Новый шестнадцатый реквестач-тред вместо начавшего тормозить старого в честь Алексея Леонова

Старый #1 тут: архивач/thread/38045/
Старый #2 тут: архивач/thread/77259/
Старый #3 тут: архивач/thread/93213/
Старый #4 тут: архивач/thread/123144/
Старый #5 тут: архивач/thread/156275/
Старый #6 тут: архивач/thread/166872/
Старый #7 тут: архивач/thread/180684/
Старый #8 тут: архивач/thread/192956/
Старый #9 тут: архивач/thread/221725/
Старый #10 тут: архивач/thread/261429/
Старый #11 тут: архивач/thread/262801/
Старый #12 тут: архивач/thread/345547/
Старый #13 тут: архивач/thread/38045/
Старый #14 тут: архивач/thread/442858/
Старый #15 тут: архивач/thread/448608/, а пока не утонул - тут: https://2ch.hk/sf/res/166781.html (М)

Теперь у bo, fs, sf и izd есть официальная конференция в Telegram - https://t.me/ru2chbo
Добро пожаловать!

Продолжаем обсуждать Стругацких и, внезапно, возникшую в прошлом треде интересную тему экранизаций и театральных постановок произведений авторов. Предлагаю устроить марафон просмотра фильмов. Очень рекомендую спектакль "Понедельник начинается в субботу". ЛенТВ, 1965 г.
https://www.youtube.com/watch?v=ljC9ury3SDM
Начал смотреть с изрядной долей скепсиса, но не смог оторваться до конца. Умели конечно. Даже скромные, я бы даже сказал аскетичные декорации не портят картины. Были бы у создателей хотя бы часть бюджета Бондарчука и современные спецэффеты и технологии..
Игнорируем жидошзика, не поддаемся на провокации и проявляем милосердие - у него как раз весеннее обострение началось.
Предыдущий тред сожрал тахорг тут >>212447 (OP)

Ждём Omniscience.
Наслаждаемся ТВЕРДОТОЙ.
Делаем вид, что всё поняли.
В общем, всё как обычно.

Главный сайт - http://rifters.com/
Беседы П. Уоттса с русскими фанатами - https://vk.com/videos-45831334

Прошлый >>194438 (OP)

Юн Ха Ли - Гамбит девятихвостого лиса

За последние лет 5-6 не читал ничего увлекательней из НФ. Спиздил с отзывов с фантлаба и подписываюсь под каждым словом, так сказатб

Удивительный мир! То, от чего на первый взгляд веет стандартным космооперным конструктом. Но как веет, так и сдувает. Потому что гекзархат при всей его понятности — ну, фракции, ну, интригуют — не форма правления, это форма существования цивилизации. Все эти календарные заморочки, пехотные формации — это то, что сразу же создаёт ощущение инакости, не отпускающее до конца книги. А не это ли главное требование к ворлдбилдингу — чтобы мир жил, чтобы он манил своей инородностью? И в этом контексте очень выигрышно срабатывает тот момент, что автор перед «дебютом» накопил значительный багаж рассказов. Потому что на этом опыте Юн Ха Ли с успехом преодолевает одну из главных трудностей — сказать о мире достаточно, но не переборщить с деталями. Сотворённый мир — он же как женщина, в нём должна остаться загадка и недоговорённость. Но из под вуали нам всё равно видно достаточно, чтобы оценить очертания общества, построенного на основании из прикладной социальной психологии с визуальными энергетическими манифестациями. Ритуалы постоянности породившие человеко- (и сервиторо-) шестерёночный колосс. Ну завлекательно же, ведь так?

