Это копия, сохраненная 9 августа 2020 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Анонс на июль 2020: Assault Lily: Bouquet / Штурм Лили: Букет
В ближайшем будущем человечество оказывается под угрозой неминуемого уничтожения загадочными существами известными как «Громадины». Мир ведет войну против Громадин и, использовав комбинацию науки и магии, разрабатывает антиоружие CHARM (Counter Huge Arms).
Оружие работает наиболее эффективно, когда применяется девочками-подростками и те, кто используют это оружие, почитаются как «Лилии». Лилии проходят тренировку в военных академиях, называемых «Садами», которые также служат опорными пунктами для защиты и информирования людей.
Эта история о девушках, которые стремятся стать Лилиями, чтобы защитить Землю.
Трейлер 1: https://www.youtube.com/watch?v=sz7tqKWT-wk
Трейлер 2: https://www.youtube.com/watch?v=LkpAeaSjHq8&
Список уже вышедших шафтотайтлов: https://pastebin.com/2HmV4Ce9
Полезная информация для вкатывающихся в Monogatari: https://pastebin.com/hdsvZ4Dy
Предыдущий тред: >>6771580 (OP)
>Ханекава на оп-пике
Долгих лет жизни тебе, уважаемый человек! Да умножит Аллах счастье твоё и увеличит богатства твои!
> Ханекава на оп-пике
>В начале треда анон писал про luminous witches, но я не сумел найти упоминаний шафта в анонсе
Ну не знаю, наверное ты не слишком искал. Даже вот в трейлере есть упоминание, да и на панели прямо говорилось и в новостях во всех.
https://youtu.be/xbe5jUgzDDo
А еще второй сезон магии рекорд анонсирован — у Мадоки свой тред, конечно, но все же стоило упомянуть.
Ну, как видишь, студия указана в официальном трейлере - тут тоже не о чем гадать, это не пустые спекуляции.
https://www.animenewsnetwork.com/news/2020-04-09/luminous-witches-anime-promo-video-reveals-animation-studio-shaft/.158078
>>862003
Это в основном гатаритред + все остальное. То, что у мадоки свой тред - естественно, ведь там только что вышел сериал, анонсирован его второй сезон и есть игра, которой посвящено от четверти до трети треда.
>Studios: None found
Ну хз как этот мал работает, может всем пофиг, а может они указывают более важные вещи. Если я правильно понимаю в ведьмочках сяфт только анимацией занимается.
пик от сюда
http://w-witch.jp/luminous/anime/
>>861820
Да ладно, не горячись, кончено проверить все перед созданием было бы не плохо, но тот факт что он не вставил новость в которой не был уверен уже ему в плюс.
>увдидел Ханекаву в шапке
А нет, беру свои слова обратно нужен новый тред.
>только анимацией занимается
Эм, а что значит "только анимацией"? Ну т.е. что там "остальное"?
Ну, что бы полностью ответить на вопрос, надо бы все остальные должности и людей проверить, но если я правильно понимаю им просто анимацию на аутсорсинг отдали.
С Куботой неудачно получилось...
По этому собственно проверка была нужна, черт их разберет эти японские закорючки в именах, конечно твой список мне кажется спорным, но я лучше оставлю это при себе, одного раза мне хватит.
Меня больше личность директора волновала, но он тоже с сяфтами работал и лилий делает.
В основно по Кане, но раз она указана помощником деректора, то наверное их с шафтом обединяет нечто большее чем парочка работ.
В основном по Кане, но раз она указана помощником директора, то наверное их с шафтом обьединяет нечто большее чем парочка работ.
Да, тут у меня рука соскочила. Тут связь не с шафтом напрямую, а с директором - shouji saeki.
Да поебать, все равно тут никто и не собирался это смотреть.
Невозможно ведь я старше гатарей.
Нет, я конечно всеми руками за то, что гатари нужно смотреть внимательно, но 25 арок (если считать Календарь за одну) растягивать по одной-две за день, это перебор. Да даже когда книги читал у меня больше в день помещалось, а там контента по более и вроде ничего не упущено.
Японские.
Хз, сравни то как строятся предложения и что обычно выделяется в них, там дело скорее вкуса и если не придут те кто действительно это анализировал выбери те что ближе по духу. Ещё один критерий это перевод всяких надписей, но опят же я с головы не помню у кого что. Может заморочиться и составить топ для будущих гатарипидоров?
Баке вообще во всём лучше остальных гатарей. Но другие сезоны от этого, конечно же, не становятся хуже...
Что-то вроде того, но, судя по всему, это будет не одна серия...
>Баке вообще во всём лучше остальных гатарей.
Нет, в плане самих историй, режиссуры и рисовки баке хуже остальных гатарей.
В плане самих историй дальше идет усложнение — кому то это больше нравится, но как по мне концептуальная простота баке выглядит более выигрышно.
Что же до режиссуры и рисов эстетики, то тут баке безусловно лучше остальных гатари(кроме кизу), ведь Ойши гораздо лучший режиссер, чем Итамура, который "норм" и в целом сумел более-менее поддерживать заданный тон и стиль, но не на том же уровне.
>Что же до режиссуры и рисов эстетики, то тут баке безусловно лучше остальных гатари
Вообще нет.
Вообще мне не стоило использовать слово "безусловно", разумеется — это была реакция на такую же категоричность оппонента.
Правильнее будет сказать, что именно то, что для меня в эстетике и композиции гатарей наиболее привлекательно — ярче и интенсивнее всего проявляется именно в тех частях, над которыми работал Ойши. Ну и у меня сложилось впечатление, что для многих это так, т.к. именно эти элементы чаще всего распознаются как "концентрированные гатари".
Интересное мнение. Истории сравнивать конечно дело неблагодарное, но Баке в отличие от других, одновременно рассказывали две истории и при этом были квинтэссенцией японских верований и реализма. Другие части тоже конечно неплохи, но до уровня Баке им далеко это просто разные произведения.
С режиссурой, это вообще тролинг, судя по всему. Все гатари после Баке, кроме Кизу, просто повторяли протоптанную дорожку при этом сбавив обороты по многим фронтам, так что как они могут быть "лучше" не совсем понимаю.
>С режиссурой, это вообще тролинг, судя по всему. Все гатари после Баке, кроме Кизу, просто повторяли протоптанную дорожку при этом сбавив обороты по многим фронтам, так что как они могут быть "лучше" не совсем понимаю.
Не согласен, режиссура в баке это так называемый "первый блин комом" очень не сбалансирована и не отточена в некоторых моментах даже можно сказать нелепа а вот дальше с каждым сезоном она оттачивалась и в итоге к секонду она уже была идеально ну и в последующих сезона просто держит планку этом же уровне.
Да тебе просто гатари не нравятся, на самом деле. Потому что баке это вот прямо гатари-гатари. Такие, как они должны быть. Такие, как их полюбили.
Ни одна арка больше не начинается с таких захватывающих и интригующих сцен, как первая. Во всех последующих сезонах так и не будет больше серии такой же охуенной, как 12ая. Все сцены диалогов хочется смотреть покадорово, детально рассматривая как Сенджиогахара промахивается со своими пуговицами, а Арараги ползает от нее по комнате. Именно скрины из Баке хочется распечатывать и вешать на стены, в качестве замены картинам авангардистов. Все экшн серии в баке - тоже абсолютная классика и драка с йозуру - лишь жалкая пародия на них.
Так что повторюсь: тебе просто не нравятся гатари и когда в следующих сезонах под руководством Итамуры гатарей в гатарях стало меньше(т.к. тот лишь подражал Ойши, стараясь копировать его стиль) - тебе они понравились больше.
>этот шизоидный бред
Ясно, кому тут не нравятся гатари так это тебе судя по твоему высеру, иди дальше дрочи на своего ойши а тут больше не показывайся хейтерок гатарей.
Покажи свой лучший пост в прошлом треде - я сравню вас и решу кто останется, а кто уйдет на хуй.
Смешная шутка (нет).
Потому что люди думают что это гаремник.
>>6866801 →
>>866842
На самом деле, у гатари высокой порог вхождения, да и нравится оно не каждому. Но я думаю что это хорошо. У гатари большая и преданная фан-база. А все почему? Потому что не каждому дано понять. Гатари не оставляет некого равнодушным, его либо ненавидят, либо обожают. Другого не дано. Поэтому о нем сложно забыть. гатари до сих пор популярны, и это хорошо
Это ты обязательный минимум запостил?
>высокой порог вхождения,
>не каждому дано понять
А вот с этого момента поподробнее, можно.
Что там не каждому дано понять то? И кому лишь не каждому? И главное почему?
И пожалуйста без лишнего СПГС, а то знаешь ли, и в "Курочке Рябе" можно найти смысл бытия, было бы желание.
>Что там не каждому дано понять то?
Не каждому дано увидеть проработку и развитие персонажей и гениальность историй.
>проработку и развитие персонажей и гениальность историй
Слушай, а может этого всего там и нет? Вот поэтому они этого и не видят. А ты (ну и не только ты) просто хуйню себе понавыдумывал какую то. Ведь гораздо приятнее думать, что тебе нравится высокохудожественное произведение с захватывающим сюжетом и интересными персонажами(С развитием их!), чем трусогаремник про сперматоксикозного ОЯШа и фансервисных тянок.
Как тебе такой вариант?
>Слушай, а может этого всего там и нет?
Только вот вот это все в гатарях есть, ты просто дурачок который по причине своей глупости не может этого увидеть, такие как ты понимают только если вам все разжевывать и тыкать в лицо но мне лень таким заниматься.
>Что там не каждому дано понять то? И кому лишь не каждому? И главное почему?
Ну смотри, начать нужно с того, что это очень слоёное произведение и то, на сколько хорошо ты его поймешь или на сколько оно тебе понравится зависит от твоего умственного и культурного развития.
Ты конечно можешь видеть трусогаремник, но это будет лишь показателем твоего уровня.
Первое что приходит в голову это разумеется диалоги они могут затягиваться на серии и отходить от темы ради шутки, поэтому тебе нужно много усидчивости и внимания, чтобы следить и нечего не пропустить. И это, не включая тот факт, что тебе их нужно ещё и понимать. Что тоже не всегда просто сделать, так как серьезные темы, сложные для понимая с наскока, зачастую разбавлены шутками, которые в свою очередь тоже требуют от тебя культурного уровня, так как в большинстве своем являются отсылками и комментариями. Про сюжет можно вообще не говорить, он и так-то на первый взгляд достаточно сложный "для простого гаремника" можешь сравнить, так ещё и имеет в себе кучу отсылок и мотивов, которые ты просто не поймешь если не будешь знаком с значительным количеством классической литературы. Знаешь как говорят у нас в гатаритреде: " прежде чем читать Исина, прочитай Гёте". Ну вот первое что пришло на ум, кроме уже упомянутого Фауста, Франкенштейн Мэри Шелли, Божественная комедия Данте, Удивительная история Петера Шлемиля Для 10 строк в книге и 4! кадров в аниме". Тебе нужно быть знакомым с творчеством Лавкрафта, и Эдгара Аллана По, хоть немного разбираться синтоизме с буддизмом, понимать культуру и историю европейских монстров и слухов/преданий в целом. Разбираться в литературных приемах, на вроде чеховского рассказчика и ненадежного ружья. Быть лингвистом и владеть японским. Понимать контекст мира, в котором писалось произведение. Количество уровней на которые можно спуститься бесконечно.
Слушай, ты там Буддой еще не стал? От такого то уровня познания и просвещения.
>читать Исина
Чел, я так понял ты читал сие. Можешь мне объяснить одну вешь. Зачем там столько повторов? Одну и ту же информацию повторяют по 20 раз. В первой главе ГГ чуть ли не каждую страницу вспоминает про то, как он встретил своего прекрасного вампира. В следующие такая же хуйня про то, как страдала Сенджогахара-сан. Открыл где то в середине, и они с вампиршей тупо перетерали минувшие события. Дальше у меня уровень культурного багажа иссяк, и я прекратил чтение.
Ну вот ты, как я вижу, человек просвещенный, углубленный и с багажом. Может объяснишь мне.
Нахуя это? Связано ли это с отсылками на Гете, Франкештейнов и прочих Шекспиров, или в том есть другая причина?
>Зачем там столько повторов?
Даже не знаю, что выбрать, нужно обьяснять концепцию "В ПРЕДЫДУЩЕЙ СЕРИИ!" или же сделать все с точки зрения героев?
