Вы видите копию треда, сохраненную 5 февраля 2016 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Ранобэ:
http://www.baka-tsuki.org/project/index.php?title=Toaru_Majutsu_no_Index:_New_Testament
https://yadi.sk/d/v3qBTocKh3cgX
Перевод:
http://ruranobe.ru/r/tmni
Рельсоманга:
http://kissmanga.com/Manga/To-Aru-Kagaku-no-Choudenjibou
Маняманга:
http://readmanga.me/to_aru_kagaku_no_accelerator
To Aru Majutsu No Index Wiki:
http://toarumajutsunoindex.wikia.com/wiki/Toaru_Majutsu_no_Index_Wiki
"I'm a girl who goes unnoticed after all, huh?"
Первый сезон Индекса охватывает с 1 по 6 тома ранобэ.
Второй сезон с 7 по 13 + SS1.
Посмотревшие аниму могут читать с 14 тома.
Первая половина первого сезона Рейлгана экранизирует 1-17 главы рельсоманги. Вторая половина филлерная.
Первая половина второго сезона Рейлгана экранизирует 18-39 главы рельсоманги. Вторая половина филлерная.
Как они не тужатся, слабо детектируются их НД-поля.
А это кто на ОП пике?
Очень легко.
Надо пройти солярную инициацию.
Упарываться наркотой до создания Персональной Реальности. Нулевиком станешь со 146% гарантией.
Поступить в Академия-сити, естественно.
На coursera был курс на японском, но я адрес проебал. А поиск теперь ничего не выдает.
>Надмозговый перевод?
Он самый. В оригинале - норёку-ся, где норёку - способность, умение, а -ся - суффикс профессии.
Не стоит вскрывать эту тему.
Вот по-больше таких объяснений добавлять к переводу. Вроде мелочь, а отношение и восприятие меняет значительно.
И не достигнет. Современная теория обладает значительной предсказательной силой. И говорит, что смещать вероятности физического вакуума могут только реальные частицы. А еще нервная система работает только на передачу информации. Никакими ухищрениями ее не заставить работать как эффектор.
Если тебе ИРЛ нужна недоступная человеку способность (в пределах возможного), то реально только электродами подключить как-либо нужный (ой ли) девайс к нервной системе, и тупо надрачивать калибровку до получения результата.
Откуда ж мне знать, что должно объясняться, а что нет?
Где аналог Кураж-Бомбея для японской продукции?
Мань, хуи сосёшь?
А вот это интересно само по себе. Что в принципе можно выжать из человеческой нервной системы в дефолтной комплектации?
На ум сходу приходит только стимуляция мышц и создание некоторой волны в петле мозг-мышца. Но ее излучение тут же потушит вода тела. Значит тупик.
Я бы не был столь категоричен. Ферменты, катализаторы, белки и прочие одномолекулярные функциональные единицы клеток юзают квантовые явления. Конкретно туннельный эффект. Своими активными частями они создают перекос потенциальной энергии по разные стороны каких-либо энергетических барьеров, а дальше неумолимая статистика делает свое дело. Выходит каждая клетка нашего бренного тела содержит кучу квантовых наблюдателей, которые просто оказались волей эволюции работающими на благо организма.
Конечно, тупик. На макроуровне возможности человеческому телу можно добавить только имплантантами. Потому за эсперов и взялись, как за обходной путь.
Ну, есть. Ну, квантовые. Ну, наблюдатели. А дальше-то что?
Как сознательно или подсознательно заставить все эти растворенные в воде молекулы измерять именно то, что нужно? В конце концов будет меняться состояние только наблюдателя и наблюдаемого. Где тут дальнодействие, загадочные НД-поля и видимые эффекты? Обойти ограничение можно постоянно излучая запутанные частицы. В смысле запутанные с теми, которые организм продолжает держать в заложниках и может измерить в нужный момент для достижения цели. Но кто будет? Какие частицы? И как запутывать?
Это пять:
- Возможности человека ограничены
- Ищем обходной путь
- Находим
- Тут же кидаемся реализовывать традиционными средствами все достигнутое обходным путем
- Реализовываем
- А обходной путь?
- Ребята, извините, но теперь как-то без нас
Ну, эсперов качали наркотиками. Почему бы их не воспринимать как имплантанты? Они не обязательно должны выводиться из организма.
Какой еще тупик? Массовое производство деталей для киборгов делает это направление ничем не хуже традиционной медицины. В наше время проще розетку найти, чем качественную дешевую еду.
Допустим существует набор веществ, который станет третьей рукой. Но как его найти для определенного человека? Какие гарантии, что не нужно распределять подходящий состав хитрым образом по организму? Двигать ушами не каждый может. Возможности контроля тела очень индивидуальны. Так можно конкретного человека до старости гонять в лаборатории.
А качество? Какой прок от подобной "революции", если детали не смогут тянуть столь беспечное отношение, как к родным органам?
Еда, утрированно, под ногами. Даже если вымрут все с/х культуры, жрать будет что. И органы наши постоянно регенерируют. Производство стало - люди подохли.
Ну, как бы таким образом можно сразу узнать, что возможно сделать, а что нет. Получился эспер, получится и девайс с таким же выходом. Возможности эсперов все равно на науку завязаны.
Так и гоняют. Эсперов же реально кот наплакал. Вот он и весь секрет Академгородка. Играют в рулетку, пока джек-пот не выпадет.
Кибер-зомби-апокалипсис: киборги гоняются друг за другом разбирая на детали.
Когда еда кончится сначала быстро передохнут обычные люди, а киборги за счет ресурса еще продержатся.
Это тебе так хочется. Эспер за пределы текущего состояния науки прыгнуть не может. А значит все способности заранее реализуемые. Стоит ли тратиться на столько доз?
После Хёко и Айвасс мне кажется, что Алистер удовлетворился бы и целым городом нулевиков.
Эдисон хоть технологию на выходе получал. А тут вечная игра случая. Рецепта получения заданной способности так и не придумали.
И не надо мне тут про клонирование. Это признание собственного поражения на этом поле.
При чем состояния науки до законов природы? Эспер обойти законы природы не может, но воспользоваться теми, которые за пределами текущего состояния знаний о мире, пожалуйста. Пример - НЕХ Тейточного.
Пф. Примут ГОСТ и все дела.
Активность нервных соединений напрямую зависит от проницаемости мембран. Вещества-бустеры просто осядут в самых активных частях нервной системы. Или наоборот. Это как настроить. Почитай инструкцию к современным лекарствам, которым нужно доставить активное вещество через парочку барьеров вплоть до гематоэнцефалического. Начальное вещество с активным ничего общего не имеет. Оно им становится входе преобразований сами организмом.
Пехота до сих пор основная ударная сила армии.
Самоопыление - дело уголовно наказуемое.
Это вы, маменька, дефицит не застали.
Не преувеличивай проблему. Основных взаимодействий 4. Предположительно 11 измерений. Чуть более 100 химических элементов. Пару десятков основных элементарных частиц, сотня другая составных и короткоживущих переносчиков взаимодействий. От пары лет до десятка можно на одном человеке перепробовать весь диапазон препаратов с активными центрами, настроенными на определенные цели.
Татуировки долго не выводятся. Можно рисовать фрактальные антенны прямо на коже, как это сейчас на платах делают.
Эсперов выжимали досуха вплоть до анального рабства.
> одном человеке
> от пары лет до десятка
Оптимистичненько.
Организм истощается, от побочки становятся поехавшими /дохнут.
> Организм истощается, от побочки становятся поехавшими /дохнут.
Что мы и наблюдали на примере детей-ошибок и главных героев. Первые сдохли, вторые поехали.
Посмотри на современные протезы. Раза в три-четыре тоньше кости оригинальной конечности. Практически прутик.
А колоть в каком виде будете? У каждого свои настройки мембран и иммунной системы.
Где-то столько в среднем на эспера и тратили. Все сходится.
Нельзя. Коммерческая тайна и копирайт во все поля. Остается загадкой как только детям термитные бомбы при выезде не имплантировали.
В белковом. Завернуть в оболочку, как вирус и колоть. Только взять предварительно анализ белков у испытуемого.
Эспер может управлять способностью только пока знает её подноготную. Даже если фокус реален, без знания секрета его не повторить.
До хуища анализов я смотрю нужно сделать. Это же сколько денег на нулевика выкинуть нужно пока не станет ясно, что он нулевик?
