ЕСЛИ что-то противоречиво
ТО это ложно

ЕСЛИ существует модель
ТО ей может быть противопоставлена другая модель
Модель - это совокупность непротиворечивых постулатов.
Истинной считается модель с большей массой.

По теории о неполноте любая формальная система(модель) является:
Либо неполной и непротиворечивой;
Либо полной и противоречивой;
Либо неполной и противоречивой.

Это значит, что для строительства непротиворечивой модели нужно принять постулат.

---------------------------------------------------------------------------

Строим модель устройства общества

Постулат общества
Развитие от меньшего к большему, от менее эффективного к более эффективному.

Имеется ввиду увеличение массы общества.

Масса эквивалентна энергии и устойчивости перед другими энергиями.

Например если в общество попал коронавирус и нанес урон, то это общество имеет меньшую массу, чем у обществ которые не получили урон.

Доверие в обществе - важнейший критерий

ЕСЛИ не будет доверия,
ТО не будет взаимодействия,
ЕСЛИ не будет взаимодействия,
ТО не будет выполнятся постулат о развитии
Сопротивление к взаимодействию - совокупность факторов мешающих совершить взаимодействие.

Принципы принятые обществом для создания условий минимального сопротивления или отсутствия сопротивления
1. Принцип исполнения контрактов;
2. Принцип ненападения;
3. Принцип добропорядочности.

Как приобретать право собственности?
Покупкой признания права собственности у всех членов общества.

Предположим нашел 1 кг золота, для признания этого золота твоим, отдаешь обществу 100грамм.
Эти 100грамм разделяются поровну среди всех членов общества.

Это как если бы налоги распределялись поровну среди всех граждан вне зависимости от их нужды.

Сап, Товарищи. Недавно пробавился итогами тубуса по АнтиДудингу и наткнулся на MC Malohaval. Нереально зашло. Есть ли подобное?

АнтиДудинг. Итоги https://www.youtube.com/watch?v=OQsXsmBrHug

Канал Youtube: https://www.youtube.com/channel/UCUtIMmDtxUH13nP1zGpg7Zg

Насмотрелся канал ДеньТВ и началась параноя. Во всём происхоящем, в разговорах знакомых, в любом нововведении и тенденциях вижу развал, анальное порабощение и прочее. Из с каждым днём всё хуже и хуже. И когда меня выпнули с работы, потому что организацию слили с какой-то хуйнёй под названием "кластер" с выкидыванием документации, сотрудников, клиентов, наработок и на улицу я понял что это совсем и не параноя. А поскольку мой круг общения и все мои знакомые так же постепенно посыпались на сидение на шее, фриланс, метания с биткоинами и подработки перевозкой досок мне даже не за кого зацепиться, мол сиди и делай и будет чотко.
Итак, всё куда-то катится. И разрешится как сказано из того же канала, когда нетерпение будет невыносимым. Но кто же тогда заявит и возьмёт ситуацию под контроль? Кого больше всех и кто моложе. То есть малолетние дебилы либероиды, запуганные гулагом, путино-сталиным и мечтающим о языческой свободной России в составе США. (не, я не против быть в составе США, но этого не хочет США. Оно разрушает и Россию и себя и весь мир). Разговоры о том, что "молодежь левеет" это иллюзия. Просто раньше левых детей вообще не было. Но в целом они ненавидят совок и марксизм.
Так вот, ситуация всё хуже. А когда станет совсем худо, эти неоельциноиды или неомайданщики выйдут и доламают что осталось. Думаете не проканает? История знает примеры. А что если я не хочу быть растопланным, растрелянным, умершим от тифа и не хочу сидеть в землянке? Может есть такая сказочная страна, где можно спокойно жить для себя и жителей этой страны, про которую забыли вспомнить глобалисты-рептилоиды? Как она называется?

