допустим, при денежном империализме все понятно, платишь в конорку, тебя пиарят, так и раскручиваешь свой проект как бы то ни было. какой будет ситуация, если денег не будет и будет ли считаться это будет трудом?

Сап, товарищи. На связи начинающий марксист. Возник вопрос, если будут национализироватся средства производства и сырье, то как быть с интеллектуальным трудом, который тоже в теории может быть использован для предпринимательской деятельности(например накодить програму, что можно сделать с помощью компьютера). Интеллект не национализируешь, как и компьютер, который является личной сообственностью. Или я что-то неправильно понял?
З.Ы. Капитал не осилил, Манифест слушал в озвучке Семина.

Ебал я ваш комунизм, это полная хуйня.

Было ли у коммунизма будущее? Коммунизм не достиг своей высшей ступени развития и даже близко к этому не подошёл. Только в 80x начали выдавать 4 комнатные квартиры, бананов даже тогда не было, но предположим, что он достиг высшей ступени развития во всём мире.

Люди у которых всё есть, которым не нужно бороться за свою жизнь. Не к чему стремится т.к. у них всё в достатке. Любой продукт, любой технологический прибомбас по копеечным ценам.
Ты работаешь 8 часов, а то и 6, приходишь домой к 6 детям и ложишься на кровать. По телевизору только говорят о равенстве, братстве, процветании всех наций. О том, что всё есть и ничего больше не нужно.
Весь мир разлагается в удовольствии и всеобщем счастье. А вокруг одна стагнация. Даже почти не нужно умирать. И так проходит год за годом.
Однообразное время в стагнации всего мира. Не нужно бороться за жизнь, не нужно обьединятся против ворогов, не нужно стремится к чему либо потому, что у тебя всё и так есть.

Мировая стагнация. Либо же стабильность. Но нужно ли это людям? Не зачахнут ли они, как лабараторные мыши в идеальных условиях жизни? Сначала придёт смерть духа, а дальше смерть тела и всего гигахруща. Многие мечтают о стабильности, но когда она приходит её называют застоем. А когда застой заканчиваются, они снова мечтают о нём.

Тяжёлые времена рождают сильных людей, сильные люди создают лёгкие времена. Лёгкие времена рождают слабых людей.

Ни коммунизм, ни фашизм (социализм 1 ступень коммунизма, то же самое, только для одной нации) - это не выход для человечества.
Борьба за жизнь, кровь, ненависть, страдания, угнетение. Смерть цивилизации в пламени ядерного огня. Всю свою историю человечество резало друг-друга, таков путь, такова природа человека.

Ни коммунисты, ни фашисты не правы в своём видении мира, ведь в итоге это приведёт лишь к смерти. Всеобщей, либо одной оставшийся нации.

Сап СССРач,пора уже давно объединяться!Но как начать объединение в Мухосранске,где нет даже намека на коммунистические объединения?Была мысль в ВКшных левых пабликах в подписчиках по городу искать людей,а потом писать в лс с предложением вступить в группу предварительно созданную мною группу в том же ВК с примерным названием "Коммунисты Мухосранска".Далее данная группа будет платформой для координации будущих совместных действий.Что думаете?Или есть варианты потолковее?

Интересный вопрос. Стал бы СССР sjw страной если бы он сохранился? Я думаю что да.

Прошлый тонет тут: >>11330 (OP)

http://tancist2005.narod.ru/im_low.swf
http://dagobah.net/flash/lenins_words.swf

Кого вы знаете из известных людей, которые были антисоветчиками, а потом одумались и перестали очернять всё советское?

Совок подлнялся исклоючительно благодаря капиталистам. Тем самым, кого в совке было принято всячески гнобить и обоссывать. С которыми призывалось бороться по всему миру. И это я не говорю про лэндлиз, от которого честные, идейные и принципиальные совки должны были отказываться во имя социализма.

Как так?
Оправдывайтесь.

Интересен ответ на этот вопрос прежде всего со стороны марксистов, коих здесь дохуя по понятным причинам. Почему политика во всех странах такая параша? Вот говорят же о том, что "люди со своими слабостями", "везде коррупция", везде то, везде это. Везде войны, везде на клыка дают народу, а сам ты чем лучше других и так далее. Многие из нас вообще слышали весь набор: сперва добейся, нельзя считать чужие деньги, война - это круто и никак от этого не уйдёшь, да и хуле ты как маленький. Речь, конечно, про войны наступательные, а не оборонительные.
Но неужели природа человека заключается в том, чтобы окунать всех остальных людей в парашу? Гуманитарные пидоры типо Шпенглера вообще охуели в своём двадцатом веке, вот что угодно, лишь бы с Марксом не соглашаться по поводу общества. И закат Европы придумали, и как только не изъёбывались эти ссаные псевдоинтеллектуалы.
Может дело в пропаганде? Может борьбу друг с другом нам навязали те, кто в этой борьбе всегда побеждает?
Многие выводы на тему СССР и блока ОВД похожи на приёмы демагогов, мол, не развалиться он как бы не мог, в общем чуть ли не волю божию приписали действиям Горбачёва и ко.

