode/pasta/blob/master/soft/cli.md

Что изучать дальше

Зная лишь основы PHP, сайт ты не сделаешь и работу не найдешь. Обычно от начинающего требуют чуть-чуть больше:

PHP, ООП, основы HTTP, HTML/CSS (основы верстки), JS, SQL, PDO, MVC, git, composer, какой-нибудь фреймворк (Laravel или Symfony), основы автоматического тестирования, основы linux, английский.

Вот неофициальный роадмап (карта того, что можно изучать): https://miro.com/app/board/o9J_lbUUBBQ=/

По многим из этих тем у нас есть уроки или задачки:

- для понимания, что такое веб-сервер, прочти урок https://github.com/codedokode/pasta/blob/master/soft/web-server.md
- для понимая MVC, работы с БД и формами, реши задачу про студентов, в ней много полезных советов: https://github.com/codedokode/pasta/blob/master/student-list.md
- далее есть более сложная задача сделать файлообменник на микрофреймворке Slim: https://gist.github.com/codedokode/9424217
- задача, близкая по сложности к реальным задачам на Laravel/Symfony: https://gist.github.com/codedokode/8733007
- после нее можно изучать автоматизированное тестирование https://gist.github.com/codedokode/a455bde7d0748c0a351a
- если ты все решил, переходи к Symfony или Laravel
- почитать про паттерны можно тут https://designpatternsphp.readthedocs.io/ru/latest/ (если ты не изучил ни одного фреймворка, то это будет рановато). Если хочешь увидеть примеры использования паттернов в реальном коде - ковыряй исходники Симфони, например Symfony Forms. Ну и скажем честно, начинающему без опыта, который не видел сложный код, паттерны понять будет сложно.
- для улучшения английского можно читать news.ycombinator.com - там много статей на тему IT.

Также, у нас есть задачи которые позволят тебе изучить или подтянуть до нормального уровня знания JS/HTML/CSS/SQL. Решай их параллельно с задачами выше.

- задачи на HTML/CSS: https://github.com/codedokode/pasta/blob/master/html/html.md
- хороший учебник по JS: https://learn.javascript.ru/
- задачи на JS: https://gist.github.com/codedokode/ce30e7a036f18f416ae0
- задача на SPA (сложно): https://github.com/codedokode/pasta/blob/master/js/spa.md
- проверялка решений на JS: http://dkab.github.io/jasmine-tests/
- задачи на SQL: https://github.com/codedokode/pasta/blob/master/db/databases.md

Что еще почитать

- Мануал по PHP — http://www.php.net/manual/ru/langref.php
- https://phptherightway.com/
- Книга: Профессиональное программирование на PHP Джордж Шлосснейгл
- Книга: Мэтт Зандстра — PHP: Объекты, шаблоны, методики программирования
- Про Git: https://git-scm.com/book/ru/v2
- Задачи на алгоритмы: https://codeforces.com/problemset

Дополнительно

- скачать учебник: зайди на https://github.com/codedokode/phpbook, нажми зеленую кнопку Code -> Download ZIP, распакуй на рабочий стол и открой index.html
- что будут спрашивать на собеседовании, если 0 опыта - будут гонять по теории, по официальному мануалу PHP, давать дурацкие задачки на переворачивание строк, гонять по SQL (транзакции, внешние ключи, напиши запрос), по JS (как сделать анимацию при нажатии кнопки), ну погугли, не ленись
- сколько времени надо изучать все это? - все зависит от тебя, в районе 12-24 месяцев

Тред языка обобщенного метапрограммирования, доступный пониманию лишь немногим.

FAQ

1. Хочу стать спецназом мира программирования, с чего начать?

Пойти в любой франч. Там тебя научат.
Осознать что 1с это не о программировании и начать читать http://v8.1c.ru/edu/platform_training.htm , доступно, официально.
Неофициально https://forum.ruboard.ru/
Основы бухгалтерии в одной статье: https://infostart.ru/public/94641/

2. А онлайн-курсы есть какие?

