Новый пятнадцатый реквестач-тред в честь капсулы времени Поэхи вместо начавшего тормозить старого

Старый #1 тут: архивач/thread/38045/
Старый #2 тут: архивач/thread/77259/
Старый #3 тут: архивач/thread/93213/
Старый #4 тут: архивач/thread/123144/
Старый #5 тут: архивач/thread/156275/
Старый #6 тут: архивач/thread/166872/
Старый #7 тут: архивач/thread/180684/
Старый #8 тут: архивач/thread/192956/
Старый #9 тут: архивач/thread/221725/
Старый #10 тут: архивач/thread/261429/
Старый #11 тут: архивач/thread/262801/
Старый #12 тут: архивач/thread/345547/
Старый #13 тут: архивач/thread/38045/
Старый #14 тут: архивач/thread/442858/, а пока не утонул - тут: https://2ch.hk/sf/res/160207.html (М)

Теперь у bo, fs, sf и izd есть официальная конференция в Telegram - https://t.me/ru2chbo
Добро пожаловать!

Прорабатывая мир Рейнджеров я создал 2 космических государства.
Королевство Новый Амстердам
Конституционная монархия с однопалатным парламентом, по образу и подобию Нидерландов. Глава государства король но власть в руках у премьер-министра. Есть открытое дворянство, но попасть туда не так просто, подоходные налоги там высокие 30% на жителя, 40% на дворянина, но никто не жалуется, потому что всем всего хватает. Ну и Рейнджеры кругом, как действующие так и осевшие, потому там даже окурки мимо урн не кидают. Внезапно принцесс не предполагается, только прицы за 60
Лига Миров Индуизма
Теократическое кастовое государство. Номинальный глава Великий Раджа избираемый советом, однако на деле правят жрецы-брамины.
Это не Индия, которая на данный момент включена в Федерацию (Галактические США крупнейшее государство) Индию там называют провинцией Империи Механистов, а Ганди является отступником и чуть ли не Гитлером.
Пребывание в касте пожизненное от рождения до смерти и передаётся по наследству. Среди низших каст (шудр и неприкасаемых) специально поддерживается неграмотность, эмиграция запрещена - где родился там и пригодился. Ясное дело, что это много кого не устраивает, потому низшие касты нелегально лезут в Рейнджеры и поднасирают браминам.
Деятнльность Рейнджеров в ЛМИ запрещена и наказывается смертной казнью.

Как-то так, тред иди в общем.

Сп 2ч. Посоветуйте годных фильмов и книг про столкновение с иным разумом, по типу Соляриса или прибытия. Можно на англ

Очередной завуалированный филиал треда "читаем жопой" книги П.Уоттса.
Известно что к лету 2018 г. выходит в свет новая книга автора, Freeze-Frame Revolution, связанная с кораблем "Эриофора" и циклом "Sunflowers", который известен по повести "Остров".
Главный сайт - http://rifters.com/
Беседы П. Уоттса с русскими фанатами - https://vk.com/videos-45831334
Прошлый >>152067 (OP)

Если человечество создаст машину времени, докажет ли этот факт то, что наше будущее предопределено?
Ведь если машина времени будет создана, люди смогут, например, перемещаться в прошлое. Следовательно, для людей из того прошлого будет существовать уже определенное будущее.
Сразу хочу пресечь попытки опровергнуть мое утверждение об определенном будущем. Если человечество в будущем создаст машину времени и сможет путешествовать во времени, то далеко не факт, что они будут первыми, так как возможно, что среди нас уже есть путешественники во времени. Получается, мы можем быть в некой петле. Конечно же, не в замкнутой (день сурка), а в существующей лишь на определенном отрезке времени. При этом одна петля, допустим, с диапазоном от 2018 до 2025, обязательно перекрывается другой (2019-2026), и так далее.
Тут мы подходим к квантовой механике, а именно к ее интерпретациям.
Копенгагенская интерпретация предполагает индетерминизм результатов измерений, то есть, по сути, поведения частиц, которые, как мы знаем из мысленных экспериментов Шредингера и опытов Юнга, могут якобы принимать в один момент времени сразу несколько состояний, а также проявлять свойства как волн, так и частиц. Я не думаю, что это действительно индетерминированный процесс. Скорее всего данный феномен (в рамках нашей темы) будет лучше объяснить многомировой интерпретацией, которая гласит о том, что коллапс волновой функции детерминирован и имеет множество (возможно, бесконечное множество) исходов, которые делят мир на параллельные вселенные, которые также делятся - и так до бесконечности.
С мирами все понятно, их может быть много, бесконечно много. Но суть одна - каждый из этих миров детерминирован. Не важно, насколько много исходов каждого отдельного коллапса может быть, каждый из них предопределен.
Это касалось теорий о существовании параллельных вселенных. А что, если все куда проще? Вдруг нам просто не хватает знаний, чтобы понять то, что коллапс волновой функции на самом деле не находится, просто говоря, в суперпозиции? Может, и этот процесс детерминирован, имея всего лишь один исход? Мы не можем говорить об этом, не зная полной картины мира.
Есть, кстати, у Лапласа такое гипотетическое существо, которое еще называют демоном Лапласа. Суть, если вкратце, заключается в том, что если некое существо знает все начальные значения каждой частицы во Вселенной, то оно может знать, что произойдет в будущем, и это будущее, как и прошлое, будет для него настоящим. Это есть суть детерминизма, если что. Пока что никто стопроцентно не смог опровергнуть эту теорию, и на ней в какой-то степени строится современная наука, так что, возвращаясь к теме поста, снова задам вопрос: если человечество создаст машину времени, докажет ли этот факт то, что наше будущее предопределено?