Мне слегка сложно тебя понять, так как для меня это не было проблемой, на столько, что я даже и не замечал этого. Но это же все истории, рассказанные тебе персонажами, поэтому они и повторяют из раза в раз важные для них (и для автора) вещи. Ну а флешбеки либо рефлексия, либо чаще, инструмент этого самого рассказа, позволяющий повествовать в нужном автору порядке.
Хейтят тайтл практически всегда за комьюнити.
В упрощенном виде рождение хейта выглядит так:
Чел видит рекомендацию(натыкается на тайтл в каком-нибудь топе или видит восторженный отзыв поклонника), смотрит тайтл и он ему не нравится(есть целый ворох причин, почему гатари могут не понравиться), делится своим мнением "а мне гатари не понравились" и получает ответ от представителя комьюнити, что де "ну это просто потому что ты тупой" - всё, вот и родился хейт. Теперь чел будет с горящей задницей бегать кругом и рассказывать, что гатари это претенциозный кал и бессмысленный гаремник для фетишистов, а гатарибляди снова соснули.
При наборе критической массы такие хейтеры могут стать законодателями мнений для какого-тот отдельного микрокомьюнити(скажем отдельного паблика) и в таком микрокомьюнити могут рождаться хейтеры, которые уже даже не смотрели сам тайтл, но вооружены риторикой, подслушанной у других.
Месяц назад в твиттере какого-то чела(от которого, вроде, иногда поступают достоверные лики) была инфа, что "March comes in like a lion is getting a season 3 too".
Это все, пока.
>>866925
Ну и вообще как бы пора. Сейчас уже с того момента, на котором заканчивается второй сезон вышло 80+ глав — т.е., практически столько же, сколько охватили первые два сезона(каждая серия это 2 главы) — как раз что бы сделать сезон и все еще иметь "подушку" из 6 томов неэкранизированной манги(издательства избегают экранизаций, которые не оставляют такой подушки).
Не сделать третий сезон Sangatsu no Lion это преступление.
Каждая сцена с Ханекавой такая грустная, когда пересматриваешь
> Гатари не оставляет некого равнодушным, его либо ненавидят, либо обожают
Все так
Насколько я ее люблю из за персонажей, ост, опенинги, рисовки, развития сюжета, настолько я БЛЯТЬ ненавижу из за диалогов, затянутости, вездесущего постмодернизма и вот это вот все. Даже если я знал о чем идет речь например в каком то сложном диалоге я все равно думал "давайте дальше уже сука", по настоящему дропнуть хотел. Это правда аниме далеко не для всех, и нельзя винить ее хейтеров, есть за что.
Расскажи в чем там гениальность, конкретно на примере каких то сцен. Мне тоже интересно.
мимо
>вездесущего постмодернизма
Чел, ты в 21 веке живёшь, всё что тебя окружает это литералли постмодерн, задумайся.
Я неправильно слово наверное подобрал, я имел ввиду те моменты, когда например обстановка показывается намеренно неправильной, поведение персонажей показывается неестественной и тд. Из головы совсем вылетело как это называется. Уход от реальности но как бы не он, это художественное слово, им обычно весь этот шарм гатарей называют. Пиздец вспомнить не могу.
> обстановка показывается намеренно неправильной
Абстракционизм.
>поведение персонажей показывается неестественной
Не было такого в гатарях.
>когда например обстановка показывается намеренно неправильной
А можно примеры таких обстановок? И в чём они неправильны?
Да таже гигантская ванная хотя в самой аниме говорится то что на самом деле она маленькая.
>Да таже гигантская ванная хотя в самой аниме говорится то что на самом деле она маленькая.
Ну всё, ты доказал, что гатари это говно. Жоска нахуй)
Это даже не смешно, проблема с большой ванной... не понять зачем она там такая это надо уметь.
>ненавижу из за диалогов,
Странный ты человек. Это как бы то, что делает Гатари Гатарями. Если это убрать, то будет просто гаремник про то, как озабоченный девственник спасает тян, а они ему за это трусы показывают.
И тогда вопрос, а нахуя собственно вообще смотреть Гатари? Ибо есть дохуя тайтлов, где такого рода "сюжет" раскрывается гораздо лучше.
Нет, не абстракционизм. Вроде сюрреализм правильно, но вроде и не оно... Впрочем хуй с ним.
Или абстракционизм... Щас так и будет в голове крутится какое же слово правильное было, сука.
Да, слова про то что он ненавидит вампиров лишь для того что бы набить себе цену, он же работает охотником на вампиров.
Я пьян немного просто, с кем не бывает
Ок, но он же не специально влез в пыль со своей имбовой абилкой, единственная контра которой - пыль?
Просто Меме с ними зарание договорился что все должны проиграть Арараги. Глава Организации как никак.
Ну такой анализ там уже не нужен, смысл в том, что Арараги победил с подсказки Сисястой и все.
Эпизод тот ещё фрукт, он полу вампир полу человек и с теми и с теми не в ладах, так ещё и ребенок считай что.
Да специально зачеркнул, полу шуточная же информация. Просто в одной книжке, когда Гаэн говорила о Меме, она это сделала то ли через -сан, то ли ещё как-то уважительно. Соответственно у него влияния больше.
Эх, почему же тупой ояш выбрал не Ханекаву?
потому что унылая параша
Потому что не тупой.
я бы не сказал что момент с "сюжетом" в других аниму раскрывается лучше. может быть там такого просто больше, но это более топорно. ну где ты например видел что-то вроде той сцены чистки зубов или персонажа вроде йотсуги
выкатывайся
>Sangatsu no Lion
Серьезно? Самая слабая работа шафтов в оп пике, абсолютная халтура без их фирменного почерка и стиля, будто бы просто отдали тайванцам на аутсорс. Вся попытка в сенен выглядит как неудачная калька с хикару и го, весь стиль и графон спиздили без задней мысли у мед и клевера. Абслолютно вторичная срань, с пустыми персонажами и сюжетом, шафтов уважаю и ценю, даже последний фильм фейверйк зашел, но лион это полнейшее разочарование. Сеймы есть?
>весь стиль и графон спиздили без задней мысли у мед и клевера
Тут я уже не выдержал и вслух рассмеялся.
>>868962
>но я про ту когда была шинобу
Я про неё. Может это потому что ванну с шинобой я никогда не пересматривал до этого, а зубы время от времени чистил, так сказатб, но ванна мне понравилась больше, потому что в ней Шинобу первый раз после Кизу говорит, а Арараги более сдержан, и просто лежит в ванной со стояком и разговаривает, а не орёт, что сейчас будет ебать сестру
Не могу считать её лучшей из-за того, что Арараги чикен
Сейм
Это какая?
Удивительно, но эту парашу очень любят тяночки (жирухи) и девственники. Нормальный человек подобный высер смотреть не будет.
Тяночки-жирухи, тяночки-стройные красотки, девственники, недевственники — любой может стать поклонником аниме серии моногатари, если обладает достаточным багажом знаний, широким кругозором и богатым эстетическим восприятием.
Разумеется "нормальный человек", проживающий жизнь между заводом и пивным ларьком, проводящий вечера за просмотром бандитских сериалов и лающий на экспрессионизм и "живопись цветового поля" — подобным не заинтересуется.
Жируха пригорела.
А, в этой серии просто есть сцены, на которые надо было потратить побольше
>А, в этой серии просто есть сцены, на которые надо было потратить побольше
Думаешь, денег добавить - она бы лифон сняла тоже?
Немецкое заимствование какое-нибудь, наверно.
Алсо, давно интересно. Почему у тебя все скриншоты с английскими субтитрами? Ты смотришь аниме с озвучкой на японском и переводом на английски? Это какой-то новый уровень аутизма? Или русофобии? Просто интересно.
Я тоже часто смотрю с англ. сабами(кроме слишком уж wordy тайтлов, типа szs, mariaholic или татамигэлакси) - они часто лучше, просто.
Вообще то по идее рюкзак у шкАльников должен называться "рандосэру". Есть ещё слова "кабак" и "рюкку".
Ты так говоришь, как будто английский сложный язык. Если ты смотришь аниме, этот факт сам по себе уже обязывает тебя быть инеллектуалом и НЕбыдлом.
Вот японски да, посложнее, в основном правда только из за огромного количества иероглифов, половина которых не нужна и их можно нафиг выкинуть из языка.
Русик не всегда, но часто очень плохой, с отсебятиной и несуразным переводом терминов. Англюсик таким страдает реже. Плюс, если смотреть онгоинги, то англюсик просто-напросто раньше выходит.
В идеале, конечно, на японском, но его, в отличие от английского, мало кто знает. И ещё японские субтитры хуй где найдёшь, а на слух сильно сложнее.
>Вот японски да, посложнее
В грамматике но что мешает освоить только разговорный уровень японского?
Обычно в том, что я качаю (или в том, что само скачивается по RSS-подписке), английские сабы. Я, если честно, даже не знаю, где качать русаб. Алсо, немного улучшаю таким образом свой английский, гугля новые слова
Ну и выше я спрашивал, какие сабы лучше, и Баке я смотрел с русабом, потому что раздача, которую я скачал, содержала в себе сабы на куче языков. Было норм
>>873251
>"рюкку"
Значит там это слово использовалось. И по совпадению дальше в предложении шло "зак"
Нет, там катаканой リュックサック, как замечено выше из немецкого, но это запись вроде уже английского варианта. И тот факт, что его перевели как backpack указывает на некомпетентность переводчика, по крайней мере для гатарей.
Просто один из синонимов.
Можно было бы поспорить в разнице этого рюкзака и других вариантов написания и того есть ли разница между rucksack и backpack. Но вот только сам факт того, что ты слово "Рюккусакку" переводишь не идентичным аналогом уже достаточно, что бы отстранить от перевода Гатарей. Это такой индикатор. Что ещё этот переводчик решил адаптировать, что ещё упустил?
Готов поспорить и Haagen Dazs там просто заменен на "мороженое".
Потому что они делают это без уважения. Без уважения к сутдии Шафт, без уважения к Нисио Исину, без уважения к Самой Хитаги Сендзегахаре.
А чтобы уважать Исина и гатари, надо обязательно уважать и каждую подзаборную блядь, каждую буржуйскую шлюху? Просто Хитаги именно таким персонажем и является - мерзотной блядской падшей шлюхой.
Ты аутист.
Хуже девственников-incelов никого нет.
Жесть красиво, ну а что поделать? Вот бы увидеть официальный хентай по гатарям от шафтов.
Ну, хентай с хуями действительно под стандарты гатарей как-то не особо укладывается. Но что там было в нисе? Сцены в ванной и с чисткой зубов? Это хорошо, но этого мало. Надобно показать страсть, эмоции, влечение между персонажами. Как в сцене подсобки из кизу, только не останавливаться на пикриле, а показывать натуральную дружбу телами между персонажами. На такое я бы посмотрел, да...
>Сцены в ванной и с чисткой зубов?
Да там любая, блядь, сцена. Или младшеклассница в короткой юбочке с оголенной задницей ножками болтает, или сестренка головой о хуй братца чешется и опять таки влажную от пота задницу в обтянутых трико на весь экран выставляет, или полностью голая Камбару томно постанывает "Арараги-сенпай", или арараги распластывает на полу вторую сестренку и, раздев, мацает ее за грудь...
Лучше бы они в оварях не класс абстракциями разрисовывали, а с Оугичкой отношения более интимными показывали, как и хотел Исин.
Требуется разъяснением от местных знатоков франшизы.
В конце этого сезона ОЯШ послал нахуй свою степлершу и пошел драться за вампиршу.
В последующих же сезонах, у него с его типо пассией все так же любовь-морковь во все поля как ни в чем не бывало.
Внимание вопрос: Что за хуйня? Я что то проглядел? Или эти свидания это то что было раньше? Ибо судя по всему режиссер сего творения возомнил себя дохуя Тарантиной, и повествование скачет по хронологии взад-вперед как блоха по яйцам.
Как то, что он пошел драться за Шинобу, противоречит тому, что у них любовь-морковь?
>режиссер
Интересно.
>повествование скачет по хронологии взад-вперед
Иногда, но не в плане отношений с крабом, и не в этом случае.
> Как то, что он пошел драться за Шинобу, противоречит тому, что у них любовь-морковь?
Ну как бы дело не в том что он пошел драться, а в том что он бросил Хитаги умирать. Там же реперша ему говорила: "твою девушку сейчас могут убить, может спасешь ее". Он хер забил на сей факт, и остался драться с тем хуилой за Шинобу.
