Это копия, сохраненная 18 октября 2019 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Ближайшие премьеры:
Honzuki no Gekokujou: Shisho ni Naru Tame ni wa Shudan wo Erandeiraremasen / Власть книжного червя: Чтобы стать библиотекарем, все средства хороши - 10 сентября выйдет первый эпизод, 2 октября стартует сам сериал
https://www.youtube.com/watch?v=9TljLLncMxk
https://www.youtube.com/watch?v=xooRDoHcyIo
https://www.youtube.com/watch?v=8AUVNYmxJ_c
Kono Yuusha ga Ore Tueee Kuse ni Shinchou sugiru / Этот герой неуязвим, но очень осторожен – премьера 2 октября 2019, но предпоказ состоится уже 28 сентября
https://www.youtube.com/watch?v=-K4TaXrKHRc
Kemono Michi / Дорога зверя - 2 октября 2019
https://www.youtube.com/watch?v=J_uw6Iu8wu8
https://www.youtube.com/watch?v=Qv99fLExcVs
Choujin Koukousei-tachi wa Isekai demo Yoyuu de Ikinuku you desu! / Старшеклассники позволили себе жизнь в другом мире! - 3 октября 2019
https://www.youtube.com/watch?v=bxv7Wm1TCBI
https://www.youtube.com/watch?v=aIi4qFQRyNw
https://www.youtube.com/watch?v=TZjmff4PFNA
Mairimashita! Iruma-kun / Приди же в мир демонов, Ирума! - 5 октября 2019
https://www.youtube.com/watch?v=Jxwa9xtdJT0
Watashi, Nouryoku wa Heikinchi de tte Itta yo ne! / Я сказала, усредни мои способности! - 7 октября 2019
https://www.youtube.com/watch?v=39XpskL3jic
https://www.youtube.com/watch?v=GdWkzv__Xzg
Sword Art Online: Alicization - War of Underworld / Мастера Меча Онлайн: Алисизация — Война в Подмирье - 12 октября 2019
https://www.youtube.com/watch?v=IQFzz_buK6E
https://www.youtube.com/watch?v=NL2TRub294w
https://www.youtube.com/watch?v=XpQrl17MEsw
Re:Zero kara Hajimeru Isekai Seikatsu: Hyouketsu no Kizuna / Re: Жизнь в альтернативном мире с нуля OVA 2 - 8 ноября 2019
https://www.youtube.com/watch?v=1YANqqz0qS8
https://www.youtube.com/watch?v=W9GlqC9BA6w
Arifureta Shokugyou de Sekai Saikyou Special 1 / Арифурэта: Сильнейший ремесленник в мире Special 1 - 25 декабря 2019
Tensei shitara Slime Datta Ken OVA / О моём перерождении в слизь OVA 1 - декабрь 2019
Kumo desu ga, Nani ka? / Да, я паук, и что же? - 2019
https://www.youtube.com/watch?v=Nqu4D8P_oLQ
Arifureta Shokugyou de Sekai Saikyou Special 2 / Арифурэта: Сильнейший ремесленник в мире Special 2 - 26 февраля 2020
Tsuujou Kougeki ga Zentai Kougeki de Ni-kai Kougeki no Okaasan wa Suki Desu ka? OVA / Ты же любишь мамочку, удары которой бьют по площади двойным уроном? OVA - 25 марта 2020
Tensei shitara Slime Datta Ken S2 / О моём перерождении в слизь S2 - начало 2020
Hachi-nan tte, Sore wa Nai deshou! / Восьмой сын, я так не думаю! - 2020
https://www.youtube.com/watch?v=6ORAkd4tVpY
Otome Game no Hametsu Flag shika Nai Akuyaku Reijou ni Tensei shiteshimatta... / Моя реинкарнация в отомэ-игре в качестве главной злодейки - 2020
https://www.youtube.com/watch?v=hGVgALBz6s4
Ni no Kuni / Вторая страна - в кинотеатрах с 23 августа 2019, дата выхода блюереев не объявлена
https://www.youtube.com/watch?v=ogu3x99khC4
https://www.youtube.com/watch?v=11HNtYJ8YHY
Kono Subarashii Sekai ni Shukufuku wo! Movie / Богиня благословляет этот прекрасный мир!: Багровая легенда - в кинотеатрах с 30 августа 2019, дата выхода блюреев неизвестна
https://www.youtube.com/watch?v=alqys9YBOdw
https://www.youtube.com/watch?v=RU3agy25ZSY
https://www.youtube.com/watch?v=kIjsxK4A-OQ
https://www.youtube.com/watch?v=Q4FQUMcYqiQ
https://www.youtube.com/watch?v=yvRuiXsfLHg
Isekai Quartet 2nd Season / Квартет из альтернативного мира 2-ой сезон - анонс
Mushoku Tensei: Isekai Ittara Honki Dasu / Реинкарнация безработного: История о приключениях в другом мире - анонс
Princess Connect! Re:Dive / Связь принцесс: Повторное погружение - анонс
https://www.youtube.com/watch?v=e269KfBkms8
Re:Zero kara Hajimeru Isekai Seikatsu 2nd Season / Re:Zero. Жизнь с нуля в альтернативном мире 2-ой сезон - анонс
https://www.youtube.com/watch?v=qCXlrNYghHs
Tate no Yuusha no Nariagari 2nd Season / Восхождение героя щита 2-ой сезон - анонс
Tate no Yuusha no Nariagari 3rd Season / Восхождение героя щита 3-ий сезон – анонс
Онгоинги:
Пн: Arifureta Shokugyou de Sekai Saikyou / Арифурэта: Сильнейший ремесленник в мире [11 / 13]
Пн: Cop Craft / Мастерство копа [11 / 12] (с натяжкой может считаться реверсом)
Вт: Kono Yo no Hate de Koi wo Utau Shoujo YU-NO / Ю-но: Девушка, что воспевает любовь на грани этого мира [25 / 26] (это не исекай, но всем уже наплевать)
Ср: Isekai Cheat Majutsushi / Маг-обманщик из другого мира [12 / 12]
Ср: Honzuki no Gekokujou: Shisho ni Naru Tame ni wa Shudan wo Erandeiraremasen / Власть книжного червя: Чтобы стать библиотекарем, все средства хороши [1 / 14] (оф. старт сериала 2 октября)
Пт: Tsujou Kougeki ga Zentai Kougeki de 2-kai Kougeki no Okaasan wa Suki desu ka? / Ты же любишь мамочку, удары которой бьют по площади двойным уроном? [11 / 12]
Q: Хочу вкатиться в жанр, где мне найти список уже вышедших исекаев?
Большинство экранизированных исекаев можно найти по ссылке: https://anidb.net/anime/?atags.include=isekai&do.update=Search&noalias=1
Если есть интерес к писанине, то слегка протухший список раноб лежит в пасте от анона: https://pastebin.com/d8L4kWUx
Q: Как можно отличить исекай от не исекая?
Для всех признанных исекаев характерны следующие признаки:
а) в первой серии главный герой/его сознание перемещается из из реальности, где он родился, в другую;
б) главный герой не возвращается из реальности, в которую он переместился в начале, большую часть тайтла;
в) тайтл произведен в Японии.
Если интересующий тайтл удовлетворяет всем признакам, то это исекай.
Q: Вы не против, если я сделаю перекат?
Мы только за, аноньчик. Найди четыре релейтед пика покрасивее и перекатывай.
Пасту для шапки найдешь по адресу: https://pastebin.com/xdkEhCzq
Паста для второго поста лежит тут: https://pastebin.com/Xp9fxCCG
Паста с архивами всех релейтед тредов: https://pastebin.com/StXgZTUu
Архивы тредов на архиваче: https://arhivach.ng/?tags=7136
Предыдущий тред тонет здесь: >>6381946 (OP)
Сайты с английскими переводами ранобэ:
1. https://justlightnovels.com/
2. https://thatnovelcorner.com/light-novels/
3. https://novelonlinefull.com/
4. https://www.readlightnovel.org/
Русские переводы ранобэ:
1. https://ranobehub.org/
2. https://ranobeonline.ru/
3. https://tl.rulate.ru/
4. https://ruranobe.ru/
Программы для комфортного чтения раноб на ПК:
1. Calibre --- https://calibre-ebook.com/
2. Sumatra PDF --- https://www.sumatrapdfreader.org/free-pdf-reader.html
3. ICE Book Reader Professional v9.6.2 Portable --- https://rsload.net/soft/document/page,1,2,10249-ice-book-reader.html
4. Cool Reader --- https://www.softportal.com/software-3843-cool-reader.html
Программы для чтения на смартфонах:
1. Moon+ Reader
2. Alreader
3. FBReader
Трекер для отслеживания новых глав манги: https://trackr.moe
Выход новых глав также можно отслеживать на http://www.mangaupdates.com/releases.html
Сайты с английскими переводами ранобэ:
1. https://justlightnovels.com/
2. https://thatnovelcorner.com/light-novels/
3. https://novelonlinefull.com/
4. https://www.readlightnovel.org/
Русские переводы ранобэ:
1. https://ranobehub.org/
2. https://ranobeonline.ru/
3. https://tl.rulate.ru/
4. https://ruranobe.ru/
Программы для комфортного чтения раноб на ПК:
1. Calibre --- https://calibre-ebook.com/
2. Sumatra PDF --- https://www.sumatrapdfreader.org/free-pdf-reader.html
3. ICE Book Reader Professional v9.6.2 Portable --- https://rsload.net/soft/document/page,1,2,10249-ice-book-reader.html
4. Cool Reader --- https://www.softportal.com/software-3843-cool-reader.html
Программы для чтения на смартфонах:
1. Moon+ Reader
2. Alreader
3. FBReader
Трекер для отслеживания новых глав манги: https://trackr.moe
Выход новых глав также можно отслеживать на http://www.mangaupdates.com/releases.html
О, чмаг в шапке. В первый и последний раз наверное.
>Для всех признанных исекаев характерны следующие признаки:
>а) в первой серии главный герой/его сознание перемещается из из реальности, где он родился, в другую;
>б) главный герой не возвращается из реальности, в которую он переместился в начале, большую часть тайтла;
>в) тайтл произведен в Японии.
>Если интересующий тайтл удовлетворяет всем признакам, то это исекай.
Заебись, Блич и Фейт на весь тред. Это если не притащат Парад смерти и что-нибудь похожее...
Пчел, если ты думаешь что мне знакомы или я подорвусь гуглить руснявые названия, ты жестко ошибаешься.
Может, тогда про Унесённых Призраками поговорим ? Определению соответствует, а Миядзаки такой тёплый и ламповый...