И получить автоиммунную реакцию. Родной белок в неположенном месте тоже чужеродное тело.
Дистанционно управляемые через сеть спутников /мисаканет наномашины на всех слизистых тоже неплохо, ящитаю.
Блочатся для людей, которые в стерильных помещениях лечатся.
Ключевое слово "теория". При наличии какого-либо дуализма ученые будут продолжать однобоко смотреть на феномен в соответствии с тем, как его воспроизводит эспер. Получается самоподдерживающаяся иллюзия знания.
Более хадкорный вариант предполагает появления эспера, который эмпирическим путем овладел внезапно отрывшейся способностью. На одной только обратной связи. Получается НЕХ в квадрате, ничем не отличимая от Самородка.
Через два-три красителя или подсветку за пределами человеческого восприятия все становится видно. Одним словом топорно и палевно.
Да хоть прямо в мозг. Ну что вы как маленькие.
Ну прикинь сколько стоит десяток другой полноценных НИИ на одного 5-ого, по одному - на 4-ого и по отраслевому комплексу на каждый тип 3-его. Деньги астрономические. Дешевле Марс заселить.
Самородки НД-поля не излучают. И вообще они ни под классификацию магов, ни эсперов не попадают.
Все что-угодно палевно. Потому наномашины для бадабума и впрыскивали.
А зачем намеренно делать неуместный белок? Можно парочку уместных слоев добавить. Таким образом маршрут можно задать. Там где белок уместен, комплекс проскакивает, где нет - уничтожается иммунной реакцией.
Вопрос был в том, на каком этапе определяется пригодность. На готового эспера денег можно не жалеть.
Если получился именно эспер, а не Самородок, то его можно изучать до полного просветления. НД-поле будет маркером того, что за пределы постигаемого никто не вышел.
Человек сам себя своим иммунитетом съест пока это говнецо в ненужных местах рассосется.
Не сходится. Откуда тогда Параметр Лист?
Хули тратиться на готового? Цель получать новых, а не подтирать зад ветеранам.
Другие этим и не занимаются. Их и в ранобэ и ИРЛ по пальцам пересчитать можно.
Можно сделать инъекцию-маркер, которая даст минимальный отклик при минимально допустимом уровне развития Персональной Реальности. Если есть, что развивать, идем дальше.
Всё намного проще. Все высокоуровневые эсперы умны, сообразительны и обучаемы. Определить эти характеристики можно традиционными средствами. В конце концов это равносильно утверждению, что вложение средств должно быть эффективным. Потенциал ничего не значит, если его не развивать.
Генетическая модификация позволяет получить результаты на обоих уровнях. Начиная от специализированных органов, заканчивая особенными белками.
Вот такие поверхностные ребята, которые не могут даже прочитать ранобец не жопой, обсуждают высокие материи в этом треде, считая себя дохуя умными.
Вот это уже слишком толсто.
В ранобэ таких слов не встречал. Зато вики распространяют информацию, что оно так и есть. Может кто укажет правильный первоисточник?
Какой нахуй тебе правильный источник? Навыдумывал себе хуйни, и ждет каких-то опровержений. Может тебе еще доказать, что у Микото хуя нет? Ты же не встречал в ранобе слов, что она не членодевка. Самородки - эсперы. У всех эсперов есть это ебучее поле. Не сказано обратного, значит у самородков оно тоже есть. Хули ты тут выебываешься?
> В ранобэ таких слов не встречал.
> Зато вики
> Зато вики
> Зато вики
> Зато вики
> Зато вики
> Зато вики
> Зато вики
> правильный первоисточник?
Пиздец ты ебанутый.
Звучит слишком хорошо, чтобы быть правдой. Мутанта, который может тягаться с 1-2-ым уровнем, получить возможно выйдет. Но вот эспера по заказу так не сделать.
Я имел в виду Бендер, ну да ладно.
Нигромант.
https://en.wikipedia.org/wiki/Bokor
Пиздос, с кем я сижу в одном треде? Такими темпами чего-то тоньше "лох, пидр, мамку ебал" просто не будут понимать.
Это всё Камачи - виноват. Слишком сложную книгу написал, по полочка не разложил, ещё запутывал всё специально, что бы выставить честных нулевиков дураками.
Всё хочу спросить, да забываю. Кто это грустный парень, которого ты постоянно прикрепляешь?
Давно свеженьких не было. Спасибо.
Есть ещё новые?
Худшая девочка. Н, я бы даже сказал.
Лучше некуда.
ЫТА ЖЫ ПРАВОСЛАВИЕ, МАТЬ ВАШУ! ГДЕ БЛЯДСКИЕ ИКОНЫ ДЕЛИСЬ С ЗАДНИКА?!
ЧТО ЭТО ЗА КОНЧЕННОЕ, БЛЯДЬ, ОСВЕЩЕНИЕ, НАХУЯ СТОЛЬКО БЛЯДСКИХ АРОК!? ПО КАКИМ, ЕБАНА РОТ, КАНОНАМ СТОЛБ - КВАДРАТНЫЙ?!
Н-но ведь... это же некропедофилия...
Ну или хотя бы "Из какого тайтола девочка на оп-пике?В Индексе точно не было."
Понятия не имею. Наверное.
Залетный.
Пересматривай
> Чистилище
Лютое говно и пидорашья клюква. А разве конееб может в что-то годное ? А русня может в креатив ?
Ты хули вылез опять, под шконку быстра блядь.
1. Фиамма.
2. Алистер.
3. Тейточный.
4. Томный.
5. Кумагава.
Все он правильно сказал. Томный шикарен. Любой несогласный - пидорас.
А хули бабам в топе делать, тян редко может быть персонажем, ходячий набор фетишей, не более.
Но пидорас как раз будет говорить, что Томный шикарен
Что там в удаленных постах?
Если инструменты - это попытка лысых обезьян скомпенсировать отсутствие когтей и бивней, хули они сейчас такие многочисленные, а саблезубые тигры и мамонты вымерли нахуй?
Кайки, пожалуйста.
Потому что многозадачность.
>АХАХА СМАРИ НУ ТИПА ПА ЕБАЛУ ДАЛ ДЕВКЕ АХАХА КРУТОЙ ГЕРОЙ ВАБЩЕ ЕБАТЬ АХАХА ВИДАЛИ НЕ))0
>Причем здесь это?
Серьёзный вопрос.
Действительно.
>даун не смог придумать ничего лучше, чем то, что мне жалко рандом-пизду, которая получает по ебалу
Прошептал с шизика.
Я не он, но подкаблучником быть всяко лучше, чем геем, текущем по члену школьника.
Уебать не уебет, но маг может износить Акселератора тем, что тому самому приходится в определенной степени задействовать магию для отражения векторов волшебства.
А может и уебет. Это с какой ноги Камачи встанет.
Причем здесь геи? Многим нравятся мужские персонажи не в пидорском смысле, а как личности, или как пример для подражания, или кто ассоциирует себя с некоторыми персонажами. У тебя, доставляет персонаж, значит все, ты на него правой дрочишь, а левой жопу щекочешь, мало того что биопроблемник, так еще и латентный.
Пидора ты перед зеркалом видишь.
А ЖоЖа годнота. И Камачи делал отсылку к ней в ранобце, но откуда здешним долбоёбам об этом знать, ведь ранобец никто не читал.
Глиномесы, глиномесы, ты только таблеточку прими, а то опять чудить начал, френдапетух.
А почему нет, силен духом, целеустремлен, делает то что считает нужным, ТНН, ББПЕ в конце концов, утеха для суперэго. Но несмотря на невьебенность частенько отхватывает пизды, но ему поебать, он решил, он делает.
А еще тян по нему текут, а ему похуй, маморнул и нахуй послал.
Персонажи рейлдекса во многом ведут себя старше своего возраста, не стоит забывать. Подумай о Тейтоку, ну не скажешь о нем, что ему 16-18 лет, да и Маня в 15 лет выпиливающий тысячи, и Хамазура выделывающий кульбиты на поле боя третьей мировой.
>ТНН
Каков дебил и ведь верит же в это.
>силен духом
Скорее писатель хуй может в чарактер-девелопмент.
>Персонажи рейлдекса во многом ведут себя старше своего возраста, не стоит забывать.
Это когда персонаж видит голую девку и начинает орать как ебанутый.
>да и Маня в 15 лет выпиливающий тысячи
Ну да, там ума много надо было. Он и во время пробуждения абилки выпилил народу даже не осознавая этого.