Хорошие курсы по программированию для начинающих http://курсы-по-1с.рф/ http://курсы-по-1с.рф/. Регаешься на курс, каждый день приходит по 1-му видеоуроку. Смотришь на скорости x4, усваиваешь только самое главное. По "1С: Специалист по платформе" там же хороший курс, но он за деньги.
Курс по СКД (система компоновки данных - инструмент разработки отчетов): http://www.spec8.ru/kurs-po-skd-besplatno
Описание местного языка запросов: http://programmist1s.ru/yazyik-zaprosa-1s/

Ютубчик:
https://www.youtube.com/@ironskills-1c/
https://www.youtube.com/@user-fh3kw1kb7v/
https://www.youtube.com/@tp2b/
https://www.youtube.com/@user-nd9cv4pd5m/
https://www.youtube.com/@user-mq9hs6wp5s/
https://www.youtube.com/@yellow_club/
https://www.youtube.com/@e1c_community/

3. Умею читать, что посоветуете?

http://v8.1c.ru/metod/books/
Если хочешь получить базовые знания по именно программированию на платформе 1С, тогда гугли книжку "1C:Предприятие 8.3. Практическое пособие разработчика. Примеры и типовые приемы" (Радченко М. Г., Хрусталева Е. Ю.), либо купи бумажную, она стоит 200р.

4. А стоит ли мне вообще идти в 1С?

Тебе определенно не стоит идти в 1с если:
- Ты любишь программировать, и хочешь заниматься только этим
Подумай, вероятно стоит выбрать другой язык.
- Тебе не нравиться общаться с людьми
Зачастую специалист 1с общается с клиентом на прямую, должность аналитика есть далеко не везде.
- Ты слишком раним/эмоционально неустойчив.
Иногда клиент негативно настроен по отношению к тебе, к твоей компании, и к 1с в целом. Иногда он орет и хочет подать на тебя в суд. Но если ты хорошо делаешь свою работу, ну или по крайней мере не косячишь и сможешь объяснить клиенту, что если что-то не работает, виноват не ты, а фирма 1С, продуктом которой вы вместе и пользуетесь, тогда клиент будет тебя любить. На самом деле хороших клиентов, которые довольны твоей работой больше, чем недовольных.

Тебе стоит идти в 1с если:
- Тебе нравится работать с данными
1с прежде всего это база данных, ну и оболочка к ней.
- Ты умеешь хорошо себя продавать и у тебя прокачен навык убеждения
В 1С очень важно общение с заказчиком. Иногда можно вообще не программировать, а изменить бизнес-процесс. А иногда можно приехать к заказчику, сделать доработку, которую он заказывал. А после этого рассказать, как еще можно автоматизировать его процесс и взять заказ еще на пару десятков тысяч рублей.

5. Откуда качать обновления для конфигураций?

Для реальных бойцов элитного батальона внедренцев: http://forum.ru-board.com/forum.cgi?forum=35 - здесь есть все, ищешь тред "1С:Предприятие v.8.x+типовые конфигурации 8.x", удовлетворит запросам даже самого изысканного 1-разработчика требуется регистрация.
Для франшизопидоров и прочих опущенцев: https://users.v8.1c.ru/

6. С чего начинать карьеру 1Сника? Как попасть во франч?

Лучше всего начинать карьеру с франча, т.к. сразу получаешь кучу боевых задач реальных клиентов. Во франче, если повезет с коллегами, сможешь консультироваться с такими же новичками и помогать друг другу по началу. То, что любой 1Сник в любом случае начинает с разноса дисков - миф. Никто не мешает начать с сервис-инженера и возить диски, набираться потихоньку опыта и перекатиться в программиста, но если есть опыт программирования на любом другом языке и желание развиваться быстрее, можно пробовать сразу идти на программиста-стажера, многие франчи берут таких стажеров.
Чтобы попасть во франч с нулевым опытом в 1С, то есть два пути. Первый это либо идти на сервис-инженера разносчика дисков. Либо прочитать хотя бы Радченко из 1-го и 3-го пункта и прочитать что-нибудь типа "Основы бухучета за 21день" (в принципе и за 7 дней сойдет), и тогда уже можно вешать резюме и искать вакансии с заявкой на начинающего программиста, тогда не придется возить диски.
Никто эти блядские диски не носит из стажеров. Сервис-инженеры носят, но это мрази, которые только усложняют дальнейшую работу с клиентом и всё делают на отъебись. Сервис-инженеров никто не любит. Не идите в сервис-инженеры, а сразу в стажеры.

7. Прошел курсы, книжки почитал, на что теперь рассчитывать?

На сосание хуйцов, а ты что думал? Начальная зарплата колеблется от 5 до 25 тысяч в зависимости от региона. Делаешь резюме, выкладываешь на местной бирже, пишешь по всем вакансиям, которые есть в базе, можешь попробовать спиздеть про опыт. Иногда 1С это не программирование, а продажи (см. вторую часть 4-го пункта). Писать код не сложно, намного ценнее знание предметной области (бухгалтерия, управление торговлей в целом, учет зарплаты, ведение любого учета и бизнес-процессов в принципе). Для начала достаточно уметь быстро гуглить и пиздеть, что в косяках виноваты пользователи.
Полностью двачую абзац. Особенно про начальную зарплату.