>блич
Девочка пришла в мир, где она родилась. Отсекается по первому пункту. И по второму пункту тоже отсекается
>Парад смерти
Главный герой не человек, он никуда не попадал. Даже если мы будем считать загробный мир за исекай.
>Фейт
Не знаком с франшизой. Поясни кто там главный герой и в каком мире он застревает начиная с первой серии?
У меня важный вопрос. А почему какого-то ссаного лича называют оверлордом, когда есть ещё демоны и божественные сущности? Даже в Героях лич был после призрака дракона и рыцаря какого-то. Какого хера?
854x480, 3:33
Освятил лучшим исекаем.
Правила сеттинга, щито поделать. В иггдрасиле такая механика, что последняя эволюция лича называется "владыка"
Определение бы чуток подрихтовать точность ради, но в общем збс, ОП молодец.
>>для него это игра (как для Робинзона Крузо необитаемый остров) т.е. нет никакого контраста миров в его восприятии
>И ? Контраст с реалом есть, внутренние диалоги есть, он приспосабливается к новому миру.
Ну хуй знает. Как бы так описать этот контраст, что он совершенно новый для персонажа и реальный для его восприятия. Ведь именно реакт персонажа на новый мир и его сравнение со старым миром - это то, за что люди и любят этот жанр.
>Вот тебе ещё тема для размышлений - при слове исекай сразу всплывают ассоциации с фентезийным сеттингом. Насколько оправданным будет критерий "исекай - попадание в фентезийный/фентезиподобный мир" ? Что отсеется если этот критерий ввести ?
Отсеется Таня, и например помыслы Оды Набуны, где исекай был просто в альтернативную историю без магии.
>Q: Как можно отличить исекай от не исекая?
Ну всё, прощай тред. Сейчас столько нерилейтеда налетит. Спасибо ОП.
Хитрый план.
А я в прошлом треде предупреждал. Впрочем, подозреваю, что все тролли выдохдись, ибо обсуждать нечего.
>тайтл произведен в Японии
Так, падажжи, ОП, а как же...
Я даже его прочитать планирую. На полном серьезе. Интригует меня сей тайтол про Петра Дегтярева.
Произведение про попаданца != исекай
Тем более, что там даже не другой мир, а наша вторая мировая.
>а) в первой серии главный герой/его сознание перемещается
Оnныне не исекаи: Гейт Там наши Воены, Таня - всё это не исекаи.
>б) главный герой не возвращается из реальности, в которую он переместился в начале, большую часть.
Опять Гейт не исекай, 12 королевств не исекай
Стоп, но в названии же есть слово попаданец - значит, исекай.
Я вас ща репортить начну. Даже по вашим дурацким придумкам фейт не натягивается, так как герои из прошлого призываются, а не из другого мира.
Они суммонились из параллельных вселенных и альтернативных реальностей. Даже из мира легенд сумонились челики которых в реальности не существовало.
Правильно, фэйтомразь имеет отвратительную привычку растекаться по всей доске. Не только на ЭТОЙ доске, вообще на любой. Они всегда так делают, фэйтомрази.
>а) в первой серии главный герой/его сознание перемещается из из реальности, где он родился, в другую;
Дебильная условность. Типо во вторной уже не считается да?
в) тайтл произведен в Японии
Пчелохейтер опять пытается потушить свой пердак. Впрочем судя по пикам, это опять слизедебил вылез
>Таня, Гейт
Ок, заменим "в первой серии" на "в самом начале" или на "в первой или второй серии"
Хотя в гейте они там в первой серии заехали во врата, если ничего не путаю. Ну да ладно.
>Опять Гейт не исекай, 12 королевств не исекай
Гейт можно подвести под определение заменив пункт б) на что-то вроде "не может вернуться назад по своей воле на протяжение большей части тайтла". Он же солдафон все дела.
А с 12 королевствами что не так? Когда она там возвращалась и при каких условиях? Я обошел стороной этот тайтл.
Без примеров ты хуй простой. По крайне мере в оригинальных фейтах точно такого говна нет. И да герои призванные из легенд нашего мира это герои призванные из легенд НАШЕГО МИРА
>а) в первой серии главный герой/его сознание перемещается из из реальности, где он родился, в другую;
Тогда Юно не исекай?
1 Бугипоп - гг одноименного сериала, попадает в наш мир хуй знает откуда.
2 Весь хоронометраж тусуется в нашем мире.
3 Произведен в японии
Значит обсуждение бугипопа легитимно ИТТ? Я правильно понимаю?
Конечно нет. Почему он в ОП? Потому что всякое случается.
> Главный герой не человек, он никуда не попадал. Даже если мы будем считать загробный мир за исекай.
Что?
>Дебильная условность. Типо во вторной уже не считается да?
Не дебильное, это одно из ключевых условий. Алсо, думаю заменить на "в первой или второй". Если заменить на "в самом начале", то выйдет слишком расплывчато.
>Пчелохейтер опять пытается потушить свой пердак
Чини детектор, пчелофорсер. Я этим пунктом хотел отсечь в первую очередь китайские и корейские тайтлы.
>>4809
Тогда придется пилить отдельное определение для того, что можно считать завязкой тайтла. Иначе открывается простор для абуза.
>попадает в наш мир
Нет. Просто нет. И каким образом это исекай, если попадает В НАШ МИР, а не из НАШЕГО? С тобой всё в порядке? Хуй хочешь?
1. Основная завязка сюжета - попадание в другой мир
2. Основную часть сюжета герой не может вернутся в свой мир
Калитка - говно и исекаем никогда не была
Мы не можем поставить знак равенства между нашим миром и миром фантазий. Так что это сразу уже не наш мир вне нашего времени.
Арчер это пример того что призывались челики из альтернативной истории т.е. не из текущего мира. а из другого, похожего.
Ты хоть подучи матчасть-то.
ОП пост почитай, где там про НАШ мир?
>а) в первой серии главный герой/его сознание перемещается из из реальности, где он родился, в другую;
>In the latter episodes, it is revealed that he is Nona's test subject. Although he is an arbiter and therefore a dummy, she gave him human emotions, and she is testing and watching him. These emotions are interfering with his judgement and his profession as an arbiter, making him question the system of judgement.
Ну да, просто они забыли. Мы ещё треде в 50, а то и гораздо раньше его выводили емнимп
> Таня не рождалась в том мире, куда ее засунул Икс
Родилась. И оказалась в сиротском приюте при женском монастыре.
>попадает в наш мир хуй знает откуда
Нужны пруфы, что он попадает из исекая. Сможешь доставить?
Не проблема, просто дополним.
Калитка стоит на грани широкого определения, я бы сказал. А второе скорее
>Основную часть сюжета действие происходит в другом мире
Но у тебя даже пруфов нет что это мир фантазий. По сути это обычные челики прошлого, похождения которых чуто ПРЕУКРАСИЛИ.
Про путешественников во времени уже все сказанно. От изменения событий мир разветвляется, тут можно конечно развести демагогию про таймланы бла бла бла, но по факту это такой же наш мир, просто другая временная ветвь
Это исекай + тенсей, перемещается ее сознание.
Последняя версия определения на данный момент выглядит вот так:
>а) в первой/второй серии главный герой/его сознание перемещается из из реальности, где он изначально родился и обрел сознание, в другую;
>б) главный герой не может по своей воле вернуться из реальности, в которую он переместился в начале, на протяжение большей части тайтла;
>в) тайтл произведен в Японии.
>Если интересующий тайтл удовлетворяет всем признакам, то это исекай.
Пишите, где что не так.
Виды других миров:
Изначальный мир, мир в котором появился, воплотился гг.
Параллельные миры
Выдуманные миры, придуманные гг
Виртуальные миры, как наследники изначального мира
Виртуальные в виртуальных
Придуманные в придуманных
Просто другой мир, который никак не связан с изначальным
Переходы между этими мирами кем либо и есть понятие исекая.
Схема прилагается.
Да в любом случае это будет сорт оф исекай, тут главное — завязка с момента перехода и сюжет, происходящий в том самом условном таймлайне. Если мы именно про альтернативную реальность, наше время, наши дни, ха-ха.
Другое дело, что это будет пиздец неклассический исекай и какой-то гримдарковый даже, а остальное похуй.
С кем на одной борде сижу, пиздец просто. Ты вообще фейт смотрел? Там даже в стэй\найт мечник, который храм охранял, слуга ведьмы, он в бою с Сэйбер ей рассказывает что не является настоящим человеком что он выдуманный персонаж из мифов.
Окей, можно фиксануть определение следующим образом:
>Если интересующий тайтл удовлетворяет всем признакам, то это исекай (при условии, что этот тайтл не Бугипоп)
В конце концов, у правила могут быть исключения, да?
Он рассказывал ей, что он простой мечник которому приписали легенды. Ты жопой смотрел.
А каким образом это исекай? Ты можешь потянуть это на реверс (хоть это и будет пиздёшь), но главный герой в стэй найте Ширный.
Незачем так кричать. Мы уже после первого твоего поста поняли
> >а) в первой/второй серии главный герой/его сознание перемещается из из реальности, где он изначально родился и обрел сознание, в другую;
А если в третьей - уже не исекай типа?
> б) главный герой не может по своей воле вернуться из реальности, в которую он переместился в начале, на протяжение большей части тайтла;
Гейт не проходит. Кобаяша не проходит.
>в) тайтл произведен в Японии.
Есть крутые попаданческие тайтлы, как минимум, из Китая и Кореи.
твои критерии говно
>1ый пункт до сих пор имеет серийную условность
Но ведь во всех общепризнанных аноном исекаях попадание именно в первой/второй серии, не? Если найдешь пример 100% исекая, где это происходит в третьей серии, то можно изменить на "в самом начале истории". Но тогда появится возможность спекулировать на том, что является истории, а что нет.
>Assassin's True Name is Sasaki Kojirou (佐々木 小次郎, Sasaki Kojirō?), a mythical Japanese swordsman said to have faced Miyamoto Musashi in combat. He did not actually exist, so it would be impossible to summon the real thing as a Servant.
Жопосмотрец, плз.
>А если в третьей
В каких тайтлах такое было?
>Гейт
Почему не подходит? Он же не может уйти из исекая в самоволку.
>Кобаяша не проходит.
Правильно не подходит, это не исекай и не реверс. Компьютерная червиха там как жила на Земле, так и живет.
>Есть крутые попаданческие тайтлы, как минимум, из Китая и Кореи.
Я знаю, но они не исекаи. Именно исекаи - это чисто японская фича с японской спецификой.
>твои критерии говно
Предложи как улучшить. Скажу сразу, удаление третьего пункта это не улучшение.
Простой критерий: попал в другой мир из нашего, сделан упор на приключения? Все, это исекай.