"От каждого по способностям каждому по потребностям"
Распределять блага таким способом невозможно, доказательство тому СССР под конец которого уже юзали автоматизацию компуктером, но однако дефицит всё равно был.
Наивный коммуняка может воскликнуть:"Так там жи рыночные реформы вводили!!1!", однако нет, всё пошло ещё со Сталина, цены на товары(да, товары при социализме, лол) становились ниже стоимости, а зарплаты росли, это привело к тому что каждый мог позволить себе то что он хочет, что в итоге привело к дефициту, дефицит это инфляция только наоборот.
Это не мои слова, а экономиста Олега Комолова

Союзных левых сил тред III

https://www.youtube.com/watch?v=AshKNKFB6YM&t

Наша цель: создание союза анонов объединённых общими идеями.
Правила треда:
1) Мы не ищем ведьм. Разделяться мы будем естественно, те кому наши взгляды не нравятся - будут покидать наши треды, не нужно кормить троллей и превращаться в шизиков с поиском Лахты.
2) Если у вас есть особая позиция и вы можете её дедуктивно защищать - она имеет право на существование.
3) Мы за чтение Гегеля и объединение в дружный коллектив, а не за косплей большевиков с их драмами и предательствами. Наша борьба это борьба за информационное пространство на данном этапе.
4) Мы за обобществление всех средств производства, отказ от частной собственности.
5) Историческая ссылка это индукция и не аргумент в споре, если спор ведётся не об истории. Сухой факт сам по себе - лишь тождество самому себе, исследуйте его и может быть получите что-то отличное от того, что вы изначально при помощи него хотели доказать, а инструментом исследования будет диамат.
6) Никаких аватарок. Мы здесь все равны до тех пор пока анонимны, как только кто-то начинает себя выделять - хомячки начинают понемногу его облизывать и ставить в авторитет. Образуются заговоры и личные симпатии, анонимность поможет сохранять холодность ума в дискуссия и снизит градус конфронтаций, а так же их продолжительность.
7) Мы рады тебе объяснять то, что ты сам не понял, но будь вежлив и доброжелателен, так уж бытие определило.
8) У нас есть чувство юмора и оптимизм.

III тред союзных левых сил объявляется открытым.
УРА, ТОВАРИЩИ!!!

Социалист в теме, даёт Весь расклад по левым силам РФ.

Первое, что нужно твёрдо понимать, не подзалупных левых в РФ меньшинство. Это надо четко понимать. Власть активно и небезуспешно борется за левых электорат. Соотношение примерно 60% подзалуп и 40% не подзалуп.

КПРФ
Огромная организация. Верхушка почти вся подзалупная (но не полностью) но в КПРФ хватает жестко оппозиционных политиков. Можно условно разделить на три лагеря: ватно-упоротые, лево-либералы или соц-демы и неопределившиеся которые идут то за одними то за другими. Сейчас там идет аппаратная борьба и оппозиционных пытаются задвинуть.

Если по персоналиям, то их много но например:
Тру оппозиция: Рашкин, Бондаренко, Тетёркин, Образцова, Арефьев
Ярые подзалупы: Леонид Калашников, Афонин, Аграновский, Шаргунов

Деда Зю можно уже списать со счетов. Ему похуй и де-факто партией не руководит. Свадебный генерал, который нихрена не решает. Оба крыла КПРФ имеют сателлитов. У Подзалуп Платошкин, у оппозиции ЛФ.

Левый фронт. Де факто не существует. Примыкает к оппозиционному крылу, но только для галочки. Удальцов командир без армии. Леня Развозжаев в тюрьме сломался и ёбнулся, это сейчас глубокий инвалид. Короче ЛФ это не более чем десяток человек.

РОТ-Фронт (РКРП)
Это уже интереснее. Страховочная левая партия, из которой сейчас делают центр внесистемных левых. Там тоже есть две части. Старые пердуны которые ничего не решают. И молодежь. Молодежь полностью посадили на зарплату в АП и выделили грантов.

Ставку сделали на интернет. Суть простая — создание «Антимайдана» через интернеты. В помощь кинули лахту. Большая часть интернет-левачков, левацких пабликов и ботов с красными флажками — это интернет проект под эгидой РОТ-Фронта. Они усиленно стараются создать имидж тру-леваков и максимально далеко отдалиться от властей. Но суть все равно одна, в случае беспорядков гасить протестные настроения слева. Примерно такая хрень была с Кургиняном, по факту это все повторяют но уже намного тоньше.

Пучкова и его выкормышей так же кинули на помощь этой компании. Сёмин — это считайте руководитель по развитию интернет-антимайдана.

Объединённая трудовая партия + Трудовая Россия
Это была попытка создать тру-оппозиционную партию отколовшись от КПРФ и создав альянс с Анпиловцами. Но тема не взлетела, сейчас там достаточно оппозиционные люди но массовости нет.