Там еще кстати у них перед этим диалог был, Хитаги ему говорила что то в духе: "ты рыцарь что всегда спасет меня", что еще добавляет перцу.
> режиссер
>Интересно
У аниме нет режиссеров что ли? Я не шибко шарю в индустрии.
Эти все события происходят параллельно событиям некомоногатари в секонд сизон(которые ты уже давно должен был просмотреть).
Никого он там не бросал умирать - Гаен просто наплела ему, что Хитаги в опасносте, поставив его перед ложным выбором - схуя ли он должен был сходу в это поверить? Он отправил Камбару чекнуть, а сам пошел драться. Потом он прекрасно успел сбегать и помочь Ханекаве - весь такой крутой с мечом, а Сенджиогахара вообще тут не при делах.
>У аниме нет режиссеров что ли?
Есть, но в плане сторилайна моногатари это весьма точная адаптация лайт новеллы, т.ч. все вопросы к ее автору.
>Ну как бы дело не в том что он пошел драться, а в том что он бросил Хитаги умирать.
>Хитаги ему говорила что то в духе: "ты рыцарь что всегда спасет меня"
Ну, значит ты не только упустил смысл этой арки, но и всю красоту Баке и отношений Ары с Гахарой. Она полюбила его не потому что он спасет "её", а потому что он попытается спасти всех кому это нужно.
К тому же попробуй сам оценить эту ситуацию, и подумать почему Ара выбрал в этой ситуации Шинобу и, пожалуй, не мог выбрать любой другой вариант. Тот факт что там была Канбару и он знает о причастности Ханекавы, тоже сыграл свою роль.
>У аниме нет режиссеров что ли? Я не шибко шарю в индустрии.
Нет, обычно они есть. Просто гатари это адаптация большой серии книг, и режисеры отвечают не за тоже, что и обычно. Они даже не позволяют себе менять текст каким либо образом, кроме урезания.
> Никого он там не бросал умирать - Гаен просто наплела ему, что Хитаги в опасносте, поставив его перед ложным выбором.
Разве огнетигр не ее хотел спалить? Да и как бы откуда ему знать, что она пиздит? Да и в любом случае, реакция все равно заслуживающая, знаешь ли.
Если тебе скажут что твоя любимая женщина сейчас погибнет, ты как отреагируешь? Думаю продолжешь сидеть на жопе ровно, ибо а вдруг пиздят. А если не спиздели, то тогда что ж поделать, как говориться: умер Максим да и хуй с ним.
Я все правильно понял?
>ее хотел спалить
Её дом.
>любимая женщина
>Хитаги
Мда.
А вообще, как и полагается гаремному мастеру, Арарагий спасает всех своих девочек. Что же касается приоритета среди них - то тут ты уже давно должен был и сам все понять, но видимо смотрел невнимательно. Можешь пересмотреть в порядке хронологии событий, а не в порядке выхода.
>Разве огнетигр не ее хотел спалить?
Ну ты пересмотри некоширо то. Тигр вообще все хотел спалить - и что?
>Да и как бы откуда ему знать, что она пиздит?
И что теперь - каждый раз как очередная тетя тебе что то говорит - все бросать? Там гипотетическая и неподтвержденная ситуация, тут - реальная. Он отправил человечка метнуться кабанчиком проверить гипотетическую и неподтвержденную, пока занимался реальной.
>любимая женщина
>Хитаги
>Можешь пересмотреть в порядке хронологии событий, а не в порядке выхода.
Ты же специально?
Иначе я не понимаю, как можно уместить два настолько кощунственных заявлений в один пост.
Тут уже несколько анонов ответили ему на вопрос, я лишь посоветовал пересмотреть, дабы в голове утряслось всё и события выстроилось в нужном порядке. Тк найти ответ на этот вопрос он вполне мог сам.
По поводу Хитаги - а что не так?
Просто если я тебя правильно понял, ты подразумеваешь что Хитаги не самая любимая для Арараги.
Единственная шлюха тайтла это арараги. Возможно еще ононоки.
>Она полюбила его не потому что он спасет "её", а потому что он попытается спасти всех кому это нужно.
В смысле она бы оценила сей поступок?
Представляю их диалог на эту:
"Слушай, мне тут сказали что ты можешь погибнуть, но я положил на это хуй, дорогая ты не в обиде?"
"Конечно нет дорогой, ты правильно сделал что бросил меня умирать, я так тебя люблю"
Чел, чего тебе надо? Что бы анон погадал тебе развитие гипотетической ситуации, которой не было и не предполагалось? Что бы что?
>>876664
Анон,
>любимая женщина
>Хитаги
Это был сарказм, спокойней. Мне самому Хитаги не особо нравится.
>>876667
Всё так. У него целый гарем самых любимых. Да и о чем вообще речь, если в Кизу где-то в конце было написано, что вся дальнейшая история - это история Арарагия и Шинобу. Акцент на какой-то исключительности отношений между персонажами делается с кем угодно, но не с Хитаги.
Ты меня перепутал с другим аноном.
>Акцент на какой-то исключительности отношений между персонажами делается с кем угодно, но не с Хитаги.
Потому что отношения с Хитаги это единственные романтические отношения в тайтле. Все прочие являются репрезентацией каких-то других форм взаимоотношений(даже если визуально похожи на флирт - это лишь авторский выразительный прием).
Основная романтическая арка красиво завершена в баке - все, дальше в серии по сути нет никакой романтики.
Поддерживаю>>876680
И добавляю, что вот это утверждение ты понял неправильно.
>вся дальнейшая история - это история Арарагия и Шинобу
Во-первых, эта фраза о том, что они теперь не разделимы. Это просто физически невозможно что бы в истории Арараги не было Шинобу.
Во-вторых, в принципе все Истории (кроме баке), о разных вещах, это просто глупо пытаться их все подвести под одну гребенку и найти какой-то абсолютный смысл на вроде "история Арарагия и Шинобу"
> Её дом.
Ее что, дома не было? Хватит хуйню нести.
> >любимая женщина
> >Хитаги
> Мда.
Ну по крайней мере на словах он так считает. В Owarimonogatari 2 у него целый монолог на эту тему был. Что меня собственно и смутило. Типо бросил бабу умирать, а сейчас втираешь про невъебеную любовь к ней. Я даже подумал, что это приквел к событиям Owarimonogatari.
> А вообще, как и полагается гаремному мастеру, Арарагий спасает всех своих девочек. Что же касается приоритета среди них - то тут ты уже давно должен был и сам все понять, но видимо смотрел невнимательно.
Вопрос приоритета как раз таки был показан в той арке, как я понял. И у меня вопрос не его поступку. Вопрос к тому, как они вообще могут быть парой после этого. Это даже не измена, это чистой воды предательство, такое не прощают. Я бы такого не простил, и никогда бы больше с этим человеком на одном поле срать не сел, не говоря уж про какие то любовные отношения.
Просто скажи: ты тот же чел, который в прошлом треде вот этот вот >>6804924 → и дальше диалог стартанул? Просто что бы избежать повторения этой шизы.
Наверное, я с тобой согласен. Хоть мне и не нравится Хитаги, но еще больше не нравится как Исин кладет болт и особо не показывает развитие их отношений. Я бы даже с натяжкой назвал их романтическими, тк их свидания выглядят очень странно. Ну тут остаются вопросы к автору, надеюсь в более поздней писанине романтике между Хитаги и Араргием будет уделено больше внимания.
>>876687
Ты меня неправильно понял. Ты только увидел предложение про Арарагия и Шинобу, пропустив стоящие перед и после. Я бы мог так же привести пример и с другими персонажами, но не хотел так много писать. Речь была лишь о том, что мне не нравится забивное отношение Исина к развитию их якобы романтических отношений.
>>876691
>дома не было
Ну тигру было похуй на жизни конкретных людей. Если бы ее там в этот момент не было - он бы просто спалил дом и ушел дальше бедокурить по всему городу. Собственно, так и вышло с родителями Ханекавы. Они пострадали от пожара, но остались живы. Хотя тигр с легкостью может их в дюбой момент убить.
>не нравится как Исин кладет болт
Чел, это кучка отдельных рассказиков для журнала, объединенных общими персонажами, которые только позже были собраны в виде одной книги, к которой уже потом писались продолжения. Это не любовный роман.
Нет.
Просто я увидел как парень продолжает романтические отношения с бабой, которую он по сути предал. И поскольку парень не очень похож на лицемерную мразоту, меня немного переклинило от такого сюжетного хода.
Неужели никого больше эта хуйня не смутила? Нет? Ну ладно, буду считать что я особенный.
Никто, кроме тебя, не увидел в этом то, что увидел ты - поэтому никого ничего и не смутило.
Не очень понял ход твоих мыслей, но вроде бы первые истории были как раз таки и были про любовь двух школьников в мистическом сеттинге. Ну я самое начало Бакемоногатари, если что.
Ну и? Ты хотел что бы он эту лямку 20 томов тянул? Как ты вообще себе это представляешь, когда в тех лайтновелах, которые действительно полностью вокруг романтики крутятся, до признания доходят в самом финале - тому к 10ому или позже.
Тебе говорят, что эта тема была уже закрыта в баке остальные истории о другом. Порой показывают какие-то кусочки,но по большей части все остается за кадром.
> Ну и? Ты хотел что бы он эту лямку 20 томов тянул?
Да нет конечно. Это хрень полная, она просто заебет любого.
Тут такое дело, что Хитаги после Бакемоногатари продолжает находится во франшизе по принципу "и выкинуть жалко". У нее практически нет взаимодействия с другими героями, да и собственно с Арараги, она почти не участвует в сюжете. Это малозначемый третьеплановый персонаж, выкинь которого и ничего толком в сюжете не измениться.
Но при этом она продолжает оставаться возлюбленной главного героя, что по идеи должно делать очень важным человеком для собственно главного героя, ну и для читателя/зрителя соответственно.
И тут возникает диссонанс: герой по идеи важный, но по факту малозначемый.
Тут, на мой взгляд, автору надо было бы перестать пытаться сидеть на двух стульях и либо развивать Хитаги как полноценную главную героиню, либо развести их.
А про как ты говоришь "какие то кусочки" это знаешь такое себе. Они выглядят как фансервисные вставки, мол хотите романтики между героя, ну вот вам свидание, вот вам день св. Валентина. Поели, вкусно? Ну ждите следующей порции. Хуета карочь.
Ты повторяешь одну и ту же хуету на новый лад, но все, что я тебе в ответ могу сказать: это так же еще раз повторить сказанное. Их отношениям была посвящена своя часть - все. Дальше она действительно становится частью сеттинга, но не "по принципу выкинуть жалко", а являясь частью жизни главного героя - но не всей его жизнью, блядь.
У тебя отношения были? По твоему пара должна как слипшаяся передвигаться? Ну есть и такие, конечно, полностью в отношениях растворяющиеся, но для большинства остается и жизнь вне их - собственные друзья, собственные увлечения и т.п. И вот исследованию этой жизни преимущественно за пределами их отношений и посвящена остальная часть серии.
Зачем автор должен был развивать Хитаги, когда его главный герой Арараги? Что бы что? Что бы ты мог и дальше смотреть романтоту?
В первый.
> Зачем автор должен был развивать Хитаги, Что бы что?
Я же вроде написал, не? Ну там у меня сумбурная простыня, наверное тебе тяжело воспринимать, попробую попроще.
Сие произведение есть история про одного японского школьника(причем повествование большей частью ведётся от лица этого школьника). Хитаги есть его возлюбленная, следовательно она важный для него человек, следовательно должна играть важную роль в истории.
И я не говорю, что она быть всей его жизнь, и вся история должна быть посвящена романтоте между. Но и не третьеплановой мебелью же.
Так пнятненко?
Только это надо было после Баке делать.
>следовательно она важный для него человек, следовательно должна играть важную роль в истории.
Вот каким образом из первого следует второе - не ясно.
>>876844
Ну т.е. я по твоим постам вижу, что тебе кажется, что ты говоришь что то последовательное и осмысленное, но это не так. Из того, что в жизни гг есть важный человек никак не проистекает, что этот важный человек должен играть значительную роль в повествовании, если это повествование концентрируется на других темах, а не на их взаимоотношениях. Ну т.е. существует бесчетное число произведений, в которых у гг есть любимая девушка, жена и т.п. и они могут даже ни разу не появляться в кадре/на страницах, а лишь упоминаться.