Все остальное строго нахуй: все эти попаданчества в компьютерные игры и прошлое. И так называемые "реверс-исекаи" туда же. Пчела-попаданец является исключением
Потому что это условный костыль. Который ты к тому же сейчас подгоняешь под готовые исекаи. Типо если бы в Тане перемещение произошло в 3ьей а не во 2й то все вычеркиваем? А если новый исекай выйдет то ты до 3ьей серии определение растянешь? Эта условная серийная хуйня не нужна, когда есть более всеобъемлющее
>Основная завязка сюжета - попадание в другой мир
>все эти попаданчества в компьютерные игры и прошлое
Ты охуел Бревно и Помыслы Оды Набуны на хуй посылать?
ОСНОВОЙ(!) сюжета является перемещение главноего героя из ~нашего мира в любой другой.
А потом и неизбежно ко второму критерию, хотя не уверен что ума хватит. Но я помогу.
Пшов нахуй блядь! Исекай - попадание в другой мир, там не уточнено кто именно попадает и куда, просто попадание.
Время тоже не указано.
1. В самой завязке произведения происходит перемещение главного героя/его сущности из своего мира в другой мир. Другой мир считается другим миром в том случае, если сам главный герой воспринимает его как другой мир. Если же герой из иной реальности перемещается на Землю — это реверс исекай. Таким образом, проблема скорее в определении Земли для реверс исекаев, а это уже не имеет такого значения.
2. Образующее сюжет действие происходит непосредственно в новой реальности.
(опционально) Тайтл произведён в Японии.
>Поел где-то говна с васянским рудабом и где все диалоги переврали.
>Бегает и визжит что это истина
Хех, чел, мда, земля тебе пухом.
>А если новый исекай выйдет то ты до 3ьей серии определение растянешь?
Лучше так, чем давать очевидным неисекаям простор для маневра. Я изменю этот костыль на "завязку сюжета" и какой-нибудь юнофаг скоро начнет пояснять что первые две трети сериала это пролог, а настоящий сюжет завязывается под конец.
>Типо если бы в Тане перемещение произошло в 3ьей а не во 2й то все вычеркиваем?
Если появится тайтл с попаданством в третьей серии, то будем думать. Пока что таких исекаев я не видел.
>Чел в прямую говорит что основан на простом мечнике подравшимся с Мусашком, которому приписали подвиги
>ХРЮЮЮ рудам хрюю держи вики говно, других пруфов у меня нет
Дебил все не уймется
>Я изменю этот костыль
У меня есть идея получше - ты просто на хуй пойдешь. а следующий тред перекатят без твоих гениальных определений которые не выдерживают никакой критики.
>начнет пояснять что первые две трети сериала это пролог
Лол и похуй на этого дебила. Посмеемся всем тредом на такое НАТЯГИВАНИЕ.
Щас бы из-за парочки аутистов себя в искусственные рамки серий загонять
Вот это нормальное, только пункт о происхождении имхо обязательный.
>Он же не может уйти из исекая в самоволку.
Может. После получит пиздов, но может. А если будет нужно - будет зайчиком прыгать из мира в мир.
Кстати, аноны, там второй сезон реверса, где на якудзу свалилась суперсолдат из параллельного мира, била ему колекционные вазы и жрала икру ложками, не заявлялся ?
>Другой мир считается другим миром в том случае, если сам главный герой воспринимает его как другой мир.
Выкинь вот это нахуй. Потому что у самого героя ты не спросишь, а для хиккана и обычная Япония за пределами его квартиры - другой мир.
Посмеемся всем тредом
Ну можно и так, наверное.
>>4883
Какую критику они не выдерживают? Вот финальное, на данный момент определение, попробуй подвести под него нерелейтед.
>а) в завязке главный герой/его сознание перемещается из из реальности, где он изначально родился и обрел сознание, в другую;
>б) главный герой не может по своей воле вернуться из реальности, в которую он переместился в начале, на протяжение большей части тайтла;
>в) тайтл произведен в Японии.
>Если интересующий тайтл удовлетворяет всем признакам, то это исекай (при условии, что это не Бугибоп)
> а следующий тред перекатят без твоих гениальных определений
Не забудь прикрепить четыре пика с бличом.
>>4876
У тебя тоже хорошее определение. Могу предложить только убрать последние два предложения в первом пункте, имхо они не нужны. Алсо, опциональный пункт на деле обязателен.
Я выше схему для кого наваял? Ты тупой? Да ты тупой, потому что на схеме всё ясно показано. Ты же блядь цепляешься за совершенно никак не относящиеся к понятию попадание в другой мир утверждения и определения.
Кстати, да.
Этот вроде и ерундовый пункт важен в случае вещей на пересечении вроде лога, кмк. Опять же, если произошёл троллинг и в конце произведение оказывается матрицей — этот пункт не даёт возможно нивелировать всё произошедшее и не заспойлерит сюжет.
>>4907
Можно и в обязательный. Хотя если популярный тайтл в японском стиле и на японском напишет бразилец, то что тогда? Может быть точнее сказать, что изначальный язык произведения — японский?
1) Исекаем является тайтл, включённый в список тайтлов, признанных исекаями независимой комиссией анонов исекай треда на дваче.
2) Всё остальное не исекай.
>б) главный герой не может по своей воле вернуться из реальности, в которую он переместился в начале, на протяжение большей части тайтла;
Ты опять обосрался в Гейте они могут вернуться и в 12 королевствах они получают такую возможность ещё до середины хронометража.
>Вот финальное
Смертельный парад исекай. Правильный ответ Кодо исекай.
Если гайдзин сможет нормально апроприировать японскую культуру в своём произведении для японской аудитории (насколько нормально пусть решают носители культуры), то можно воспринимать как нативное японское произведение.
>в Гейте они могут вернуться
Ну там ГГ на службе, так что по своей воле он не может, нужно начальство просить.
Если он захочет он может в нарушение приказа прыгнуть во врата т.е. возможность у него есть.
Ты про эту схему >>4845 ?
>если есть попадание в другой мир, то это исекай, не имеет значения когда и сколько раз.
Попадание обязательно должно происходить в начале, иначе половину фентези можно будет притащить в тред. Так что ты или не шаришь, или намерен форсить здесь нерелейтед.
>>4945
>Смертельный парад исекай.
В каком месте?
>Кодо
Что за тайтл, не подскажешь?
>>4921
Ну не знаю, мне с моей колокольни кажется, что это лишнее.
Вообще, думаю объединить определения примерно следующим образом:
>а) в завязке произведения происходит перемещение главного героя или его сознания из реальности, где он изначально родился и обрел сознание, в другую реальность;
>б) образующее сюжет действие происходит преимущественно в новой реальности;
>в) тайтл произведен в Японии.
>Если интересующий тайтл удовлетворяет всем признакам, то это исекай (при условии, что это не Бугибоп)
Хорошо, тогда пункт 0,5: кому ты пиздишь?
>Попадание обязательно должно происходить в начале, иначе половину фентези можно будет притащить в тред. Так что ты или не шаришь, или намерен форсить здесь нерелейтед.
ЕЩЁ РАЗ, ТУПОЙ ДЕБИЛ, ГДЕ ХОТЬ ОДИН АВТОР ИСЕКАЯ ЯСНО УКАЗЫВАЛ НА КОЛИЧЕСТВО ПОПАДАНИЙ, ИХ ВРЕМЯ И ИХ МЕСТО?
НАХУЙ МНЕ ТВОИ ДОГАДКИ И ДОМЫСЛЫ? ПОПАДАНИЕ В ТИТОЛЕ ЕСТЬ ИЗ СПИСКА МНОЮ УКАЗАННЫХ МИРОВ? ЕСТЬ, ЗНАЧИТ ЭТО ИСЕКАЙ. ЗАЕБАЛ УЖЕ СОПЛИ ТУТ РАЗВОДИТЬ.
Это ты разводишь тут НЕРЕЛЕЙТЕД блядь, слово какое.
А неудобыне гейт и 12 королевств, которые не вписываются ты предпочитаешь игнорировать?
>если произошёл троллинг
Тебя с этим же пунктом и будут троллить. Ты заебёшься разбирать - новый мир для героя или нет. Вон, в Арихуете Хаджиме хуярит по миру как по автостраде и даже не думает не то что карту купить, а даже дорогу спрашивать. "Как называется наша следующая остановка ? Отлично, хуярим туда". Никаких вопросов: как далеко, что по дороге и так далее - не возникает. Новый для героя мир, ага. И вот такого будет просто тонны. Лучше избежать вот этого сразу.
1. В самой завязке произведения происходит перемещение главного героя/его сущности из своего мира в другой мир. Другой мир считается другим миром в том случае, если сам главный герой воспринимает его как другой мир.
2. Образующее сюжет основное действие происходит непосредственно в новой реальности.
3. При создании тайтла используемый язык — японский
А по личному желанию он подаёт рапорт и пиздует домой нахуй.
Правильный ответ Кодо у тебя исекай.
Добавь в требования "отсутствие постоянной(регулярной) связи с миром главного героя". Потому как свободное перемещение по двум и более мирам уже не совсем исекай(хотя есть Исекай шокудо и Исекай изакая, как с ними быть - непонятно).
>хинамацури
>В самой завязке произведения происходит перемещение главного героя
>Миг за мигом
Аниме такое, прикинь. Про то как семья японцев прыгала остановленный мир.
>почему хинамацури вдруг стал исекаем
Хина прилетает из другого мира(а за ней ещё две особи).
Мир для них другой.
Действие происходит в новой реальности.
Язык тайтла - японский.
Чо за Миги - не в курсах.
Заебало это говно шаблонное, уже просто заебало.
Поэтому и надо нарисовать схему, на которой ясно показано, что такое попадание в другой мир и множество с примерами иных миров, иначе это гуманитарная хуета.
Ну так я же пытаюсь в объективность. Чтобы тот цирк с бличом и прочими левыми тайтлами навсегда прекратился.
>>5005
Наши определения становятся похожими. Думаю, мы близки к успеху.
>В самой завязке произведения происходит перемещение главного героя/его сущности из своего мира в другой мир.
Я бы заменил мир на реальность и все таки обозначил, что гг сформировался как личность именно в первоначальном мире.
>Другой мир считается другим миром в том случае, если сам главный герой воспринимает его как другой мир.
Как уже писал анон выше, это пускает хикк в исекаи. Лучше убрать.
>>5039
Так ведь главный герой там мафиозник, нет?
Вернее он там всего один - другой мир. Всё остальное, то что называется исекаем в нашем понимании это именно фансервис. Вы никогда не сможете высрать луше определение чем моё, всегда в скобочках будут всякие костыли (если это не Бугипоп, если это не Хинамори, если это не ещё сто татолов)
Продолжаю зоонаблюдение за тредом нюфагов.