Вызывающая уважение профессиональная рациональность! (рациональная профессиональность?) Ничего лишнего. Не верите, можете попробовать роман на винтики разобрать, потом собрать. Если детальки на столе останутся — работать не будет. Всё нужно и всё в дело. И в обратную сторону тоже применимо — переусложнять механизм детальками автор тоже не стал... У вас сейчас наверняка какой-то унылый станок перед глазами нарисовался. Стирайте. Я не о самом тексте, но о подходе к его компоновке. Фрагменты сами по себе — изящные и ажурные, просто лишних нет. Представляйте себе дорогие швейцарские часы, у которых ещё и полциферблата прозрачные. Надо пустословие и иллюстрацией подтвердить. Оукей, как мы уже договорились, автору удаётся нас сразу убедить, что доской для гамбита является достаточно сложный и явно продуманный им мир, который может быть преподнесен тысячей ярких и интересных зарисовок, но... Но 88% романа идёт бой, поэтому мы получаем эти зарисовки в очень утилитарном ключе — мы видим только то, что в нём видят два выскопоставленных офицера в процессе выполнения боевого задания. Да задание осложнено политическим и гуманитарным контекстом, в нём есть ряд технических сложностей, и нам немного открываются история, политология и технологии гекзархата, но научную работу мы по ним не защитим. Потому что офицеры этого делать не планируют, они это просто применяют.

Тут обсуждаем любую тему, связанную с устройством и жизнедеятельностью любых фантастических разумных и неразумных живых организмов в мягкой и твердой научной фантастике.

И начальная тема для затравки — возможно ли существование разумных миниатюрных гуманоидов на других планетах и, если возможно, то какие условия для этого требуются. И своеобразная отзеркалененная версия этого вопроса — возможно ли существование разумных гигантских гуманоидов и просто разумных гигантов нечеловекоподобного обличия?

Также хотелось бы услышать мнения о возможности и необходимости создания искусственно улучшенных людей, "людей+". Опционально это может перетечь в обсуждение так называемых супер-солдатов.

Ну и гвоздь программы — как сделать искусственный гуманоидный вид амфибий для общения между негуманоидными подводными цивилизациями и людьми, и возможно ли это вообще? Речь идет о кальмароподобных разумных существах с продвинутыми биотехнологиями и Земле.

Итак, я прочитал роман Питера Уоттса “Ложная слепота” и поделюсь мнением. Сразу предупреждаю, что будут спойлеры.

Роман обычно приводится как пример выдающейся современной “твёрдой научной фантастики”. Иногда даже - как пример “сложного чтива” не для всякого читателя (Питер Уоттс - доктор биологических наук, морской биолог).
На самом же деле “Ложная слепота” - довольно легкое чтиво, с которым можно справиться за день. Возможно потому, что оно вызывает любопытство и не воспринимается как “культурный долг” (в отличие от некоторых “признанных” образцов “внежаровой” литературы).
Я не думаю, что для того, чтобы оценить “Ложную слепоту” нужен особый научный бэкграунд. Главный тезис романа, которым Уоттс видимо очень гордится, не имеет отношения к профессиональной компетенции автора - биологии. Это чистая философия сознания, которой в современном мире занимаются в основном аналитические философы науки вроде Дэниела Деннет или Дэвида Чалмерса и апологеты трансгуманизма вроде Рэймонда Курцвейла или Ника Бустрёма.
В остальном же это чисто жанровый научно-фантастический роман про контакт с пришельцами (“Свидание с Рамой”, “Контакт” Карла Сагана и так далее) с весьма характерными тропами. Я бы сказал, что “Ложная слепота” по использованным тропам ближе всего к “Фиаско” и “Непобедимому” Станислава Лема (которые всё-же интереснее, оригинальнее и лучше написаны).
Короче говоря, это роман достаточно увлекательный, но не особенно оригинальный, столпы жанра он не переворачивает и эзотерических тайн не открывает.
Одним из серьёзных литературных минусов романа являются плохо прописанные персонажи. По сути, это говорящие функции: и вовсе не люди-функции в технократической антиутопии (что было бы совершенно понятно, с учетом того, что все они - фрики), а именно литературные функции автора на нарративном уровне. И служат для авторского монолога.
Читателя также может оттолкнуть и то, что в твердо-фантастическом романе есть буквальный вампир (пускай и “вымерший человеческий подвид, воскрешенный в духе Майкла Крайтона”). Этот вампир не играет никакой обязательной или оригинальной функции, кроме того, чтобы быть “нечеловеческим персонажем в человеческом коллективе” (в конце он оказывается персонажем, абсолютно взаимозаменяемым по сюжетной функции с бортовым искусственным интеллектом; возможно, это просто отвлекающая уловка, чтобы избежать жанрового клише о “вредном искусственном интеллекте на космическом корабле”).