8. Пишу диплом на 1с, помогите.

Мы тут не помогать сидим, а деньги зарабатываем, сынок, пиши в треде контакты и краткое ТЗ.

9. НЕ ПРОГРАММИРОВАНИЕ

Любой вменяемый 1С-ник займет должность на порядок выше в твоем отделе независимо от языка. Знание предметной области стоит выше простого умения программировать.

10. Я сисадмин, нужно автоматизировать торговую точку, помогите посчитать стоимость лицензий.

На сайте 1С ищешь список франчей в твоем городе, звонишь, объясняешь, просишь прислать коммерческое предложение, они в тебе сами заинтересованы.

11. Для нищих и жадных анонов, готовящихся к сертификату 1С:Профессионал, есть лайфхак: покупаете приложение в Google Play, устанавливаете его в bluestacks, возвращаете деньги.

Предыдущий >>2871266 (OP)

Кто проходит курсы от них? Хотелось бы услышать реальные отзывы. Минусы/плюсы. Если проходили курсы от других школ то интересно услышать сравнение. Сам думаю, что Merion Academy ровные ребята. Ни разу не видел чтобы их кто-то рекламировал. Это что-то да и значит. Ютуб канал у них пиздатый. Видосы не душные, интересные. Идеально для нубов.

В этом треде обсуждаем темы, связанные с DevOps.

Ставим Kuberpenis, прокладываем CI/CD Canalización, получаем удовольствие от своей работы (но не в финтехе)

В тред приглашаются все причастные и интересующиеся

Прошлый тред >>2792486 (OP)

Айти умирает.
Результат смерти - это маленькие зарплаты и повышенные требования.

БАЗА1: Много человек в сфере = упадок зарплаты.
БАЗА2: Вашу работу могут делать много людей - упадок зарплаты.
БАЗА3: Продавцы курсов снимают последние сливки и нагоняют миллионы людей.
БАЗА4: Рост зарплаты только там, где нет наплыва новых людей или он не такой высокий.

Айтишники сами себя убили, айтишники до сих пор верят что люди с курсов им не конкуренты, но рыночек говорит об обратном(!!!!!)

1С - 200к за джуна (вкат сложный, курсов нет)
С++ - 180к за джуна (вкат сложный, курсов нет)
JS - 40к за джуна (вкат легкий, курсов много)
Питон - 40к за джуна (вкат легкий, курсов много)

Курсы и кол-во людей в сфере все еще не влияет ? Если раньше были шуточки о пузыре, то теперь у нас есть наглядные примеры с цифрами.

в год выпускаются примерно 1 000 000 новых программистов, даже если 10% из них останутся в сфере это 100 000 людей, а теперь посмотри сколько вакансий по твоему языку.

Лиспы - семейство языков программирования. Характерные особенности лиспов: динамичность, гомоиконность (код как данные), программируемость.

{Основные диалекты}
:: Common Lisp - разрабатывался как промышленный язык, пригодный для широкого спектра применения, из-за чего имеет достаточно объемную спецификацию. Является мультипарадигменным (процедурщина, функциональщина, ооп (CLOS)), с сильной, динамической типизацией. Есть опциональная декларация типов и частичный их вывод в некоторых реализациях.
Описание особенностей: http://habrahabr.ru/post/143490
Основные реализации:
- свободные: SBCL (нативный код), Clozure CL (нативный код), ECL (через сишку), Clisp (байт-код; небольшой размер образа; похоже, заброшен), Clasp (LLVM; ориентирован на интероп с C++), ABCL (байт-код JVM), CMUCL, GCL.
- коммерческие: LispWorks, Allegro CL, Scieneer CL, mocl
:: Scheme - это минималистичный лисп, пригодный в основном для обучения, исследований. Наиболее практичными реализациями являются GNU Guile и Chicken Scheme.
:: Racket - развитие PLT Scheme. Racket включает в себя много подъязыков (typed racket, lazy racket, frtime racket, Scheme стандартов r5rs и r6rs).
:: Clojure - для тех, кто считает, что из смеси явы и лиспа может получиться что-то хорошее, или тех, кто интересуется креольскими языками, есть отдельный тред. Тред утонул, дом сгорел, отец-подлец бросил, поэтому поживёт сиротка пока у нас. Мальчик со странностями, но хороший, не обижайте. Шапка треда здесь https://rentry.co/9ve9d