>не родной для персонажа мир
А эстетика изгнанного героя начинается с того, как ГГ возвращается из неродного мира в свой родной. Это что тогда?
>Так ведь главный герой там мафиозник, нет?
Там несколько равнозначных главных героев, как это часто бывает.
Я это тому анону и пытаюсь донести, он на своей волне. Такие вот вахтёры и призывают троллей, мне самому теперь захотелось доказывать, что блич это тоже исекай, наруто тоже, даже ФТ.
Все равно должен быть основной протагонист, на перемещение которого можно равняться.
Тайтл не смотрел, но если повествование ведется от лица якудзы, то он им и является по идее.
Всм, стандартный для исекаев сюжет. ГГ попадает в другой мир, одолевает короля демонов, и возвращается обратно к себе. Только тут повествование начинается с конца.
И вот поэтому не исекай. Суть исекай в самой завязке.
>даже ФТ
Так ФТ это и так исекай. Там арка была с тем, что ГГ и компания попали в параллельный мир, исследовали его, использовали знания из своего мира, победили там каких-то злодеев, и вернулись обратно к себе.
>Про то как семья японцев прыгала остановленный мир.
О, помню такое. Да, помню как там жаловались, что остановленное время совсем как другой мир. Они там даже от тоски по дому развоплощались вроде даже.
Там повествование ведется от лица стороннего наблюдателя, есть арки даже полностью повещенные третьему персонажу. И да в самом начале героиня девочка просто прилетает в наш мир.
Вообще, уважаемый, если поискать среди аниме можно много сюжетов найти в стиле терминатора, когда нечто куда-то прилетает в начале.
Выдавая свои критерии исекая ты изначально обосрался, просто ещё не знаешь об этом - у тебя подход не принципиальный, а локальный.
>Там арка была с тем, что ГГ и компания попали в параллельный мир
В гатарях тоже была такая арка, даже не одна. И еще в куче неисекаев.
Так что попадание должно происходить именно в первой арке чтобы не тащить подобные анимы в тред.
>>5056
Там часть серий вообще посвящена подружке Хины, которая с бомжами там тусовалась, а Нитта там и рядом не мелькал. Так что Хина и компания как минимум в равных с Ниттой ролях.
>>5072
>если повествование ведется от лица якудзы
Не ведётся. Если в книжных терминах - то "повествование от третьего лица". Причём не всегда даже с участием гангстера. Такие дела.
>И да в самом начале героиня девочка просто прилетает в наш мир.
Это все начинает напоминать мне один летний онгоинг.
>Выдавая свои критерии исекая ты изначально обосрался, просто ещё не знаешь об этом - у тебя подход не принципиальный, а локальный.
Стараюсь как могу... Пока что этот подход в общем-то работает. Все каноничные исекаи мы с анонами уже подвели под определение, осталось только защититься от проникновения всяких левых тайтлов со стороны.
Молодец, стараешься.
Я уже вижу что твой первый пункт приблежается к моему ( >>4868). Сейчас ты как раз озадачен как отсеч всё нерилейтед. Сначала ты поймешь что в случае с исекаем перемещение происходит из ~нашего~ мира, никак иначе тонны обычного фентези с перемещением ты не уберешь.
Потом ты начнешь изменять второй пункт. но всему свое время.
А потом дойдём и до обязательного "миры должны существовать раздельно и независимо друг от друга". Чтобы отсечь тайтлы вроде того же Блича, например или различные виртуальности вроде Ускоренного мира, Гандамоигрищ и им подобных. Это для начала.
>из ~нашего~ мира
Там будет другая проблема, уже с отсечением исекаев вроде Lv2 kara Cheat datta Motoyuusha Kouho no Mattari Isekai Life, где перемещение происходит из фентези в фентези, или реверсов вроде хатараку.
Сейчас наше определение как никогда близко к успеху, мне кажется мы на правильном пути. Всего лишь 149 тредов понадобилось чтобы нащупать верную формулировку.
>>5138
Если ввести в определение "раздельно и независимо", то тут куча исекаев пойдет под нож: гейт, мамка етц
Это опять какой-то формальный фактический признак, а значит он не важен для фансервиса исекая и значит ошибочен и не нужен. На пути формирования Истинных Критериев вам неизменно и придется понести болезненные утраты. Например вы поймете что Дристерсы, хоть и годный татол, но исекаем не является.
Но не страшитесь перемен - я, старейший отец-основатель этого ИТТ треда, укажу вам дорогу, уберегу ваши штаны от новых самообсеров, но вы должны пройти его сами.
Подгруппа как она есть же. По направлению можно выделить такие подгруппы:
- стандартные (с Земли в фентези)
- реверсы (из фентезийного мира на Землю)
- тайтлы с вратами между мирами (как гейт)
- исекаи из фентези в фентези (лвл2, который я кидал выше)
Они разные, но все они исекаи. Попадание - завязка сюжета, сюжет развивается в новом для попаданца мире.
Так что же, завязка началась от лица хины, где показывалось её перемещение в другую реальность? И она всегда главное действующее лицо? Если так, то это исекай.
А если нет, то прекрати, будь добр. Нам тут ещё дураков на своём веку хватит, а конкретно эту проверку определение смогло выдержать. Там главный герой не просто так стоит, можно обозначить как-то ещё, если просто "главного героя" недостаточно. Центральный персонаж?
Ты слишком юн и нетерпелив анон. В моей юности, когда войны Истинных Критериев между отцами-основателями шли не переставая, потрясая своим масштабом горы и саму Макабу, было лишь на мгновенье получено чистейшее определение Истинных Критериев Исекая. Когда я запостил их время как будто остановилось, все узрели божественное откровение. Но гордыня не позволила отцам-основателям прекратить братоубийственные споры и Истинные Критерии в их первоначальной форме затерялись в архивах треда, лишь там их теперь и найти. Возможно некоторый пересказ сохранился в моей угасающей памяти и возможно я вспомню его, за чашечкой чая пересматривая Оверлорда, но я слишком устал за сегодня. А пока, у тебя есть время подумать.
Я в завязке переместился в иной мир, через два дня нашёл дорогу обратно, напиздел лишнего в баре и предъявил доказательства, в итоге за мной охотятся все спецслужбы мира.
Исекай ли это?
Я помню выведение определений в начале двадцатых тредов. Тогда тоже опирались на перемещение в завязке, но не развили до той же степени, что сейчас. Там еще одним из пиков стоял скелет, который держал гидру на ладони (отличная память на бесполезное, как и ожидалось от меня)
А до этого никаких подобных обсуждений не велось, то был первый раз.
Ну, эм, перемещение в другой мир в мультиверсе будет уже исекаем даже при минимальных отличиях на одну молекулу, так? Вот тут вступает в действие поправка к 1 пункту >>5005. То есть паренёк не заметил разницы по какой-то причине (бог не сказал, бога вообще не было, упал-очнулся-свой дом рядом, но с перекрашённой дверью), а значит не исекай.
в Гейте другой мир независим от нашего. А Мамка - не исекай, а как раз виртуальная параша.
То есть в полной мере акт исекая не состоялся, и главный герой просто не видит разницы. Ему неизвестно, что он переместился, он не видит отличий, и даже не задумывается про иной мир, пусть по факту это и совсем другой мир. Перемещение в другой мир формально — чек, но исекай? Нет.
А если он заметил отличия и понял, что переместил в другой мир (например наш, но у всех людей по три глаза и слегка поменялась карта, либо напрочь ебанутый таймлайн), и это произошло в завязке и даёт старт основному сюжету, и эта невнятная поебень на японском — это определённо чистый исекай.
Как же тогда отличить случайный таймтревел без какого-либо объяснения от исекая, спросите вы? Опять же — только по восприятию ГГ. Мы всё-таки со стороны главнюка взираем на мир. Исекай штука довольно эфемерная и практически неуловимая, но можно ориентироваться по самым разным признакам.
И если гг потом поймёт, что это таймтревел ебаный, то совершенно правильно проставить не только таймтревел, а и таймтревел, и исекай. И да, это будет та самая вышеописанная ловушка.
Ну то есть если в читомаге нам показали сначала круг вызова, принцессу и ассасина, а к ОЯШу и подруге перешли уже после этого - то главный герой у нас теперь принцесса и это не исекай ? Так что-ли ? Тем более что в определении нет ничего про то, от чьего там лица началось повествование, а сюжет вертится больше вокруг Хины и её подруг, якудза там по большей части трясётся над своими вазами, кормит Хину икрой и имеет экранного времени меньше любой из девочек. Так что нехуй тут дурачками кидаться, мордочку свою от говна вытри сначала.
Это как назвать озеро совокупностью воды и растворённых в ней форм материи, а потом на основе этого определения пытаться определить, что такое попаданчество в другое озеро.
>Мы всё-таки со стороны главнюка взираем на мир.
Хуй там плавал. При просмотре аниме/кино/пьесы - ты всегда смотришь со стороны. Единственное исключение - когда тебе пересказывают повествование от лица главного героя и сам герой в кадре не появляется, а картинка подаётся с того места, где располагается тушка героя относительно других персонажей(надеюсь, понятно объяснил). Такие дела.
Это просто делает расплывчатое слово мир конкретнее. Только за этим определение и нужно. Суть в том, что это не самый-самый дальний край нашего озера, а другое озеро
В том посте было написано:
>миры должны существовать раздельно и независимо друг от друга
Миры в гейте связаны через врата, не получится сказать что они существует раздельно и независимо. А давным-давно в тред приходил чтец раноб, который спойлерил про открытие врат в других местах, так что потом по сюжету они начнут связываться еще сильнее.
>>5283
Все эти подгруппы относятся к "тайтлам, где перемещаются между мирами", это надмножество над исекаями.
Выглядит это все примерно так:
>фентези
>>тайтлы, где перемещаются между мирами
>>>исекаи
>>>>стандартные исекаи, реверсы, вратотайтлы, исекаи с фентезийными мирами с двух сторон
Вообще-то есть про главного >>5005 персонажа. Попаданец должен и попасть сам, и остаться главным действующим лицом, как минимум на центральных ролях (хотя это уже грязновато). Было, кстати, охуительно, если бы я ещё не дропнул её на первой серии. Да и вообще мы сейчас уже за подтип реверс спорим. Не будешь же этого отрицать?
Ладно. Предположим, что хина главный персонаж. Где сама основа исекая? Я хоть убей не помню момента перемещения, да тем более из мира в мир, показанного с её стороны. Может пропустил, конечно.
>>5294
>ты всегда смотришь со стороны
Ну да. Со стороны на действующее лицо. Какие-то проблемы? Мы же в состоянии отличить главное действующее лицо от остальных, да? Или центральных персонажей, которые, кстати, если не попали всем скопом, уже отсекаются от определения. И вообще это уже будет не наш случай.
