Теперь у bo, fs, sf и izd есть официальная конференция в Telegram - https://t.me/ru2chbo
Добро пожаловать!

Новый четырнадцатый реквестач-тред в честь линкора Оумуамуа вместо начавшего тормозить старого

Старый #1 тут: архивач/thread/38045/
Старый #2 тут: архивач/thread/77259/
Старый #3 тут: архивач/thread/93213/
Старый #4 тут: архивач/thread/123144/
Старый #5 тут: архивач/thread/156275/
Старый #6 тут: архивач/thread/166872/
Старый #7 тут: архивач/thread/180684/
Старый #8 тут: архивач/thread/192956/
Старый #9 тут: архивач/thread/221725/
Старый #10 тут: архивач/thread/261429/
Старый #11 тут: архивач/thread/262801/
Старый #12 тут: архивач/thread/345547/
Старый #13 тут:архивач/thread/38045/, а пока не утонул - тут: https://2ch.hk/sf/res/150663.html (М)

Порекомендуйте фантастику настолько пафосную, чтобы вызывала, по большей части, злобный смех пополам с омерзением. Но написанную, по возможности, неплохим языком.

Итак, сайфаны, в последнее время я стал угорать по древней, ископаемой космической фантастике, пытаясь понять когда, как и почему зародился этот жанр, и какое произведение можно назвать первой космооперой. Оказалось, что не так-то просто ответить на этот вопрос. Поэтому предлагаю и вам с головой окунуться в анналы истории чтобы подробно изучить вопрос зарождения современной научной фантастики вообще, и космооперы в частности, и начальных этапов ее эволюции в условный период между 1920 и 1950гг.
Всем исследователям данного периода в истории НФ прежде всего жэсточайше рекомендую например эти книги:
https://www.prlib.ru/item/427299 - Космические корабли и межпланетные полеты в фантастике, 1928г., крайне любопытный труд.
https://www.prlib.ru/item/427298 - Мечты, легенды и первые фантазии о космических полетах в древней фантастике, 1928г.
Если найдете другие работы Рынина, тоже хорошо, там иногда встречаются отсылки к НФ-произведениям.
Также рекомендую книги по астрономии К. Фламмариона и Якова Перельмана, чтобы иметь представление о тогдашних представлениях людей о космосе, планетах и проч.

Итак, при погружении в анналы во-первых выясняется, что идея космического полета, в тч полета к другим звездам, зародилась очень давно. Во-вторых, графоманы очень рано осознали потенциал атомной энергетики. Самый ранний известный мне пример - "Красная звезда" Богданова, где не только корабли движутся при помощи энергии атомного распада, но также упомянуто ядерное, термоядерное и радиологическое оружие. И это 1908 год! К 1920-м годам использование атомной энергии и атомного оружия стало повсеместным. На этом фоне появление атомной бомбы в 1944г уже не кажется невероятным научным прорывом, но давно ожидаемым событием. Таже уже в Х1Х веке в НФ появляются силовые поля и лучевое оружие.
Однако общеизвестно, что классическая космоопера появляется только во второй половине 1920-х. Почему? Имхо потому, что до эпохи палп-фикшн НФ представляла собой либо слегка беллетризованное смакование автором своего "изобретения" с крайне слабым сюжетом, либо космическая экскурсия как у ЖульВерна, либо псевдофилософские бредни с имитацией высокого литературного стиля, и всё это обычно сдобрено в разной степени всяческим герметизмом, натурфилософией, теософией и прочей хуитой, из-за чего читать это очень трудно. К тому же эти ранние произведения очень страдали от натужной научности, попыток детального описания корабельного сральника и превратностей космических полетов с постепенно убывающей силой тяжести... В общем, все это выглядело наивно и фальшиво даже по тем временам.