{Scheme}
::: Учебники
- SICP :: https://mitpress.mit.edu/sites/default/files/sicp/index.html
- The Scheme Programming Language (R6RS) :: https://www.scheme.com/tspl3
- Практика :: https://exercism.io/my/tracks/scheme

::: Документация
- http://web.mit.edu/scheme_v9.2/doc/index.html

::: Остальное
- https://github.com/theodesp/awesome-scheme
- https://github.com/schemedoc/awesome-scheme

{Racket}
::: Учебники
- HtDP :: https://www.htdp.org/
- Racket Guide :: https://docs.racket-lang.org/guide/index.html
- Beautiful Racket: https://beautifulracket.com/
- Остальные :: https://racket-lang.org/books.html

::: Документация
- https://docs.racket-lang.org/

::: Библиотеки
- https://github.com/avelino/awesome-racket
- https://pkgs.racket-lang.org/

::: Среда разработки
- DrRacket :: https://docs.racket-lang.org/drracket/
- Online :: https://www.jdoodle.com/execute-racket-online/

{Common Lisp}
::: Учебники
- Cookbook :: https://lispcookbook.github.io/cl-cookbook/
- PCL :: http://lisper.ru/pcl/
- OnLisp :: http://www.paulgraham.com/onlisptext.html

::: Документация
- http://www.lispworks.com/documentation/HyperSpec/Front/index.htm
- https://cl-community-spec.github.io/

::: Библиотеки
- https://awesome-cl.com/
- https://ultralisp.org/
- https://lisp-journey.gitlab.io/blog/state-of-the-common-lisp-ecosystem-2020/

::: Среда разработки
- https://lispcookbook.github.io/cl-cookbook/editor-support.html

Предыдущий тред: >>2395633 (OP)

Стоит ли попробовать вкатиться вот в это? Наверняка тут есть люди в теме, ну или у которых брат там учился и остался жив. Бесплатное обучение, любые люди там приветствуются, обещают лампововое общение и помощь в обучении. Привлекает, что это не какие-то полуподвальные инфоцигане, которые хотят стрясти с меня денег за курсы, а сберовский социальный проект(изначально калька с французской школы эколь 42)

Времени, как у настоящего питурда — навалом. Поэтому, потерей времени на музейный язык можете не пугать. В принципе, вообще не важно, что там изучают. Основные плюсы в том, что:

1. Это бесплатно
2. Школа дисциплинирует
3. Школа учит добывать информацию и сразу использовать
4. Мощное комьюнити, общение, знакомства и прочие соц навыки
5. Игофикационный процесс обучения
6. Стажировки в топ компаниях

Прослушал подкасты, посмотрел видео, там даже овуляшки с детьми, бабки-сраки и супер-скуфидоны 40++ учатся и потом работают покайфу. Приходят к успеху через эту самую «школу 21».
Но как-то все слишком шоколадно выглядит. И из-за этого вызывает подозрение.
Ну и самый главный пугающий фактор: там нужно ебашить. Что сложно для козинки-питурда. По крайней мере, на начальных этапах.

Алексей Владимирович Скуфьин, 50-летний программист из Твери, дал интервью блогеру Xikkasgrandma:
https://www.youtube.com/watch?v=2Nmr5fRrpuU

Думаю, будет многим интересно. Немного про политику, про борды, про скуфов как мем и социальное явление. Про то, на каких языках он писал (C++, Java, Python, в качестве хобби Lisp и Haskell).

Для 50 лет, ИМХО, Алексей неплохо сохранился.

А вы в курсе, что чтобы вкатиться в IT теперь тоже нужна внешка?
Я тут пытался поступить на очень хорошие курсы программирования, с оплатой только после окончания, из тех денег, что ты будешь уже зарабатывать, если отчислят - вообще ничего не будешь должен. Сделал тестовое задание, мне назначили созвон для собеседования, причем от меня потребовали видеосвязи. Ну, так и быть, устроил им видеосвязь. Со мной связалась всратая жируха, типичный синий чулок, ботаничка. Дала мне задание, написать код, работающий с массивами, подробности опущу. Пока я там ковырялся (IDE еще и заглючила, как это часто с ней бывает), она всю дорогу из шкуры выпрыгивала - так старалась показать, как ей ниприятно со мной, 35-летним всратым скуфом общаться. Под конец, когда я еще не дописал код, она объявила что время вышло и разорвала соединение. После, мне выдали еще одно тестовое задание (на этот раз нерешабельное) и сказали что если я его сделаю - будет еще одна такая попытка созвона.

Вот вам и вкат в IT. Думайте.