>и Хамазура выделывающий кульбиты на поле боя третьей мировой.
Это называется плот-армор.
> Сравнивает комедийные и серьёзные сцены, не может представить все детали ситуации в голове и кукарекает про плот-армор.
Ну что за дауненок.
По теме есть чего пиздануть, болезный? Разрешаю что-нибудь вразумительное вскукарекнуть, покуда я озарил тебя своим присутствием средь недели.
> Скорее писатель хуй может в чарактер-девелопмент.
Ну и пусть, мне норм.
> Каков дебил и ведь верит же в это
Но по сути так оно и есть, тян у него не было, девственник, да и не до них ему особо, его находят дела поважнее. Когда по нему текут и пристают, несколько отстраняется.
>Но по сути так оно и есть, тян у него не было, девственник
И из этого следует что ТНН? А то что он там вприпрыжку бежит к отправительнице любовного письма и его остальные покпоки про девушку, это мы считать не будет, ясно.
>Когда по нему текут и пристают, несколько отстраняется.
Это называется: автор трясётся за статус-кво, поэтому делает из ГГ дауна, потому что кроме хуёвого гаремника у него ничего писать не получается.
Даже если в реплике Томный заявит что возьмёт в жёны первую девушку которая скажет да, он ничего не сделает если ему на следующей строчке бросится на грудь какая-нибудь из девок.
Да не стесняйся, пиздани чего-нибудь. Только что-нибудь нормальное, а не ту хуиту, про разделение комедийных сцен и каких-то "нормальных".
Гомосапиенс - человек разумный нахуй.
Твоя проблема в том что ты все рассматриваешь через Камачи не умеет, Камачи не может, Камачи хуевый писатель. По мне он хороший писатель, так как был бы он хуевым я бы тут не сидел уже почти 3 года, да минусы есть и довольно серьезные, но ничто не идеально, а минусы в худлит и прочем массмедиа, вещь в основном субъективная и можно сказать динамическая, так как я например к некоторым минусам привык и начал относится как фичам. А вот ты напротив убедил себя Камачи хуево делает как только вышло пара проходных томов, да и еще зачем то начал всех в этом убеждать. Еще и серьёзно относишься к Индексу, это же манямирок поехавшего японца, бульварное чтиво, так к нему и стоит относиться, и он будет доставлять на десяточку. Статус-кво блядь, да кого это ебет, Камачи написал и рот Блохатке обоссал, вот и все. Ему нужно что бы Томный был такой, или он только так умеет, в любом случае для меня это хорошо, ну а ты соси хуй пидар бля.
Ну а про письмо, ну похуй, на самом деле любой ТНН бы тоже охуел, но потом бы нихуя не сделал, так ТНН всего лишь рационализация сам знаешь в каких случях.
>Твоя проблема в том что ты все рассматриваешь через Камачи не умеет, Камачи не может, Камачи хуевый писатель.
Рассматриваю по факту.
>По мне он хороший писатель
А по мне хуёвый писатель.
>А вот ты напротив убедил себя Камачи хуево делает как только вышло пара проходных томов
Я всегда считал большую часть Индекса парашей для даунов, которую на соплях вывозили многоходовочки Алистера и какая-никакая проработка мира и концепции, большая часть которых была тупо спизжена у того же Кроули. Но, я на это смотрел как на фичу. Да и что эта проработка мира, дай любому другому тайтлу 40 томов, там тоже она будет неплохая.
>да и еще зачем то начал всех в этом убеждать
Я никого не убеждаю, я лишь даю людям пищу для размышления с помощью которой они смогут дропнуть камачипарашу и найти для себя что-то стоящее.
>Еще и серьёзно относишься к Индексу
Ржу в голосину с потешных письмён бездарного Камачи, не более.
>Статус-кво блядь, да кого это ебет
Тех, кто читает эту парашу ради сюжета и персонажей, а не ради очередной шлюхи, которая появляется каждый второй том.
> 2016
> разговаривать с поехвшим дауном, который не может ничего кроме кукареканья по убогой методичке для необучаемых
Я конечно понимаю, каноны рерудекса, все дела... но если эти пидоры нихуя не стараются - то может не стоит комить? Ну анончик... ну зря же...
>Нечего ответить по сути
>Пиздани про кормление
Маньки привыкли что-то пояснять залётным, но как только появляется человек который знает исходный материал на две головы выше обыкновенного чтеца Рерудекса по википедии засовывают язык в жопито и начинают кукарекать. Найс. )))
А ответить-то и нечего, потому что я говорю по факту и только правду.
О какой проработке мира может идти речь, когда очередной рояль из очередного тома переворачивает все с ног на голову? Не путай обилие деталей с целостностью.
Ну, мне 13 НЗ понравился. Потому что потому.
Соглашусь с мнением определенных местных - заканчивать надо было Третьей Мировой.
Остаётся стиснуть зубы и ждать,развития сюжета,развития персонажей, развития хоть чОрта лысого.
Авось Бурят и не скатиццо.
Спорно. Именно WW3 стала началом неуместного глобализма и запредельного превозмогательства персонажей.
Финал ww3 давал читателю законченную историю с приятным концом.
Даже все заговоры кровлей и магов не нужны были после такого.
Конец приятный. Долгожданный можно сказать.
Но вот заговоры всплыли именно вместе с ним, с концом. Затравка была однозначной. Появление НЗ было предрешено.
Да ничего, разнылся тут, мол плоха зоделали тупо, остоёца тока ждать лучшиго. Однако с треда съебывать не хочешь.
Ты поехавший, понимаешь?
>Даю людям пищу для размышления, чтобе ани нашли чтота стоющее кокок
Да иди ты нахуй, вместе со своей пищей для размышления, блядь. В аду я видал и тебя и твои сраные вкусы.
Заговоры - некое проклятье подобных историй.
Потому что ставки нужно повышать.
Подебил Томный мага и святую? Получи алхимика.
Подебил алхимика? Держи Аксюшу.
Подебил Аксюшу? Держи .....
Подебил персону выше бога ? Держи Бога.
Понимаешь?
Не остановиться, не свернуть, тут либо формат менять, что невозможно, либо Томного убивать, что невозможно, либо накручивать.
Накручивать гадко-противно-избито, но... Не единственный ли это выход?
А мне доставляет прием повышения. Особенно он мне доставил в Медаке, сначала антагонисты это практически обычные люди, и все происходит в бытовых и спортивно-соревновательных конфликтах, но уже к 50-60 главе творится ебаный пиздец с НЕХами вроде Кумагавы.
Так мера нужна же. В Медаке ГГ качалась наравне с противниками. А Томасу просто похуй.
Куда Томасу качаться если он мировая ось с плотармором толщиной в планету? Нужно будет, вылетит тот кто очищает бога, и порвет и Алистюшу и прочих боженек. Он же Гунгнир голой рукой расхуярил, куда ему качаться?
Да нет, ВВ3 был норм, я даже спокойно закрывал глаза на малину.
>>2604173
>остоёца тока ждать лучшиго
Я такого не говорил. Ждать тут нечего, раз Камачи так и печётся о количестве серий, а не о их качестве.
>Однако с треда съебывать не хочешь.
Почему я должен съёбывать? Может мне нравится потешаться над рейлдексодетьми.
Ну, когда ебаный пиздец творится по обе стороны баррикад, то паверлевел действительно можно повышать вплоть до бесконечности.
Какое врети? Я тоже думаю что в Индексе полно минусов и последние тома слабоваты. Однако плюсы перевешивают, есть там такие аспекты, которые сделаны как под меня, что бы я люто угарал, и мало еще где такое найдешь. Поэтому я ценю это произведение, а та же гаремная тема мне не очень нравится, это да, но есть моменты про которые можно сказать БАХАТО, и целые тома состоящие от отборной годноты, подобную которой больше нигде не увидишь. А если тебе не нравится, ну похуй, только не нужно об этом кукарекать в каждом своем посте.
Ставки повышать совершенно не нужно. Вот тут основным плюсом серии называют проработку мира. Так может его и правда проработать, а не создать видимость проработки? Это же Академгородок полный эсперов, безумных ученых и бесчеловечных экспериментов. Оставаясь на одном условном уровне пиздеца и неадеквата можно было занять кучу томов одними только рассказами про становление отдельных героев. И получилось бы может даже лучше, чем однотипный махач Томного. Как каждый отдельно взятый герой обходил свои недостатки? Как находил их у противников? Как все эти разрозненные одиночки сражались против системы (Кихар) ? Даешь каждому эсперу своего Кихару!