Теория Че Гевары о «новом человеке» не может рассматриваться в отрыве от его экономического эксперимента. Деколонизация и преодоление отсталости представляли для него единую цель. Не сумев отстоять свой экономический проект, аргентинский революционер задумал продвижение социализма в Азии, Африке, на Ближнем Востоке и в Латинской Америке.

https://inosmi.ru/20171010/240475388.html

Допустим я капиталист.

Я: Нанимаю военного, плачу ему зарплату и плачу ему за каждую отрезанную голову рабочего.
Военный: Понимая, что я получаю прибыль с эксплуатации вас, убивает меня и получает всю прибыль от вашей эксплуатации.
Вы: Вы не можете начать требовать, что-то у военного, ибо он вас убьёт, забастовка невозможно ибо вы умрёте с голоду не получая денег.

Круг замкнулся, рабочий работает на продолжение жизни, военный получает всю прибыль и так от начала до конца жизни, интересы рабочего ущемлены интересами военного, при их сопротивлении военный вас убивает.

Круг сансары замкнулся, а членин проебал.

Как в советаче относятся к пикрилу? И вообще, можно ли образ СССР, показанный в Лете, считать тру-советским и коммунистическим?

Расскажите мне, почему страна ранее способная покрыть внутренние потребности и экспортировавшая сель.хоз продукцию за границу, была вынужденна позже закупать зерно за рубежом?

Предлагаю местным двачерам рассказать как они стали коммунистами.

Лично я изначально был либералом, да я реально хотел отказаться от общественного договора как учил Джон Локк, я не хотел платить налоги, я хотел работать на себя и все такое. Потом я вырос, попробовал замутить свой бизнес - выходило чуть больше чем на заводе, но сил тратил очень много. Более того я начал думать, в те годы как раз только-только зеленые стали просачиваться в РФ и я стал ходить на их митинги и один раз столкнулся с коммунистом экологом, он тогда был за экологию и коммунизм, естественно мы с ним начали спорить, но он смог доказать что коммунизм против загрязнения, более того он мне просто пояснил что у меня жизненные ориентиры как и у него, но я их не вижу, путаю.

Я хотел жить хорошо и что бы вокруг было чисто, он сказал что за 5 минут чистоты не будет, и тот факт что вокруг грязь и пакеты валяются причина только в упадке после развала СССР, так как в СССР была возвратная тара, бумажная упаковка и т.д. Пластик использовали преимущественно в промышленности, но в СССР как и везде мусор был не сортированный, но из-за низкой плотности населения свалки были незаметны. Поэтому если я хочу что бы у меня старость была чистой то работать нужно не в старости над этой проблемой, а уже сегодня.

При условии что сегодня я посажу саженец он только через десятки лет сможет вырасти в дерево. А либеральные экологи не сажали саженцы, в отличии от советских пионеров, которые озеленяли заводы, дворы, стройки и пр.

Я стал с ним говорить дальше, он мне рассказал про тепловую смерть вселенной, то есть тот факт что я умру я знал, я уже тогда не сильно верил в религию, но допускал что там что то есть, однако его слова сильно вышибли из меня все надежды. Даже если предположить что Бог есть, что это дает человечеству и молодым поколениям живущим здесь и сейчас? Это что оправдывает коррупцию или войну или милитаризм властных структур? Нет человек как умирал так и умирает телом, на секунду забудем о душе, тело умерло, но потомки остаются, потомки умрут потом после нашей смерти, но от нас зависит как наши потомки будут жить и тот факт что нам сейчас чего-то не нравится признак того что наши предки жили не правильно, чего то не сделали, не посадили деревьев в нужном кол-ве (это уже потом я узнал про план Сталина по озеленению России и степей Украины) не сортировали мусор, допустили ворье до власти и т.д.

Таким образом если мы хотим своим детям нормальной жизни (на тот момент я его послал на три буквы так как у меня детей не было) мы должны еще до рождения детей думать об их жизни. Сейчас у меня двое детей и жить в кап стране совсем не просто яс двумя людьми у которых есть потребности, которые хотят одежду модную, смартфоны, игрушки, еду купленную в фаст фуде, а не приготовленную дома и т.д. То есть моих детей готовят к роли потребителя, они этого еще не понимают но они уже на крючке у капиталистов как и я был в их возрасте.

То есть круг повторяется, ад уже наступил и он тут у нас на Земле. Мы вертимся в жерновах истории и не можем из них выбраться, наши дети так же как и мы будут влачить жалкое существование и т.д. Даже олигархи и самые богатые президенты и монархи рано или поздно столкнуться с проблемой того что солнце потухнет, а перевезти планету в другое место за 5 минут нельзя, мы не исследуем Марс, мы не исследуем Венеру, мы не знаем что за пределами солнечной системы, мы тратим кучу ресурсов на товары народного потребления которые нам не нужны, мы сами загрязняем свою планеты, создаем парниковый эффект, но при этом не ищем новые места для обитания, у нас нет плана существования.