Вцелом, ситуация с левыми в РФ не радужная.

А была партийная верхушка, безумно стремившаяся поначалу к славе, а затем и к богатству, для последнего даже свертухдержаву развалить пришлось!

Как вы к нему относитесь?

"От каждого по способностям каждому по труду", труд, как мы знаем, будет измерятся в часах, и вам не кажется что это несправедливо когда дворник и высококвалифицированный инженер будут получать одинаковое количество благ?

Что это за долбоебы? Почему их так распиарили?

Грядут конфликты, войны вызванные противоречиями капитализма, может ли такое быть что в результате этих войн погибнет столько людей что просто не останется тех кто знает как спроектировать и собирать станок? Тех на ком зиждется этот мир, учёные, совсем редкие специалист сложных профессий

Сап совкач. Меня часто начали посещать очень грустные мысли по поводу будущего нашего мира. Люди начали как слепые поддерживать и оправдывать преступления фашистов. Мне страшно подумать что будет с миром через лет 5-10. О революции не слышно ничего, мы как будто находимся в меньшинстве
Часто думаю о самовыпиле, ибо жить в таком будущем я категорически не хочу, хотя и прекращать борьбу было бы тоже непростительно стыдно

И все же, хочется верить и надеятся, что человечество рано или поздно одумается

Ваше мнение по этому вопросу?

Привет, левач. Я конечно не совок, а просто евролевый, прогрессевист, умеренный социалист. Я размышлял каким образом можно ускорить социальный, экономический, технологический прогресс и понял что нужно дать привелегии учёным на влияние в политике. Только нужно это делать так чтобы демократия и свобода не ломалась. Например выделить треть мест в сенате и других органах власти профессорам разных сфер науки, врачам. Конечно их выбор тоже должен быть относительно демократичным. Также запретить государству любое влияние на университеты с целью их подчинить себе и заставлять следовать своей идеологии. Думаю государство которое введет такую систему первой даст толчек вперёд по всем направлениям. Это совершенно точно не даст придти к власти различным реакционерам, националистам, консерваторам. Это повысит пристиж образования в стране, будут развиваться науки и так далее. В конституции нужно закрепить главенство свободы, справедливости и научного прогресса. Со временем можно дать еще больше власти университетам, НИИ и другим научным организациям, даже возможно международным, но только соблюдая принципы демократии. Но все же у простых политиков должен быть перевес в их пользу. Так во власти все равно не окажется никого реакционее либералов, а скорее всего придут нормальные демократические социалисты которые понимают что главное счастье, прогресс и свобода. Как вам мое мнение? Может у кого еще есть критика классического парламентаризма с прогрессивно левой стороны?

Олег с канала простые числа рассказывал, мол центральные страны живут за счёт грабежа переферийных, что уровень жизни там хорош потому что им перепадает с барского стола крохи того что они награбили, но как насчёт Японии, Кореи, Австралии, Италии etc? Они вроде никого не грабят.
Пикрандом

Суть революционного охранительства – объявить один или несколько видов борьбы с властью (обычно это все виды борьбы, кроме революции) «неверными» и вести с ними борьбу, прикрываясь своей «революционностью», не совершая при этом абсолютно никаких революционных действий. В результате этого получается, что революционные охранители ведут борьбу исключительно с оппозицией.

Три вопроса о системе управления при коммунизме при коммунизме:

1. Как вы представляете систему управления при коммунизме? Я это представляю как советы, образованные по принципу рабочего места, и быть может параллельные советы по месту жительства(удобно при удаленке). Советы избирают представителей в советы выше(у Кравецкого есть видео о разных вариантах систем голосований - интересное), и так до верховного совета с ген. секом или ИИ. Все жто через электронное голосование. Некоторые вопросы решаются прямым голосованием. И любого избранного представителя можно в любой момент отозвать.
Если у вас другие варианты - пишите. Я это написал чтобы вам, если вы так же это видите, не пришлось тратить время на жтот вопрос, а перешли сразу ко 2 и 3, которые впрочем связаны с 1.