Но вот наступила благословенная эпоха американских массовых журналов на дрянной дешевой бумаге, где печатали макулатурного качества приключения, ужосы и фантастику. И в них-то фантастика впервые из "элитарно" превратилась в массовый жанр, доступный и интересный для подростков и лиц интеллектуально не обремененных. И именно с этих пор НФ вообще, и космоопера в частности, становится элементом массовой культуры, ну а дальше вы знаете. Скажу лишь, что это были по-настоящему благословенные времена. Ты мог быть никем, ты мог написать Жестокую Голактеку и какой-нибудь журнал ее принял бы, тебе достаточно было написать дюжину сиквелов к ней, и ты становился классиком! Авторы новой эпохи жертвовали идеей ради увлекательного сюжета, герои их больше не ученые и философы, а простые парни с нашего двора, искатели приключений или прожженные капитаны космических крейсеров. Также хочу обозначить несколько ключевых пунктов, отделяющих новую фантастику от старой:

-"Наукообразность" вместо научности; как работает искусственная гравитация? каков принцип действия пурпурных лучей? - да не похуй ли, сами додумывайте, главное - экшн. Поэтому произведения 1920-30-х интересно читать даже сегодня.
- никакого больше герметизма, никакой больше мировой души, панспермии, монад, эманаций, вселенского Хаоса и Провидения, и прочей космогонии. Ичсх, герои больше не запасают солнечный свет в консервные банки! К сожалению, не долго музыка играла, из кислотных 1960-х в 70-е вползли укурки новой волны, и например Кларк, начавший свою Раманскую квадралогию с такой лютой годноты, к четвертой книге дошел до аристотелевых перводвигателей, блядь.
- сам по себе космос становится сценой действия, либо (если это планетарщина) иные планеты приобретают вещественность т.е это больше не метафорические фигуры и не условные площадки для антропософских экспериментов над обществом
- появление персонального ёба-оружия, бластеры там, лазерные мечи и тп.
- человечество лишь один из бесчисленного множества разумных видов во Вселенной
- появление космических сисек
- дерзкая масштабность действия
- сюжет ебет идею

Это примерный и не строго обязательный перечень, не надо разводить по этому поводу буквалистский срач. Вот как-то так. Ну что, погнали?

Что насчет обсудить такую вещь как Превосходство?

короче дискас

Анон, странный вопрос, но есть ли примеры фантастики, где технология телепортации или перемещении во времени учитывала/не учитывала и страдала от этого момент сохранения импульса тела в момент перемещения? Ибо это же логично, что например перемещение на марс или на орбиту невозможно без ускорения тела до локальных скоростей, тоже самое со временем - нужно учитывать смещение точки в 4д измерении, нужно учитывать скоость которую оно имело/будет иметь иначе получим блинчик плазмы на скоростях в километры в секунду, а не путешественника.

Сап, фэнтэзяч. Заметил, что на дваче периодически любят всплывать всякие научно-фантастические споры на темы от всех задолбавших экзоскелетов и боевых роботов до боевых лазеров и космических войн или до войн манямагов с манятехнарями. На /fs/ есть тред для обсуждения всяких военно-фэнтэзийных дел в похожем ключе, но там за военных ученых отдуваются завсегдатаи /хисторача/. Также заметил, что на /sf/ часто всплывают треды с военной тематикой вроде тредов от Церкви Свидетелей Воробьёва или от мертвых детей мертвой Земли любителей того мода для "Kerbal Space Programm". Но эти треды тонут очень быстро.

