>>08727

>текст врёт, почти целый эпизод и чаепитие уделённые этому тоже врут, автор наврал, чтобы обелить перса

Тебе самому не смешно? С тобой сейчас бессмысленно разговаривать, потому что ты нихуя сюжет не знаешь
Да и какие плохие поступки совершала Ева лол? Фанфик написанный Фезариной вообще нахуй идёт. И с Анжухой она пыталась на контакт идти, но та сама отказалась от Евы, а ты представляешь как Еве тяжело, когда она стиснув зубы пытается хорошо относиться к ребёнку, родаки которого её семью перебили? Представь как ей тяжело, когда этот ребёнок ещё отвратительно относится к тебе? Офкос она становится недоброжелательной к ней. Сама Анжуха осознала свои ошибки в конце, когда узнала всю правду

>Вот это мне больше всего понравилось, люблю когда родители пытаются через детей реализовать свои несбывшиеся хуйни, особенно которые мотивированы завидками, сразу видно доброго персонажа

Что не так? Ева постоянно превосходила Краусса в школе и в целом в различных достижениях, и в результате считала себя более подходящей преемницей на пост главы. Краусс просто повторял те же гендерные эссенциалистские мотивы, что и Кинзо, поддакивая, мол что её амбиции были женскими, и что роль преемника должна перейти к нему, как к первенцу. Ева презирала Краусса за его отношение и несправедливость своего положения и тупо продолжала заставлять себя стараться превзойти Краусса любым возможным способом. Я не вижу в этом ничего плохого, учитывая, что Краусс легкомысленный дурачок, что подмечала даже его жена иногда. А Джордж это просто единственный сын Евы и единственный человек кроме мужа, о котором она глубоко заботится. Да и тот не был особо против ставать преемником, просто ему не нравилось, что мать ему давала мало личного времени и слишком гиперопекала, но Ева также выражала сожаление по поводу своего отношения к Джорджу, понимая, что её властный контроль над его жизнью был несправедлив. В любом случае вывод напрашивается такой, что ты просто хейтишь Еву, когда в Уширомия фэмили большинство челов намного хуже, та же Роза ебанашка, которая скачет по хуям туда-сюда и ей похуй на ребёнка, тот же Рудольф, который тупо убивает из-за денег, Краусса называть ужасным конечно несправедливо, но он ветреный паря с несбыточными мечтами в плане бизнеса, Нацухи тупо детей кидает с обрыва, Кинзо свою дочь ебёт вообще, у каждого свои минусы есть, но у тебя акцент чёт ток на Еве, когда у неё единственный бзик это наследство, и то бзик оправданный, потому что она всю жизнь пахала, но Краусс родился первым, значит он должен быть главой. Бтв Кинзо сам Крауссу говорил, шо тот хуёвый наследник.

>>08821

> Ну это если жопой читать или пытаться сглаживать углы "Ну бля Краусс хуевый и похуй что правила есть правила, поэтому она на кой то хуй пыталась ради затмевания него стать лучше" Нету искренности в этих действиях.

Хезе, она всю жизнь самосовершенствовалась и показывала Кинзо, что она идеально подходить на роль главы. А правила созданы для того, чтобы их нарушать, кому не похуй, что Краусс хуеносец или просто родился первым, если он как наследник показывает себя не очень хорошо. Кинзо часто поощрял Еву, но просто из-за патриархата и традиций не хотел давать ей преемство главы семьи, ну это тупо рыли. Ева искренне старалась и прикладывала усилия. Да и сравнивать Розу и Еву глупо, Роза просто пиздила ребёнка, постоянно оставляла её одну ради членов, тёплых моментов среди их взаимоотношений и не было то, только Сакутарыч, которого она потом разорвала. Ева может и гиперопекала, но искренне любила, что сына, что мужа.

> Мхех, стадия торга уже пошла? Понимаю

Нет, почему? Я ж не претендовал на то, что Ева человек без недостатков, она высокомерная и гиперопекающая, с этим я не спорю.

> > То что человек скрывает свои истинные чувства и эмоции

> Ну как видишь она не меняла свой паттерн поведения на протяжении всего сериала. Ну да, задефала Анжуху от правды, может с какой то стороны добрый поступок, но это как раз те условные 10% добрых дел. Ну и опять же, все эти 90% и 10% - условности которые сказаны от пизды, суть в том что хуевых дел дохуя, добрых мизер

> > что её родители плохие люди, но осадок энивей есть, ведь она их чадо, да и вела себя максимально отвратительно, чем только вызвала заострение негатива со стороны Эбы