Твоя проблема все еще в том, что ты рассматриваешь серию как одно цельное произведение и для тебя Хитаги этакое "чеховское ружье", которое показали в начале серии, а потом убрали - но это не так. Её показали, их история "выстрелила" шикарной кульминацией в финале баке - всё. Никакой обязанности в последующих историях, рассказывающих о других сторонах жизни героя, теперь вставлять ее к месту и не к месту у автора нет. Что тут не понятного - от меня ускользает.
> ты рассматриваешь серию как одно цельное произведение
Бля. Чел ты меня привел к осознанию.
Я уже начал тебе в опровержение какую то хуйню писать, а потом осознал.
Этож тупо гаремник.
Поэтому романтика между гг и любой из его подруг существует только тогда, когда он с этой подругой взаимодействует. Остальных при этом как бы не существует. Когда он няшился под звездами со своей девушкой, то не существовало не того желтого покемона, не сисястой шалавы. Аналогично же и когда он принимал ванны со своей лоли-рабыней, не существовало его степлершы не других телок.
Тогда вообще все нормально сходиться.
Даже та хуйня из Оваримоногатарей. Он не предавал свою тян в тот кон, ибо ее тогда и не было, была то только Шинобу.
Поэтому то и Хитаги была выкинута. Романтика с ней исчерпала себя, а сама она обладает довольно низким уровнем фансервисности. Но телки то покидать гарем не должны, поэтому ее просто закинули на задний план, чтоб не мешала.
А я долбоеб какую то хуйню городил у себя в мозгу, пытаясь натянуть это все на какие то проекции из реального мирка.
Для вывернутых мозгов вывернутое же и "осознание". Но надеюсь теперь, когда у тебя все "нормально сошлось", ты перестанешь идиотские вопросы задавать - уже хорошо.
Ебать ты шиз.
В этой сцене она не шлюха. А наоборот куколд(ну или как это у девочек называется). Ее парень собирается драться насмерть за другую бабу, а она его подбадривает. Пиздец самоунижение.
Ты нига?
Она выглядит более женственной и и менее малолетней, а называть её Шинобу короче, чем кисушот-ацеролаорион-хартуандублейду
Она выглядит более женственной и менее малолетней, а называть её Шинобу короче, чем кисушот-ацеролаорион-хартуандублейду
>Зачем так спойлерить?
Так а как она смогла бы сделать шинобину вампиршей еслиб сама не была вампиршей? Так что это не спойлер.
Спойлер в том, что она" вампирША", то что она обратит принцесу понятно изначально, да и то как и почему понимаешь почти сразу, а вот что Дестопия - она, раскрывается только в конце.
Она стала неочень после секонда.
ПРЕТ))
Ханекава терпит родаков, но у неё поехал чердак от всего этого. Роука не стала терпеть и просто ушла из жизни. Является ли она "слабой версией" Ханекавы? Неизвестно. Однако Роука всё же более волевой человек и решила остановить весь этот ужас, то бишь свою жизнь. Пусть и таким способом.
Ханекаве недостаёт воли. С предками она ничего сделать не может. Сохнет по Арарагию, но когда увидела, что Арараги - страшный тупень, то не смогла взять всё в свои руки и отдаться ему, в отличие от Гахары.
Это довольно жизненная ситуация, когда тян - красотка и отличница, но совершенно не умеет жить. Сохнет по каким-то педрилам, которые об неё ноги вытирают. Устраивается на говноработку, вечно на позитиве, личная жизнь по пизде, выход замуж за случайного васяна, личинки, болезни, старость, бесславный конец. Боюсь, такое будущее будет у Ханекавы. Роука осознала всё это и решила не тянуть резину. Лучше ужасный конец, чем ужас без конца.
Сравнил с горсткой шлюх, с которыми и так всё понятно, намеренно упустив из виду действительно лучшую девочку, потому что аргументов против неё - нет.
Хотя может мне просто не нравится Арараги? Тут он только на пару минут на экране
> Ханекаве недостаёт воли. С предками она ничего сделать не может.
Ну она пыталась что то с ними сделать. Два раза причем. Но сука, живучие оказались.
> Сохнет по Арарагию, но когда увидела, что Арараги - страшный тупень, то не смогла взять всё в свои руки и отдаться ему, в отличие от Гахары.
Она три раза все брала в свои руки и пыталась отдаться. Он ее три раза просто отшил.
Хуйню ты карочь пишешь.
Просто у Ханекавы роль такая в истории - вызывать жалость. Вроде бы всем хороша девчина, ну сука не клеится у нее в жизни, жертва обстоятельств она.
Поэтому пожалей ее, дорогой зритель.
Обрати внимание на ее страдания, когда она в третий раз подкатывает к одному и тому же парню, и в третий раз он ее бородит.
Я сейчас на Хана, если что
>Она три раза все брала в свои руки и пыталась отдаться
Помню только в кладовке в Кизу. Когда ещё было что-то подобное?
>Ну она пыталась что то с ними сделать. Два раза причем. Но сука, живучие оказались.
А на чьи деньги она по миру катается?
И сложилось впечатление, что её родители тупо аутисты, которые просто не осознавали, что ребенку нужна комната, пока та сама не попросила
Решил обьяснить, что Нумачи лучшая девочка, весь пост описывает Ханекаву.
Как ты пришел к выводу что она самая УМНАЯ? Из чего это следует? Из того что она суициднулась? В самом лучшем случае это предвзятое мнение, я с таким же успехом могу сказать, что она слаба и глупа из-за этого решения.
>своя душа в отличие от Йоцуги
У неё не свое тело, а вот "душа" своя. Ну прям как у ... Как это только это на что-то влияет?
>Это довольно жизненная ситуация...
Текст потрясающий, но он не про Нумачи, и, что удивительно, не про Ханекаву.
Я правда бы хотел ответить тебе больше, но у меня не получается даже соеденить весь твой текст воедино, мысль про Антипод просто бессмыслена. Или же я что-то упускаю? Можешь по подробнее?
>>878316
Не думаю, что фансервисный персонаж может быть центром сюжета четверти Гатарей. И выполнять свою роль настолько плохо, что "фанатов" у неё примерно столько же
>>878357
>Этот персонаж умер так что он слабее.
>>878360
У Ханекавы одна цель, вызывать раздражение.
>Ну она пыталась что то с ними сделать.
Да, конечно, вот только не она, а её монстры, но это ладно, все равно, это же часть её, хоть и бессознательная, так что она молодец. :)
>>878372
>А на чьи деньги она по миру катается?
Работа на интернациональные компании.
что "фанатов" у неё примерно столько же, сколько и у эпизодических персонажей.*
>У Ханекавы одна цель, вызывать раздражение
Хз, где тут это увидел. Сам посуди. Идеальная тня (умная, добрая милая, учиться лучше всех), а если ты, невнимательный зритель, этого не понял, то ГГ(да и другие персонажи) тебе об этом напомнят прямым текстом.
У нее трагичная история,что призвана давить на жалость. Причем ее проблемы (родители-тираны, парень не хочет с ней встречаться) не зависят от нее самой, она жертва обстоятельств. И кстати, ее неразделенная любовь должна давать жирнющий плюсик в кармочку от пиздастрадальцев всех мастей. Я думаю, тамщето от них идет львинная доля хейта Хитаги, ибо та выступает как бы разлучницой.
Ну и она самый сексуализированый персонаж, кружевные труселя и огромные сиськи, однозначно призваны посылать нужные сигналы в мозг(и в другие части тела) мужской аудитории. В Кизумоногатари она пиздец секс-бомба.
А ну еще мегоняшная кошкоформа.
И резюмируя все вышеперечисленное, на выходе мы получаем идеальный рецепт "девочки что нравится мальчикам". Такие дела.
А то что она тебя раздражает, ну я хз что сказать.
Может ты неправильный какой то, а?
>Причем ее проблемы (родители-тираны, парень не хочет с ней встречаться) не зависят от нее самой, она жертва обстоятельств
От неё не зависело то, что её родители - не её родители, ну и аутисты. Но кроме этого она точно жертва? Попросила комнату - дали комнату. Призналась бы Арарагию вовремя - давно бы вовсю отношались.
> кружевные труселя и огромные сиськи
Данные отличительные черты придутся по душе разве что подпивасному быдлу с завода, либо спермотоксикозным школотронам переходного возраста, именно они и являются целевой аудиторией Ханекавы.
Думающая же прослойка людей придерживается позиции: "меньше грудь - меньше грустный".
> призваны посылать нужные сигналы в мозг(и в другие части тела) мужской аудитории
> В Кизумоногатари она пиздец секс-бомба.
О чем и речь.
> Может ты неправильный какой то, а?
Он думающий.
>Как ты пришел к выводу что она самая УМНАЯ?
Сначала я хотел написать, что она волевая, и поэтому лучшая. Но слово, как мне кажется, не то, да и ум с волей по мне довольно тождественные понятия. Решил, что лучше будет так.
И ведь она действительно умна, так как есть вероятность, что её суицид был не столько актом отчаяния, сколько спланированной акцией, ведь она тоже обладает знанием о странностях и целенаправленно ведёт поиск мощных артефактов.
>Решил обьяснить, что Нумачи лучшая девочка, весь пост описывает Ханекаву.
Для меня персонажи Гатарей очень похожи друг на друга. Есть старшее поколение - Гахара, Цубаса, Суруга, Содачи и Роука. Есть мелюзга - Хачикуджи, сёстры, Надека, Шинобу и Йоцуги.
Шинобу в старшей форме никакого импакта на сюжет не делает, разве что в Кизу, но там она какая-то картонная. Хотя если судить по внешности, то 30-летняя Шунобу для меня в S+ тире.
Все тян в рамках одной группы очень похожи друг на друга. У всех проблемы с родителями и с Арараги. И все по разному их решают.
1)Например, подход Цубасы быть милой и доброй, лишь бы о ней плохого не подумали не работает. Арараги такое поведение не вставляет. Причём сама по себе она вовсе не милая и добрая, иначе бы оборотнем не стала.
2)Гахара с помощью подколок и издёвок пытается скрыть свою тревожность и смущённость, но именно такой подход оказывается выигрышным.
3)Суруга что-то вроде вечной младшей сестры для всех - озорливая, но если прикринуть, то слушается. Она не смеет вступать в борьбу и конкурировать за Арараги с Гахарой-семпаем, хотя наверняка каждый день мастурбирует на Коёми-сана. Так как её мама померла, то она наверняка частично воспринимает остальных старших персонажей как авторитетов для себя.
4)Содачи застряла в детстве со своими вечными обидами. А так могла бы первой охомутать Коёми.
Арараги я вставил для примера, но они так ведут себя не только с ним. Как я сказал, Ханекава пытается быть доброй мямлей со всеми, Гахара всегда корчит из себя командиршу, Суруга слишком зависима от других, Содачи истеричка. У всех проблемы с общением + проблемы в семье. Психиатру было бы что сказать о них.
5)И вот мы переходим к Роуке. Роука по сюжету пытается каким-то гибридом человека и кайи, но истинный мотив - заиметь физическое тело. Друзей у неё не было, были соперники. Проблемы в семье. Как она пытается общаться с другими людьми? Довольно прямолинейно, как видно из примера с Суругой. Тех, кто ей нравится - хватает и целует, врагов - сразу бьёт. Довольно грубо и просто, хотя она частично зверь, но скорее всего, у неё всегда был такой характер волка-одиночки. Если бы она встретила Арараги, и он ей понравился, то Гахара была бы быстро убита. Шинобу сдохла бы, а Оуги мощным спортменским пинком отправлена обратно в чёрную дыру, из которой она вылезла.
Она знает о странностях намного больше простого человека. Так как в мире Моногатари странности, а иногда и специалисты, повлияли практически на всех персонажей ещё до начала сюжета , то вполне вероятно, что её суицид был частью хитрого плана по избавлению от предков. Но такой шаг требует воли да и ум тоже пригодится. У Ханекавы тоже есть знания, по слухам она уже на уровне специалиста и выше, но толку от этих знаний ноль.
А ещё у Роуки самое интересное лицо. Усмехающийся взгляд человека, чувствующего превосходство. Подобный этому взгляд есть только у Оуги.
>Как ты пришел к выводу что она самая УМНАЯ?
Сначала я хотел написать, что она волевая, и поэтому лучшая. Но слово, как мне кажется, не то, да и ум с волей по мне довольно тождественные понятия. Решил, что лучше будет так.
И ведь она действительно умна, так как есть вероятность, что её суицид был не столько актом отчаяния, сколько спланированной акцией, ведь она тоже обладает знанием о странностях и целенаправленно ведёт поиск мощных артефактов.
>Решил обьяснить, что Нумачи лучшая девочка, весь пост описывает Ханекаву.