По этим причинам и создан этот тред. Для фантастическо-научных срачей на военные темы. Чтобы не создавать пустоту, сразу обозначу возможные темы для начала обсуждений:
1) Космическая война на технологиях 1960-х годов? Правда или действие?
2) Космовойна на технологиях 1980-х годов? Рейган был прав во всем?
3) Космовойна на современных технологиях? Очевидное-невероятное?
4) Космовойна на технологиях уровня +20/+50/+100 лет вперед от современности? Еще твердо или уже мягко? Попутно разбираемся в сортах говна твердости.
5) Космовойна постсингулярных постдефицитных постлогичных постмодернистских трансов-гуманистов (≥200 лет вперед)? Consume or consumed?
6) Космовойна стимпанковых викторианских аристократов верхом на кейворитовых пустолетах с тепловыми лучами смертии с машинами Бэббиджа вместо бортовых компьютеров? Не вижу почему бы благородным донам не повоевать за Империю, над которой никогда не заходит материнская звезда.
7) Космовойна дизельпанков? Наполняем космос гулом поршневых моторов наших космо-истребителей и космо-бомбардировщиков, взлетающих с космо-авианосцев, пока космические линкоры, космические крейсеры, космические эсминцы, космические фрегаты и космические корветы ведут артиллерийскую перестрелку, окрашивая космос между собой разноцветными разрывами и трассами снарядов?
8) Космовойна киберпанков? Наполняем космос облаками ракет, потоками радиоволн и лучами лазеров, которыми обмениваются наши армады беспилотных кораблей под управлением супер-ИИ, ведь человеческое мясо слишком медленно для ведения космического сражения?
9) Космовойна биопанков? Плюемся био-ракетами с кислотными, щелочными и вирусными боеголовками, выкакиваем пучки сверхнагретой плазмы и отращиваем хитино-керамическую броню?
10) Космовойна космоимперий в жидком вакууме? Взрываем планеты и звезды турболазерами, пока наши "Звездные Плуги" превращают в ничто даже небо, даже Имматериум, даже Бога-Императора?

Тред №1: https://2ch.hk/sf/res/102494.html (М)
Тред №2: https://2ch.hk/sf/res/127775.html (М)

Сразу начинаю с годной веб-новеллы, выложенной на японском аналоге нашего самиздата: http://ncode.syosetu.com/n7498bd/

Вещь называется Red Empire. Что в ней удивило лично меня в первую очередь, так это адекватное описание СССР в целом и отдельно военной техники и её возможностей, процесса ведения боевых действий (собственно warfare) и исторических персонажей. КРАВАВАЯ ГЭБНЯ так же присутствует, но очень в тему. (Пытки вражеских некромантов оправданы, ящитаю. Ибо нехуй.). В наличии внятные мотивы у захватчиков (Чего я так и не нашёл в "GATE...").

пик самхау релейтед

Пишу рассказ, о том как Государство подавляет мятеж на планете и суть в том, что государство это АРМИЯ 23 века, а повстанцы армия 21 века. Как думаете вы насколько будут различны эти вещи? И дело не только в калибре и броне, тактики же тоже должны поменяться. Я это представляю как Десантура Хайлайна Ебашить линейные части ВС РФ в частности мотострелков. Насколько сложно будет обычным для нашего времени солдатам ловить такие мобильные единицы и как им противостоять? Как обычные срочники смогут противостоять солдату в броне которая дает ему возможность контролировать больше километра одному? Вот что я хочу в рассказе проанализировать и что я хочу выведать у вас. Как вы думаете

Описываем свой сеттинг. История того как вам пришла его идея, расы, их происхождение, социальное устройство, способ перемещения между звезд, секс с няшными синими кальмарами, рождение и смерть.
Помним, что всё что мы придумываем, уже было придумано до нас. Не стесняемся этого, потому что наша цель описать своё виденье, и не обязательно придумать что-то новое.

Предыдущий https://2ch.pm/sf/res/128164.html (М) , он же на архиваче https://arhivach.org/thread/233903/

Японский консорциум Humanoid Robotics Project (HRP) представил свою очередную разработку — робота HRP-5P. Для лучшей демонстрации возможностей умной техники ее «научили» быть строителем — робот берет лист гипсокартона, правильно приставляет его к нужному месту,распознает шуруповерт и, используя его, прикрепляет подопытную деталь к каркасу. HRP-5P умеет распознавать до десятка разных инструментов, брать их в «руку» и применять по назначению.

https://www.popmech.ru/technologies/443722-gumanoidnyy-stroitel-v-deystvii/

Автономному роботу достаточно отличать вооруженного человека от безоружного, а после атаковать вооруженных врагов.
Чтобы отличать вооруженных врагов от своих солдат, можно использовать аппаратуру госопознавания - как в авиации.