2. Предположим, в будущем соотношение населения в РФ и Китае будет такое же как сейчас. И в РФ и в Китае пришли к власти тру коммунисты. При этом, остальной мир(как и сейчас) по большей части капиталистический. Если РФ и Китай решат объединиться в одно супер социалистическое государство, то как будет решаться вопрос управления этим государством? Ведь, китайцев на много больше и наши языки и прочая культура сильно различна. Не получится ли так, что китайцы за счет своего числа будут постоянно продвигать концетрацию ресурсов на их территорию? Как с этим быть? Автономность? Но тогда получается мы как бы выбиваем себе больше прав чем китайцам, так и так есть риск неравенства по национальному признаку.

3. Допустим, на Земле наступил коммунизм. Человечество нашло относительно дешевый и быстрый способ перемещаться в космосе между планетарными системами. Мы отправляем научные экспедиции, строим на других планетах автоматизированные заводы по добыче редких эскопаемых, заселяем некоторые планеты в целях туризма и распространения человечества ради его сохранения в случае если Землей что-то случится. И, вот, мы находим менее ращвитую цивилизацию ксеносов. Они живут на одной планете и развиты как мы сейчас. Что мы с ними должны делать? Если просто наблюдать, то что делать когда они разовьются до нашего уровня? Включать в нашу экономику? Делать им ту же систему управления, которая будет включена в нашу? С ними нельзя делать общее потомство - они потенциально опасны для нашей расы. Если их не включать полностью в нашу систему - коммунистически ли это? Если у нас изначально будет превосходство в космосе, то какие права дать этим инопланетянам там?

Как понимаете, все вопросы связаны с управлением и сожительством разных групп людей и ксеносов.

Всем известно, что коммунизм раз за разом проваливается из-за MUH HUMAN NATURE. Решение очевидно: надо создать коммунистический ИИ и убить всех людишек, чтобы исключить возможность контрреволюции. Животных тоже всех убить на всякий случай - мало ли что там через миллион лет наэволюционирует. Дискасс.

Есть типа власть советов, да, которые олицетворяют широкое участие масс в политическом процессе и вообще - в жизни общества, а сама диктатура пролетариата и советская власть тождественна власти самого пролетариата.
Но вот только в ссср это было лишь на словах, какого чёрта советы ничего не делали когда хрущ хуйню нёс или когда Горбачёв хуйню творил?
Пикрандом

Это тред демократических социалистов и социал-демократов.

Наши позиции:
1) Мы считаем выборы инструментом манипуляции буржуазного правительства. Однако на текущий момент, вследствие всё больше и больше нарастающего и проявляющегося политического кризиса между властью и народом, выборы становятся точкой конфликта.
2) Мы против прямого участия в акциях Навального. Но мы за внедрение и скрытую агитацию в его рядах.
3) Мы за отдельные, чисто красные митинги. На данном этапе становления классового сознания российского пролетариата уместна поддержка любой народной инициативы против властей.
4) Мы - социалисты, поэтому мы за переход к социалистическому способу производства. Но желательно постепенный и без большого ущерба для экономики и населения - а это значит, что мы против сталинских методов форсированного развития, хотя мы знаем, что они были оправданы. Ориентация идёт на эффективность, а не на косплей.
5) Не нужно усердствовать в навязывании людям изучения философии. Помните, что вершить революции будет пролетариат, рабочий класс, у которого нет времени на изучение философии от Платона до Маркса. Если можете пересказать кратко собратьям свои знания о диамате, капитале или экономике - делайте это, но спокойно и без агрессии. Ваша цель просвещение, а не самоутверждение. Однако изучение диамата не может быть оправданием для бездействия
6) Изучение диалектики это личное дело каждого, однако в вопросе об идеализме и материализме мы твёрдо стоим на позиции последнего: а это значит что мы против как религиозных анонов, так и идеалистов любого толка.
7) Мы материалисты (см п.6), мы против религиозной пропаганды и клерикализации общества.
8) Пролетариата образца начала XIX века больше нет. Рабочий класс малочислен, оставшиеся крупные производства распределены по стране, не давая людям организоваться и выступить единым солидарным фронтом. С другой стороны, если отбросить мантры ортодоксов о священном рабочем классе и принять определение пролетария, как человека продающего рабочую силу и живущего от зарплаты до зарплаты, то в России окажется огромная масса чрезвычайно угнетённого пролетариата. Глупого, дезорганизованного, сильно люмпенизированного, но всё же единственно революционного класса. С ним и нужно работать.
9) Слабость пролетариата, его наивность и глупость - это просчёт левых. Годы путинской "стабильности" и гражданской апатии - это не только вина народа, купившегося на подачки от высоких цен на нефть в нулевых, но и следствие апатии, дезорганизованности и разобщённости левых сил. Пока идиоты спорят о Сталине и Троцком, власть укрепляет свои позиции и наращивает численность Росгвардии.
10) Со времени прошлой революции прошло уже больше 100 лет, но некоторые не могут осознать этот простейший факт. Ярчайшим примером является профессор Попов - человек, ментально застрявший в СССР и без конца повторяющий мантры о диктатуре пролетариата, о трёх источниках марксизма и прочих вещах, интересных лишь марксистам. Слова и фразы имеют свойство устаревать или менять значение со временем, а потому некоторые из них лучше не употреблять при агитации.
11) Теория без практики мертва, практика без теории слепа.
12) Наша позиция по модным западным веяниям:
СЖВ: является отвлечением масс от реальной классовой борьбы. Социальная справедливость и борьба за права меньшинств старательно пестуются буржуазными властями, подменяя собой классовую повестку. Не поддерживаем.
ЛГБТ: в России общество несколько отсталое и гомофобное, потому вне крупных городов-миллионников жизнь геев и лесбиянок довольно-таки не сахар. Мы их поддерживаем, однако вопрос свободы любви и её выражения второстепенен - поэтому попытки поставить борьбу за права ЛГБТ-сообщества как первоочерёдную задачу должны пресекаться сразу же. Первостепенен вопрос борьбы за власть.
Феминизм: Маркс показал, что история развивается по своим, диалектическим законам. Человечество начало свой путь в будущее из первобытного коммунизма, где царила полигамия и свободные нравы. Из-за множества половых партнеров невозможно было определить, кто является отцом, а потому род вёлся по матери и главами родов были женщины. В соответствии с законами диалектики, человечество через отрицание себя придёт к отрицанию отрицания или снятию - первобытному коммунизму, но в новой ипостаси. Следовательно, полигамный матриархат есть наше будущее, а потому мы должны бороться за раскрепощение женщин и возвращение из истинного социального статуса. Любой, кто выступает против "сильной женщины"; любой, кто заявляет, что женщина должна варить борщи и растить детей - наш враг.