В этом, для меня, вся трагедия этой серии. Заложить такой хороший фундамент, создать мир, в котором каждый персонаж может быть главным героем своей истории, найти ту атмосферу, которая позволяет безнаказанно чередовать лютую безысходность, фансервисные, кровавые и комедийные сцены и тут же развалить его потоком годзилл, один больше другого.
А дальше что? Параллельные вселенные? Серые человечки? Матрица? Сон? Ну а чего? Гулять так гулять.
Очевидно, будут Новые Боги Магии и Самые Новые Боги Магии. Да и черт с ними, дайте еще парочку Какер лучше.
На то и намек. На постепенное скатывание в пасть Неназываемого сего произведения.
Эпизод в последней Гибели с введением в Неназываемого на полшишечки - лучшее, что напейсал Перумов, я считаю.
Тут даже Гаррик, которым, кстати, тред так и не освятили, не совладает, не то что Поддавюша.
> Какие именно.
Много их, я не смогу написать в двух словах, если расписывать все то, из-за чего рейлдекс вызвал у меня положительные чувства, с обоснованиями и аргументацией, это займет у меня часа 2, поэтому мне как то впадлу. А стандартными: интересный мир, насыщенность событиями, многоходовочки, заговоры, эпичность, пафос разбрасываться как то не оче.
А его и нет.
Я довольно косноязычен, особенно на письме, так что будет трудновато все правильно сформулировать. Да и зачем я буду тратить 2 часа что бы меня потом здесь обоссали всякие крикливые петушки вроде Лохматого и пидерахена из скандинавских, не нужно.
С таким настроением здесь вообще можно не появляться. Впрочем можно и в остальных интернетах своё мнение не высказывать ровно по той же причине.
Рейлдекс тред.
Кто делает яндекс.диск из шапки? Киньте туда же японские оригиналы в пдф плез, а то у меня на ведроиде няшка не работает. Ну или можно просто сюда кинуть, буду благодарен.
Шлюха.
Хорошо что она умерла.
Ненужна.
>>2604819
Назови хоть один пример литературного произведения, рассчитанного на аудиторию младше чем бла-бла-бла, и не скатившееся в сраное говно при определенной протяжённости.
ГП? Кривой мир. Баланс сил.
Американские комикс-серии? Болезнь повышения ставок, мотивации. Кривой мир опционально.
Нарния? Я вас умоляю. Ее даже экранизация не спасла. Как и Перси.
Артемис? Держался достойно, первое время. Наверно потому что автор с островов. А потом все равно в говно.
Куды не смотрит мой ограниченный взор, видит он только разруху. Два вывода есть.
Либо книги говнеют, либо я вырос.
Есть синтетическая теория, она в том, что каким-то раком я стал взрослее, чем авторы литературы для подростков. А значит, у них нет технической возможности написать вин для меня.
Чет грустно стало, пойду, пересмотрю картинки с клонами скабрезные.
Положение хуже - авторы всё ещё взрослее тебя, но их целевая аудитория, окружающие тебя люди-одногодки, - отнюдь не взрослее.
Они жрут говно и нахваливают, а если ты, как писатель, хочешь кушать, ты либо становишься последней мразью и доишь одну и ту же вселенную по сто раз на дню, либо придумываешь новые оригинальные вселенные, которые заинтересуют читателя.
Так как первый способ прост, изящен, и мразью ты станешь только для искушённого читателя, коих 3% общей массы, все именно его и используют.
Человек-паук вс. Бэтмэн - жрут.
Тома сражается с Богом, чтобы добраться до ещё одного Бога - жрут.
Годзила против Евангелиона - жрут.
Улицы разбитых фонарей 206 - жрут.
Ээ, вот вы пидерги, а я на вас так надеялся.
Алсо сегодня наткнулся на видос в честь юбилея мангаки, уже обрадовался, что это третий сезон анонсировали, пока в гугол иероглифы не вбил. То есть рисовать видео к юбилею они могут, а анимцо дальше снять нет.
Сначала юбилейный видос, потом Обджектос, третий сезон по идее в этом году.
Целевая аудитория рерудекса, мниться мне, лежит в диапазоне 17-21.
Я несколько старше. Скорее в возрасте пикчи, надо полагать. К сожалению, выгляжу совсем не как лоля.
>>2608340
Думаю да. Хотя одно не мешает другому.
>>2608187
Не скажи. Ситуация с выпилом элиты Пожирателей школьниками-самоучками, пусть и одаренными, не вписывается в понятие логично.
Некое лирическое отступление.
Когда вы читаете/смотрите некое произведение, по каким критериям вы его оцениваете?
Думаю, рациональную табличку с плюсами рисуют немногие аутисты, у остальных критерии проще, понравилось/непонравилось.
Я отношусь ко второму типу, говноедам чувствующим, и в моменты просмотра/прочтения, рацио вырубаю. Частично. Поэтому произведение должно не сфейлить по следующим пунктам:
Персонажи должны цеплять.
У рерудекса с этим все ок. Тут невыпуклого персонажа хрен найдешь.
Персонажи должны быть мотивированны.
От их действий не должно быть фейспальмов, в их действия нужно верить. С этим тут гораздо сложней. Но с этим вообще все сложно.
По мне, в мотивацих не скатились считанные единицы по настоящему длинных серий ну ПЛИО, ну Сага о Видящих. Герка скатился, Амбер скатился, про пиздюк-литру вообще молчу, не Таня Гроттер и на том сесси, у рерудекса шансов не было.
Проработанный мир. Тут у рерудекса тоже все лучше чем среднее по госпиталю, но оче по японски. Придираться к этому, как винить их тачки в правом руле.
Антагонисты и противоборствующие стороны. Ну тут чо, со стороны Томы - превозмогай@раздавай, со стороны картонных балбесов И Фиамки, к сожалению, жанр суров копи силы@поддавайся, А Кроули плавает в банке и булькает. Конфликт уровня «Курочки Рябы».
Уровень поднятых проблем высок, да, клонирования, бесчеловечные эксперименты. Но атмосферы безысходности, как Трансметрополитан, не навевает.
Может ему и не надо? Может панцу клонов, красная Мисака, клыки Индекс и ухмылка Акселератора это как-раз то, что нужно?
Возможно, Камачи просто не может дать ничего кроме.
.
> Назови хоть один пример литературного произведения, рассчитанного на аудиторию младше чем бла-бла-бла, и не скатившееся в сраное говно при определенной протяжённости.
С другими произведениями искусства все точно также. Фильмы, сериалы, книги, комиксы и тд и тп. А все просто. Бесконечность существует только в математике. Человеческий разум ограничен и придумывать бесконечно, на заказ и без вдохновения он не может.
> литературы для подростков
Когда-то ее вообще не было. И с литературой все было зашибись. Это раз.
По-хорошему это такая разновидность детской литературы. Как сказки и близкая нам литература для пионеров советских писателей. Так вот мне кажется кощунственным называть эту серию и многую другую современную продукцию для детей детской. Это продукция для малолетних говноедов.
Это если обобщать.
Кажется оффтоп. Ну да хрен с ним.
ГП, не смотря на 7 книг, это одна история. Это детская книга. Это законченное произведение. Это сказка, которая имеет мораль. За балансом, логикой и последовательностью обращайтесь к ГП и методам рационального анализа. Вот только не всем взрослым, а детям тем более, он зайдет.
То есть я, например, знаю за что мне прощать говорящих животных в сказках, ляпы в ГП. Но рерудекс-то метит в … А куда он метит?
Философии, морали и идеи в сухом остатке кот наплакал.
Логичность, последовательность и причинность существуют для галочки.
Полезность информации стремится к нулю. Вольная интерпретация мифологии и жонглирование научными терминами только вредит изучению и того, и другого.
Спрашивается, почему я им обмазываюсь? Интрига. А чего там дальше? Что заставит меня совершить попытку самоубийства фейспальмом на очередной странице? Каким роялем оправдают рояль предыдущий?
Но если бы рерудекса никогда не существовало или мне он не встретился, никто бы не пострадал.
> Когда-то ее вообще не было
> И с литературой все было зашибись
Не было ее, когда с литературой в принципе был напряг. Ровно как и с чтением населения.
Жанр романтической литературы возник для довольно молодых и несведущих, как и жанр приключенческой.