Переносной зенитно-ракетный комплекс Stinger
ПЗРК "Stinger" всех модификаций состоит из следующих основных элементов:
аппаратуpа опознавания "свой-чужой" AN/PPX-1 (электpонный блок носится на поясном pемне стpелка- зенитчика).
http://rbase.new-factoria.ru/missile/wobb/stinger/stinger.shtml

Поставлена первая коммерческая система на «кремниевом мозге» IBM

Компания IBM официальным пресс-релизом сообщила, что Ливерморская национальная лаборатория им. Лоуренса стала первым покупателем единственного в мире компьютера, имитирующего работу головного мозга. Уникальная система базируется на разработке IBM по созданию нейросинаптического процессора. Проект стартовал в 2008 году по заказу агентства DARPA. Ожидалось, что IBM создаст процессор, способный на оперативный анализ данных на поле боя. Процессор должен был работать по алгоритмам, имитирующим работу головного мозга. Соответственно, в основе разработки лежит архитектура, отличная от классической неймановской логики.

Второе поколение процессоров TrueNorth вышло в 2014 году. Производством процессора с использованием 28-нм техпроцесса занималась компания Samsung. Новый процессор включал уже один миллион цифровых нейронов и 256 млн программируемых синапсов. При всём этом процессор TrueNorth — это чип с 5,4 млрд транзисторов. Что поразительно, довольно большое число транзисторов не сказалось на потреблении процессора. В ходе вычислений с производительностью 46 млрд синаптических операций в секунду процессор потребляет всего 70 милливатт (0,8 вольт). Ливерморской лаборатории передан компьютер на базе 16 таких процессоров и его потребление составляет всего 2,5 Вт — как у планшета.

https://3dnews.ru/930756

Прочитал крайнюю книгу и охуел:

Хонор помесь мезанского супера и матриархини косплеящего Бене Гессерит клана с Беовульфа. Избранная, блеать!
99% мезанских суперов не хищные потомки био-хохлов убийц а белые и пушистые няшки мирно совершенствующие себя втелесно и духовно, и никогда даже не слышали про художества клана Детвейлеров.

За чтоооо?

"Туманность Андромеды" - это постядерный мир, в котором выжили, судя по всему, китайцы. Которые создали нищебродскую и стагнирующую цивилизацию, основанную на принципе "людишки перетопчутся" и "кабы чего не вышло".

То, что переход к коммунизму возможен только через ядерную войну, Ефремов говорил прямо и неоднократно. Однако интересно, кто в этой войне выжил. Судя по всему, выжил наиболее многочисленный и неприхотливый народ. Который впоследствии интегрировал остатки человечества.

Китайский стандарт чувствуется во всём. Начиная от односложных (максимум двусложных) имён, устроенных по китайскому образцу - "дзынь - дзынь". Всех героев зовут именно так, за исключением одной японки, у которой человеческое японское имя. Главный герой славянин. Но подчёркнуто, что славян очень мало и имя редкое. И оскорбительное - "Дар Ветер" - это ВЕТРОМ НАДУЛО, если по-русски. Кстати, так и есть: в романе указано, что его рождение не планировалось, просто противозачаточное средство не сработало... Кроме того, у них китайское летоисчисление (с кругами, "годом красной курицы") и упоминаются иероглифы (это, кажется, в Часе Быка - хотя сейчас принято "линейное письмо").

Но не это, конечно, главное. А нищета и крохоборство ефремовского мира.

Во всей мировой фантастике - фантастике Белого Мира, прежде всего американской - утверждается безграничный рост возможностей и потребностей человечества. Типа - выйдем в Космос, обретём безграничные ресурсы и заживём как боги. В ефремовском тощем и ублюдливом мире ничего этого нет. Чтобы запустить космическую экспедицию, приходится всем ужиматься, кушать меньше и всячески ограничиваться. Чтобы запустить радиопередачу в рамках "Великого Кольца" требует включения всех энергоресурсов Земли (хреновенькие же у них ресурсы). Звёздные экспедиции запускаются с минимальным запасом топлива - из-за нехватки которого и возникает начальная коллизия романа. Гениальному физику предлагают подождать с экспериментом по пробою пространства лет сто-двести, пока эти осторожные люди не построят ещё одну атомную станцию на Луне. А что он к тому времени помрёт - так это ничего, главное экономия.