>больше демонов и мень
Не было-бы магичек на пример и половины технологий. И войны возможно тоже не было-бы.
Твоя и твоего дружка-пидора?
>не получится сказать что они существует раздельно и независимо
Получится. Потому что если убрать врата - то миры от этого никуда не денутся. Иными словами - наличие связи не является условием существования миров.
>>5321
>Попаданец должен и попасть сам
А что подразумевается под "сам" ? Своими силами ?
>остаться главным действующим лицом, как минимум на центральных ролях
И Хина, и её подружка(в чуть меньшей степени) - Главное Действующее Лицо и остаются в центре повествования, всё верно.
>уже за подтип реверс спорим
А в критерии уже занесли, что исходный мир - Япония нашего мира ? Нет ? Тогда про какой реверс идёт речь, всё по критериям.
>не помню момента перемещения, да тем более из мира в мир, показанного с её стороны
А с её стороны и не показывали. Только вот в критериях >>5005 ничего про "показ перемещения со стороны исходного мира и т.д." нет, когда будет - тогда и отсеем.
>Мы же в состоянии отличить главное действующее лицо от остальных, да?
Это шутка такая ? После того, как тут в главные герои записали Тилю из Копа, а в обсуждаемой Хине гг считается Нитта, у которого экранного времени, реплик и раскрытия персонажа меньше чем у Хины - я что-то сомневаюсь, что тут кого-то волнует кто там герой на самом деле, главное объявить героем кого надо.
Мог и существовал. Хреновенько(для человеков), но существовал. Этакий будущий демонический мир в процессе отбора видов и становления доминантной расы.
>>5357
Конечно не было бы. Нет людей - и воевать не с кем. Технологии были бы другие, демонические, магичек да, не было бы, людей-то нет. Всё верно говоришь.
Да вообще пиздец. Смотреть совсем нечего...
Вы читали жопой. Там был мир до тех пор как БАква не стала рассказывать сплетни про короля демонов.
>Там был мир до тех пор как БАква не стала рассказывать сплетни про короля демонов.
Звучит по отоме-злодейски. Жалко, что Мошонга тогда не успел ее ушатать в квартете.
Это прямым текстом написано.
А ещё прямым текстом написано, что Бакуретсу специально вылезла из деревни что-бы охомутать попаданца богатого.
Мир - размеренная создателем область небытия, никак не связанная с другими подобными, но позволяющая перемещаться между этими областями.
Ничего не зацепило.
>никак не связанная
>но позволяющая перемещаться между
Если можно перемещаться, значит она связана с другими тем, через что перемещаются. Ты не очень умный?
Какое-то википедийное определение. В контексте исекайной темы мир это скорее та внешняя среда, с которой которой контактирует попаданец, я щитаю.
Хочется сказать что в Овере, но мы слишком мало знаем об этом мире и у автора осталось всего три тома чтоб его как следует раскрыть.
Там 5 томов про Бакуретсу вышло. Врятли их выпустят в аниме. Там прям видно в кого авторша селфинсертнулась.
Нет, подразумевается связь через небытие, которую временно можно создать, однако по умолчанию миры не связаны.
Хм, то есть материки связаны друг с другом океаном ? Не морскими путями, проходящими по океану, а именно самим океаном. И не "разделены океаном", а именно "связаны океаном" ? Я тебя правильно понял, гений ты непризнанный ?
>четвертый сезон шкелета
После третьего я даже не уверен, что буду смотреть. Там всё такое страшное...
>и второй сезон квартета
>И щитопидор где-то рядышком.
Если тебе зашли квартет с щитом, то и любой из осенних исекаев может зайти. Они все или на том же уровне, или выше.
Ой блядь, не дави на больное, а?
>>5366
А вот про критерии реверсов я и говорил, что нужно над ними раздумывать отдельно. То, что хинамацури не исекай, следует лишь из того, что действие происходит в условно "нормальном", нашем мире. Данную размытость нужно ликвидировать, но сейчас можно с этим повременить.
Алсо, я прекрасно помню, что с самого начала в центре был мафиози, но потом акценты в самом деле сместились? Тогда можно несколько переработать первый пункт.
>про "показ перемещения со стороны исходного мира и т.д." нет, когда будет - тогда и отсеем.
Да, пункты надо дополнять, именно этим мы и занимаемся. Всё, правда, усложняется тем, что я этот сраный тайтл ДРОПНУЛ НАХУЙ.
>Это шутка такая ? После того, как тут в главные герои записали Тилю из Копа, а в обсуждаемой Хине гг считается Нитта, у которого экранного времени, реплик и раскрытия персонажа меньше чем у Хины - я что-то сомневаюсь, что тут кого-то волнует кто там герой на самом деле, главное объявить героем кого надо.
Я уверен, что мы что-нибудь придумаем.
Хорошо, объявляю второй пункт НЕЗЫБЛИМЫМ НАХОЙ, а третий… бля, ну уж тут сами решайте. Самое время устранять лазейки.
>>5412
Оно и есть. Я не просто так взял, я взял шоб не приебаться. Прочие пространные речи были своего рода анализом у всех на глазах.
А автор определения, но претензии того анона всё же уместны.
Вот моя идея.
Как ни крути, но получается, что исекай это просто частный случай перемещения по миру.
Я писал такой как-то. В итоге пришлось добавить ему автоматическое воскрешение после смерти и невосприимчивость к боли, а то он даже при самом поверхностном рассмотрении стонал от паразитов в ноге, умирал от заражения раны и скопытился от болотной лихорадки. Охуенно интересно писать, как челик стонет от боли (нет).
Как можно не радоваться успехам хотя бы одного из огромного числа ояшей? Он один из немногих, кто не умрёт девственником.
Резеро.
Щит же. Вернее, его самое начало, где ГГ попадает в мир, где его предали, его ненавидят, он обладает хуевым оружием, его пытаются предать, и где он вынужден заниматься проституцией, чтобы прокормить себя.
А ещё он совсем не мог в хоть какую-то оборону, когда в него вцепилось местное ядовитое млекопитающее размером с большую крысу — боль она такая. Да, от яда он подох. Сто лет писать про то, как паренёк свыкается с болью? Интересно пиздец. Да и вообще такое себе, интересно пока пишешь про выживание, а как начал подробно изучать средние века и даже чуть более поздние периоды… в итоге просто-напросто дропнул. Это, ебаться-трахаться, надо столько допущений, что еби меня стая крыс
А чего обсуждать? История закончилась хорошо, переживал за маньячку одноглазую, вдобавок та дала своим детям очень крутой подарок и по сути стала прародительницей всех магов на планете. У этого мира прекрасное будущее. Касаемо ояша, ну встретил он свою тян снова и ладно, правда что делать с мелкотян не понятно.
Тебе тупому хуйлу уже сколько раз говорили, что мир духов\потусторонний мир, составленный из представлений этого мира (шинигами и пр.) - это не исекай.
Но эти миры полностью соответствуют понятию исекай.
> мир, составленный из представлений этого мира
То есть все ммо - это не исекаи по определению.
640x360, 3:08
>встретил он свою тян снова
А это точно была его тян? Они же там могут быть просто новой версией из следующего мира. Блин напрочь забыл чем там всё закончилось, хоть татол дико понравился когда наворачивал. Помню только ояш стал богом и загрустил пошел в пустоту и там сидел миллиард лет. или это в манге было. Надо бы пересмотреть.
>>5468
>говно
Нет ты. А таких реверс исекаев уже не делают, ценить надо!
1-Начальный сюжет строится на переносе/взаимодействии с новым миром? Да= исекай Самое очевидное, отсекаем всякие "Фильм стального алхимика = исекай"
2-Миры нужны друг-другу/влияют/взаимодейстуют? Нет= исекай Тут отсекаются всякие Рай/Ад, куда души улетают.
3-Физика изменилась? Всякая мана, магия, статы, полоски хп Да = исекай Для спорных типа САО, где вроде и мир от розетки зависит и сами сделали, сами играем
И самые спорные:
Блич не исекай, 1 и особенно 2 пункт его отрицают.
Копкрафт исекай, 1 и 2 для POV копа и 1 2 3 для POV магички.
Это было в манге.
Есть ОВА с финалом, ты её пропустил видимо, посмотри.
Все критерии - переобувание на ходу, дабы подогнать желаемое под действительное.
А я и не говорю что я истина в последней инстанции, пробую, эксперементирую, готов к критике.
Ты неизбежно придёшь к варианту дерева корнем и ответвлениями.
Самый простой вариант определения:
Исекай - произведение, которое было означено самим автором как исекай.
ВСЁ.
Заебись. Надеюсь, щитопедиков оперативно пидорнут из треда.
Потому что ему не нравится.
И тебя устраивает, что сейчас каждый второй писака, ради хайпа, пишет такие "Исекай", хотя по факту там на пару страниц "умер-ожил", а дальше стандартное фентези?
Затем же, зачем убирать гатари и прочие тайтлы с претензией на исекайность, которые на самом деле исекаями не являются. Я понимаю, что они могут кому-то нравиться, но это не повод превращать исекай тред во второй реакшон.
Конечно, это мгновенно уничтожает все срачи, а неинтересные исекаи автоматом отпадут из-за неинтересности.
Меня все устраивает. Давно пора было поднять эту тему.
Что тебе не нравится? Обсуди с анонами, зачем сразу к модерации бежать? Репрессивные меры до добра не доводят.
Ему неприятно, что форсить нарут больше не получится.
А это не исекай. Там есть перемещение между мирами, но оно не служит завязкой сюжета и основное сюжетное действо там происходит в первоначальном мире.
Я ещё раздумываю над ними.
Окей, попытка №3, тестовая.
0. Что есть "мир"? Мир — Совокупность всех форм материи в земном и космическом пространстве. Как следствие иной мир — это другая вселенная в любом её виде.
1. В самой завязке произведения происходит перемещение центрального персонажа/его сущности из своего мира в другой мир.
1.1. Частный случай — реверс-исекай. В данном случае происходит перемещение центрального персонажа повествования на Землю. Перемещение в альтернативной прошлое, настоящее или в условное будущее не будет считаться реверс-исекаем.
1.2. Если сам факт наличия другого мира по каким-то неведомым Небесам причинам вызвал сомнения, то другой мир считается другим миром в том случае, если сам центральный персонаж воспринимает его именно как другой мир.
2. Образующее сюжет основное действие происходит непосредственно в новой реальности. Пункт утверждён? Вроде ни у кого нет поправок.
3. При создании тайтла используемый язык — японский. Кого и почему не устраивает этот пункт?
Бесят такие ублюдки, которые чуть что бегут моче плакаться. Такие как ты и виновны в том, что мочерню оккупировали всякие с0пли.