И уже в те времена возникали проблемы скатывания.
Ты несколько зациклился на детскости, и не видишь сути.
Скатывается и скатывалось все и вся. Подобны алмазам те произведения, где мотивы и персоналии не вызывают рвотных позывов, сюжет захватывающий и обходиться без роялей, а антипод главного героя не картонный злодей с котом на коленях.
Вот очередное признание того, что ничего, кроме ярких образов героев, вселенная Индекс нам и не дала. Повелись на красивую обертку, а теперь самим стыдно в этом признаться.
Респект тем, кто это осознал.
>Философии, морали и идеи в сухом остатке кот наплакал
Хе-хе-хе.
Вспоминается притча об Будде и учениках.
Как-то пришли они к городу, где жили отъявленные индуисты, известные своей любовью к Кали и жуткой религиозной нетерпимостью.
Слава Учителя, однако, шла впереди него, и горожане побоялись встретить его камнями, как у них заведено.
Вместо этого они принялись потешаться над ним, называя его дерьмом свиньи и прочими обидными прозвищами.
Ученики Будды возмутились и принялись отгонять дорожными посохами своих обидчиков. Но Будда строго отругал их.
Неужели вы забыли, спросил у учеников Будда, что человек способен видеть в другом лишь то, чем является сам?
Называя меня дерьмом они лишь показывают, из чего состоят сами...
На мой непросвещенный взгляд, в рерудексе все в порядке, с объемом поднимаемого философского, морального, и идейного пласта.
А вот мораль Поттерианы вызывает мои сомнения, в виду отсутствия. Плохо быть магом-фошистом? Пассаж глубок, но когда он единственный на семь книг, то читатель норовит заскучать... Если, конечно, он не пришел пошипить Гарри и Малфоя.
Если из Индекса выпилить эпичный сюжет и битвы, то тайтл превратится в очередную штампованную гаремную хуиту, где все годное - та же Индекс с клыками, да краснеющая от любого упоминания о Томе Мисака. Говорю с позиции человека, который ставит сюжет на первое место. Можете начинать доказывать, что в Индексах сюжет - хуйня, заранее говорю, что мне по барабану на вашу вкусовщину. Индекс тем и запоминается, что ему есть что показать помимо очередного гарема, а гаремником это тайтл является исключительно потому, что Томный спасает всех встреченных девиц из-за обостренного рыцарского синдрома, а они это трактуют по-своему. Мисака это даже поняла, но ей осознание сего факта не помешало втюриться в ГГ по самые помидоры. С другой стороны мы не имеем дело с очередной штампованной хуйней, где самки текут по ГГ безо всяких на то причин.
Разрешаю считать меня посредственностью. И говном. И чем еще.
Но есть правила, законы, границы.
Фанатом ГП не являюсь, так что придержите коней.
В ГП сказали, что есть неотразимые заклинания? Все. Дели душу хоть на over9000 кусков, хрен ты что отразишь. Дальше лень.
А тут: можно нейтрализовать даже господа бога, ан нет нельзя, ладно не господа так ангела, хотя ни то ни другое в принципе с нами не сосуществует, ах да вот еще сотня богов, или магов, или богов, или магов, отразить нельзя нейтрализовать и тд и тп. Оказывается можно писать вообще что-угодно! Ну так тогда не надо больше половины тома рассказывать о правилах и законах, которые сам херишь на следующей странице. Это оскорбительно, это неуважение ни к моему времени, ни к тем усилиям, которые я тратил на понимание. Не надо расписывать полную хуйню про работу типо научного устройства, когда от него требуется просто работать. Высосанный из пальца гной гноем быть не перестанет, но зачем меня тыкать лицом в очередную порцию. Даже просто читать и получать минимум удовольствия невозможно: темп сбивается, нить повествования рвется и все это разбавляется таким диким оффтопиком, что волосы на жопе дыбом встают.
Уклон в гаремник, то как раз понятен. Спасенный кун скажет спасибо и пойдет дальше. Может быть, когда-нибудь его будет удобно использовать для возвращения долга. А тян липнут. Да еще всей душой и телом. Для лузлов только гея не хватает.
Да большинству спасенных это уже дошло. Дошло, что он не ради выгоды, а весь такой моральный и хороший. Такие на дороге не валяются. И завертелось.
Только Томный оказался настолько клиническим случаем, что ни словом сказать, ни пером написать.
Что-то все тут талдычут про сюжет, а в чем он заключается никто так и не сказал.
Вы тут хоть понимаете, что все написанное и является сюжетом?
Хорошего чтива (да чего-угодно хорошего) всегда было мало. Нам просто кажется, что сейчас все скатилось, потому что за предыдущие века скопилось столько классики, винов и просто приятных книг, что последние 10-20 лет создают впечатление разрухи и загнивания.
Ну, сравни с Песочным человеком.
Скорее Индекс с такой парашей как ГП и рядом не стоит, а намного лучше. Тем более аудитории разнятся, ГП он больше для совсем уж школоты и малолетних жирух, Индекс для японских и не только ноулайферов - эскапистов.
>совсем уж школоты и малолетних жирух
Малолетние долбоебы.
>японских и не только ноулайферов - эскапистов
Великовозрастные долбоебы.
Что хуже, кто его знает.
Дожили.
Ну ГП однозначно хуже, хотя бы потому что его писала женщина, да и сеттинг с атмосферой говнистые.
Возрастные рамки персонажей одинаковые, страдания в школах сопоставимые, уебать насмерть тоже могут. Паритет.
"Я на руке проворачиваю этот мир" и "Я десять лет не мог захватить Британию" немного не сходятся.
Учитывая то что в Индексе школота только эсперы Академгородка и то не все не думаю, да и тема школы там затрагивается куда слабже чем в ГП. Томный в школе появляется раз в 3-5 тома, остальные "ГГ" там вообще ни разу не появлялись.
> уебать насмерть тоже могут
Уебать насмерть в 80% произведений могут, ну охуеть теперь.
>>2609362
> хуеты про технику
Как что то плохое, по мне в этой наркоманской технике от Камачи даже что то есть, да и не то это произведение что бы требовать от него реалистичности.
Мир так и не захвачен, а Британия не надолго к ногам пала.
О чем спорим? Может еще меню и условия проживания сравним?
Меню можно сравнить. Меню Томного - облизывать все, что осталось от еды Индекс. По крайней мере, выбирает сам. Меню Гарри - все, что на столе появилось. Выбор в пределах "протяни руку и возьми". Даже здесь проявляется превосходство волевых качеств Томного!
> да и не то это произведение что бы требовать от него реалистичности
Писал бы исключительно про магию, хер с ней.
Писал бы исключительно про эсперов, хер с ними.
Писал бы о технике, которая под знаком "может да, а может нет, будущее покажет", хер с ней.
Но писать слова противоречащие букве школьного учебника по физике, это за гранью добра и зла.
двенчую
> что осталось от еды Индекс
Капелька горчицы на кончике носа, немножко соуса в уголке рта...
Про магию можно писать любую хуету. Жанр фэнтези для этого есть. Чья хуета лучше продается, тот и победил.
Томный еще за Микотой хот-дог доедал.
Про что угодно можно писать любую хуиту. Физические законы совпадать не обязаны.
А вы таки любитель хедкрабов, батенька?
Кому это она должна?
Не говоря уж о том, что в сеттинге прямо заявлены ребята, способные законы физики переписывать.
> Но писать слова противоречащие букве школьного учебника по физике, это за гранью добра и зла.
Много кто писал против них, но при этом не имел жанр хотя бы в чистом виде "фентези" и что блядь? Это манямирок отдельно взятого человека, и в этом манямире все работает по его законом а не по законом пресловутой физики. В любом произведении в том или ином виде есть физика, но это не значит что в своих фантазиях ее нельзя менять, если бы все было РИАЛИСТИЧНА, то никакой фантастики вообще бы не существовало, ибо она вся основывается на допущениях в том или ином виде. Да и какая физика блядь в произведениях где есть боги магии, святые, НЕХ вроде Алистера или Тейтоку, вы еще блядь к Ящику Медаки со своей физикой бы придрались.
Ну а если взять непосредственно физику в чистом виде, она сама чуть ли не манямирок с тысячами теорий о том, что вообще нихуя не известно точно.
>она сама чуть ли не манямирок с тысячами теорий о том, что вообще нихуя не известно точно.