Экономия там вообще советских масштабов. Нет даже сверхскоростного транспорта - время местных жителей недорого стоит. Ограничено телевидение и даже радиопередачи - от них, знаете ли, ВРЕД. Быт очень простой - нефиг роскошь разводить. Чтобы оценить уровень:

"К утру он входил в своё постоянное жилище, неподалёку от обсерватории Совета, которое не успел ещё переменить. Дар Ветер открыл продувочные краны в обеих своих комнатах. Спустя несколько минут вся накопившаяся пыль исчезла. Дар Ветер выдвинул из стены постель и, настроив комнату на запах и плеск моря, к которому он привык за последнее время, крепко заснул."

То есть герой живёт в двушке, причём настолько тесной, что кровать выдвигается из стены. А потом он отправляется на подводные титановые рудники, ага. Странно, что нет голода. Хотя он наверняка есть: просто все "добровольно ограничиваются" какой-нибудь плошечкой риса. Это же так разумно.

Разумеется, детей держат в интернатах, без безотцовщины коммунизма не бывает. Есть специальный остров, где мамы имеют право воспитывать своих детей (но, видимо, таким детишкам ставят метки в личных делах).

– Мне невыносима мысль о разлуке с маленьким, моим родным существом, – продолжала поглощённая своими мыслями Низа. – Отдать его на воспитание, едва выкормив!
Веда нахмурилась.
– Одна из величайших задач человечества – это победа над слепым материнским инстинктом. Понимание, что только коллективное воспитание детей специально отобранными и обученными людьми может создать человека нашего общества. Теперь нет почти безумной, как в древности, материнской любви.

Да, охуенчик - "победа над слепым материнским инстинктом". При этом каждая женщина должна родить двоих. "Долг перед обществом".

Кстати, памятники прошлого там уничтожаются под разными предлогами. Они там нашли многотонного золотого коня и пустили его на топливо для звездолётов. Серебряные ложечки, видимо, переплавили ещё раньше.

Есть также "остров Забвения", куда ссылают диссидентов. Условия жизни там, насколько я понял, дрянные даже по меркам этого нищего общества. Ну и, конечно, они полностью изолированы, ни одно сказанное ими слово не просочится вовне.

Ну и охраняет это всё "организация ПНОИ — психологического надзора". Кто бы сомневался!

А ведь Ефремов не был злым или дурным человеком. Просто коммунизм не бывает хорошим. Это всегда мерзость, нищебродство и гниль, даже если его пытаются выставить с самой что ни на есть лучшей стороны.

Не уверен, что этому вопросу место именно в НФ, но за уши притянуть вроде можно

Недавно вспомнил, что ещё в школе говорили читать "Мы" Замятина (я не читал) и одним из моментов упоминалось, что это антиутопия, и там у всех номера вместо имён (на вики написано, что в начале ещё стоит буква)

Т. е. учитель считала, что это плохо, ужас и вообще "как страшно жить", и ни у кого по этому поводу вопросов не возникало, а я литературой тогда не увлекался

А сейчас вспомнил и задумался - что в этом вообще плохого?
Ну, по началу мб непривычно будет, но что с того-то?
Может ещё показаться, что называть ~десятизначный номер - это долго, но ведь можно использовать просто последние цифры, ведь сейчас же не используют для обращения полное ФИО с адресом проживания
К тому же это полностью уберёт такое понятие как "полный тёзка" - т. е. меньше путаницы будет
Плюс ко всему цифры есть у всех народов (кроме каких-то там дикарей), и с их произношением и пониманием проблем не будет, в отличие от имён китайцев, поляков и много кого ещё (дело не в национальности, просто имена реально ели выговариваемые бывают)

Так что не так-то? Мб я чего-то в упор не замечаю?