> Ну так и о чем речь - у хрюкича было два стула, один сделать из Евы тоже "прощающую" терпилу в хорошем смысле, которая несет крест подозреваемой в убийстве, но нормально относится к Анжухе не смотря на её поведение, ибо она подозревает Еву, либо сделать её тем кем она оказалась - неспособной к этому, поэтому она и измывалась над ней, лол. Проще говоря либо мученика, либо челика который делает мегахуевые поступки пусть и обоснованно, оба варианта нормальные, только в одном она святая, в другом уебок. Если тебе и это сложно понять, то я хуй знает как тебе еще разжевать

Так ты мне покажешь какие плохие поступки совершала Ева? Да, она задрачивала Джорджа, я не отрицаю. Если уж идти глубже и затрагивать всех сиблингов, то преимущественно на формировании их скверных характеров лежит вина Кинзо, ему было похуй на детей, он их либо не воспитывал, либо воспитывал на отъебись и неправильно, это довольно ясно показывает семейная конференция в 3м эпизоде, они не были бы такими придурками, если бы не происходил буллинг со сторон других братьев и сестёр, т.е худшее получено от Кинзо

> Я и не говорил что она простила на отъебись. Я могу допустить что ей достаточно узнанной инфы, мне же нет. Тип её поступки остались хуевыми, Анжуха просто поняла их мотивацию и скозала "ну хуй с ним"

Ева просто дефала Анжу от правды и взяла всю вину на себя. В конце максимально чётко были показаны эмоции и чувства Анжухи на этот счёт. Ева просто одинокая вдова со шрамами на сердце и на душе, у неё вообще должна была поехать кукуха после всего увиденного на Роккенджиме, но тем не менее она руководствовалась рациональностью и трезвостью и понимала что Анжухе это знать нельзя. Анжуха же просто своим поведением, хоть и не осознавая этого, капала на раны Евы

> Как раз таки я её сужу по совокупности всех факторов, я судия ебать, мне не застилает глаза такая слабенькая попытка оправдания хуевого поведения, ибо оно все равно остается хуевым

Ну так я тоже сужу её по совокупности всех факторов, мне ничто не застилает глаза, я адекватно оцениваю персонажа и вижу его недостатки. Бтв Анжуха в принципе такая же как читатель, т.е она после прочтения всей новеллы сделала положительный вывод о Еве, зная всю её подноготную и все её изъяны, даже вне их обособленных отношений, т.е в целом

>>08842

> А правила созданы для того, чтобы их нарушать

Охуенная история. Ну вот она попыталась обойти правила и получила залупу на воротник, заруинив жизнь себе, занимаясь делом ради того чтоб доказать хуйню, так ничего не добившись, + джорджу, осознав что с пиздой она соснула

> и традиций не хотел давать ей преемство главы семьи, ну это тупо рыли

Ну никто не виноват в том что она сам же такие правила сделал, но анивей никто не заставлял Еву хуярить на износ чтоб получить за это ничего, никто из семьи этой идеей фикс не занимался чтоб показать Кинзо что Краусс хуй мамин, а не наследник, потому что это блядь бесполезно, ибо хоть усрись, но правила наследства есть правила

> Роза просто пиздила ребёнка, постоянно оставляла её одну ради членов, тёплых моментов среди их взаимоотношений и не было то

Ну по крайней мере она была честна прежде всего с собой и не тешила себя иллюзиями о главенстве семьи лол, и не пыталась через Марию компенсировать свое чувство зависти. Проблема Евы даже не в действиях, а в том что она думает что делает все правильно, ЯЖТОЛЬКОХОРОШЕГОДЖОРЖУХОЧЮ и поэтому буду ебать ему голову

> Так ты мне покажешь какие плохие поступки совершала Ева

Чсвшная бабища которая из-за зависти руинила себе и семье жизнь, тебе этого мало чтоль, лол. Может её муж боялся ей поперек слово вставить, боясь что она ему ебыч снесет

> либо воспитывал на отъебись и неправильно

И? Охуенная история. Теперь воспитание виновато, а сама она святая оказывается, лол. Тогда виновных нету в мире, ведь их же кто то наотъебись воспитал. Виноват только первородный воспитатель. По твоей логике и Роза не виновата, Нацухи сковырнувшая ребенка с обрыва, и даже Кирие со вторым челом не виноваты, ведь это ебать воспитание сподвигло их хуйню сделать

> они не были бы такими придурками, если бы не происходил буллинг со сторон других братьев и сестёр

Заебись история, но искать виноватых в своей хуевости - это дохлый номер

> Ева просто одинокая вдова со шрамами на сердце и на душе, у неё вообще должна была поехать кукуха после всего увиденного на Роккенджиме

То что она взяла на себя деф Анжухи от правды анивей не обнуляет её поступки в прошлом, я об этом уже трижды сказал. Ну и то что все сделанное с Анжухой сделано во благо не отменяет того, что сделанные поступки были пидорскими. Ну и плюс если ева пошла на такое самопожертвование, она должна понимать почему Анжуха её ненавидит и не ебать её так сильно