Гуманитарий, плиз.
Толсто мань.
Ты серьёзно думаешь, что через тысячу, скажем, лет, если не случится какой втрухи, люди не будут смотреть на большинство современных теорий, как мы сейчас на геоцентрическую картину мира?
Отька могла пидорнуть из реальности материю как таковую, например.
Есть много теорий на основе "мы увидели что галактики вращаются слишком быстро, давайте додумаем ебу". Ну и потом 10 еб на этой основе выдумали а какая правильная сами решить же и не могут. Или есть некая концепция, которую никак проверить нельзя, но Гейзенберг Хуйманович сказал так и все, Я ДАКАЗАЛ, ну это вообще что то на уровне боженьки, или даже выше.
И еще у них есть устойчивая теория происхождения вселенной, при том что они даже не знают точно сколько планет в нашей солнечной системе.
Ты что нашего талисмана не уважаешь? Нахуй пошел отсюда нулевик.
У жанра фантастики есть свои правила как раз для этих самых допущений. Допускать можно за пределами устоявшихся знаний. Описывать физику отличную от реальной может либо бездарь, которые ее не освоил, либо гений твердой научной фантастики, которую сейчас, в качестве разминки для мозгов, пишут самые настоящие ученые.
>некая концепция, которую никак проверить нельзя, но Гейзенберг Хуйманович
Когда станешь хорошей маней и купишь новый мощный компуктер с туннельными диодами, не забудь сказать спасибо этому хорошему дяде.
Вот через тысячу лет пускай и пишут о своей реальности. А до тех пор выпендриваться нечего.
Традиция же.
> У жанра фантастики есть свои правила как раз для этих самых допущений.
У жанра "научная фантастика", а фантастика может быть далеко не только научной, при этом опять же не являясь фентази в чистом виде, или не являясь им вовсе. Индекс - не научная фантастика, и его законы физики не равны реальным, это маняфизика - камачифизика. И так у каждого второго фантаста.
Ебать дебил. Пару тысяч лет назад люди верили что земля плоская, что не мешало им писать охуенные манякнижки вроде библии, которая якобы несла истину.
Но ведь геоцентрическая картина мира была охуенна для своего времени. Смотреть на нее свысока - не уважать одну из первых моделей нашей науки.
>Поттер
>Физика - манямирок.
Таки разложение. А жаль.
Ты как всегда вырвал слова из контекста и сделал из этого охуительный вывод.
> Но ведь геоцентрическая картина мира была охуенна для своего времени
У нас инкизаны сжигали за такие слова.
За геоцентрик-то? Этого удавить! Устав не выучил до сих пор.
Нашел сегодня пару раз. Отпустило сразу.
То есть ты будешь отрицать что современное видение мира вполне может быть довольно искаженным, а физика ряд концепций которые не во всех случаях являются истинными, и полна теориями которые могут быть далеки от реального положения дел.
Наука потому и наука, что даже безнадежно устаревшие и неправильные ее теории могут быть использованы в некоторых случаях. Простейший пример - теория плоская земля, которая является справедливой для не очень большого участка планеты и активно используется при решении многих задач.
>ряд концепций которые не во всех случаях являются истинными
Примерчик бы.
>Научность, насколько я помню - возможность как доказать, так и опровергнуть.
Ага. Если не опровергаемо - то это чайник Рассела.
Ну, хоть куда-то ушли. Все прогресс.
Поддвачну, много раз писал что незачем требовать реалистичности от Индекса, а они все так же продолжают цепляться за то, за что вообще не уместно в данном случае.
Ну раньше думали что солнце вращается вокруг земли и про купол небесный, где ты это применишь?
> Примерчик бы.
Лет через 200 такие примеры уже будут появляться в разных областях, если конечно цивилизации не придет пиздец.
>солнце вращается вокруг земли
Замечательный пример относительности движения. Используется даже в учебниках.
>купол небесный
Опять же, иногда удобнее считать небо выпуклым, чем землю. Например, при наблюдении комет с длинными хвостами.
> Философии, морали и идеи в сухом остатке кот наплакал.
На самом деле, идей в Индексе не так уж и мало, если читать его внимательно. Время от времени, всплывают относительно глубокие мысли о том, что должная сила может быть использована только в должном мире и даже персонажи с интересной позицией типа того же самого Тора. Мораль Индекса не такая уж и глубокая, но вполне очевидная всем, кто читал его.
Разумеется, по-моему по умолчанию ясно, что сюжетом является преподнесенная целиком история. И история, преподнесенная в Индексе хороша, по-крайней мере на фоне остальных гаремников. Я ни в коем разе не называю Индекс шедевром, но и понимаю, за что его можно любить.
>>2608573
Ты пристрастен. В том, что ГП является детской сказочкой ты прав, но Индекс реально интересно смотреть/читать. Да, проскальзывают моменты, когда происходящее кажется чрезмерно надуманным, но в целом вполне годно. Морали там полно - один Томный ходячий ее кладезь. История с клонами Мисаки вообще поднимает все возможные вопросы относительно клонирования - будут ли клоны являться полноценными личностями, стоит ли относиться к их жизням с уважением, если нового можно вырастить за неделю, оправдывают ли бесчеловечные эксперименты поставленные цели и тд. Попробуй сейчас в гаремнике средней руки кхе-кхе Раку-кхе-дай найти что-то кроме соплей и комедии положений.
Да и вообще у тебя чрезмерно завышенные претензии и ожидания для сенена. Аниме претендует на достоверность? Нет. Соответствие законам физики? Совпадение мифологии? Это чистая фантазия, во многом противоречащая реальности, глупо и бессмысленно ругать аниме за это.
По твоей манге аниме снимут, которое по нотам будет повторять происходящее в оригинале. Еще один фанатик, для которого происходящее в аниме принципиально отличается от происходящего в манге. Алсо мы сидим в анимаче, упоротые сторонники говноранобэ и прочих лайт новелл могут съебать в букач, если их что-то не устраивает.
Мой Филин нагнет твоего Нагибатора.
Зарепортьте его уже кто-нибудь.
>>2610333
>Гав, гав, я читал мангу, а они не читали, я илитка, гав, гав, ну и что, что достаточно на ссылку кликнуть и прочесть, но людям может не хотеться статику читать, люди хотят аниме смотреть, гав, гав, они говноеды, мое говно вкуснее
В голос. Пойду поиграю в компетитив, пока настроение хорошее, спасибо, даун.
Я и не про суть науки говорю, а про то что со временем некоторые теории, а иногда даже "доказанные факты" оказываются ошибочными. Несмотря на то что они могут быть применены в частных случаях, они не отражают реальность корректно.
> не хотеться статику читать
Почему то когда я читаю динамичные сцены, у меня мозг рисует как думаешь что? Динамичные сцены. Так что хуй знает о чем ты говоришь.
Мимо по всем пунктам.
> на фоне остальных гаремников
Потому и вляпался, что пообещали второстепенность гарема. Не обманули.
> Аниме претендует на достоверность? Нет. Соответствие законам физики?
А еще обещали научное объяснение паранормальщине, город ученых и +30-летние технологии. Соответствие законам физики и достоверность предполагались. Тут со всех сторон и обманули, и сам обманулся. Теперь время от времени здесь пар выпускаю. В специально отведенном для этого месте.
> Ты пристрастен.
Да. К честному фэнтези отношусь нормально, а вот произвольные фантазии на грани фола. К тому же нормальные писатели уже давно придумали помещать место действия в миры и планеты крайне и очень похожие на Землю, о чем честно заявляют, предупреждают и снимают все лишние вопросы.
> МНЕ ОБИИЩЩАЛИ!!!
Это ещё цветочки. Мне вон какой-то даунёнок с анонса нт12 анус должен. Я же не жалуюсь что меня обманули. Так что охлаждайся давай.
> А еще обещали научное объяснение паранормальщине
Никто тебе ничего не обещал, хочешь научное объяснение, читай научную литературу по физике, химии, биологии, и всех их направлений, чего ты ждешь от манямирка японского второсортного писаки. Я вот знаю что это манямирок, и поэтому могу получать от него удовольствие, ты же предъявляешь к камачиписанине какие то претензии, хотя она не на что не претендует.
Так честное фентези чаще всего та еще параша, хуже только литрпг, а вот более упоротые выдуманные миры это как раз таки самое оно, ну по моему мнению.