Вообще, у подобных жанровых историй обычно два пути:

либо это истории антропоцентрические, в которых момент рождения искусственного интеллекта - это некое “обретение сознания”, которое обычно означает появление дурного характера и склонности к инфантильным выводам (бесконечные вариации на тему создания против создателя в духе “У меня нет рта, но я должен кричать” и всевозможных матриц и терминаторов), а пришельцы - это актёры в резиновых масках, которые происходят с планеты, вся культура определена каким-то одним единственным этническим или культурным стереотипом (“Планета Шляп”);
либо это истории апофатические, в которых нечеловеческий разум описывается негативным образом, через то, чем он не является (как это делает Платон с идеей Единого в диалоге “Парменид”, восточно-христианское мистическое богословие и излюбленные сюжеты Станислава Лема). Уоттс, конечно же, идет вторым путем.

Но главная особенность, главная “фишка” романа, которая отличает его от аналогов и как будто является главным предметом гордости автора - это идея о том, что “сознание не является обязательным условием интеллектуальности”. Подается это как “шокирующее экзистенциальное открытие”.
В английском языке есть термин edgy, которому нет прямого аналога на русском. Что-то вроде смеси показного нигилизма, за которым скрывается эпатаж. Так вот, Питер Уоттс - тот ещё edgelord, бравирующий своим обесцениванием сознания, которое подается практически в прямом авторском монологе.
Это, кстати, ещё один серьезный литературный минус романа - публицистичность. Я понимаю, что показать то, о чём говорит Уоттс, куда сложнее, чем просто рассказать об этом (в особенности, если мы говорим о скользких вопросах философии). Но в то же время у Лема подобное неоднократно получалось.

https://youtu.be/n9xhJrPXop4[РАСКРЫТЬ]

Дюны тред. Продолжаем обсуждать предстоящую экранизацию.

Прошлый тред сожрал Шаи-Хулуд где-то здесь >>202770 (OP)

Единый тред, посвящённый военным и мирным экзоскелетам да Огромным Человекоподобным Роботам. Обсуждаем как технику из разных книг, фильмов, сериалов и игр, так и свои задумки. Допускается обсуждение техники из аниме и варгеймов.

Чтобы не топтаться на месте в поисках темы для обсуждения, сразу вкину потенциальные темы для обсуждения.

Меха в мирной жизни — прошлое, настоящее и будущее.
Перспективы пассивных экзоскелетов для гражданских работ.

Кайдзю тред
Обсуждаем Годзиллоподобных монстров
Целесообразность их использования и тд

Предлагаю обсудить самый прогрессивный образец научной фантастики последнего десятилетия. Тред о постлюдях, Сингулярности и будущем человечества, хуле.

Представьте себе что в СССР 80х в годов выходит фантастическая книга под названием "Зелёный курьер". В ней описывается наша действительность в 20м году. Подается все от лица курьера что ходит по опустошенной от пандемия Москве. Вскольз описывается развал совка и бегло знакомят с интернетом и его культурой, в том числе с Короной тян. Заодно показывая все то, к чему стремится ныняшняя власть.
Как её бы встретили в СССР?
Могла бы ли стать популярной за рубежом?
Какую мораль можно было бы извлечь оттуда?

Я бы хотел бы стать космическим морпехом.
Давить бунты, убивать восставших работяг, вырезать военизированные планетарные секты.
То есть нести закон и порядок на просторах вселенной.

А вы бы кем хотели быть?