> Ну так я тоже сужу её по совокупности всех факторов

Где, лол. Тебе просто сказали "ой ну она анжуху от правды задефала" и ты с выебонами ВОООТ Я В КОНЦЕ ПРОЧИТАААЛ даже не можешь сделать банального анализа её действий, придумывая какую то хуйню малафью о "трудной жизненной ситуации, плохого воспитания и буллинга от семьи". Человек не становится оправданным в убийстве десяти человек если ему дома мамка пиздюлей отвешивала, образно говоря
> я адекватно оцениваю персонажа и вижу его недостатки

> Так ты мне покажешь какие плохие поступки совершала Ева

Брех

> Бтв Анжуха в принципе такая же как читатель, т.е она после прочтения всей новеллы сделала положительный вывод о Еве, зная всю её подноготную и все её изъяны, даже вне их обособленных отношений, т.е в целом

Лол блядь. Мои глаза, что я прочитал
Анжуха это "участник истории", который может проникнуться действиями тетки, потому что эти события происходили непосредственно с нею и для неё именно отношение Евы к ней это основополагающий фактор, из-за которого она может закрыть глаза на все остальное, что делала Ева, но она не читатель который читатель в рэальном мире. Читатель может все действия Евы оценить на протяжении произведения и на их основе сделать вывод, а не как Анжуха растрогаться из-за того что Ева ублюдочно с ней вела из-за того что она видишь ли часть семьи Кирие и кто там второй хуйман. Если читатель конечно не ведомый как ты, которому слезливую причину вбросишь и он такой "Ева добряшка, виноват буллинг в семье и хуесос Кинзо"
Как я уже сказал, человек сам виноват в том, что делал

>>08966

> Чем она себе жизнь то заруинила

Ты правда считаешь что бесцельное соперничество не деструктивно, лол. Ну и речь о том она ничего из этой истории не вывела. Если так подумать, то как раз рут где Ева после произошедшего стала бы нормально относиться к Анжухе, несмотря на все что она делает, был бы правильным рутом, потому что показал бы её личностный рост, но она как была чсв пиздой, так и сдохла такой же, пусть и держа в себе тайну. Блядь да даже перед смертью уносить с собой такую тайну это пиздец пидорство, потому что тебе уже какая разница, если ты в ад отправляешься, Анжуха после такого перформанса даже с крыши сиганула. У меня вообще вопросы к тому как она выжила в этом момента, может это все был сон собаки и она не живая

> Вырос вполне сносный паря

Который ненавидел свою мамашу и даже выбрал её для цели чтоб захуярить, любовь до гроба сразу видно. Даже Джессика и та выбрала Кирие, лол, показывая что выбор может быть как спонтанный, потому что Джессика сразу не решалась даже в эту авантюру вступать, а может быть как у Джорджа, который такой "Бля да я ради Шанон уже готов нажимать большую красную кнопку В БОЙ!" и хотя бы в нереальной истории получил сатисфакцию

> если Джордж уже взрослый и Шаннон кольцо дал и готов был заявить во всеуслышание, что поженится на ней

Ты бля понимаешь, что этот выбор он даже сделал уже представляя, что его мамка скажет, а скажет она отрицательный ответ, потому что даже Джордж ебать понимает, что его всю жизнь юзали для того чтоб компенсировать свою несостоятельность, как главу семьи. И это еще даже хорошо что Джордж таки собрал яйца в кулак и пошел против мамки

> женщины вообще редко могут включать скепсис и осознавать тщетность своих действий

Ты опять пытаешься сгладить углы выставляя в хорошем свете бессмысленную одержимость, только теперь уже заявляя "ну это баба лол лмао"
Типа перечислять ты можешь сколько угодно первопричин этого, типа воспитания, буллинга, аристократии и прочей хуйни, но как я уже сказал - это не оправдания содеянного. Менее хуевыми содеянное быть не перестает
Как вариант могли бы сделать что она самосовершенствовалась для себя, а её не замечали, что сделало бы её попытки гораздо трагичнее. Но она же явной целью выбрала именно что затмить Краусса из-за зависти к положению дел