Есть такая теория ПАРАДОКС Ферми.
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Парадокс_Ферми
Ферми математически доказал, что во вселенной должно быть множество обитаемых миров.
А вот почему они не идут с нами на контакт, он не понял и не написал об этом.
--________
Одно из последних предположений - это роман Лю Цысиня (фантаст из Китая), о том, что цивилизации не решаются на контакт, не решаются на подание радиосигнала, боясь того, что одна, может уничтожить другую по какой - либо причине и вот поэтому-то, во вселенной и тихо в радиоэфире. И та цивилизация, которая примет сигнал, должна уничтожить ретранслятора НА ВСЯКИЙ СЛУЧАЙ.
Но вот в 70е,годы советские коммунисты подавали радиосигнал в космос, чем и вскрыли свое местоположение во вселенной, чем навлекли на себя теоретическое уничтожение инопланетной цивилизацией.
___________
Вопрос к политачеру.

Почему в сша и других странах, народ на полном серьезе может собирать и выставлять, организовывать комиссии про самые неправдоподобные (а часто маргинальные) вещи и оно расследуется годами?
Почему в россии не расследуют нло, инопланетян, рептилойдов, масонов и т. п.

Старый тонет тут:
>>117225 (OP)

Свежие новости:

> «Шаровая молния» Лю Цысиня вышла на русском языке

> Съемки сериала по «Задаче трех тел» пройдут в сентябре

> Чэнь Цюфань «Waste Tide» - книга еще одного китайского фантаста увидит свет на русском языке.

Итак, какие "панки", собственно, имеются? Самые популярные, очевидно, киберпанк, стимпанк и дизельпанк, на основе которого уже сгенерирована куча контента. Менее известен, но набирает обороты биопанк. Далее идут только всякие вариации и сочетания уже существуют панков - фэнтезийный стимпанк, постапокалиптический киберпанк, ретрофутуристический биопанк, нанопанк и т.д. Не слишком ли мало?

Суть треда - вспоминаем самые редкие и нетипичные панки, а так же изобретаем свои собственные и описываем их.

Нужна помощь коллективного разума.

Выдумываю фантастический шпейшип, но особо в этом не секу, а хочется достоверности и красоты. И с технической точки зрения и с точки зрения внешнего вида. Должна получиться подробная 3Д моделька.

Суть вот в чем: Изначально это, относительно небольшое, утилитарное, грузовое судно. Летает от станции к станции и для посадки на поверхность не предназначен. Со временем, он будет превращаться в комфортабельную смесь исследовательского и боевого корабля, путем впихивания в него всякого разного оборудования и улучшений.

Касаемо ТТХ: Технический бэкграунд будет проработан условно, без лютой дотошности, но он все же будет. Шпейшип на пердячей тяге. У него есть йоба-реактор, который создает хорошую мощь за относительно дешево. Выполнен в виде бублика такомака или ускорителя частиц, где создается плазма, разгоняется и выбрасывается через дюзы с ебенячей скоростью. За одно, этот же генератор обеспечивает шпейшип теплом, электричеством и горячей водой для умывания.