Весь OT и NT цикл завершил, экранизацию осилил еще раньше. Так что уже все. Здесь я по инерции. Уж больно сложно хороший арт искать. Проще здесь мониторить, если анон не подскажет, где лучше.
>>2610808
Могли бы и предупредить, как на лурке, плашкой "антинаучная хуета". Я бы загодя здравый смысл выключил, а так вал продолжал крутится по инерции и меня намотало. Видать Planetes сложили излишне положительный ореол вокруг анимэшной "науки".
Пока оно самосогласованно, я спокоен.
Тогда тебя каждый тайтл должны предупреждать, что творится оторванная от реальности хренотень, аутист. Назови мне хотя бы одно аниме не из жанра убогой бытовухи, где все происходящее соответствует законам физики, логично и последовательно, а персонажи цитируют известных ученых.
Планетеры?
Ну вот и все, относись к Индексу как в выдуманной вселенной со своими законами, отличающимися от наших и не заморачивайся. Да и не ожидай научных откровений от человека слабо с этой самой наукой связанного.
>>2609116
Не знаком. Стоит?
>>2609155
Литература, ранее казавшаяся мне хорошей, сейчас начинает казаться инфантильным говном. Я меняюсь, меняется мое отношение к миру и к произведениям, которые раньше нравились.
Есть забавное наблюдение, многие ИТТ пытаются свое субъективное чувство, возникающее от неприятия некоторых моментов, облечь в форму объективного знания.
Господа, это абсурд.
Станиславский говорил «НЕ ВЕРЮ!!!1», не объясняя. Берите пример с него. Потому что ваше неверие, в физику там, или мое, в мотивации, есть жуткая вкусовщина. Не верите? Попробуйте обобщить фиксы для рерудекса, несколько тредов срачей, километры сигаретного дыма и валерьянка вам обеспечены. Потому что идеал весьма похож на Персональную Реальность, у каждого свой.
Интересные вы люди, технари-технарьчики. В отношении к другим часто циничны, а вот отношение к своей голове напоминает фанатичное поклонение.
> намотался на антинаучный вал...
С точки зрения человека, любящего копошиться в своей голове, это заявление сродни заявлению о неумении ЧИТАТЬ. Или СКЛАДЫВАТЬ И ВЫЧИТАТЬ числа. Как ты вообще дожил до сегодняшнего дня?
Тебя обманул мультик и книжка в мягкой обложке!
Ты просто представь, насколько уродлив твой манямир, и насколько ты его любишь, если способен обвинять в его сотрясении неодушевленные абстракции. Ты монстр, похлеще Аксюши.
> Интересные вы люди, технари-технарьчики
Он не технарь. Он поехавший и не лечится, не разговаривай с ним.
Это все чтение со скоростью пять томов в сутки.
Информация просто не успевает усваиваться.
А примеры приводить абсолютно необязательно, их отсутствие разве мешает конструктивному разговору?
Я вообще слабо представляю себе конструктивный диалог.
Бибизьяна формирует из состояний своей когнитивной системы набор второсигнальных символов.
Передает их посредством канала связи другой бибизьяне.
Вторая бибизьяна воспринимает символы, и ее когнитивная система приходит в состояние, отдаленно напоминающее состояние
первой бибизьяны.
В зависимости от эмоционального фона, такое изменение состояния может быть воспринято либо положительно, тогда бибизьяна
«соглашается», либо отрицательно, бибизьяна «аргументированно спорит»
Где ж в этом онанизме конструктив?
Вообще я шучу. Тоже с радостью почитал бы нападки на камачифизику от этого парня. Правда решил его сперва раззадорить, чтобы он не мог убежать в кусты с фразой «Ето мое личнае мнения, азаза.
Резкое изменение давления от дистанции в 83 метра(поправьте жопочтеца, если шо)?
>в стену
Психологический комплекс.
Перемещаемое бьет локацию, судя по стеклу и колоннам.
>правосудие с катаной
Правосудие = потрошение?
>отражать пули
Ей нужно коснуться предмета и провести вычисления.
Способность автоматически не действует. Так что не успеет.
По той же причине ходит пешком, телепортация утомительна, выматывает, как и все эсперизмы.
Даже Аксюша, милостиво позволяя гравитации влиять на себя, ходит пешком.
> фехтованию
Смысл? Телепортация - имба потому, что ты можешь атаковать врага с хуй знает каких ебеней. Телепортатор с катаной это что-то на уровне АКСЕЛЕПОДДАВАНИЙ, когда он может захуярить томного тысячью способов даже не подходя к нему, идёт в рукопашку и огребает. При этом, у многовекторного, хоть йоба-щит есть, который ВСЁ ОТРАЖАЕТ, можно в танка собраться. У телепортатора ничего этого нет, нахуй ему в мили идти? Это просто больным на голову надо быть, что бы так сражаться.
Ты нихуя не можешь сделать шкафу 2х2 будучи школьницей. Это как если бы стейл был боксером и отхуярил томного во втором эпизоде. Поэтому логично добавить себе боевой мощи любым доступным способом.
Анта бака? Как он пробьет кость черепа? Куроко телепортер но не акселератор.
Телепортация в мозг.
> Как телепортируется Куроко?
Это тайна.
> У нее ничего не болит если она внезапно телепортируется в место с большим/меньшим давлением воздуха?
Конечно болит.
> Что если она проебется с координатами и появится в стене?
Заменит собой все, что было в том месте. С точностью до атомов/молекул плотно застрянет. Аваки так ногой застряла, кожу как носок сняла, когда сдуру дернула.
> Каким образом гвоздики припечатывают жертву к АСФАЛЬТУ, если ее способность лишь задает положение в пространстве, но не энергию этим гвоздям?
Припечатывание происходило только в экранизации и только в Индексе. В ранобэ и экранизации Рейлгана гвозди канонично телепортировались без прироста/убыли скорости.
> Не лучше ли имея такую абилку и стремясь вершить правосудие выучиться например фехтованию и носить деревянный меч? А катану? Ну хоть шокер? Или ботинок с железным носком?
Когда ей приходится идти в рукопашную, конечно лучше.
> Может ли она действовать аки Акселератор отражать пули?
Нет. Хотя это вопрос желания научится телепортировать за себя все подряд. И эффективней уходить с линии огня, не допускать его и бить по стрелку, чем пафосно танчить до первого смертельного ранения.
> Почему она вообще ходит пешком?
Вычисления для телепортации выматывают. Нужно точно знать куда телепортируешься, чтоб человека не располовинить или не попасть в опасное окружение.
Так же, как стекло пробило колонны.
«куда девается заменяемая телепортированным предметом материя - неизвестно»
> Тоже с радостью почитал бы нападки на камачифизику от этого парня.
А с какой целью интересуетесь?
> Это тайна.
Такая тайна, что всем известно, что там просто перемещение по дополнительному измерению происходит.
Если бы, да кабы. Одним словом, хорошим выходом было бы менять местами телепортируемый предмет и объем в конечной точке. Но сделанного не вернешь, как написано, так написано.
Квайтли падает. Нового тома нет. Лохматый и не Лохматый. Поехавший не лечится и продолжает семенить "няфанями" и не очень с акцентом на копрофилию и школонизнание. Даже вниманиебляди перевелись. Что дальше?
Мрак и забвение.
[zanuda]
Кротовые норы не предполагают дополнительных измерений.
Кротовые норы по свойствам мало чем отличаются от черных дыр, а значит человека тупо распидорасит.
11-мерное пространство это из теории струн.
Не наблюдаемые измерения свернуты до размеров элементарных частиц.
К телепортации эта теория никаким раком не относится.
Самым правдоподобным выглядел бы вариант особо хитрой квантовой телепортации.
[/zanuda]
Пространство-то 11-мерное, но ни слова о самом процессе телепортации нет. Считать координаты телепорты считают, но это же не все.
Вопросов к камачимиру полно:
Чем заполнены остальные измерения?
Как они влияют на традиционные 3/4?
Где обитают 11-мерные Кихары?
Можно ли телепортнуть предмет в никуда?
Обладают ли телепорты дополнительными чувствами связанными с 11-мерьем?
Какие они видят сны?
Как с этим борется правая рука султана?
Матан уперся в многомерный хуй. Кихары совсем перевелись. ИРЛ наука идёт не туда.
Теперь я понял, куда свои супер-груди дела Итсува. Они вывалились из реального мира.
> Кихары совсем перевелись.