> она ГИПЕРкомпенсировала хуёвое детство на Марии

> Джордж с такой мамкой вырос вполне нормальным пацаном

Пхах. Сразу вспоминается как он в шестой главе жаловался что его никто из окружения в хуй не ставил, как у него были проблемы с бабами и друзьями и как он завидовал Жоплеру что он спокойно мог баб кадрить
Кого то мне это напоминает...хммм... кого же кого же
Ах да ебать, Марию, которую ты в противовес "любви ставишь, которая настолько в себя ушла от коллектива, что вместо общения с одноклассниками изучала жидовские кресты и всякую оккультную залупу. Джордж бы наверное тоже такой хуйней заниматься начал, будь у него куча свободного времени как у Марии
Как же так, его ж так любили, а Марию пиздили, а судьбы практически одинаковые. Марии еще повезло в 11 лет отлететь или сколько ей там, 13. А Джордж аж до 19 лет под мамкой ходил и только потом отмучался
Мне персонаж Розы и то больше симпатизирует, чем Ева, потому что моменты где ей флягу срывает, а потом она в себя приходит, показывают что как человек она хороший, но очень слабый, так как под грузом всей произошедшей хуйни она тупо ломается. Ева же просто завистливый и одержимый человек, которая руинила можно сказать Джорджу детство ради своей же одержимости. Не зря даже в третьей игре появилась Еватрича которая была внутренним голосом Евы, которая говорила "блядь я ж столько старалась, а меня в хуй не ставили, хули мои старания хуярева в стену головой не оценили по достоинству", но у тебя все равно слезливый диалог в седьмой главе - полностью оправдана, лол, хотя эта Еватрича и была "внутренностями" Евы, которые как ты говоришь "оцениваешь не обложку"

> Чем? У них вполне хорошие взаимоотношения в семье

Что "чем" блядь, я тебе уже в пятый раз говорю, и меня заебывает повторяться, на что она всю свою жизнь положила - на бесцельную погоню за главенством и че то доказать стенке, подключив к этому своего сына, но у тебя это "хобби и работа" лол
Ясен хуй её муж и Джордж будут сохранять с ней семейные отношения, на то они и семья. Но то что они терпят дебильные загоны и поперек слова не вставляют - это не аргумент в пользу того что "ну им заебись же, раз терпят, а значит ничего плохо"
Ну и как я уже говорил, Джорджу настолько заебись было что шестая глава и отношения с Шаноной, заведомо зная что мать не оценит. Литерали нахуй тебе аллегорию показали что их отношения возможны только через труп матери
Ну и Розу которую ты в противовес так любишь ставить, её Мария тоже любила, и хули, от этого её действия стали хорошими? Если ты внимательно прочитаешь эти две строчки, то возможно у тебя в голове что то щелкнет

> Я клоню к тому, что Кинзо дал ростки этим изъянам, если бы он уделял должное воспитание, а не на отъебись, то мейби у него не были бы такие ебанутые дети по итогу

Я тебе еще раз говорю, как хуевое воспитание оправдывает хуевые поступки персонажа? Хуевый поступок вне зависимости от того кто его совершил и по какой причине остается хуевым поступком. Но у тебя это с какого то хуя оправданием стало, а не причиной

> Это не поиск виноватых, это просто данность

Нет, если б это было данностью, то ты бы не вилял жопой подкладывая че угодно в причину ради того чтоб обелить хуевый поступок персонажа. У тебя же это перевод стрелок какой то, который пытается скрыть хуевость поступка, путем выставления ему в противовес чего угодно ебать, даже воспитания Кинзо и каким хуевым он был человеком, потому что не Кинзо говорил Еве и остальным все это делать, они это делали сами

> Ты можешь чётко расписать

> Эба никому ничего плохого по сути и не сделала, никого не убила

Ты ебанутый? Я тебе уже пять раз это сделал, рассказывая о её мотивации к действию, о её заебах семьи, о её использовании своего сына для компенсации собственной зависти, её обссыкание Анжухи вплоть до гроба, но тебе как об стенку горох ебаный в рот. Для тебя "хуевый поступок" это видимо только захуярить или наебать кого то, но это не так работает, варианты хуевых поступков не заканчиваются на наебе и убийстве. Вон у тебя даже
есть в перечислении "нанести вред", но ты как то непонятно нахуя пытаешься игнорировать тот факт что вся её мотивация это бесцельная попытка изменить что то из-за зависти, а не чтоб стать лучше. Ну и оправдания "Ну джордж бы долбоебом вырос" вообще охуенное объяснение, посадить чувака на цепь "ради его же блага" - гениально. Когда он прямым текстом говорил что ему хуево от этого было и ему не нравилось это, что делалось это не для того чтоб из него нормального человека сделать, а постоянно повторяя условно "Учись хорошо и станешь главой семьи", видимо тебе для того чтоб понять суть этой сцены нужно было чтоб она добавляла "А ТО МАМАНЬКА ТО НЕ МОЖЕТ". Я кажись понимаю для кого нахуй делают закадровый голос в котором разжевывают любую тупость и происходящее, ибо я рил не понимаю как можно быть таким слепым чтоб не видеть простейших связей действий и чем они мотивированы. Но видимо ты бы и с закадровым голосом не понял, если б сказали не в седьмой главе об этом
Что то уровня если я щас начну говорить что из-за хуйни с Розой Мария стала бы в будущем пиздатым гост-бастером так как в дохуя свободном времени изучала оккультику