Для меня персонажи Гатарей очень похожи друг на друга. Есть старшее поколение - Гахара, Цубаса, Суруга, Содачи и Роука. Есть мелюзга - Хачикуджи, сёстры, Надека, Шинобу и Йоцуги.
Шинобу в старшей форме никакого импакта на сюжет не делает, разве что в Кизу, но там она какая-то картонная. Хотя если судить по внешности, то 30-летняя Шунобу для меня в S+ тире.
Все тян в рамках одной группы очень похожи друг на друга. У всех проблемы с родителями и с Арараги. И все по разному их решают.
1)Например, подход Цубасы быть милой и доброй, лишь бы о ней плохого не подумали не работает. Арараги такое поведение не вставляет. Причём сама по себе она вовсе не милая и добрая, иначе бы оборотнем не стала.
2)Гахара с помощью подколок и издёвок пытается скрыть свою тревожность и смущённость, но именно такой подход оказывается выигрышным.
3)Суруга что-то вроде вечной младшей сестры для всех - озорливая, но если прикринуть, то слушается. Она не смеет вступать в борьбу и конкурировать за Арараги с Гахарой-семпаем, хотя наверняка каждый день мастурбирует на Коёми-сана. Так как её мама померла, то она наверняка частично воспринимает остальных старших персонажей как авторитетов для себя.
4)Содачи застряла в детстве со своими вечными обидами. А так могла бы первой охомутать Коёми.
Арараги я вставил для примера, но они так ведут себя не только с ним. Как я сказал, Ханекава пытается быть доброй мямлей со всеми, Гахара всегда корчит из себя командиршу, Суруга слишком зависима от других, Содачи истеричка. У всех проблемы с общением + проблемы в семье. Психиатру было бы что сказать о них.
5)И вот мы переходим к Роуке. Роука по сюжету пытается каким-то гибридом человека и кайи, но истинный мотив - заиметь физическое тело. Друзей у неё не было, были соперники. Проблемы в семье. Как она пытается общаться с другими людьми? Довольно прямолинейно, как видно из примера с Суругой. Тех, кто ей нравится - хватает и целует, врагов - сразу бьёт. Довольно грубо и просто, хотя она частично зверь, но скорее всего, у неё всегда был такой характер волка-одиночки. Если бы она встретила Арараги, и он ей понравился, то Гахара была бы быстро убита. Шинобу сдохла бы, а Оуги мощным спортменским пинком отправлена обратно в чёрную дыру, из которой она вылезла.
Она знает о странностях намного больше простого человека. Так как в мире Моногатари странности, а иногда и специалисты, повлияли практически на всех персонажей ещё до начала сюжета , то вполне вероятно, что её суицид был частью хитрого плана по избавлению от предков. Но такой шаг требует воли да и ум тоже пригодится. У Ханекавы тоже есть знания, по слухам она уже на уровне специалиста и выше, но толку от этих знаний ноль.
А ещё у Роуки самое интересное лицо. Усмехающийся взгляд человека, чувствующего превосходство. Подобный этому взгляд есть только у Оуги.
Вот бы Ойши одумался, перестал рисовать дизайн футболок и музыкальных альбомов, а вернулся и сделал Гатари Great Again...
Местная культурная особенность.
>One of the things which I noticed in Japan which I don't see in America is that Japanese young men (usually teens to early 20's) often didn't trim their nails
1280x720, 0:47
В китае, насколько я помню, длинные ногти что-то вроде признака "бохатой" аристократии которая не работает руками. Что там у современных японцев не в курсе.
Да нет в Японии ничего особенного связанного с длиной ногтей — по меньшей мере я ничего не нашел. Как и в той заметке, отрывой из которой я привел выше
http://1000thingsaboutjapan.blogspot.com/2012/07/wont-miss-465-guys-with-long-nails.html
об этом говорится скорее просто как особенности молодых людей, недавно начавших жить самостоятельно и перестающих следить за подобным. Возможно это вторично стало чем то типа легкой моды — символом самостоятельной "взрослой" жизни для вчерашних школьников(ну типа как на кавказе уши ломают, что бы показать какие они борцы).
Ну и в этом смысле полностью вписывается в контекст этой сцены в хане.
Да
Ну так хане в виде мувика выходила а не в виде сериала так что откуда тут взялись бы превью лол.
Опять-таки, отличный текст, но у меня даже не получается придумать как начать опровергать твои выводы, так как сами предпосылки не верны.
>она тоже обладает знанием о странностях и целенаправленно ведёт поиск мощных артефактов.
Каким именно знанием она обладает? Нет даже намека на то, что она хотя бы полностью понимает, что такое Рейни, а это все-таки её "основная специализация."
>истинный мотив - заиметь физическое тело.
Интересное замечание, действительно это занятно, что девочка с проблемами ног первым куском находит именно ногу, но у Нумачи нет как таковой цели собрать себе тело. А учитывая вот это:
>вполне вероятно, что её суицид был частью хитрого плана по избавлению от предков.
я понимаю, что в твоих глазах это такой гений, который заранее все продумал, но нет. Это просто травмированная девочка, которой при жизни или уже после смерти принесло огромную радость осознавать, что другие люди тоже имеют свои проблемы, так что её не упокоенная душа занимается коллекционированием проблем. Дьявол там появился позднее. Она даже не осознает, что мертва, о каком плане вообще может идти речь?
Если же ты считаешь иначе, неплохо было бы доказать эти утверждения, а не просто писать их.
Теперь по мелочи.
>Все тян в рамках одной группы очень похожи друг на друга.
>У всех проблемы с родителями
>все по разному их решают.
Не видишь тут противоречия? Насколько вообще важно, что у их проблем одинаковая причина, если сами эти проблемы разные, не пересекаются между собой, дают разный эффект на характер и то как они их решают тоже отличается. Я бы сказал, что это и есть разные персонажи.
>Гахара, Цубаса, Суруга, Содачи и Роука.
Я понимаю, почему ты их так поделил, однако Роука сюда точно не вписывается по всем другим параметрам, а про твой я вроде уже сказал.
>Хачикуджи, сёстры, Надека, Шинобу и Йоцуги.
Однако здесь кроме внешнего возраста их вообще ничего не обьединяет, Надеко с Сестрами противоположности, а другие все уникальны и, за небольшими исключениями, которые точно не обьединяют весь список, отличаются всем.
>Арараги такое поведение не вставляет.
Не эксперт по кошке, буду я ещё в этом говне копаться Но причина по которой они не вместе не в этом. Там их много, и мысли Арараги что он не достоин дружбы с ней, и чувства от него основанные на влечении, и Хитаги в конце концов. Не зря же нам Меме писал о том, с кем Арараги встречается в параллельном мире, даже без того развития свидания из Баке.
>Содачи застряла в детстве со своими вечными обидами. А так могла бы первой охомутать Коёми.
Во-первых, у Содачи абсолютно нету этого желания, если мы конечно не фетишизируем Цундер настолько сильно. Во-вторых, у неё проблема несколько комплекснее, после всего что с ней случилось, это девочка с псих травмой, которой сложно найти место в этом мире, которая очень строга к себе, и для которой ненависть к Арараги, это не помешательство, а топливо, которое она использует чтобы продолжать жить дальше и совершать хоть что-то.
>Шинобу сдохла бы, а Оуги мощным спортменским пинком отправлена обратно в чёрную дыру, из которой она вылезла.
Ты кажется недооцениваешь Шинобу. Одна из сильнейших вампиров, для которой демон даже в полной форме был бы не проблемой, убийца каии с Кокороватари, эта комбинация смертельна, особенно для кого-то вроде Нумачи, Оуги же сильнее чем Шинобу на несколько порядков.
>А ещё у Роуки самое интересное лицо. Усмехающийся взгляд человека, чувствующего превосходство. Подобный этому взгляд есть только у Оуги.
Усмехающийся над кем? Над идиоткой Суругой? Там не нужно много превосходства, а учитывая её рассказы из больницы, когда она не может ответить даже жалким школьницам приходящим к ней, это утверждение становится ещё более спорным.Оуги же, напротив, усмехается вообще над всеми, она это делает даже смотря в тьму сильнейшей сущности, которая пришлая за ней, что уж говорить о каких-то людишках, специалисты они или нет.
Опять-таки, отличный текст, но у меня даже не получается придумать как начать опровергать твои выводы, так как сами предпосылки не верны.
>она тоже обладает знанием о странностях и целенаправленно ведёт поиск мощных артефактов.
Каким именно знанием она обладает? Нет даже намека на то, что она хотя бы полностью понимает, что такое Рейни, а это все-таки её "основная специализация."
>истинный мотив - заиметь физическое тело.
Интересное замечание, действительно это занятно, что девочка с проблемами ног первым куском находит именно ногу, но у Нумачи нет как таковой цели собрать себе тело. А учитывая вот это:
>вполне вероятно, что её суицид был частью хитрого плана по избавлению от предков.
я понимаю, что в твоих глазах это такой гений, который заранее все продумал, но нет. Это просто травмированная девочка, которой при жизни или уже после смерти принесло огромную радость осознавать, что другие люди тоже имеют свои проблемы, так что её не упокоенная душа занимается коллекционированием проблем. Дьявол там появился позднее. Она даже не осознает, что мертва, о каком плане вообще может идти речь?
Если же ты считаешь иначе, неплохо было бы доказать эти утверждения, а не просто писать их.
Теперь по мелочи.
>Все тян в рамках одной группы очень похожи друг на друга.
>У всех проблемы с родителями
>все по разному их решают.
Не видишь тут противоречия? Насколько вообще важно, что у их проблем одинаковая причина, если сами эти проблемы разные, не пересекаются между собой, дают разный эффект на характер и то как они их решают тоже отличается. Я бы сказал, что это и есть разные персонажи.
>Гахара, Цубаса, Суруга, Содачи и Роука.
Я понимаю, почему ты их так поделил, однако Роука сюда точно не вписывается по всем другим параметрам, а про твой я вроде уже сказал.
>Хачикуджи, сёстры, Надека, Шинобу и Йоцуги.
Однако здесь кроме внешнего возраста их вообще ничего не обьединяет, Надеко с Сестрами противоположности, а другие все уникальны и, за небольшими исключениями, которые точно не обьединяют весь список, отличаются всем.
>Арараги такое поведение не вставляет.
Не эксперт по кошке, буду я ещё в этом говне копаться Но причина по которой они не вместе не в этом. Там их много, и мысли Арараги что он не достоин дружбы с ней, и чувства от него основанные на влечении, и Хитаги в конце концов. Не зря же нам Меме писал о том, с кем Арараги встречается в параллельном мире, даже без того развития свидания из Баке.
>Содачи застряла в детстве со своими вечными обидами. А так могла бы первой охомутать Коёми.
Во-первых, у Содачи абсолютно нету этого желания, если мы конечно не фетишизируем Цундер настолько сильно. Во-вторых, у неё проблема несколько комплекснее, после всего что с ней случилось, это девочка с псих травмой, которой сложно найти место в этом мире, которая очень строга к себе, и для которой ненависть к Арараги, это не помешательство, а топливо, которое она использует чтобы продолжать жить дальше и совершать хоть что-то.
>Шинобу сдохла бы, а Оуги мощным спортменским пинком отправлена обратно в чёрную дыру, из которой она вылезла.
Ты кажется недооцениваешь Шинобу. Одна из сильнейших вампиров, для которой демон даже в полной форме был бы не проблемой, убийца каии с Кокороватари, эта комбинация смертельна, особенно для кого-то вроде Нумачи, Оуги же сильнее чем Шинобу на несколько порядков.
>А ещё у Роуки самое интересное лицо. Усмехающийся взгляд человека, чувствующего превосходство. Подобный этому взгляд есть только у Оуги.
Усмехающийся над кем? Над идиоткой Суругой? Там не нужно много превосходства, а учитывая её рассказы из больницы, когда она не может ответить даже жалким школьницам приходящим к ней, это утверждение становится ещё более спорным.Оуги же, напротив, усмехается вообще над всеми, она это делает даже смотря в тьму сильнейшей сущности, которая пришлая за ней, что уж говорить о каких-то людишках, специалисты они или нет.