Отнюдь. Китай сказал, что над человеческими эмбрионами опыты будут продолжаться. И клонировать человека они своим яйцеголовым разрешили.
Ждем прорыва науки в Китае.
Что-то в этом есть.
Будущее ирл совсем паршивое. Бесконечная инфляция, бесконечные китайцы/индусы, услуги ради услуг, автоматизация уровня /b/. ЭМ двигателя всё еще бетка. Даже альтернативная энергетика уперлась в хуй. Пиздос.
Ускорение за счет направленного ЭМИ.
Продуктивность ненамного ушла от погрешности измерений. Вроде только китайцы и развивают.
Он оттолкнется от Земли
И к Солнцу векторально устремится
Короны ветер отразив
Заставит всех анонов поклонится
Потоку ослепительных частиц
Пока планета не испепелится.
Поисковое поведение и социальный интеллект манят дофаминовой морковкой мое не до конца добитое эго дофоминовой морковкой.
Мне любопытно.
Действительно не видел выше по треду описания дыр в ранобе.
Что-то после твоего вопроса проскочило про телепортацию, но приебка из разряда специфических.
Фантастика строится на допущениях, и это нормально.
Уникальность в том что не реактивный. Не расходует массу - не нужена дополнительная нагрузка. В теории вообще вечный с ускорением до с.
Ссылку не могу найти, жалко. Уже как домой попаду наверное.
ИРЛ наука идет, куда может.
У Камачи, на секунду, постулируется свободная воля и чуть-чуть не мультиверс с полупрозрачными границами.
ИРЛ детерменизм и виртуальность во все поля. Наука сводиться к нащупыванию ТЗ для нашего "клеточного автомата".
Согласись, исходные немного разнятся.
Таки ускорение, равное с - хуйня. Что в теории, что без. Ускорение сравнил со скоростью, ну не пиздец ли.
А питать его планируют от чего?
А КПД у него выше, чем у той идеи с облучением разного мусора мощным лазером?
Заметь, свободная воля там в основном у тех, кто можно сказать вышел за пределы этого мира, как тот же Алистер, чья воля закон.
Ниже, вообще считай никакое. Порототипный прототип.
Томным тожа из-за бурейки манипулировать сложновато.
Ну, все в соответствии с идеей, о том что свободной волеей относительно системы может обладать что-либо вне системы, и не более.
В системе=раб системы.
Ок. Только в космосе любое ускорение в конце концов даст тебе скорость света. Хотя, конечно, ебнешься о что-нибудь гораздо раньше.
> ебнешься о что-нибудь
О космический вакуум. Мы на задворках мира. Шансы лупануться за пределами солнечной меньше, чем вероятность фаеррезиста.
Чтобы достичь скорости света без начальной скорости и с ускорением 1м/c^2 необходимо 300000000 с. За это время тело пройдет путь в 4,5*10^16 м или же 1,5 парсека. Недалеко, но до звезд долетаем.
Поясни за Опросы, про Вараши я слышал что довольно годная тема, а про Опросы нихуя не знаю.
> дыр в ранобе
Если под дырами понимать противоречия, то таким мне точно влом заниматься. Это равносильно перечитке с самого начала в очень медленном темпе.
С ходу:
- избирательность Разрушителя Иллюзий
- менструальный цикл взаимодействия щита Акса с магическими векторами
- техника выживающая/ломающаяся после йоба-молний Мисаки
- провода, от которых вроде избавились ветряками, но которые фактически нужны для передачи энергии от геотермальной и атомной станций
> проскочило про телепортацию
Время от времени тут всплывают интересные предложения. Ничего радикального, но целостность привносят. Хотя таким делом редактор/рецензент/друзья/родственники/контрольная группа должны заниматься.
> Фантастика строится на допущениях, и это нормально.
Конечно, нормально. На здоровье. Никто не запрещает. Но зачем тогда садиться писать кучу текста, чтоб самые главные допущения остались только в голове автора? Я вижу нечто болезненное в объяснениях задним числом.
Первый - ниочень, сборник идей в коротеньких главах. Второй - игра на выживание с призовым фондом, весёлая тема, кучатрупов.
Даже в теории излучить нужно по попсовой E=mc^2. От источника энергии/топлива никуда не деться. Законы сохранения они такие.
Лучшие сейчас РИТЭГи теряют половину мощности за ~200лет СБ даже в глубоком космосе пусть немного но выделяют.
Реквестирую попсовый тредшот про негнущиеся палки Вояджера.
Не вижу неустранимых противоречий с учебником школьной физики. И даже с моим урезанным универским курсом не вижу.
Очевидная попытка
>субъективное чувство, возникающее от неприятия некоторых моментов, облечь в форму объективного знания.
Возможно, мой единомышленник >>2611319 придерется детальней.
Бобра.
310? что? сколько лет я спал? вы че счетчик обновили? было же куда больше
Глупо искать трансцендентных посонов в боевичке о перекатывающихся боевых колобках. Ищи в знаке, там жс как раз перевод возобновил.
> жс как раз перевод возобновил
Пиздес просто. Теперь может узнаю хоть чего он был в настолько лов приоритете.
Блоод Синг, муть долгое время дропнутая переводчиком.
> Не вижу неустранимых противоречий с учебником школьной физики. И даже с моим урезанным универским курсом не вижу.
Если нужно противоречия устранять, значит они есть. Кажется так.
Нет там ничего. Колобки, два мудака гг и никакого смысла, вообще нахуй.
> Чем заполнены остальные измерения?
Ничем, ты ещё спроси, где вектор Аксюши находятся. Все измерения есть только в персональной реальности Куроко и прочих.
ЗАНИМАЕШЬСЯ НАУКОЙ
@
УЖЕ НАКОПИЛ 175638 ЙЕН
@
СЛАДОСТНОЕ ПРЕДВКУШЕНИЕ
@
МУДИЛА-ПРОЛЕТАРИЙ ПРЕРВАЛ ЭКСПЕРИМЕНТ
@
КЛОНОВ ТЕПЕРЬ НЕ КУПИШЬ
@
ДЕНЕГ НЕТ
@
ДАЖЕ САТЕН ПРЕДПОЧИТАЕТ ИНДИАНСКИХ СКВО
@
МАКСИМУМ БУБАРЕХ
Как они хуйню из своей персональной реальности затыкивают в общественную? inb4 magic i ain't gonna explain shit это не магия, а наука, блеать
Камачи расширил понятие "наблюдение меняет объект наблюдения". Считай, что если ты наглухо ёбнутый и наблюдаешь в реальности что-то свое, это самое свое будет существовать.
Исследования КОНЦЕПТУАЛЬНЫХ ПРОТЕКАНИЙ МАНЯМИРА что ль не читал?
А они и не заталкивают. Ограничение в 81(83?) метра откуда, по твоему?
Куроко может телепортировать на такое расстояние предметы весом до 130 кг, касаясь их.
Логично предположить, что данное расстояние - радиус ее AIM поля. Внутри этого пузыря пространство 11 мерное.
Диапазон Куроко.
Раз силы эсперов имеют под собой научную основу, логичней предположить различные частные решения 11-мерных систем уравнений у разных телепортов.
>AIM поля.
Короче, вокруг норёкуши на некоем пространственно-временном расстоянии существует некоторое поле, в которое он может проецировать свой манямирок. Смешно. Ещё бы узнать, чем такое поле генерируется горящим пердаком.
Какая такая другая? Телепорт. Аваки и Куроко друг друга телепортнуть не могут из-за конфликта Персональных Реальностей.
Правда остается вопрос, почему этот же конфликт не мешает фаршировать друг друга предметами. ПАДАЗРИТЕЛЬНА.
Условно говоря никакого НД-поля нет. Эсперы своей нервной системой как-то меняют квантовые вероятности. Меняют в строго определенную сторону, как спецантенны. Отсюда ограничение в одну способность. А поскольку нервная система пашет постоянно, то и непроизвольные наводки по способности присутствуют. Эти наводки измеряют и называют НД-полем.
Конечно, есть какой-то первоначальный механизм, поля и взаимодействия. Но если бы эти первопричины, а не следствия были известны, то Гунха и прочие Самородки загадки бы не представляли.
Там другая система, Аваки телепортирует что угодно куда угодно, Куроко только куда-то и от себя.
>своей нервной системой как-то меняют квантовые вероятности.
Электроды биополем посылают, лол.
Охуенная способность.
Вы видите копию треда, сохраненную 5 февраля 2016 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.