Обзор всех левых кружков и партий
КПРФ - пока стабильна, но идёт нарастание внутренних конфликтов и центробежных сил, которые заметны уже из новостей. Там есть пропутинский Зюга и ядро, есть "соцдемы" типа Рашкина и его протеже Бондаренко, есть социалисты типа Платошкина и Шевченко. Пока всё относительно стабильно, но нельзя забывать, что КПРФ не партия, а затычка для народного недовольства, создающая иллюзию настоящей партии, и уэтой затычки есть пределы прочности.
СР - партия путиниста Миронова, которую, как в "Репке", Кагарлицкий и Ко всё тянут и тянут влево.
РотФРонт - партия Тюлькина и Батова, которую недавно взяли и запретили по решению суда.
Союз Марксистов - союз кружков, якобы когда-нибудь станет партией. Судя по обрывкам информации из стримов и видосов Маши и Феди, у них нет каких-либо идей, как перевести это образование в политическую плоскость, а потому СоМ обречён на развал и забвение.
Ленин Крю - ещё одна сеть кружков, которая прямо говорит, что сейчас нехуй делать на улицах и тупо занимается теорией и подготовкой кадров. Чтож, зато честно. И да, они исповедуют научный централизм, эдакий сциентистский гуманный фашизм.
Политштурм - старая сеть кружков, склонная к срачам и почкованию расколами.

Полный список левых видеоблогеров:
https://docs.google.com/document/d/1HIcD7jlz5PLfUm72hF5gimTrlPZseJpBW0kESyDWlf4/edit

Левые паблики:
https://docs.google.com/document/d/1UcrCdI4pJ8pDAG2gVBiVYCJY-5Z6BH0fkNkZ083wk0w/edit?usp=sharing

Список книг для чтения:
https://docs.google.com/document/d/1hoA7qR-OV4fQZ0CoA9O4Q-8y8pcmMS65tVyFPSWFy-A/edit?usp=drivesdk

Список левых ресурсов:
http://pl.maoism.ru/links.htm

Давайте тут будет новостей тред. Вместо того, чтоб каждый раз создавать треды по всякой фигне или засирать чужие пусть будет один общий тред.