Тут кто-нибудь осилил этого парня? Скоро выходит новый роман на русском, но и уже изданного и переведенного тоже достаточно.
Говорят все его творчество это какой-то мегазадтротный аутизм для илиты, мол, зачастую непонятно понял ли сам автор что написал.
Из романов на русском языке доступны только:
Официальные перевод книги "Иные песни".
Пиратский перевод книги "Лед", которая по объему как 3 "войны и мира".
Алсо, автор сам понимает по-русски и все свои переводы всячески курирует, так что если в тексте встречается какое-то нереально заумное изъебство, то значит так и задумано.

Космический корабль Максима Краммерера совершает вынужденную посадку на неизвестной планете. И главный герой оказывается в Оруэлловском мире 1984. Что будет дальше?

Обсуждали уже?

Очередной завуалированный филиал треда "читаем жопой" книги П.Уоттса.
Известно что к лету 2018 г. выходит в свет новая книга автора, Freeze-Frame Revolution, связанная с кораблем "Эриофора" и циклом "Sunflowers", который известен по повести "Остров".
Главный сайт - http://rifters.com/
Беседы П. Уоттса с русскими фанатами - https://vk.com/videos-45831334
Прошлый >>152067 (OP)

Сап, сайфач. А давай-ка вскроем тему твёрдых битв за планеты. Распишу то, как это вижу я, а вы дополняйте и корректируйте.
Вводные такие: боевые действия ведутся в пределах одной системы, ФТЛ нет с ФТЛ-то расхуярить можно что угодно. На планете не обязательно одно государство, но действуют все более-менее согласованно.

0) Постройка огромных йоба-кораблей, способных вместить кучу людей и техники хотя, в целях экономии, скорее немного людей и кучу техники под их управлением для автономного путешествия хотя бы на несколько месяцев.
Очевидно, должны строится сразу на орбите планеты. Можно ли как-то удешевить процесс? Расковырять метеорит, например, поставить на него движки и использовать.

1) Сначала надо выйти на орбиту планеты. Можно, конечно, сразу ёбнуться на поверхность, но это как-то ебануто. Ещё можно в точке Лагранжа, если такая есть недалеко, зависнуть, но тут тоже хуй знает как с практичностью, так что представим, что атакующий флот на орбите.
Думал о "минах", которые крутятся по орбите и взрываются, разбрасывая щебёнку во все стороны, но это же орбиту засрёт. По той же причине есть ли смысл в оборонной сети на орбите в виде спутников с вооружением? Вообще, можно представить себе твёрдый способ очистки орбиты от всякого говна летающего? С поверхности наверняка можно запускать ракеты на курс перехвата, реально ли их каким-нибудь лазером сбивать с корабля?
С первого взгляда кажется, что выгодней геостационарно зависнуть над точкой потенциального плацдарма наступления, но десант же не по прямой полетит вниз, так тоже хуй знает.

2) Высадка на планету. Ясно, что раз уж мы просто не ебанули метеоритом по сраной планетке нас интересует её сохранность, так что посадить нашу огромную хуёвину без последствий не выйдет. На чём войска десантировать? В принципе, техника может большие перегрузки выдерживать, так что вижу вариант капсул с термощитами и двигателями для торможения. Основной корабль их сбросил - сошли с орбиты, приземлились, начали раздавать пиздюлей. А как с быть с живыми вторженцами? Для них и уровень безопасности выше должен быть и условия более комфортные.
Опять же, какой перевес должен быть у атакующих? Учитывая, что лететь несколько месяцев они должны быть способны захватить плацдарм, желательно с ресурсами, и тусить там, отбивая атаки, довольно долго.

Пока такие соображения что думаете?

Пожалуйста, не надо засирать тред своими НЕТ ЗАДАЧ. Тред не о том, есть ли задачи а о том, как оно будет, если задачи появятся.