да
>Перемещение в альтернативной прошлое, настоящее или в условное будущее не будет считаться реверс-исекаем
Можешь объяснить почему? Предположим, эльфийка попадает в альтернативное настоящее, где мир развивается по другому сценарию из-за победы/поражения странынейм в какой-то войне. Это как бы не наша Земля, но это ведь все равно Земля, не?
>Пункт утверждён? Вроде ни у кого нет поправок.
Мне нравится.
>Кого и почему не устраивает этот пункт?
Любителей ртв и прочих неяпонских тайтлов про попаданцев. Я сам к ним отношусь, но этот пункт нужен.
В целом критерии получаются годные, но первый пункт очень массивный. Если есть возможность его ужать не потеряв смысл в процессе, то стоит это сделать. Может получится это сделать за счет пункта про реверсы.
Ты подумаешь что я троллю, но нет, это действительно щит.
Аватарка, ты б вообще захлопнулся б нахуй. Три треда срут уже оффтопом, хуета вместо нормального обсуждения. А всего-то надо было ебнуть молотком одного тупого выблядка и пару его подсосов, да потереть его жирноту и все бы вернулось в норму. Но из-за таких как ты похуистов, готовых в любом говне вариться, лишь бы чатиться, это и продолжается.
Герой первого плана там один - бесполый слизеченыш.
А среди героев второго плана их порядочно, только на постере шесть штук насчитал.
> 3
Меня не устраивает, ибо есть, например, корейские и китайские исекаи, тоже годные (освободите ведьму, первое что пришло на ум)
Также, имхо, всякие русские исекаи тоже имеют право на жизнь. Пчела-попаданец, конечно, тогда тоже учитывается, но это просто трэш, которого и на нипонском полно, просто такое не переводят. Так что подобное не будут обсуждать, даже ради лулзов.
> 1
А перемещение группы персонажей считается? Гейт то нужно подогнать? Или его и ему подобные считать исключениями?
Перетерпеть немного осталось, скоро на самоуправлении вырулим. Выведем качественные критерии исекая и та клоунада с форсами закончится навсегда.
Среди группы же все равно должен быть центральный персонаж. В случае гейта это будет Йоджи, по идее.
Бля, не поставил множественное число, забыл тупа
Эти тайтлы не совсем рилейтед ИТТ, но думаю если их будут периодически обсуждать на правах лёгкого оффтопа, проблем не будет.
Можно вспомнить паучиху, например. Да, даже среди группы будет, но всё же это может вызвать проблемы
Обсуждение как раз-таки по теме. Не все же время своих вайф обсуждать, верно?
А ты можешь что-то новое привнести в сей тред, дабы он хоть на время перестал быть чятиком аватаркодрочеров? Нет? Ну и ебало завали.
Единственный человек, который в свое время хоть что-то привнес нового сюда - это я какой-то анон, который устраивал голодные игры. Идея не нова, но в рамках этого треда все прошло на ура - треды улетали в бамплимит за секунды. Жаль, что всем быстро надоело. Тот анон молодец, а ты истеричка обыкновенная, которая нихуя не делает, зато самомнение-то какое - все обсуждают то, что тебе не нравится, моча, памахи!
>Совокупность всех форм материи
Таким образом, если мы свалим в ящик по немножку от каждого вида материи, то мы получим в этом ящике мир? А перемещение из этого ящика в другой такой же ящик можно будет назвать исекаем?
>в земном
А земное не включается в космическое? Земля не в космосе?
А сао тогда не исекай?
>аватаркоблядь что-то пиздит за самомнение лол
Причем тут самомнение, дебич? Здесь исекай-тред, а не аниме-чатик на свободные темы. Это мешает всем нормальным анонам здесь. Только пидоры вроде тебя любому говну рады.
Никому это не мешает, просто вахтёр устроил срач на пустом месте и никак не уймётся.
>обсуждают критерии исекая
>свободные темы
И этот меня еще дебичем называет.
>что-то пиздит за самомнение
По крайней мере я не бегу с горящим анусом репортить неудобные посты.
Пункт про мир кстати можно убрать. Зачем он, если мы потом все равно начинаем судить по восприятию попаданца в 1.2
>>5612 (Del)
>Я сам залётный
Из /по/, небось
>>5607
Вахтер бы тогда начал выгонять из шапки другие тайтлы. И вместо блича сейчас приносил бы в тред какой-нибудь аватар короля.
Двачую адеквата.
Нет никаких обсуждений критериев, есть высеры зеленого, на которые такие как ты ведутся, и всё.
Волк - хуемразь и ещё отца продал за мелкий прайс, он там на первом плане.
Все вопросы к википидорам.
Школьник, что ты тут забыл?
>на которые такие как ты ведутся
Кто ведется? Я не ведусь, лишь один раз написал своё охуеть какое важное для всех мнение по данному вопросу и все.
И зеленых тут нет. Просто признайся, что тебе неприятно от обсуждения копрокрафта.
О боже! Неужели есть кто-то, кому не понравилась эльфийка? Ахахахаха! Да у нас тут гомик в тред затесался, или тян.
Muda muda
>бличефорсер-семен с трололо "обсуждением критериев"
>коп крафт
Просто иди нахуй, если не знаешь, о чем речь.
https://2ch.hk/d/res/451903.html#685085 (М)
Репортнул тебя, сам напросился, можешь изливать свою ненависть на меня, сам виноват.
Всё.
Какая же дистилированная постная хуета, надо было на первой/второй серии дропнуть, зачем я это вообще досматривал...
Поставлю столько же, сколько валькириям -- 3/10, мыльный графон был не слишком ужасен, да и опенинг неплох.
>бличефорсер-семен с трололо "обсуждением критериев"
Нихуя себе какой семён качественный. Прямо человек оркестр.
>Можешь объяснить почему?
Да, конечно. Это всё-таки будет исекай, как ни парадоксально. Почему? Потому что есть довольно трудноуловимая составляющая у реверс-исекая. Если исекай это буквально другой мир, то реверс-исекай это перевёрнутая схема. И смотри в чём суть.
Сейчас стали появляться исекаи в стиле "я умер на сотым уровне в старом мире и переродился в новом на десятом!", и прочие штуки. По факту исекай уже не столь строгая штука, ведь известны новые рамки. Само определение "реверс-исекая" немного устарело, ведь никто не учитывал произведения, где попадание происходит из одного мира в другой, вообще минуя землю! Это вообще не слишком-то корректный термин, ведь, простите, всегда подразумевается Земля, когда мы говорим "реверс-исекай". НАША Земля, НАША культура, НАШИ дни и НАШЕ прошлое, то есть НАСТОЯЩАЯ РЕАЛЬНОСТЬ.
То есть в случае с реверс-исекаем мы говорим о принесении неизвестного волшебного элемента в абсолютно знакомый БУДНИЧНЫЙ мир, а не о путешествия этого будничного элемента в СКАЗКУ. Термин некорректен, по моему мнению. Но я его использую для удобства. Надеюсь, что суть понятна.
Ты поехавший какой-то.
> Какая же дистилированная постная хуета, надо было на первой/второй серии дропнуть, зачем я это вообще досматривал...
Напомнило мои мысли от смартфона, только я его как раз на третьей и бросил.
Так ты и концепшн смотрел, лол. Сам я его дропнул на третьей и считал себя очень выносливым, что досмотрел так далеко. Хотя там наверное еще сыграло роль, что я его после овера начал.
Короче давайте, возмущайтесь что не так и тестируйте на прочность, пункт с японским будет оставлен (это не значит, что остальное обсуждать нельзя, просто будь тише, дружок, ну вы блядь знаете сами), второй пункт нормальный, первый будет без особых изменений, наверное. С подпунктами. Да, длинные, но зато с ними меньше мороки.
Точно, надо ещё концепшен глянуть, в онгоинге пропустил чего-то.
неее, я это жрать не стал, дроп по описанию и постеру с надеждой на эччатину опосля может
Это ответвление от обычных исекаев, которые не реверсы.
Анус забань свой.
Оверлорд - исекай, ибо ГГ попал не в игру, а через свой игровой аватар в другой мир, который до этого существовал не одно столетие.
>0.
И сразу плохо. Что теперь исекай в виртуальный мир или мир без материи не будет считаться. Больше половины исекаев именно такие.
Шонен "семь смертных грехов". Там ГГ - пришелец из мира демонов. Мир людей там не Земля. а какая-то фантастическая планета. Получается 7 грехов исекай?
Пункт 1, зарегистрированный акт попаданства как завязка.
Просто не понял зачем это разнесли так далеко. Соедините в одном пункте всё про мир.
Да.
Пусть хотя бы один за другим идут.
И да казус блича эти критерии не решают. блич всё ещё получается реверс исекаем
Эти исекаи будут легитимны за счет 1.2
А вообще, я согласен что пункт про мир не нужен, по крайней мере в текущем виде. Выше уже писал об этом. Я бы заменил мир на реальность в пункте 1, а нулевой полностью убрал.
>>5776
Всех уже зарепортил?
Этот тред последний с срачами на тему релейтеда/нерелейтеда. Вот-вот появятся критерии и заживем как белые люди, без форсов хлорок и прочих тайтлов не по теме треда.
К реальности будет куча приёбов, а так мы имеем жёсткое определение для данного случая.
А вот и проблемки вырисовываются. Осталось теперь понять, насколько это критично.
Ну если коп крафт не реверс то тогда ладно.
Земля - будущего
Шонен по игре дэвил мэй край у вас исекай.
Научпоп миг за мигом - исекай.
Чистое фентези Сказания Зестирии - исекай.
Работайте дальше.
>Научпоп миг за мигом - исекай.
Завязку напиши, если не сложно. По идее замуты с тайм тревелом легко фильтруются. Нет — добавим подпункт.
>Чистое фентези Сказания Зестирии
Описывай. Да, я не исключаю, что такое может произойти. Привет новой волне исекаев и вообще ВСЕМ исекаям фактически не из нашего мира (оверу там, ремонстру, мао).
>Шонен по игре дэвил мэй край
Ого. А там что? Или ад находится в другой вселенной у нас? Мне всегда казалось, что концепция загробной… хм, а вот кстати да, тут нужно доработать. Или нет. Нужно смотреть.
Тогда попробуй объединить 0 и 1.2 в один пункт. Я вижу объединенный пункт примерно так:
"Под миром в определении понимается другая вселенная в любом ее виде. Если не получается уверенно установить, что вселенная другая, то она считается такой, если сам центральный персонаж считает ее отличной от своей родной."
>>5835
По этим критериям это не исекаи.
>>5840
А бугипоп переместился прям в самом начале (первой серии)? Или все таки был в мире и до этого?