> И она читатель в реальном мире Уминек по крайней мере

Ты ебанутый? Читатель в реальном мире это читатель в нашем реальном мире, который читает произведение. А Анжуха участник этих событий и оценивает их по значимым для себя событиям и ничего значимее для неё чем непосредственная жизнь с Ебой для неё нет. Поэтому она поняв причину почему она так поступала с ней и простила её, а вся остальная жизнь Евы, которую видел уже читатель, ей была до пизды

> Не вижу ничего парадоксального в том, что Анжуха обладает эмпатией

Никто и не говорил что прощение Анжухой это какой то нереалистичный пиздец, к чему ты это высрал вообще. Речь о том что поступки Евы хуевые, а не о том что Анжуха простила. Ни с тем ни с другим у меня проблем нет
Блядь, кусочек не влез

>>09387

>Ты правда считаешь что бесцельное соперничество не деструктивно, лол. Ну и речь о том она ничего из этой истории не вывела. Если так подумать, то как раз рут где Ева после произошедшего стала бы нормально относиться к Анжухе, несмотря на все что она делает, был бы правильным рутом, потому что показал бы её личностный рост, но она как была чсв пиздой, так и сдохла такой же, пусть и держа в себе тайну. Блядь да даже перед смертью уносить с собой такую тайну это пиздец пидорство, потому что тебе уже какая разница, если ты в ад отправляешься, Анжуха после такого перформанса даже с крыши сиганула. У меня вообще вопросы к тому как она выжила в этом момента, может это все был сон собаки и она не живая

Хз зачем ей было рассказывать чето Анжухе, если прикол в том, что Кирие сказала перед смертью, что ей похуй на Анжу, типо она не считала её своим ребёнком и вообще никогда не любила, просто прикидывалась хорошей семьянинкой ради Рудольфа, которого она единственного в семье любила, и Ева из-за этого совсем разочаровалась и по сути именно это сподвигло по большей части не рассказывать то, какие хуесосы у неё были родители
Да и какой личностный рост лмао, она блять пережила ад на земле, потеряла всю семью и ей ещё чужого ребёнка подсунули мол на воспитывай, ты ёбнулся что ль. Давай тебя мелкого возьмём, убьём тебя и твоего отца, ещё всех остальных родственников, оставим ток твою матуху и ей дадим рандомную племянницу на воспитание, с которой она и раньше особо знакома не была, норм будет чи не? Ты хоть немного в положение героев входи

>Который ненавидел свою мамашу и даже выбрал её для цели чтоб захуярить, любовь до гроба сразу видно. Даже Джессика и та выбрала Кирие, лол, показывая что выбор может быть как спонтанный, потому что Джессика сразу не решалась даже в эту авантюру вступать, а может быть как у Джорджа, который такой "Бля да я ради Шанон уже готов нажимать большую красную кнопку В БОЙ!" и хотя бы в нереальной истории получил сатисфакцию

Раз Джордж такой решительный, то значит ему было бы похуй на слова Евы и он бы просто съебался из семьи как Батора, забрал бы с собой Шаннон и всё
Да и он её ненавидел, он ненавидел её чрезмерную заботу, но не саму мать, это долбоебизм

>Ты бля понимаешь, что этот выбор он даже сделал уже представляя, что его мамка скажет, а скажет она отрицательный ответ, потому что даже Джордж ебать понимает, что его всю жизнь юзали для того чтоб компенсировать свою несостоятельность, как главу семьи. И это еще даже хорошо что Джордж таки собрал яйца в кулак и пошел против мамки

Ну и? Джордж мог и ранее своё «я» показывать, раз не показывал, то всё вполне устраивало. Опять же, выше я уже написал про ситуацию с Шаннон, ему бы Ева никак не помешала уже устроить свою жизнь, а не плясать под дудку постоянно

>Ты опять пытаешься сгладить углы выставляя в хорошем свете бессмысленную одержимость, только теперь уже заявляя "ну это баба лол лмао"

Нет, в чём сглаживание? Или ты действительно не понимаешь, что настойчивость и упорство в своих целях - это неотъемлемые черты Евы? Без этого Ева – не Ева. Да, то что она баба – это факт, это не сглаживание, бабы в отличие от мужиков намного чаще руководствуются эмоциями, а не логикой

>Типа перечислять ты можешь сколько угодно первопричин этого, типа воспитания, буллинга, аристократии и прочей хуйни, но как я уже сказал - это не оправдания содеянного. Менее хуевыми содеянное быть не перестает

Это не оправдания, это просто факты, данные по нарративу, всё это показывалось и рассказывалось, а ты упорно это игнорируешь. Содеянное - это следствие таких факторов