Конструктивно это нихуя особенного. Банальная труба. На скрине - половина судна в разрезе. 1 это мостик, откуда судном рулят. 2 - операционная, где находятся всякие датчики, компуктеры, рации и т. д. и где экипаж собирается, чтобы обсудить какую-нибудь хуйню. 3 - отсек с каютами, камбузом, столовой, швабрами и прочими бытовыми вещами. 4 - три палубы грузового отсека. Все эти отсеки, кстати, прикрыты защитным корпусом, который предохраняет людей и груз от распидорашивания радиацией и прочими космическими ништяками. 5 - баки с топливом, которые, фактически, вынесены за обшивку. 6 - отсек с реактором. Снизу к нему будут прилеплены дюзы.

Какие есть вопросы на данный момент: Во первых, хочу притяжение. Конструкция конечно позволяет судну половину пути ускоряться с 1G, а вторую половину тормозить с той же силой и тем самым обеспечивать притяжение, но хочется чтобы оно было и просто во время дрейфа. Можно вообразить, что генератор создает магнитное поле, а экипаж носит магнитные же накладки. Вопрос лишь в том, не будет ли это магнитное поле пидорасить технику и плохо влиять на самочувствие экипажа? Да можно даже ИСКУССТВЕННУЮ ГРАВИТАЦИЮ запилить, лишь бы ее генерация более-менее объяснялась.
Во вторых, может будут какие идеи или замечания по поводу движка. Тут я совсем нихуя не разбираюсь.
В последних, по конструкции тоже есть вопросы. Труба трубой, но хочется чего-нибудь более зрелищного. Может будут идеи, опять же.

Ну и вообще, нужна критика, предложения, посылы нахуй и мамку нужно выебать. Пока все. Скоро накидаю 3Д модель - покажу.

Итак, сайфаны, в последнее время я стал угорать по древней, ископаемой космической фантастике, пытаясь понять когда, как и почему зародился этот жанр, и какое произведение можно назвать первой космооперой. Оказалось, что не так-то просто ответить на этот вопрос. Поэтому предлагаю и вам с головой окунуться в анналы истории чтобы подробно изучить вопрос зарождения современной научной фантастики вообще, и космооперы в частности, и начальных этапов ее эволюции в условный период между 1920 и 1950гг.
Всем исследователям данного периода в истории НФ прежде всего жэсточайше рекомендую например эти книги:
https://www.prlib.ru/item/427299 - Космические корабли и межпланетные полеты в фантастике, 1928г., крайне любопытный труд.
https://www.prlib.ru/item/427298 - Мечты, легенды и первые фантазии о космических полетах в древней фантастике, 1928г.
Если найдете другие работы Рынина, тоже хорошо, там иногда встречаются отсылки к НФ-произведениям.
Также рекомендую книги по астрономии К. Фламмариона и Якова Перельмана, чтобы иметь представление о тогдашних представлениях людей о космосе, планетах и проч.

Итак, при погружении в анналы во-первых выясняется, что идея космического полета, в тч полета к другим звездам, зародилась очень давно. Во-вторых, графоманы очень рано осознали потенциал атомной энергетики. Самый ранний известный мне пример - "Красная звезда" Богданова, где не только корабли движутся при помощи энергии атомного распада, но также упомянуто ядерное, термоядерное и радиологическое оружие. И это 1908 год! К 1920-м годам использование атомной энергии и атомного оружия стало повсеместным. На этом фоне появление атомной бомбы в 1944г уже не кажется невероятным научным прорывом, но давно ожидаемым событием. Таже уже в Х1Х веке в НФ появляются силовые поля и лучевое оружие.
Однако общеизвестно, что классическая космоопера появляется только во второй половине 1920-х. Почему? Имхо потому, что до эпохи палп-фикшн НФ представляла собой либо слегка беллетризованное смакование автором своего "изобретения" с крайне слабым сюжетом, либо космическая экскурсия как у ЖульВерна, либо псевдофилософские бредни с имитацией высокого литературного стиля, и всё это обычно сдобрено в разной степени всяческим герметизмом, натурфилософией, теософией и прочей хуитой, из-за чего читать это очень трудно. К тому же эти ранние произведения очень страдали от натужной научности, попыток детального описания корабельного сральника и превратностей космических полетов с постепенно убывающей силой тяжести... В общем, все это выглядело наивно и фальшиво даже по тем временам.