>Этот тред последний с срачами на тему релейтеда/нерелейтеда. Вот-вот появятся критерии и заживем как белые люди, без форсов хлорок и прочих тайтлов не по теме треда.
Угу-угу, надейся. Любые критерии условны, и ими можно крутить в любую сторону. Поэтому ваш критериесрач - полное говно для поехавших, играющих в мамкиных классификаторов.
Так что срач будет стоять до тех пор, пока коп не кончится, а потом сойдёт на нет до следующего реверса, которого занесёт в шапку.
>Так что срач будет стоять до тех пор, пока коп не кончится
А могли бы нормально мочу заебать реквестами и репортами, и он бы наконец навел тут порядок, а не играть в маминых "сильных и независимых анонимусов".
Пока что всё работает. Ну, если тайтл знаком, конечно.
Это завязка сюжета? Почему нам не показали? И почему бугипоп не отвечает требованиям протагониста?
Оверлорд отвечает требованиям протагониста? Хули куча томов не про него? Он не протагонист?
Полностью отвечает.
>ад находится в другой вселенной
Там ад не ад, а мир демонов же - другой мир. Туда же кстати и все порномультики по "дантевским" мотивам пойдут, например "Адская девочка" - в них всё замешано на перемещении людей между мирами которые для них литерали - другой мир.
>миг за мигом
Завязка такова что есть некий камень который перемещает юзера в мир между временем. В котором живут сверхъестественные существа. Там очень подробно показано что для путешественников это вообще другой мир, они скучают по дому депресуют и так далее.
Я ещё раз спрашиваю: перемещение центрального персонажа в другой мир и основное действие в другом мире — это соблюдено?
Конечно завязка. Про это вообще вся первая серия как мол в мире возник враг и по этой причине он прибыл.
>Почему нам не показали?
Как Айнз-сама перемещался тоже не показали, он просто закрыл глаза. Как в Бревне все перемещались тоже не показали, они просто проснулись в другом мире.
Без пруфов нельзя сказать наверняка. Судя по постам анонов он вроде как и не факт, что из другого мира. Пришел непонятно откуда и непонятно когда. Я так понял, что внутри сеттинга о нем ходили легенды еще до начала первой серии, получается он присутствовал в мире и до нее.
В завязке? А то знаешь, я где-то слышал, емнимп, что бугипоп такой самообразовавший регулятор для новых хуманов, который ещё и не центральный персонаж хотя бы из-за формата историй.
Короче больше не кормлю.
Я тебе про ДМС и миг за мигом отвечал вообще-то, а не про бугипопа, ты хоть следи за нитью.
>>5899
Ну тогда давай, кидай ссылки и прочее, раз уж утверждаешь, что это исекай. Будем проверять всем тредом.
С такими рейтингами его точно не будет.
Devil May Cry. Не благодари.
>>5915
На полное описание сюжета игры, очевидно же. Можно и видео. Ну и описание первой серии коккоку. Лучше с авторитетного источника, а то я тебе не верю.
Ой блядь, игры. Анимца.
Хуясе раскомандовался. Я тебе уже краткое описание двух этих татолов выше привел. Дальше сам изучай. Не хочешь - твое дело, потом когда вы свой критерий исекаев выкатите я этими и другими титуалим вас по щекам хлестать буду.
Бремя доказательств на утверждающем. Не хочешь — гуляй, паря. Алсо, жопой чую что эти "исекаи" не отвечают 1 или 2 пункту.
Миг за мигом это такой татол, который полностью посвящен перемещению в мир между временем. Он вообще полностью об этом от начала и до конца, это не то что завязка или первая серия там почти ничего другого нет.
>>5945
Ясно, не удовлетворяет первому пункту.
>1. В самой завязке произведения происходит перемещение центрального персонажа/его сущности из своего мира в другой мир.
Чего тут не удовлетворяет-то? Героиня в завязке сюжета туда и попадает. Что вам татол в тред залить или что? Я уже описал всё что можно.
>Перемещения по времени не проходят критерии.
Этого в пунктах нет. Ты сам свои критерии читал хоть?
И это не перемещение во времени. Время в татоле ни как не меняет свой бег и персонажи не скачут по датам.
Можно добавить к нулевому пункту >>5532, что разные миры не соприкасаются в обычных условиях. Это разом решит проблему со "связанными мирами", но может обнажить некоторые подводные камни. Хотя на первый взгляд всё чисто.
И немного про реверсы: >>5736
Итак, предрелизная версия:
Исекай — это…
1. В самой завязке произведения происходит перемещение центрального персонажа/его сущности из своего мира в другой мир.
1.1. Частный случай — реверс-исекай. В данном случае происходит перемещение центрального персонажа повествования на Землю. Перемещение в альтернативной прошлое, настоящее или в условное будущее не будет считаться реверс-исекаем.
1.2. Если сам факт наличия другого мира по каким-то неведомым Небесам причинам вызвал сомнения, то другой мир считается другим миром в том случае, если сам центральный персонаж считает его именно другим миром.
2. Образующее сюжет основное действие происходит непосредственно в новом мире.
3. При создании тайтла используемый язык — японский.
0. А что есть "мир"? Мир — Совокупность всех форм материи в земном и космическом пространстве. Как следствие иной мир — это другая вселенная в любом её виде.
Следующий пост будет последним. Решаем вопрос со связанными "мирами".
Я другой анон.
Поясняй тогда что именно там происходит. Если это перемещение во времени, то она просто переносится в рамках своего мира по временной оси же. Если все верно понимаю, то по критерию она должна перемещаться из своего мира в другой, а не из одной версии своего мира, где она родилась и прожила жизнь, в другую его версию.
>>5959
Ну да, все правильно. Норагами тоже не исекай, как и прочие тайтлы про спускание божков к людям.
>Ад и Небеса не считаются исекаем, так как относятся непосредственно к нашему миру.
Как они относятся? Ты можешь до них доехать? Или на звездолёте долететь?
>Ты можешь до них доехать? Или на звездолёте долететь?
Да. У габриэли туда даже интернет протянули.
>А вообще это уже начинается троллинг тупостью и подтасковка фактов
>третий тред как идет
>слоупок начал что-то подозревать
Да они постоянно так выражаются. "Мы должны покинуть этот мир" и так далее - то что они считают это другим миром это вообще просто даже не вопрос.
Тогда будет очень забавным курьёзом в широком определении, лол. Но лично я не могу об этом судить.
>>6005
>>6003
>>6002
>>6000
Я вообще поражаюсь, это что тут все двухи треда собрались и пилят свою шляпу с умным видом? Никто даже минимума исекаев не отсмотрел походу, а какую-то хуйню лепят. Знаете чем ваше невежество закончится? Тем что без конца будут находить дыры в вашей самодеятельности и тыкать вас носом, а вы будете на это агрессивно огрызаться что приведет к бесконечным срачам, потому что нихуя вы не смотрели ничего.
149, пидор. На 150 определимся, к такому небольшому юбилею как раз будет праздник. Хотя его захотят угнать lol
Разве в розарио был хоть какой-то другой мир? Там же что-то вроде хогвартса.
Просто так легче репортить и чистить тред лол.
С подключением блядь
>>6020
Эта группка поехавшего шизла, которая неиронично повелась на байт жирного три треда назад
>>6021
Если недоволен текущей нездоровой ситуацией - пиши моче: https://2ch.hk/d/res/451903.html#685085 (М)
Я хуй знает, дружище, моя задача покончить с критериями и спокойно попивать чаёк. Хотят сраться — пусть срутся. Анон всегда срётся.
>нездоровой ситуацией
Нездоровая она была в прошлой паре тредов. Сейчас все наоборот выправляется.
Эта ерунда. Тут просто суть в том, что есть мир, но с богами. И у этим богов есть рай и ад. И загробный мир. И они боги этого мира. Ну и что это по итогу, исекай или всё-таки не исекай?
Не помню в аниме доступа к земному интернету. Его в ранобах завезли?
Алсо, между магическим смартфоном и протаскиванием проводного земного оборудования в рай все таки есть разница. Если это не доказательство, что до рая можно добраться, если знать куда идти, то я даже не знаю.
Ну в смартфоне есть мир наш, есть мир с богами, и есть мир, куда смартфона отправили. И к какому миру приписан мир с богами тогда? Или, может, объединим тогда все три эти мира, раз уж бог в каждый из них умеет заглядывать?
Не подходит.
Вооот, ты понял всю жопность ситуации и почему я подошёл к ней в последнюю очередь.
Отметить бы ещё эксплуатацию исекайного фансервиса и адаптацию героя к новому окружению, но видимо это трудноформализуемые ньюансы (может ещё и необязательные).
Значит если по всем пунктам татол проходит, но он будет НЕПРИЯТНЫМ, то будут визги и репорты. Как с сейчас Дэсу Нотэ.
Ясно. Замечательные у вас критерии, полезные.
Если он будет проходить по всем пунктам, то это будет исекай, дурашка :)
Полезные. Вот прямо сейчас отсекли очередный нерелейтед, который начал тащить в тред.
Попробуй написать какие пункты совпали и сразу поймешь чего не хватает. Первого пункта, например.
>Не помню в аниме доступа к земному интернету. Его в ранобах завезли?
В аниме.
>Если это не доказательство, что до рая можно добраться, если знать куда идти, то я даже не знаю.
Смею предположить, что провода просто через волшебный портал протянули.
А ты читай внимательно все пункты, а не тролль тупостью.
>>6069
Вообще подожди, вроде у нас и нет никаких противоречий. В смартфоне заведуют именно самыми основами и сидят вообще в своём отдельном мире, они даже не связаны с загробщиной, емнимп. Просто управленцы в своей личной вселенной. Там несколько другой лор, да.
У нас же случай особый. В нашем случае имеет место мистика, итить её в хуй. То есть мы смотрим со сторону НАШЕГО мира, как было в случае с реверсами. Что для нас не фантазия и не другой мир, а именно что ВЕРА, РЕАЛЬНЫЙ МИФ, так сказать. Наше, но ПОТУСТОРОННЕЕ.
Разница вырисовывается?
>>6095
тест ДЭСУ НОТЭ:
0. Что есть "мир"? Мир — Совокупность всех форм материи в земном и космическом пространстве. Как следствие иной мир — это другая вселенная в любом её виде.
ЧЕК
1. В самой завязке произведения происходит перемещение центрального персонажа/его сущности из своего мира в другой мир.
Рюк в первой серии летит в мир людей и оставляет Нотэ - это завязка истории
ЧЕК
1.1. Частный случай — реверс-исекай. В данном случае происходит перемещение центрального персонажа повествования на Землю. Перемещение в альтернативной прошлое, настоящее или в условное будущее не будет считаться реверс-исекаем.