>Как вариант могли бы сделать что она самосовершенствовалась для себя, а её не замечали, что сделало бы её попытки гораздо трагичнее. Но она же явной целью выбрала именно что затмить Краусса из-за зависти к положению дел

Ну да, она хотела затмить Краусса, потому что она считала себя лучше его и со стороны читателю видно, что она лучше его и состоятельнее как глава семьи, это не зависть, зависть – это если бы она тупо плакала в подушечку и говорила «блин клаус плахой, нихуя не сделал и уже наследник», а она предпринимала действия для доказательства его неправоты, она не завидовала, а чувствовала своё превосходство над ним и не раз доказывала это. То что она была упёртой – это уже другое дело, которое разобрано выше

>Пхах. Сразу вспоминается как он в шестой главе жаловался что его никто из окружения в хуй не ставил, как у него были проблемы с бабами и друзьями и как он завидовал Жоплеру что он спокойно мог баб кадрить

>Кого то мне это напоминает...хммм... кого же кого же

>Ах да ебать, Марию, которую ты в противовес "любви ставишь, которая настолько в себя ушла от коллектива, что вместо общения с одноклассниками изучала жидовские кресты и всякую оккультную залупу. Джордж бы наверное тоже такой хуйней заниматься начал, будь у него куча свободного времени как у Марии

>Как же так, его ж так любили, а Марию пиздили, а судьбы практически одинаковые. Марии еще повезло в 11 лет отлететь или сколько ей там, 13. А Джордж аж до 19 лет под мамкой ходил и только потом отмучался

Што? Мария аутисткой эскапической выросла, заинтересовалась оккультной хуйней тока из-за Беатричи, а так нихуя и не знает. Джордж вырос нормальным парнем, в манге он вообще говорил, что является мизогинистом по отношению к большинству баб. Сравнение Марии и Джорджа – это земля и небо, если честно

>Мне персонаж Розы и то больше симпатизирует, чем Ева, потому что моменты где ей флягу срывает, а потом она в себя приходит, показывают что как человек она хороший, но очень слабый, так как под грузом всей произошедшей хуйни она тупо ломается. Ева же просто завистливый и одержимый человек, которая руинила можно сказать Джорджу детство ради своей же одержимости. Не зря даже в третьей игре появилась Еватрича которая была внутренним голосом Евы, которая говорила "блядь я ж столько старалась, а меня в хуй не ставили, хули мои старания хуярева в стену головой не оценили по достоинству", но у тебя все равно слезливый диалог в седьмой главе - полностью оправдана, лол, хотя эта Еватрича и была "внутренностями" Евы, которые как ты говоришь "оцениваешь не обложку"

Нет, ничего не показывает, что она хороший человек. Что она временами останавливается говорит о том, что она просто понимает что в порыве гнева может убить Марию, что показало бы её хорошим человеком – это уделение должного времени воспитанию дочери, перманентная приостановка пиздилки её ни за что, и переставание прыгания по членам. Всё что её волновало в жизни – это члены гигачедов, которым она платила, чтобы её ебали ЛОЛ, она типичная шлюха без капли достоинства, а не хороший человек или тем более мать. Ева не завистливый, а гордый человек, который мейби и компенсировал преемство на Джордже, но при этом никак не заруинил ему жизнь, а сделал из Джорджа человека. Опять же сравнение небо и земли блять лол

>>09475

> это сподвигло по большей части не рассказывать то, какие хуесосы у неё были родители

Какая разница уже, если она подыхать собралась. Могла бы вместо подъебки сказать, но не в этом суть

> Да и какой личностный рост лмао

Какой есть епта. Анжуха простила её за всю хуйню которая с ней 10 лет длилась, а могли бы сделать как я уже сказал первый вариант с мученником Евой, лол. Но выбрали с гнидой

> и ей ещё чужого ребёнка подсунули мол на воспитывай

Охуенно. А Нацухи у которой такая же причина была в сбрасывании телок с обрыва это злодейство

> Давай тебя мелкого возьмём

Причем тут нахуй я вообще блядь, ничего тупее придумать не мог? Я другой персонаж и от того как поступил бы я ничего в действиях другого персонажа истории не меняется нахуй. Кто знает, может я бы выnилился после произошедшего, либо Анжуху в отместку захуярил, похуй вообще, дебильнее сравнения с "ебать как бы ты поступил" наверное ничего еще не было услышано, потому что у нас уже есть совершенные действия и разбирать надо их, а не демагогию какую то ебаную разводить. Может еще нахуй cтрвпол ебануть и решить голосованием святая ева или пизда ушастая

> Да и он её ненавидел, он ненавидел её чрезмерную заботу, но не саму мать, это долбоебизм