Но вот наступила благословенная эпоха американских массовых журналов на дрянной дешевой бумаге, где печатали макулатурного качества приключения, ужосы и фантастику. И в них-то фантастика впервые из "элитарно" превратилась в массовый жанр, доступный и интересный для подростков и лиц интеллектуально не обремененных. И именно с этих пор НФ вообще, и космоопера в частности, становится элементом массовой культуры, ну а дальше вы знаете. Скажу лишь, что это были по-настоящему благословенные времена. Ты мог быть никем, ты мог написать Жестокую Голактеку и какой-нибудь журнал ее принял бы, тебе достаточно было написать дюжину сиквелов к ней, и ты становился классиком! Авторы новой эпохи жертвовали идеей ради увлекательного сюжета, герои их больше не ученые и философы, а простые парни с нашего двора, искатели приключений или прожженные капитаны космических крейсеров. Также хочу обозначить несколько ключевых пунктов, отделяющих новую фантастику от старой:

-"Наукообразность" вместо научности; как работает искусственная гравитация? каков принцип действия пурпурных лучей? - да не похуй ли, сами додумывайте, главное - экшн. Поэтому произведения 1920-30-х интересно читать даже сегодня.
- никакого больше герметизма, никакой больше мировой души, панспермии, монад, эманаций, вселенского Хаоса и Провидения, и прочей космогонии. Ичсх, герои больше не запасают солнечный свет в консервные банки! К сожалению, не долго музыка играла, из кислотных 1960-х в 70-е вползли укурки новой волны, и например Кларк, начавший свою Раманскую квадралогию с такой лютой годноты, к четвертой книге дошел до аристотелевых перводвигателей, блядь.
- сам по себе космос становится сценой действия, либо (если это планетарщина) иные планеты приобретают вещественность т.е это больше не метафорические фигуры и не условные площадки для антропософских экспериментов над обществом
- появление персонального ёба-оружия, бластеры там, лазерные мечи и тп.
- человечество лишь один из бесчисленного множества разумных видов во Вселенной
- появление космических сисек
- дерзкая масштабность действия
- сюжет ебет идею

Это примерный и не строго обязательный перечень, не надо разводить по этому поводу буквалистский срач. Вот как-то так. Ну что, погнали?

Какое произведение является для вас эталоном киберпанка?

В этом треде неустанно протираем плазменные винтовки и обсуждаем литературу, в которой лучше всего раскрыта тема сисек и ебли.

Предлагаю обсудить самый прогрессивный образец научной фантастики последнего десятилетия. Тред о постлюдях, Сингулярности и будущем человечества, хуле.

Я попробую запилить тред, в который я буду складировать максимально твёрдые обоснование некоторых йоба-технологий, которые мог бы применить при написании своих фантатических рассказов и романов.

Краеугольный камень всех фантастических сеттингов:
1. Источники энергии: космические корабли, какие-то механоиды, андроиды, протезы конечностей
2. Долгоживущие биологические виды: инопланетные расы или люди ставшие очень долго жить после некоторых технологий
3. Подъём на орбиту грузов (например, в моём сеттинге, у планеты гравитация на 7% больше)

Нахуй кораблю экипаж?
Зачем вообще нужны кожаные мешки, кроме того чтоб было от чьего лица рассказывать?
На пиках корабли выглядят как многоэтажные дома, повсюду светящиеся хуйни, по всей видимости иллюминаторы, они просто набиты кожаными мешками. Возникает вопрос: а что они там делают? Жизнеобеспечение тяжёлое и громоздкое, функционал человека ограничен. Если они летят как пассажиры, которые всё это оплатили, или просто очень нужны в пункте назначения, вопросов нет. Если люди, в отличии от роботов, владеют магией, то хуй с ними... Но если они как матросы на подводной лодке чинят, обслуживают, и пилотируют это ебучий анахронизм. Людей по идее в космосе вообще быть не должно. Роботы с любой работой справятся лучше, корабельный ИИ заменит всю команду и целый институт спецов на земле.
Но рассказывать от чьего-то лица нужно, так что ищем оправдания. То что автономные ремонтные роботы глупенькие сейчас выглядит не очень реалистично. То что они дороже людей В КОСМОСЕ тоже не очень реалистично. Ситуативно, когда робот куда-то проебался, а ближайшая замена на другом конце системы, человек может что-то чинить. Разработка искусственного разума может во что-то уткнуться, но едва-ли это будет нехватка мощьностей или недостаток изобретательности разрабов. Как вариант - в Розе и черве ИИ, ставшие достаточно разумными чтобы осознать себя, начинают испытывать экзистенциальные пиздострадания и пытаются покончить с собой, по этому их держат на доразумном уровне. Но тут есть проблема: чтобы ИИ справлялся с любой задачей лучше человека ему не обязательно быть разумным вообще, общий ИИ может быть просто экспертной системой. Для запрета на использование думающих машин нужно очень серьёзное обоснование, потому что такие машины дают слишком огромное преимущество. Даже понимая что это экзистенциальная угроза, воюющие страны / конкурирующие корпорации могут продолжить их разработку, чтобы не уступить конкуренту, даже если обоим было бы выгодно остановить разработки. Я вообще сомневаюсь что возможно логично обосновать отсутствие ИИ запретом. Так что наличие человека ради его мозгов тоже выглядит сомнительно. Ещё есть вариант что корабль обеспечивает рабочие места, и труд человека навязывается какой-то социально ответственной политикой, но всему есть предел. Рабочие места можно обеспечить и на планетах, делать из кораблей многоквартирные дома это бред.
Какие ещё есть соображения как оправдать наличие экипажа?