Тред №1: https://2ch.hk/sf/res/102494.html (М)
Тред №2: https://2ch.hk/sf/res/127775.html (М)
Тред №3: https://2ch.hk/sf/res/135431.html (М)

Сразу начинаю с годной веб-новеллы, выложенной на японском аналоге нашего самиздата: http://ncode.syosetu.com/n7498bd/

Вещь называется Red Empire. Что в ней удивило лично меня в первую очередь, так это адекватное описание СССР в целом и отдельно военной техники и её возможностей, процесса ведения боевых действий (собственно warfare) и исторических персонажей. КРАВАВАЯ ГЭБНЯ так же присутствует, но очень в тему. (Пытки вражеских некромантов оправданы, ящитаю. Ибо нехуй.). В наличии внятные мотивы у захватчиков (Чего я так и не нашёл в "GATE...").

пик самхау релейтед

Когда человечество вновь вернется на Луну и построит там постоянный форпост?
Когда люди достигнут Марса?
Правда ли, что в сороковых годах ожидается технологическая сингулярность?
Чем будут пользоваться люди будущего: генной инженерией или кибернетическими имплантатами?
Сколько ещё ждать изобретения искусственной матки и как она повлияет на общество и отношения полов?
Как будет выглядеть Двач через 30 лет?
Сколько ещё ждать изобретения робовайфу и сколько она будет стоить?

Если вас волнуют эти и подобные вопросы, то милости просим в ФУТУРОЛОГИИ ТРЕД # 3!

Анон, а мне вот понравилась Disco elysium, а в особенности её мир. подход автора, который ещё во время написания книги назвали "фантастическим реализмом" прям цепляет. тут нет каких-то хитрых технологий на квантовых процессорах и прочих лазеров - мир очень похож на наш, но при этом работает он по другим правилам и к своему состоянию пришёл несколько другим путём.

короче, реквестирую миры с похожим подходом. плюсом можно обсудить, как создать нечто подобное, какие-то правила в таком подходе, почему нет.

Вот что мне давно было интересно. Почему боевая фантастика и фантастика научная по мнению манек, должны существовать исключительно отдельно друг от друга и в химически чистом виде?

Решив окунуться в актуальную современную фантастику для меня всегда была новой написанная в 90х, я обнаружил, что там творится какой-то несусветный пиздец. Например, хорошо он описан здесь:
https://reason.com/2015/09/01/mutiny-at-the-hugos/
А еще есть политизированные "послания". Так, в прошлогоднем Лучшем романе Хуго победила "Ancillary Justice" Энн Леки (Ann Leckie), главная героиня которого принадлежит к футуристической человеческой цивилизации без понятия гендерных различий и с "она" в качестве универсального местоимения. Победитель конкурса "Лучшая история", "Вода, которая падает на тебя из ниоткуда" Джона Чу, рассказал о борьбе китайско-американского мужчины с выходом в свет как гей ("фант.элемент" - это неуклюжий сюжетный прием: загадочное явление, которое заставляет любого, кто говорит ложь, мгновенно окунаться в воду). Также среди первых номинаций прошлого года Рэйчел Свирски "Если бы ты был динозавром, моя любовь" - новелла, которую даже некоторые ее поклонники признают не совсем научной фантастикой или фэнтази Это внутренний монолог женщины, которая мечтает о своем коматозном женихе - жертве преступления на почве ненависти, совершенного мужчинами, которые, по-видимому, думали, что он гей или трансгендер - что он, превратиться в динозавра человеческого размера.
Альтернативное мнение: https://bradrtorgersen.wordpress.com/2015/01/16/why-sad-puppies-3-is-going-to-destroy-science-fiction/
Понятно, русскоязычный сегмент относительно защищен консервативной политикой издателей, которые просто так сюда все это не потащат, тем не менее, наверняка тут есть такие, кто все это почитвает. Или даже лучше! Давайте навернем этого говна и сами определимся, настолько ли всё это плохо?
Я очень хорошо помню движняк второй половины 80х, когда молодое поколение авторов действительно смогло вдохнуть в жизнь в стагнирующую Научную Фантастику, сделав её более остросюжетной и даже "крутой": Гибсон, Стерлинг, чмошник Бетке, Кадиган, Рюкер, за очень короткий период нахуячили очень много годноты. Может, и сейчас происходит то же самое, а мы даже не знаем!
С обратной стороны ярко освещенной софитами сцены, образуется мрачный полшконочный альт-райт андеграунд иди нахуй со своим Крыловым, заебал, кто это читает? Что там есть достойного относительно лагеря оппонентов?