Заебись история, когда у тебя есть человек тебе не обязательно ненавидеть его полностью, прикинь, у тебя есть выбор ненавидеть какую то его часть, ну и плюс она ему мамка, что получает баллы прощения

> ему было бы похуй на слова Евы и он бы просто съебался из семьи как Батора, забрал бы с собой Шаннон и всё

Ну так ему и было похуй, потому что мамаша доебала настолько что готов съебаться с чуть ли не первой встречной которая с ним заговорила. Не твори она хуйню для компенсации себя, у них бы были отношения где Джорджу не приходилось съебывать, а не с охуевшим ебалом "как, я же мать твоя, а ты меня на хую прокатить собрался"

> Ну и? Джордж мог и ранее своё «я» показывать, раз не показывал, то всё вполне устраивало

Да, заебись лол. Хотел бы я посмотреть на то как ребенок решит свое "Я" показать родителям которые по струнке заставляют ходить. Вон у тебя есть пример с Розой, если нету жизненных
Чет ему видно так все устраивало, что шестой эпизод в помощь, где он мамку захуярил попутно жалуясь ей, что в рот её ебал. Проебанное детство не вернуть в любом случае, даже если у него появилось желание съебаться

>Ева никак не помешала уже устроить свою жизнь, а не плясать под дудку постоянно

Да, заебись, просто повезло Джорджу сдохнуть, Ева бы не проебала свой труд на 19 лет уж точно, в котором она видела воплощение своих амбиций на семью

> Нет, в чём сглаживание

В том что руководство эмоциями и целеустремленность это не оправдание одержимости хуйней. Вообще ничего не оправдание, потому что это хуйня поступок

> Содеянное - это следствие таких факторов

Да, ебать, это следствие, но это не означает нахуй что содеянное имеет хорошую подоплеку блядь. Что нахуй факты, от того что она ебанулась по причине буллинга не делает её ебанутость хорошим, видимо ты и школьных стрелков готов оправдать, если у них БУЛЛИНГ присутствовал лол. Наверно ты скажешь "ой ебать, тут убили, а тут не убили", на что я скажу что руин своей жизни и джорджевой (а потом еще и анжухиной) это так же хуево, как и завалить кого то. Поди узнай что лучше, ебка 10 лет Анжухи или по быстрому сдохнуть

> это не зависть, зависть – это если бы она тупо плакала в подушечку

А, охуенно, т.е. у тебя зависть только через плаканье в подушечку отображается и никак иначе, понятно почему тебе диалога в 7й главе достаточно, чтоб добряшкой её считать, потому что об этом напрямую сказали, а нахуй делать выводы, когда дают готовый вариант, верно.

> а чувствовала своё превосходство над ним и не раз доказывала это

И что это изменило, такой вопрос? То что в своих попытках ДОКАЗАТЬ ПРЕВОСХОДСТВО (где в итоге залупу на воротник получила) решила еще втянуть в это Джорджа "ради его же блага", лол

> Мария аутисткой эскапической выросла

> Сравнение Марии и Джорджа – это земля и небо, если честно

Джордж таким же был все детство, потому что ему банально нахуй ничего делать не позволяли кроме бесконечной учебы и прочего говна. Одни и те же персонажи-аутисты одиночки можно сказать, только одна от переизбытка времени, а второй от недостатка. Видимо жаловался он в шестой главе просто потому что ему духи нашептали

> Джордж вырос нормальным парнем, в манге он вообще говорил, что является мизогинистом по отношению к большинству баб

Пхах. Я б назвал его интселом, он даже сказал что первые мысли по отношению с Шанон у него были из-за зависти что она с Батлером заговорила, а потом переросли в нечто большее охуеть теперь

> что она просто понимает что в порыве гнева может убить Марию

Мне эти додумки охуительные читать совсем неинтересно, я с тем же успехом могу сказать что Ева в порыве гнева проеба сына как наследника его в порыве гнева захуярит. Роза же останавливалась, потому что понимала что хуйню творит, и не более

> она типичная шлюха без капли достоинства, а не хороший человек или тем более мать

Просто баба которая под тяжестью событий жизни сломалась, её поступки понятное дело хуевые, но куда уж лучше завистницы сестры как по мне, неудивительно что у них даже дети похожие ауты. Вот только у Евы был выбор не заниматься хуйней, а жить в свое удовольствие, а не в тупых попытках бегать за хвостом

> Ева не завистливый, а гордый человек, который мейби и компенсировал преемство на Джордже, но при этом никак не заруинил ему жизнь, а сделал из Джорджа человека