Уже много раз мусолили эту тему, к тому что анонсов пока нет, добавляется проблема того, что последующие части не будут ощущаться так же, как другие Гатари, из Вазы и Ороки не сделать отдельные сезоны. По одной их экранизировать тоже странно так как истории не особо длинные. Для некоторых понадобится рисовать слишком много новых персонажей, Мусуби вообще редизайн всего и вся. Из чего-то более конкретного остается только Наде, хотя насколько нужно рисовать историю просто про Надеко? В итоге приходим к чему-то вроде 3-5 аниме как Хана, которые нужно рисовать в промежутке между продолжением истории Арараги, и если Хана ещё была необходима для сюжета и без неё просто было нельзя, то вот с Оффами спорно.
Думаю что будут ждать окончания Монстр сизона и рисовать его прикрываясь хронологией.Хотя это все мои спекуляции, никаких инсайдов у меня нет, да и черт его знает что этим продюсерам взбредет в голову.
Более чем вероятно что орока, вазу и надеко экранизируют в одном сезоне на ~12 серий а мусуби сделают отдельно как было с ханой, но да пока не закончится монстр сизон анонсов думаю ждать не стоит.
Режиссеры вообще имеют привычку с одними и теми же сейю работать, т.ч. вполне вероятно.
Не Киссшот, Хитаги
Это да.
Был тяжелый день, а пересматривать я не буду. Расскажи, пожалуйста.
Ну по меньшей мере будет любопытно посмотреть на техническое исполнение и задействованный стаф. Насколько я помню этот чел с шафтами работал только в досимбовскую эру во времена колабораций с гайнаксами - любопытно что будет сейчас.
> любопытно посмотреть на техническое исполнение
По пвшке рисовка обычная, годной анимации скорее всего тоже не будет.
Мне например интересно что с Izumi Takizav'ой - он единственный из шафтовского стафа(кроме Ойши) за кем я слежу, кто не отметился ни в магииреко ни в работах других студий. Надеюсь он все еще в шафтах.
Всмысле? Гатари это самый глубокий шедевр в истории аниме. Примерно на одном уровне с Евой но Гатари все таки берет первенство за сложные метафоры и глубинный сюжет.
>Примерно на одном уровне с Евой
Ну тут ты перегнул, Ева неплохое аниме, но на что-то большее может претендовать только его конец, да и тот какой-то наивный и прямолинейный.
Все просто: у Хитаги и Кайки отношения интереснее и лучше работают в рамках истории, чем у Хитаги и Арарараги.
Следовательно за их взаимодействиями тупо веселее наблюдать, в то время как Араги и Хитаги - это банально ояш и цундэрелла.
Это да, ему вместо евы нужно было написать про лэйн.
Да. Сейм.
Этот темплейт подходит вообще ко всему, потому что у дураков и гениев мысли сходятся.
Нет.
У так у него же проблемы с памятью.
Их нет. Но Надеко он забыл. Поехавшую со сгнившей мамкой он забыл несколько раз. А тут он забыл, как сам сделал из своего хуевого скворечника минихрам для камня всего 2 года назад. Я подозреваю, что это не просто так, иначе это как-то слишком странно
Так то да. Хитаги и Арараги это всегда театр одного актера. Там все тащит девчонка, парень просто тупит. Я все надеялся, что челик наконец разморозится и сможет играть с ней на равных. Но, увы и ах, не суждено моим надеждам сбыться.
А тут ей наконец подогнали достойного противника.
Арараги чуть ли не единственный терпимый ояш, как по мне(ну еще кён), но любой школьник проиграет в глубине характера дядьке.
А ведь действительно, на первый взгляд в баке шифров нет, а вот в других цифры начинают менятся. Например если взять все цветные кадры их Зоку и перевести числа с них в код аскии получится: anatawahontouniorokadesu. Похоже на японский но гугл не переводит, что это может значить?
Как же шафты попустили своих зрителей...
Мало того, что двойка и числа от 1 до 28, жирно намекают на февраль, так тебе ещё и в Тсуки озвучивают число и День святого Валентина с зумом на эту пикчу.
Мне вырубать субтитры, чтобы не палиться? Или искать русаб и подрубать его, чтобы ты не доебался?
Оба варианта норм.
Ну если подумать, то на картинке изображен медведь. По-японски kuma, возьмём число 14 на которое делается намек в серии. Первая буква в японском алфавите "а", добавив её в начало получим Akuma - дьявол. Теперь возьмём 4 букву i и поменяем в kuma "первую" а на i, будет kumi. Дальше не совсем очевидно, но так же как мы раскладывали число 14 на цифры беря первую и последнюю, так же и kumi, это первый и последний слог слова. Kuroyami- Тьма. Получается что Тьма, в гатарях это дьявол.
Осталось только придумать как связать это и >>883448 вот это.
>>883555
Да забей, большинство может в инглиш, разве что подрубай ру если длинные цитаты как аргументы будешь постить, что бы не пришлось разьеснять мелочи. Специально для треда скачивать ру это ловушка, я из неё до сих пор выбраться не могу.
>Ну если подумать, то на картинке изображен медведь
А может это просто календарь-сувенир из какого-нибудь русского цирка? Арараги туда сводили, и теперь он знает слово Спасибо
Одежду натянула и сиськи прижались к телу.
Из темной темной комнаты.
>>883701
Просто вспомнил про котёнка Гава из-за этой серии
Ок.
Это кинетическая новелла, так что тут отличие от обычный книги только в том что есть ост, озвучка и визуальное оформление, хз чем это может помешать чтению.
Ну ладно, почитаю. Спасибо.
а?
Девственная магия фанатов гатарей.
Ханекава после арки с тигром такой соской стала.
Ноу дискас
Ханекава конечно.
Надэко.
Кайки Дейшу.
Это да.
Почему Кайки больше похож на каноничного вампира (Дракулу) чем местные вампиры? Я когда первый раз его увидел, подумал что он ластбосс и папка Шинобу.
Просто у него стайл мрачного типа.
Он лучшая девочка, но врет всем что кун
Да ребятам просто завезли мужика вот они и потекли с непривычки.
Ну ты даешь, почему он должен разьяснять что-то, когда доказательств утверждения нет у тебя?
>Кто лучше и почему?
Это странный вопрос так как все упирается в субьективность, но все равно персонажей Гатарей можно разделить на три категории.
Обьективные кандидаты. Ты можешь спорить действительно они лучшие или нет, но отрицать то что они достойны этого обсуждения глупо. Шинобу, Хитаги, Ханекава, Хачикуджи, Канбару, Надеко и т.д.
Персонажи второго плана. У них меньше экранного времени и описаны они обычно не так хорошо, но если у тебя особые предпочтения и есть желание извернуться, они тоже могут стать лучшими девочками. Сестры, Содачи, Оуги, Йотсуги, Кайки, Меме и т.д
Третий план. Выбор этих девочек очень странный, так как экранного времени у них почти нет. Страшный вывод, но возможно, тебе просто не хочется быть как все. Гаэн, Кагенуи, Тадатсура, Нумачи, и т.д.
Теперь по поводу Каики. В Нисе это неплохой дядька, этакий антипод Арараги, да ещё и первый по-настоящему взрослый персонаж в Гатарях, которому к тому же наплевать на всех монстров в этой истории о каии, и который сам монстр похлеще. Можно не плохо описать все его отличие и то, как его взгляды действительно неплохо поднимают его уровень. И из-за своей загадочности каждое его слово и действие имело несколько толкований, что также делало его интересным. Но он все ещё был второстепенным персонажем, и честно говоря серьезное заявление о том, что Каики из Нисе это лучший персонаж, похоже на максимализм и детское влечение к "плохим" персонажам.
В Кои же его "раскрытие". как по мне, все только ухудшило. Из циничного мужика, который все делает для своей выгоды он превратился в того, для кого нужно самому себе находить и обьяснять причину для действий. Из персонажа, насмехающегося над Каии он превратился в охотника за привидениями на полставки. Из подделки, представляющей интересы подделок, в человека, который препятствует тому, что бы подделка проявляла себя как подделка. Все эти подробности, которые выставляют его в хорошем свете, просто сделали его "обычным" специалистом, со своим, но все ещё "обычным" виденьем мира. Черт возьми, да в многих моментах он даже очень релейтабл. Но разве персонаж, который является просто хорошим описанием человека, с немного не стандартным виденьем мира, но все ещё в рамках обыкновенности, может быть лучшим?
Ну ты даешь, почему он должен разьяснять что-то, когда доказательств утверждения нет у тебя?
>Кто лучше и почему?
Это странный вопрос так как все упирается в субьективность, но все равно персонажей Гатарей можно разделить на три категории.
Обьективные кандидаты. Ты можешь спорить действительно они лучшие или нет, но отрицать то что они достойны этого обсуждения глупо. Шинобу, Хитаги, Ханекава, Хачикуджи, Канбару, Надеко и т.д.
Персонажи второго плана. У них меньше экранного времени и описаны они обычно не так хорошо, но если у тебя особые предпочтения и есть желание извернуться, они тоже могут стать лучшими девочками. Сестры, Содачи, Оуги, Йотсуги, Кайки, Меме и т.д
Третий план. Выбор этих девочек очень странный, так как экранного времени у них почти нет. Страшный вывод, но возможно, тебе просто не хочется быть как все. Гаэн, Кагенуи, Тадатсура, Нумачи, и т.д.
Теперь по поводу Каики. В Нисе это неплохой дядька, этакий антипод Арараги, да ещё и первый по-настоящему взрослый персонаж в Гатарях, которому к тому же наплевать на всех монстров в этой истории о каии, и который сам монстр похлеще. Можно не плохо описать все его отличие и то, как его взгляды действительно неплохо поднимают его уровень. И из-за своей загадочности каждое его слово и действие имело несколько толкований, что также делало его интересным. Но он все ещё был второстепенным персонажем, и честно говоря серьезное заявление о том, что Каики из Нисе это лучший персонаж, похоже на максимализм и детское влечение к "плохим" персонажам.
В Кои же его "раскрытие". как по мне, все только ухудшило. Из циничного мужика, который все делает для своей выгоды он превратился в того, для кого нужно самому себе находить и обьяснять причину для действий. Из персонажа, насмехающегося над Каии он превратился в охотника за привидениями на полставки. Из подделки, представляющей интересы подделок, в человека, который препятствует тому, что бы подделка проявляла себя как подделка. Все эти подробности, которые выставляют его в хорошем свете, просто сделали его "обычным" специалистом, со своим, но все ещё "обычным" виденьем мира. Черт возьми, да в многих моментах он даже очень релейтабл. Но разве персонаж, который является просто хорошим описанием человека, с немного не стандартным виденьем мира, но все ещё в рамках обыкновенности, может быть лучшим?
>Но разве персонаж, который является просто хорошим описанием человека, с немного не стандартным виденьем мира, но все ещё в рамках обыкновенности, может быть лучшим?
Я буду счастлив если ты просто хочешь найти тему для обсуждения, но если ты правда не понимаешь что означают рассинхронизированые метрономы на фоне думающего Арараги, то мне немного грустно.
Что бы это небыло так, добавлю, что судя по всему это очередная попытка наменуть кто такая Оуги тем, что даже приведя свои мысли в порядок, следовательно найдя ответ на вопрос, его все равно озвучивает она. Ещё один пример того, как аниме искажает лучшую девочку.
Хуйню какую-то высрал.
Лично мне зашел именно Кайки из Моногатари, как он искал причины для помощи Хитаге, и стал весь такой ути-пути добрым.
Конечно не твоё, шизоид, никто кроме голосов в твоей голове так не считает. Все более-менее адекватные люди понимают, что Надеко - центральный персонаж гатарей самой трагичной и печальной историей.
При этом в аниме преобладают статичные кадры, да и сами вставки с буковками намекают, что это сделано специально, дабы растянуть хронометраж, но при этом сэкономить денег. Если бы не смотрел "Мадоку", то бы дропнул сразу. В "Мадоке" тоже графоний местами страдает, что и породило мем "Медука Мегука".
Но вот озвучка от Тивы Сайто реальо крута и вызывает желание смотреть аниме дальше.
Начиная с арки Камбару в аниме появляется какой-то движ, но до этого оно довольно скучное: ту же арку с Маёй вполне можно было уместить в одну серию вместо трёх.
Правда, я пока только 9 серий посмотрел, но мне всё равно не понятен хайп вокруг этого аниме — обычный гаремник с диалогами уровня "Зелёного Слоника", который почему-то считается очень высокоинтеллектуальным произведением, которое под силу понять лишь знатокам японского языка.
P.S.
Кстати, аноны, а правда, что Сэндзёгахара потом начнёт скакать по хуям? В частности, свою девственность она отдаст другому мужику, а не ГГ?