Рюк - центральный персонаж повествования экранного времени у него столько же сколько и у главных героев
ЧЕК
1.2. Если сам факт наличия другого мира по каким-то неведомым Небесам причинам вызвал сомнения, то другой мир считается другим миром в том случае, если сам центральный персонаж воспринимает его именно как другой мир.
Мир шинигами это даже не АД, это просто другой мир где тусуются потусторонние существа
ЧЕК
2. Образующее сюжет основное действие происходит непосредственно в новой реальности. Пункт утверждён? Вроде ни у кого нет поправок.
Всё действие происходт в чужой для Рюка реальности - на Земле
ЧЕК
3. При создании тайтла используемый язык — японский. Кого и почему не устраивает этот пункт?
ЧЕК
Если ты мне пояснишь где я не прав. Я стобой соглашусь и скажу спасибо.
Вывод забыл: Татол ДЭСУ НОТЭ - реверс исекай на 100%
А подождите, тогда коносуба и осторожный герой не исекаи. Т.к. Осторожный герой исекается в Рай по факту(Мир богов) и только несного в другой мир.
После твоего поста немного захотелось его постиронически покормить, но я сдержался. Где забрать пряник?
Нет, подожди. Загробное, потустороннее, Небеса, Ад — это всё наше, понимаешь? Это относится к нашему миру, и для них мы мир людей, а не другой мир. Ты мысли как средневековый человек сейчас, у нас тут мистика, дружбан
Можешь не сдерживаться, я сам потом сорвался, обратив внимание на то, что он обосрался на ровном месте.
Почему игнор?
Бля, а давайте вообще все тайтлы внесем в список исекаев?
Ну а чо, другой мир же, вы вот видели в нашем мире 2D-няшных девочек? А волшебные тетради, с помощью которых можно убить человека на расстоянии? А перекаченных мужиков с пухлыми губками, которые сражаются с помощью невидимой НЁХ?
Сука, доебываетесь тоже до какой-то хуйни.
Гля какой настойчивый. Чел, тебе так нравится когда тя нахуй посылают? Ну на ещё раз: пошёл нахуй. Обращайся.
По сути, объективной реальности для умирающего больше не существует, а умирающим можно считать любого персонажа, являющимся гг, от лица которого ведется повествование. А вот если есть рассказчик - уже не исекай.
Все татолы не получится, но многие влезут.
Ты только что чайник Рассела.
Понимаю. Но такой ситуации не будет.
Критерии выполняются по порядку. Сначала первый, потом проверяется подпункт первый к первому, потом (при необходимости) подпункт второй к первому, потом критерий два. И по-хорошему надо было японский в самое начало проверки, но я пиздец заебался.
Так вот, пункт про ад/рай должен быть первым подпунктом, причём таким, который не должен выполняться. То есть вида "если перемещение происходит в сопряжённый (назовём его мистический) мир, то это не исекай". Другое дело то, что такой критерий очень сложен для понимания и его надо как-то упростить и сократить.
Все ведь знают разницу между фэнтези и мистикой?
>Не в ту дырку, Таичи!
И? Будто всё экранизировали.
Не знаю кого ты имеешь в виду, но я другой анон, решивгий просто проверить критерии на прочность. Мне тут же говорят что я толщу тупостю. Ну ок. Но даже если я где-то не вьехал в эти замечательные критерии, чому бы не объяснить, зачем сразу так агрессивно реагировать и самоподдувать друг другу. Что с вами не так люди.
Потому что, блядь, я тут один нахуй над этим говном для ухудшения улучшения шапки работаю и уже заебался. Ещё и как-то разницу объяснять теперь между РЕЛИГИЕЙ и и ФЕНТЕЗИ.
Недостаточно большая, евпочя
Ещё переименовалась.
А разница? В Габриэль явно не хринстианский или японский Ад и Рай.
>>6192
Не хочу в реакшон, там пидрюха и сиськодауны смоют всё быстро.
Я немного потерял нить, почему нельзя судить легитимность загробных миров по завязке и отношению главного героя к ним? Если ему сразу известно, что это ад/рай/чистилище, то это не исекай. Если в начале это ощущается как исекай, а религиозная подоплека вскрывается уже позже, то это исекай по первым ощущениям.
>Потому что, блядь, я тут один нахуй над этим говном для ухудшения улучшения шапки работаю и уже заебался
Делаем ставки - через сколько постов до тебя наконец дойдет идиотизм и бессмысленность этой работы?
Да, это может стать выходом. Отчасти возможно, а может и вообще выходом. Блядь, это настолько лежит на поверхности, ну пиииздец. Отлично, осталось только обернуть это в определение.
Я самоотвержен и привык творить хуйню. Я несколько раз чокнутого в вовне делал.
Ты единственный, кто засрал сей тред своими шизоидными высерами, как и тред в /d/
Так что да, иди лечись, шизик.
Может лучше как-то более обще? Через системы миров и взаимодействующие/зависимые миры (это же не миры? Скорее, домены разной природы).
Что вы натворили пока я спал! Зачем вновь развязали огонь войны Истинных Критериев. Ведь ответ лежал прямо у вас перед глазами, такой простой, чистый и прекрасный. Вы были так близки к двум простым истинам к Инь и Янь сущности исекаев, которые объяснили бы вам всё, отвели бы всё лишнее и не пустили бы нерилейтед в тред. Одну из этих истин вы даже сумели приоткрыть с моей помощью.
Но всё пошло прахом.
Скверна материальных признаков заполонила ваши умы и сердца, простота и элегантность формы Истинных Критериев заменилась в ваших глазах простыней и крючкотворством, сотен ненужных пунктов и формулировок - прямой дорогой к новым братоубийственным спорам и лукавству.
Я разочарован в этом исекай поколении.
Съеби уже, шизик.
Пиздец. Прочитав твой пост, мне представилась следующая сцена: я стою посреди выжженного поля, покрытого говном, а вокруг лежат аноны с пакетами на голове. И я кричу: "ВЫ ЧТО НАДЕЛАЛИ?"
4/10
АТАШИ ГА МАМОРУ ДЕС!
В смысле системы миров? Типа, если попадаешь в рай/ад связанный не с твоим миром, то это исекай?
У меня уже ночь и сонный я не очень понял направление мысли.
Етить, сожрал последнюю серию и даже не задумался об этом. Отличный мульт, минимум восемь баллов из десяти.
Неделю назад. Шапку смотреть пробовал?
Я бы так и захуярил, но не хочу усложнять. Ладно, может не заморачиваться и вот так?
1.3. Если центральный персонаж попадает в известный ему загробный мир, или же на небеса/в ад, и основной сюжет развивается в этих местах, то он мёртв это не исекай.
>>6235
Мы знаем, что исекай это про дух, не путай нас, старик. Дух должно оковать плотью, дабы он приносил пользу обществу.
Восемь это оверлорд. А мао до него не дотягивает.
Ну восемь не восемь, но ниже семёрки я ему не поставлю, хоть и очень дешёво и вообще просрали малёк мангу.
Ок…
>1.3. Если центральный персонаж попадает в известный ему загробный мир, или же на небеса/в ад, и основной сюжет развивается в этих местах, то он мёртв это не исекай.
Вроде норм. Хотя вангую, что будут проблемы с Ирумой, который попал живым в демонический мир. Впрочем, не уверен что тот мир можно классифицировать как ад, чертей пытающих грешников в первой главе не зафиксировано.
Я немного дополню, конечно. Всё-таки мир демонов и богов немного другая штука, это не только мир мёртвых. Это предания, мифы, это вера. Это мистика. Это потусторонняя штука. Учту это.
Исекай или нет?
0. При создании тайтла используемый язык — японский.
1. В самой завязке произведения происходит перемещение центрального персонажа/его сущности из своего мира в другой мир.
1.1. Частный случай — реверс-исекай. В данном случае происходит перемещение центрального персонажа повествования на Землю. Перемещение в альтернативной прошлое, настоящее или в условное будущее не будет считаться реверс-исекаем.
1.2. Если сам факт наличия другого мира по каким-то неведомым Небесам причинам вызвал сомнения, то другой мир считается другим миром в том случае, если сам центральный персонаж считает его именно другим миром.
1.3. Если центральный персонаж попадает в загробный мир, или же в мир демонов/богов, соответствующий верованиям его мира, и основной сюжет развивается в этих местах, то они не считаются другим миром.
2. Образующее сюжет основное действие происходит непосредственно в новом мире.
А что есть "мир"? Мир — Совокупность всех форм материи в земном и космическом пространстве. Как следствие иной мир — это другая вселенная в любом её виде.
Да, 1.3 таки пиздец костыльно выглядит, очень уж неинтуитивно. Вариант со связанными мирами может быть понятнее lol
А его или в начало, или под спойлер. Так меньше срача. Хотя бояться срача — критериев не пилить
>Мир — Совокупность всех форм материи в земном и космическом пространстве.
Заебал ты эту хуйню писать. По этому определению никак не ясно, как определить, где разные миры, а где одно и то же.
>Как следствие иной мир — это другая вселенная в любом её виде.
Как ты понял, что это следствие? Никакое такое следствие из этого набора слов не следует.
Со связанными мирами надо как-то различать рай/ад/ИРЛ и какой-нибудь мультиверс, где божественная сущность сортирует безвременно почивших ОЯШей по исекаям.
Так и быть, немного помогу тебе, немощному.
Древние скандинавы, к примеру, верили что их нижние миры и верхние (см. пики) - это часть их физического мира. Поэтому попадание в Вальгаллу для викинга - это не исекай ни разу. У христиан сложнее, рай и ад отделены от мира живых, но всё равно являются общей связанной частью одного мира.
Таким образом, попадание в ад\рай\шеол\нижний мир по ходу сюжета или даже если всё произведение посвящено ему - это не исекай.
>>6386327 (OP)
>>6386327 (OP)
>>6386327 (OP)
>>6386327 (OP)
>>6386327 (OP)
Да-да, писал именно про это. Как это вместить в простую и понятную форму. я хуй знает как.
>Да я сам вижу что НИОЧЕНЬ, но вариантов лучше у меня нет
Ну так придумай что-нибудь получше, не такое кринжовое.
Вот ты пидор, а. Времени до переката оставалось мало, пришлось оставлять. И это не я, это википидоры
>Q: Как можно отличить исекай от не исекая?
>Для всех признанных исекаев характерны следующие признаки:
>а) в первой серии главный герой/его сознание перемещается из из реальности, где он родился, в другую;
>б) главный герой не возвращается из реальности, в которую он переместился в начале, большую часть тайтла;
>в) тайтл произведен в Японии.
НАХУЙ ПОСЛАН ДА
Наконец то оно закончилось.
Это копия, сохраненная 18 октября 2019 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.