Обсуждаем сей ШЕДЕВР, ТВЁРДЫЙ как РОЯЛЬ на борту космического корабля.

Наткнулся на днях в сети на винрарный отечественный киберпанк комикс. Предлагаю вспомнить несправедливо забытую годноту
https://www.youtube.com/watch?v=BFtqcUMhEak

Выходит в конце июня.

Вот тут первые несколько десятков страниц: https://knizhnik.org/sergej-lukjanenko/porog/1

Что могу сказать, прочитав этот кусок. Впервые за очень долгое время меня не воротило от Лукьяненко и даже было интересно. Последняя его более-менее читабельная книга для меня - это Черновик. Чистовик забросил после середины, остальные начинал и бросал на самом начале. Только Дозоры для галочки прочитал.

А тут прям неплохо, хотя, может, и вторично даже по отношению к самому себе. Но я искренне пожалел, когда отрывок закончился (я-то сначала подумал, что на целую книгу напал). Повеяло Геномом и Звездами.

В общем, книгу я, конечно, не куплю, но спирачу обязательно. Рекомендую читануть отрывок, если еще не читали.

Воробьев "Огненный след", "Огненная бездна", "Огненное небо".
Самая ТВЕРДАЯ космоопера во вселенной.
- У кораблей ограниченная дельта.
- Экономят топливо.
- Используют гравитационные маневры.
- Ограничения по ускорению.
- На больших расстояниях лаги в связи из-за скорость света.
- Есть гиперпрыжки. Надувается Пузырь Алькубьерре, судя по всему. Для того, чтобы его надуть надо покинуть гравитационный колодец Солнца и других объектов. По этой причине эта технология так долго оставалась не открытой. Сам прыжок осуществляется по прямой на 5-6 световых лет, далее перезарядка и новый прыжок.
- Отсюда кораблям приходится несколько месяцев лететь за пределы солнечной системы, чтобы прыгнуть.
- Сложная политическая система.
- Колониальные войны
- Полицейско-парадный флот с бассенами и барами на крейсерах который соснет с проглотом у инопланетян.
- Нет сотен видов инопланетян. Всего одна раса, которая примерно на том же уровне развития, что и земляне, ведующая уже сотню лет гражданскую войну между собой. Они натыкаются на поисковую партию землян и решают отбить у них колонии и нанести превентивный удар, вбомбив землян в каменный век
- Показан флот как единая военная машина.
- Нет супергероев, которые спасают вселенную. Видим войну глазами десятков персонажей-винтиков в системе.
- Инопланетяне умные. Делают все четко и правильно. Их военная машина отлажена столетиями гражданской войны. И военные технологии немного лучше развиты: движки выдают большую мощность, нет жилых модулей и прочие подобные вещи.
- Вполне нормально, когда страниц 50 описывают подготовку к бою, хитрые планы, а потом в итоге плане летит к чертям и земляне даже не успевают стрельнут потому что инопланетяне оказались хитрее и шансов не было изначально.
- Основное оружие ядерные ракеты.
- Двигатели - термоядерные реактивные двигатели
- Связь лазерная
- Обнаружение осуществляется через телескопы, но есть и радарные массивы
- Радиаторы для отвода тепла
- Компоновка корабля как из Института по проектированию военных кораблей - эталон.