>Кстати, аноны, а правда, что Сэндзёгахара потом начнёт скакать по хуям? В частности, свою девственность она отдаст другому мужику, а не ГГ?
Вот даже интересно, где ты таких сполеров мог начитаться...
Лично я дропнул баке на второй серии с непривычки, серии тянулись долго, диалоги казались душными, а потом резко навернул почти всех гатарей. Ощущения - атас.
Похоже на какой-то тупорылый и ленивый наброс, но отвечу так, словно это не он.
>диалоги пустые и, по большей части, вообще не имеют отношения к сюжету
Диалоги в гатари это части общей эстетики и они не просто "имеют отношение к сюжету" — они и есть сюжет. Возможно такой тип диалогов тебе просто не знаком, т.к. во многих шоу диалоги используются в качестве экспозиции, "объясняя" сюжет, а не являются его тканью, как тут. Когда Сенджиогахара разбирает слово fascination — это и есть суть арки, а возможно и всего сезона.
>При этом в аниме преобладают статичные кадры
Во всех TV-аниме преобладают статичные кадры, гатари отличаются тем, что в них эти кадры необычны и привлекательны сами по себе. В будущих сезонах анимации становится больше, впрочем.
>но мне всё равно не понятен хайп вокруг этого аниме
Даже не знаю что тут сказать. А хайп вокруг какого аниме тебе понятен? Как много ты аниме вообще смотрел, что бы представить себе какое впечатление на комьюнити произвел выход гатари в 2009ом году?
>обычный гаремник
>я пока только 9 серий посмотрел
Так, постой. На момент 9ой серии у нас есть Сенджиогахара с которой гг уже встречается(к вопросу о скорости развития событий, кстати), есть влюбленная в Сенджиогахару лесбиянка, есть младшеклассница-призрак, появившаяся в своей арке и больше не отсвечивающая, и есть иногда пару раз появившаяся староста почти без экранного времени и заметной роли. Хм, ты уверен, что ты сам понял, что это "обычный гаремник", а не тебе подсказали? Расскажи какие признаки обычного гаремника ты увидел.
>>890723
>На Шикимори писали
Аааа, так ты неиронично читаешь отзывы на шикомори? Интересное расстройство.
В 2009-ом году мне было 10 лет — не до аниме тогда.
>Хм, ты уверен, что ты сам понял, что это "обычный гаремник", а не тебе подсказали? Расскажи какие признаки обычного гаремника ты увидел.
Куча тянок, крутящихся вокруг ГГ.
>Куча тянок, крутящихся вокруг ГГ.
Ну так я тебе перечислил всех тянок на момент 9ой серии. Его девушка, староста, девушка влюбленная в его девушку, девочка-призрак на одну арку. Двух последних как бы у тебя пока нет никаких оснований причислять к гарему, две первые — заход на обычный для романтоты любовный треугольник.
>не понятен хайп вокруг этого аниме — обычный гаремник с диалогами уровня "Зелёного Слоника"
Ну по Зеленому Слонику до сих пор хайп идет, а тут еще и гаремник.
>который почему-то считается очень высокоинтеллектуальным произведением, которое под силу понять лишь знатокам японского языка.
Ну такое бывает. Ведь сам посуди, гораздо приятнее фажить по высокоителектуальному глубокофилосовскому произведению ни- для-всех, чем по гарему с трусофансервисом.
>>890738
Ну его можно понять. Некий парень помогает попавшим в беду людям. И по странному стечению обстоятельств, все эти люди оказываются привлекательными молодыми самками.
Естественно у зрителя возникнут некие подозрения, насчет дальнейшего развития событий и отношений между персонажами.
Ну как мы оба знаем, сие подозрения весьма недалеки от истины.
Забавно, что при высоком уровне пошлости в аниме, собственно, ебли, нет. А ведь она даже есть в детском аниме "Волчьи дети Амэ и Юки".
>>890772
>Ну такое бывает. Ведь сам посуди, гораздо приятнее фажить по высокоителектуальному глубокофилосовскому произведению ни- для-всех, чем по гарему с трусофансервисом.
Тем не менее, "Гатари" остаются самым переоценённым аниме после Синкая и Миядзаки.
P.S.
Когда двачеры стали адекватнее сырен и шики-юзеров?
>"Гатари" остаются самым переоценённым аниме
Что такое "переоцененое аниме"?
>Миядзаки
Я слышал мнения, что Миядзаки самый недооцененный режиссер внутри аниме-комьюнити, т.к. многие его даже не смотрят, на веру принимаю годами вдалбливаемые им в головы циркулирующие в комьюнити шаблоны, типа "не аниме", "для нормисов", "морализаторство" и т.п.
>Что такое "переоцененое аниме"?
Вот смотри.
Есть быдло, серая масса, нормисы и прочие. Они заурядные, тупые и поэтому жрут всякое говно типо Миядзяки, ЛоГХа, Дес Ноты какой нибудь, да и тех же Гатарей. Ими же все это говно и переоценено.
А есть люди особенные. Они ни такие как все, и они не рабы общественного мнеия. Они способны видеть истинную суть вещей. Поэтому они критически и аргументировано (при помощи гринтекста и боевых картиночек) пытаются указать тупому стаду на их недостатки и отсутствия вкуса. Но обычно их усилия тщетны.
Все более-менее адекватные люди, знакомы с текстом опенинга от девочки, которую считают лучшей.
Ну значит тебе это е не помогло.
Сейм.
Она ему такая же племянница, как Цукихи сестра для Коеми
Воздушная тревога.
В гатарях нет чисто хороших и чисто плохих персонажей.
И сама Гахара, кстати, — кудэрэ? Ведь она настоящих эмоций-то не показывает, а цундэрэ — маска.
Тива Сайто до бакемоногатари была известна как сейю, озвучивающая исключительно ультра-моэ-персонажей, а после баке она была уже слишком известна для какого-тот говна.
>Кстати, а батя Гахары потом появится в повествовании?
После первого сезона сама Гахара то почти пропадет из повествования, а про батю то вообще не пол-слова.
>И сама Гахара, кстати, — кудэрэ? Ведь она настоящих эмоций-то не показывает, а цундэрэ — маска.
Эмм, ну если все таки попытаться приписать ее к некому архетипу, то она скорее цундере нового типа. Она же и является основательницей данного архетипа. Из известный аналогов - Юкиносита из первого сезона Орегайру и Май из "Этот глупый свин".
>исключительно ультра-мое
Шиза ебучая ну нахуя ты пиздишь-то? Пост ниже тоже твой да? Ты как этот сайтик нашел? На Пикабу скинули? Наверное подумал угарный Оранж сайт такой поржать да ахах))))
Ебанат полоумный тебя видно. Ты тупорылый дегенерат с Пикабу заведомо пиздишь в посте челу задавшему один вопрос, привычка с твоей кармапараши осталась рандомную хуйню насрать в любой тред чтобы плюсики насобирать? Уебок полоумный. Я бы те расхуярил все части тела своим ботиночком с удовольствием
Да да неплохо самооценочку спасаешь боевыми фразочками, биомусор с пикабу. Объясняйся гондон нахуя напиздел челу, причем по теме, даже косвенно-то мало связанной с его вопросом? ОТВЕЧАЙ УЕБОК ПОЛОУМНЫЙ
тест нейросети
Количество хуев, побывавших в Хитаги до Коёми.
Курокадры тоже ничего не значат? Метрономы тоже ничего не значат? А где же весь скрытый смысл гатарей тогда?
>Курокадры тоже ничего не значат? Метрономы тоже ничего не значат?
Да.
>А где же весь скрытый смысл гатарей тогда?
В историях и персонажах а не в визуализации и режиссуре.
Сколько шизиков - столько и мнений, ясно.
>А где же весь скрытый смысл гатарей тогда?
Ты его, не там ищешь. Все что ты пока приводил, это стиль и отношение к сюжету он имеет посредственное. Ну захотели шафты чтобы переход между сценами был черным. Ну захотели, чтобы в сцене где Арараги думает мыслительный процесс, показывали метрономы. Какой вывод ты из этого пытаешься сделать?
"Скрытый" смысл гатарей действительно в действиях и событиях, которые происходят с персонажами. В этих двух сценах больше смысла чем во всех машинах и пронумерованных слайдах вместе взятых, но тут хотя бы что-то знать надо, а не выискивать очередной "Shaft" в граффити.
Зачем ты их так приложил?
Хорошо, учту. Спасибо.
1280x720, 4:03
Я вот попробовал с ними — много слов непонятных, хотя те же глупые аниме вроде Синкая или танкодевок вполне можно с ними смотреть.
А вот "Гатари" сложные.
И так и так, но в первый раз в русабе. Где то мне больше нравится ансаб, где-то ру.
Зато ты эти слова гуглишь, узнаешь значение и таким образом буквально саморазвиваешься через аниме
>Зато ты эти слова гуглишь
В большинстве случаев лень ставить на паузу и гуглить, если только совсем не становится непонятно. "Гатари" с моим словарным запасом английского смотреть тяжело, это не "Кагуя" какая-нибудь.
Единственная польза — можно больше запоминать различных выражений.
>>894649
>Сперва в рудабе
Смотреть аниме в моноголосой/двуголосой озвучки от люибтелей, когда среди сэйю есть настоящие профессионалы вроде Тивы Сайто? Вы совсем, чтоль?
Рудаб — сразу мусор, если только не выполнен профессиональной студией, но и это не всегда хорошо — те же "Пони" тому пример (но тут больша вина корявого перевода).
1280x720, 0:04
>Смотреть аниме в моноголосой/двуголосой озвучки от люибтелей, когда среди сэйю есть настоящие профессионалы вроде Тивы Сайто? Вы совсем, чтоль?
Неуверенный в себе девственник, боящийся девушек, способных связать пару слов, спокойно.
Да, это всё про фанатов Хитаги. Именно такая ЦА у Хитаги.
Тупые, девственные лохи, которые хотят доминирующую "мамку". Комплексы, сэр.
Архетип мамки не "доминирующий", а заботливый. Любители мамок фапают на прижимающую к своей огромной груди Кисшот, и иногда на Ханекаву(хотя она может привлекать и нормальных мужиков).
Неуверенные в себе девственники фапают на лолек, подсознательно надеясь, что лольки не будут смеяться над их крошечным членом и, ввиду отсутствия опыта, не поймут насколько девственник неумел и жалок.
Но единственный полностью оправданный выбор нормального мужика, уверенного и не боящегося того, что его интеллекту и мужественности будет брошен вызов - это, безусловно, Хитаги.
>Смотреть аниме в моноголосой/двуголосой озвучки от люибтелей, когда среди сэйю есть настоящие профессионалы вроде Тивы Сайто? Вы совсем, чтоль?
Когда буковы читать лень норм вариант.
>Но единственный полностью оправданный выбор нормального мужика, уверенного и не боящегося того, что его интеллекту и мужественности будет брошен вызов - это, безусловно, Хитаги.
Чему она там может бросит вызов? Максимум по угрожать степлером ну и немножко по быть цундерой. Настоящие мужики выбирают Оуги, даже если ты "умен" как Ханекава, твой ум поставят под сомнение, а если расслабишься можешь получить ногой в живот, да ещё и придется благодарит за это.
Она бросает вызов именно той интенсивности, который и нужен в отношениях. Достаточный, что бы отпугнуть жалких ничтожеств и привнести в отношения возбуждающую остроту, но не настолько безумный пугающий, что бы превратить романтические отношения в подобие фильма Звонок. Оуги жуткая странность - это для специальных первертов.
>читать лень
А зачем их читать? Можно сразу, глядя на них, представлять образы в голове — техника чтения будет ограничиваться лишь скоростью движения глаз и шириной строк, что даёт 400–600 слов в минуту, как минимум.
Нет.
Да.
Тоое, после битвы с демоном больше не могла иметь детей, что очень сильно ухудшило её отношения с родителями парня ("бабушкой и дедушкой" Канбару). Поэтому она договорилась с Каики, что бы он отдал ей, его ребенка от Йодзуру. Что он собственно и сделал, так как на тот момент уже был в плохих отношениях с ней, да и ребенок мешал бы его выступлению в качестве атлета и уже тогда зарождавшимся мошенническими схемам. Просто так у него бы это сделать не получилось, так что он подстроил его смерть и предложил поместить душу умершего ребенка в труп (Йоцуги). Но так как ребенок в действительности не умирал, он просто взял секс куклу Тадатсуры, которую тот использовал на протяжении 100 лет, рождение "души" в которой нужно было только подтолкнуть. Дальше все уже вроде было показано, можно только добавить, что после смерти Тоое и её мужа, он пытался отсудить ребенка, но так как семья Канбару очень богата даже у него это не получилось. Теперь приходится отбирать деньги у школьников, чтобы хоть как-то расплатиться с адвокатами. Правда Изуко, как свидетель событий со всех сторон в курсе, поэтому иногда помогает ему с деньгами и работой.