Внезапно начнём с тог, что был тред, посвящённый другой теме, а именно космическому десанту, в котором уже больше двух месяцев нет активности.
https://2ch.hk/sf/res/164164.html (М)
Было обкашляно много концептов, но везде и всюду упирались в то, что десант не получается "правильно" доставить: слишком медленно и слишком заметно по меркам военной операции будет движение их лоханки-скотовозки - не то что по меркам мирного переселения (именно к этому приходили раз за разом).
Не раз упоминалось, что идея твёрдого межзвёздного десантного судна - это попытка "перековать орала на мечи". А потому и поднимаю вопрос. А если не перековывать? Давайте порассматриваем всё то же самое, но в приложении к кораблю с мирными колонистами, а не буйными головорезами (не спорю, что большая часть решивших податься в колонисты будет весьма формально мирной, но тут речь не только о том).
_______________________________
Итак, немного о том, что из двиглов по прикидкам выглядит "рабочим".
- Аналог солнечного паруса, но с поддувом от гелиолазера: много (с замашкой на дайсонов рой) станций-зеркал на невысоких орбитах вокруг звезды и здоровенный парус из фольгированной плёнки перед носом корабля - "дёшево и сердито" (может неплохо разогнать корабль).
- "Антипротонный" парус из углеволокна с урановым подбоем, поливаемый запасом антиматерии для получения энергиианнигилляцией и немного вызываемой ей цепной реакции. Выглядит неплохо в качестве двигла для торможения при предварительном разгоне предыдущим пунктом.
А теперь двигла категории "неочень".
- Зубролёт. Маловато удельной мощи.
- Фрисбилёт. Маловато обоснования.
- Буссардосос. Маловато межзвёздного вещества для его работы (в обеих ипостасиях).
- Шварцшильд. Маловато опытных данных и понимания, как умудриться использовать выделяющуюся энергию (хотя из четвёрки отстающих, возможно, самый перспективный).
_______________________________
Теперь о перевозке колонистов.
- Комбинированный вариант с анабиозом и периодическим "оживлением" для запуска регенерации, компенсирующей повреждения от распада радиоуглерода в теле. Лучшие показатели по "вместимости" судна.
- Классический корабль поколений. Очень много противорадиационной защиты на единицу пассажира, плюс искусственная экосистема, которая тоже должна быть защищена, плюс помещения для физической активности, компенсирующей деградацию тканей от невесомости/микрогравитации. Но зато перманентный живой экипаж.
_______________________________
Плюс сами средства колонизации.
- Средства строительства подземных колоний на малопригодной для жизни планете.
- Средства терраформирования для создания полномасштабной экосистемы.
_______________________________
Ну и, собственно, вот. Тянись, нить.

Только что дочитал пикрил (предыдущие читал давно) и не могу понять, стоит ли читать дальше: вроде неплохо, и сеттинг занятный и заходы умеренно необычные, но цепляет довольно слабо.

За сим реквестирую ответы у прошаренных анонов:

1. Дальше будет лучше/хуже? (имеется в виду именно цикл про Культуру)
2. Насколько плох перевод? Стоит ли задрачиваться и покупать оригиналы?
3. "Но ведь Бэнкс со своей Культурой это просто хуевый %scifi_author_name%" -- какие приходят в голову авторы?

Всем добра :3