А у коммунистов есть план, у них как минимум плановая экономика, экономика как в крупных компаниях таких как Тойота, Гугл и пр. не даром же транс-национальные корпорации отказались от национализма и берут на работу всех и черных и азиатов и белых, кто умнее и работоспособнее того они и нанимают, кто больше полезен тот и работает в Гугле и в Тойоте.

Более того наша галактика тоже не вечна, все звезды будут тухнуть одна за другой, какие то взорвутся, какие то станут холодными белыми карликами дающими только свет, но не тепло, где нам жить, эту проблему никто не решает, а капиталисты выпускают куча товаров, гандоны, прокладки, смартфоны, и т.д. пакеты валяются везде, мусор не сортируют, планету загадили, новой планеты нет.

Вот такая картина была в середине 90-х и я стал искать новую идею и нашел, я стал читать Маркса, после прочтения Капитала мне стало понятно как буржуазия эксплуатирует пролетариат, я понял что несмотря на то что у меня есть машина, квартира и дача, я все равно не буржуй, а пролетарий, так как эти мелочи это самая низкая планка того что есть у среднего класса и ниже среднего. У многих нет ни квартиры ни машины и они вынуждены снимать квартиру, пользоваться общественным транспортом, хотя рост автомашин и пробки на дорогах логично говорят о том что общественный транспорт был бы лучше чем как сейчас когда у одной пятой части страны есть свои машины. что только от личного авто если ты добираешься на работу медленнее чем пешком (чем на метро). Я стал общаться с коммунистами стал понимать что в сельской местности иметь личный транспорт необходимо, а в городе метро лучше любого автомобиля. Ну и т.д.

Я понял что плановая экономика как при социализме было не эффективна без личных и коллективных артелей, а вот большевистские программы типа НЕЭа или сталинских шарашкиных контор - самое эффективное экономическое чудо, мы смогли провести индустриализацию и выиграть войну. Мы пустили первые человека в космос и это когда все были против нас, мы смогли сделать СЭВ то есть примерно половину стран сделать своими союзниками. И все это загубили сами же. Желания отдельных типа коммунистов загубили все страну и программу.

Ну как после этого хотеть личной наживы? Я за справедливость, я готов помогать людям, я за коммунизм, за равенство, свободу и братство. К сожалению не могу сейчас ходить на митинги или вступить в КПРФ, у меня семья, зато я могу периодически выходить в Интернет и вести чат в телеге, собственно этим я и занялся, да и эта тема это что-то вроде начала по написанию методологии. С чего начать изучение марксизма или как лучше начать помогать Миру не скатиться в ад? Как вырваться из колеса повторов капиталистической эксплуатации, как сделать так что бы наши дети жили лучше чем мы как себе обеспечить спокойную старость?

Давайте каждый напишет как она решил стать коммунистом ну или социалистом ну или просто левым, давайте почитаем и выработаем методику становления из человека приверженца наших идей. Как вам такая инициатива?

Гапоноходовочка:
https://lenta.ru/news/2019/07/22/domoy/
Еще пара таких инцидентов, особенно с жертвами - и "Капитал" внесут в список экстремистких материалов.
Советую не постить в вк серпы и молоты и портреты маркса-энгельса-ленина, а то вдруг будет как со свастичками в начале десятых.

Хуле - косплеить Чили при Пиночете - так косплеить по полной!

Объясните смысл этого мема? Что хотят сказать сторонники СССР, постя эту картинку? То, что в СССР инфекций не было как таковых? Видимо, дух коммунизма действовал посильнее любого антисептика. Или что инфекции - это выдумка капиталистов?

Вариант с лучшей в мире медициной и отсутствием антиваксеров (кстати, парадоксально, что современные антиваксеры по большей части являются сторонниками КПРФ) отметаем по объективным причинам:

1) Далеко не все болезни, передающиеся через грязную посуду, можно предотвратить прививками, да и не все прививки входят в обязательный календарь (иногда прививки делаются только группам риска).

2) Лучшая в мире медицина способна лишь вылечить заболевание, а не предотвратить. Это как самая лучшая в мире пожарная охрана способна потушить пожар, минимизировав ущерб, но никак не предотвратить. Предотвращает пожар не пожарная охрана, а соблюдение правил противопожарной безопасности.

Предлагаю обсудить протесты, кто прав, кто виноват, кто тру, а кто не очень.

Для затравки два видео:

https://www.youtube.com/watch?v=K0SZT-HK8fA
(мнение Кагарлицкого)

https://www.youtube.com/watch?v=rex9gyA7jWY
(разбор требований коммуны в Сиэттле через ленинскую практику)