К чему я это, говоря Канбару о том, что последить за ней это просьба матери, он лгал, как и всегда, но в этот раз с болью на сердце.
>Тоое, после битвы с демоном больше не могла иметь детей, что очень сильно ухудшило её отношения с родителями парня ("бабушкой и дедушкой" Канбару). Поэтому она договорилась с Каики, что бы он отдал ей, его ребенка от Йодзуру. Что он собственно и сделал, так как на тот момент уже был в плохих отношениях с ней, да и ребенок мешал бы его выступлению в качестве атлета и уже тогда зарождавшимся мошенническими схемам. Просто так у него бы это сделать не получилось, так что он подстроил его смерть и предложил поместить душу умершего ребенка в труп (Йоцуги). Но так как ребенок в действительности не умирал, он просто взял секс куклу Тадатсуры, которую тот использовал на протяжении 100 лет, рождение "души" в которой нужно было только подтолкнуть. Дальше все уже вроде было показано, можно только добавить, что после смерти Тоое и её мужа, он пытался отсудить ребенка, но так как семья Канбару очень богата даже у него это не получилось. Теперь приходится отбирать деньги у школьников, чтобы хоть как-то расплатиться с адвокатами. Правда Изуко, как свидетель событий со всех сторон в курсе, поэтому иногда помогает ему с деньгами и работой.
>К чему я это, говоря Канбару о том, что последить за ней это просьба матери, он лгал, как и всегда, но в этот раз с болью на сердце.
Ебать, давно я таких фантазий не видел. Долго придумывал эту приколюху?
Не очень, просто увидев настолько глупый вопрос, нахлынула муза Гатари треда, существующая специально для подобного.
Это Кайки просто он сменил внешний вид с помощью магии.
Как я понял, Кошак - это темная сторона Цубасы, что в своем обычном состоянии пытается быть хорошей для всех. Ну в облике кошака дает волю своему истиному я, и начинает пиздить всех, из за кого ей плохо.
Того же Арараги она с упоением рвала на части, за то, что он ее хозяйку ебать не хотел.
Тогда почему она даже в облике Кота так добра к бабе, что увела у нее любовь? Хитаги по идеи должна быть первой целью для агрессии Кота, а тут она даже не хочет ей малейший вред нанести.
Это не "темная сторона", а личность, созданная для того, что бы справляться с конкретными задачами:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Диссоциативное_расстройство_идентичности
>Количество личностей внутри человека может быть велико и расти с годами. В основном это объясняется тем, что человек неосознанно вырабатывает в себе новые личности, которые могли бы помочь ему лучше справляться с теми или иными ситуациями
Ну ладно, пусть будет
>личность, созданная для того, что бы справляться с конкретными задачами.
Так почему она Хитаги не пиздит то?
Кот напал на отчима с мамкой и на Арараги, потому что из-за того, что из-за них страдала Хозяйка. Так? Так.
Хитаги по сути отбила у Хозяйки парня. Так? Так.
Хозяйка страдает из-за того, что Арараги не с ней? Так? Так.
Значит что нужно сделать Коту?..
Родители были источником продолжающегося стресса, а их треугольник уже разрешен признанием и отказом.
>а их треугольник уже разрешен признанием и отказом.
Как понять разрешен? Да, Арараги четко сформулировал причину, почему он не с ней.
Вот она спит, эта самая причина.
Логично, что если эта причина вдруг исчезнет, Арараги будет няшить Хозяйку. И Хозяйке тогда будет ваще заебись, никаких стресов и прочих батхертов.
В какой это такой вселенной логично, что чел бросится встречаться с той, кто убил его любимую?
Так Кот же тупой, он на эмоциях чисто, о последствиях не думает.
Или ты думаешь, что Ханекава уссалась бы от счастья, узнав под утро, что своими руками убила Арараги?
Он просто видит причину стресса Хозяйки и пытается ее уничтожить.
Только вот я не могу понять, почему он не считает Хитаги такой причиной, хотя по идеи на это есть все основания.
Ну или считает(Ханекава то это понимает), но по неведомым мне причинам не может поднять на нее руку.
> Ну или считает(Ханекава то это понимает), но по неведомым мне причинам не может поднять на нее руку.
Может потому, что любит Агрария, а если убить, или вообще хоть как-то ранить Хитаги, это будет стрессом как для самого Арараги, так и в целом испортит отношения между ним и Ханекавой? Да она и так чувствует какую-то ответственность перед Арараги, он ведь помог ей в своё время, а невмешательство в их отношения - своего рода плата за это. Вот и выбрала из двух зол (не вмешиваться в их отношения, но быть во френдзоне; и быть в конфликте с Арараги, но лишить его девушки хотя нахуя, если у него и так целый гарем лул) меньшее.
>В какой это такой вселенной логично, что чел бросится встречаться с той, кто убил его любимую?
Катанагатари. Тоже Иссин автор, кстати.
Ну так это Исин, приведи пример от других авторов в нескольких экземплярах.
Эмм, а как я понимаю убийство самого Арараги должно однозначно положительно сказаться на отношениях между Арараги и Ханекавой. Так что ли?
Блин, то что ты написал, относится к самой Ханекаве, а не к Коту. Кот такими глубокими материями вообще не заморачиается, и каких то последствиях не думает. Иначе он бы не пытался убить Арараги.
И вот в чем собственно и вопрос мой:
Почему Кот считает допустимым, и даже нужным, убить любимого человека своей Хозяйки, но при этом не желает причинить даже малейший вред бабе, что увела у Хозяйки этого самого человека?
>но при этом не желает причинить даже малейший вред бабе, что увела у Хозяйки этого самого человека?
Неко сначала вообще рандомных людей пиздила и сосала у них энергию. А с Арараги они дралась, когда тот сам её провоцировал, так как хотел защитить миморандомов. И напасть на Арараги = напасть на Шинобу, что приведёт к тому, что она высосет стресс, что будет выполнением миссии Кошки. Причём тут Хитаги?
Панцушоты и прочие непотребности показывают, но секс между Арараги и Хитаги — нет.
В ранобцах Арараги частенько у неё ночует.
Как это зачем? Девственная ЦА никогда секса ИРЛ не пробовала, хоть в гатарях посмотрят!
Хитаги - любимая вайфа девственников. Каждый девственник ИТТ хочет себе такую тянучку, которая сама будет к тебе подкатывать, добиваться тебя, да и вообще вешаться тебе на шею. Ну и конечно омежки всегда выбирают более доминирующую самку (кто-то в семье должен иметь яица и принимать решения) для отношений.
Позволю себе с вами не согласится, а так же напомнить вам, с чего начались романтические отношения между сей дамой и главным героем нашей истории.
Если типичный девственник встретит Хитаги в той ситуации, в которой ее встретил Арараги, то он с большой долей вероятности побежит от нее с дикими воплями создавать в /Б/ тред о том, какие все тян шлюхи.
Арараги же в той ситуации поступил как достойный джентльмен, чем и произвел на нее впечатление.
Соглашусь, что девственник испугается подобной девушки, тем более, что Хитаги во второй серии "Бакэмоногатари" раздевалась перед ГГ…
Для девственников больше подходит Киссшот, которая бы была эдакой нянькой.
Ну исходя из того что Хитаги для Кайки эмм... ну как минимум не безразлична, а излишним морализаторством он не страдает, то думаю вывод напрашивается сам собой.
Нет, не является. Это значит только, что ему не все равно и он не такой черствый и циничный каким хочет казаться.
К слову, Кайки мне напоминает Суйгинто из Rozen Maiden.
Ты же понимаешь, что это бессмысленные спекуляции? Ну т.е. у нас слишком мало информации, что бы делать конкретные выводы. Вот выше мы наблюдаем две разные интерпретации этого и можем ли мы с уверенностью предпочесть одну из них другой? Нет.
Есть вещи, о которых есть смысл спорить и беседовать - такие, где у нас достаточно деталек мозаики, что бы сложить из них работающую картину, но это не тот случай.
Нет не случайно, но это уже спойлеры.
Кстати, даже не смотря на то, что Каики представляется лжецом, даже уже в Нисе можно заметить, что обычно он говорит то что думает.
>>899870
>далеки от таковых у нормальной пары
У них нормальные отношения, просто про это тебе говорят пару фраз в ранобке, а в аниме этого вообще нет. Зачем тебе их посиделки в истории про монстров?
Чем они "далеки от таких у нормальной пары", чел? Они ходят на сведания, ночуют друг у друга, познакомились семьями.
Вместе с этим разумеется может быть такое, то они расстанутся, ведь все пары могут расстаться в любой момент, но кайки труп, а вампирша труп-живущий-в-тени. Т.ч. расставшись Хитаги начнет встречаться с каким-нибудь однокурсником(излечившись, благодаря арараги от страха перед мужчинами, хотя бы частично), а арараги поймают во время попытки сексуального домогательства к школьнице и посадят в тюрьму.
>Зачем тебе их посиделки в истории про монстров?
Я бы смотрел такое. Я бы смотрел такого 100 серий.
Но они постоянно ссорятся, а если у Хитаги поедет крыша, то она вполне может прирезать ГГ, либо совместных детей в будущем.
А с вампиршей вполне вероятны отношения, учитывая, что ГГ будет жить очень долго.
>Но они постоянно ссорятся
Ну с постоянно ты конечно перегнул, пожалуй. За год, показанный нам в 3ех сезонах, у них вообще не одной ссоры не было, и даже намека на это.
Ну так хули ты рассуждаешь о чем то, что видел только в аниме, еще и используя такие конструкции, как "отношения нормальной пары". Любой человек с опытом отношений тебе скажет, что если их отношения и отличаются от нормальных, то только в том смысле, что слишком хороши, что бы быть правдой(хотя в общих чертах и приближены к реальным).
>покорная Ханэкава
>покорная
Ась? Так то по сути Ханекава как раз таки более доминантная дама.
Был бы ГГ поумнее, то он бы мог заглядывать Камбару в анал в обмен на то, что перестанет встречаться со степлершей. + у него ещё есть вампирша, Маёй, Ханэкава…
>Нет.
Ну за нимением своего опыта, можешь посмотреть на другие пары ИРЛ. Например на своих родителей. Вот почему то я более чем уверен, что сравнив Ара и Хитаги с ними, ты пересмотришь свой взгляд на "постоянно ссорятся".
>Ханекава
>доминантная дама
В чем её доминантность проявляется. Она даже планету захватывая будет бездарным бесхребетным овощем.
>любовь всей жизни
>родители
Проебала все из-за мягкотелости и даже сама не решила эти проблемы. Зато потратила вечерок поискать в словаре имена всех однокласников, а то вдруг кто спросит.
>него ещё есть
Рекомендую тебе посмотреть school days, что бы полностью для себя закрыть эти вопросы.
Но если каждому нормальному парню нужен секс, то почему ГГ действительно не выбрать Камбару или Ханэкаву, которые и сосать будут, и на анал согласны?
Хотя Хитаги, возможно, страпонесса…
Почему бы тебе не подрочить?
Но ведь это эччи читай: мультик про трусы — они и созданы для того, чтобы дрочиь в процессе просмотра. Забавно, что панцушоты показывают часто, но тот же секс между Кайки и Хитаги — нельзя.
Не совсем так. Ты хочешь селфинсертнуться в ояша, у которого секс с его сестрой, и зная это автор над тобой подшучивает.
Коротко о том, почему Япония раньше занималась копированием технологий, а сейчас это делает Китай.
У Каики разве что.
Сурс?
Дал бы ей пососать.
Брат... порнографию мы тут не уважаем... твоя пикча оскорбляет богиню трэда...
Есть моар с другими девочками?
Он буквально величайший вампир старшей школы Наоэцу, его азиатский стручок отрос бы в разы быстрее, чем ствол бамбука на плодородных холмах Востока.
Батя, отъебись
Не все, раз уж я тоже тут сижу
Кровь была подделкой (лучше оригинала)
>он истекал кровью
И ты ему поверил?
Еще скажи что ему не наплевать на Хитаги, или что он действительно переубедил Надеко красивой финальной речью ,а не просто загинотизировал через силу.
Иди нах
Это копия, сохраненная 9 августа 2020 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.