Именно что завистливый, причем она даже понимала что занимается хуйней и сама себя задавала вопрос "почему это мои старания не оценивают", а причина простая - они пустые для окружающих. Меня забавляет еще это принятие с Джорджем, так гляди до тебя и по остальным пунктам иллюзии пропадут. Его человека можно было делать и без руина детства и посадки на цепь "ради его же блага", но как видишь цель у неё была не человека из него сделать, а воплотить свои мечты, человеком стать само получилось в условиях тотального контроля, потому что у тебя нахуй выбора нету, ты либо делаешь что говорят, либо опиздюливаешься и делаешь

> мол она нихуя в жизни не делала кроме того, что дрочила на наследство, а я сказал, что у неё были свои хобби и она работала

Ты ебанулся? Она на это наследство жизнь положила, довольно тонко получилось что она единственная выжившая оказалась и получила его по сути, лол. Хрюкич прям как джинн-наебщик. Берет низменное желание богатства и статуса и выполняет его в таком виде, что больше хуево становится от выполнения, чем сатисфакции, показывая "твоя одержимость - говно" Пусть он и сам придумал этого персонажа
Заебись у тебя конечно "нуонажиработала" Ясен хуй она работать будет, потому что фултайм "самосовершенствоваться" нельзя, или сдохнешь с голоду. Это не хобби, когда она на бессмысленную цель кладет свою жизнь и сынову

> Ну не видно, что у них плохие семейные отношения и что Хидеёши её терпит, а не искренне любит и поддерживает, так что это аргумент в пользу того, что ему точно в браке не плохо

Ну может быть, по него ничего сказать не могу, а в залупу даже ради рофла лезть не хочется. По нему видно что он не рулевой в отношениях и с возрастом Ева попустилась и направила силы на Джорджа, а Хидиеши видимо как ты думал что "ебать правильно все, человека делаем"

Сука, выискивал что за слово в спам-листе минут десять нахуй, ебаная макаба для пидорасов

>>09475

> он с ней общается на различные темы и вроде как искренне

Люблю вот это "вроде как", так и веет уверенностью в словах
Он с ней общался потому что ему банально не с кем кроме родни общаться, ибо он тоже одиночка аутан

> Литералли не было никакой аллегории на убийство матери ирл

Ага. Просто по семейному попиздились что Еву захуярили, житейское дело. Иди в ютуб и вбей в поисковик "взгляд братишки" чтоб понять что я испытал прочитав этот тейк

> Ты сравниваешь ребёнка и взрослого полноценного человека Джорджа

Дык Джордж всей этой хуйней с учебой тоже в детстве занимался, я их сравниваю. У Марии так же могла быть какая то переломная точка чтоб послать мамашу нахуй, но я об этом ничего не говорю - вот только весь этот аутизм и лохпидорнет друзей за Джорджем шел аж до момента с Шанон

> Хуевые поступки это следствие хуевого воспитания

Хули дальше? Это не означает что у тебя есть какая то причина хуево поступать

> Обстановка в которой пребывает человек оказывает немалое влияние на формирование его личности и характера

Я блядь рад за тебя что ты в банальную логику способен хоть иногда, но опять же это не делает хуевые поступки хорошими, я в очередной раз уже повторять это заебался. Твои слова литерали звучат "Ну она не пизда, просто воспитание и окружение хуевое, понять и простить" Нет блядь никакого документа позволяющего делать хуйню и быть святым при этом

> Рюкиши постоянно пропагандирует такую идею как Tabula rasa в своих произведениях.

Не знаю из какой жепы ты это достал, причем ты противоречишь сам себе. Типа сначала у тебя идет булинг хуюлинг, из-за чего происходят плохие поступки, но все равно есть Роза которая скачет по хуям из-за тягот жизни, ибо кто её воспитал шлюхой, лол. Или Ева которую никто не заставлял хуяриться головой об стенку. Или Нацухи, че по твоему её тоже воспитали сковырнуть мимохуя с обрыва? Смысл произведения как раз в поступках которые совершают люди и их мотивация это сделать, насколько далеко они могут зайти в осуществении желаемого. Блядь да у тебя отправная точка произведения убийство из-за настолько банальной хуйни - из-за денег, но ты мне тут про доски залечиваешь хуйню

> Это всё хуйня потому что, которая не делает Еву максимально гнилым человеком

Не знаю какой смысл ты в это вкладываешь. Если ты думаешь что я считаю Еву пиздой без единого светлого луча - это не так. Я считаю её пиздой с частичными проблесками света, практически незначительными

> он либо испытывает к Еве нейтральные эмоции, либо как ты, негативные

Я нейтрален к Еве. То что она хуевый в плане поступков перс это факт, а не мой эмоциональный окрас, потому что я привык по существу говорить без всяких там сглаживаний углов. Именно по этой причине я допускаю возможность чтоб Ева рассказала Анжухе правду как она была, что её родители пидорасы и что брат ебался с трапом
Типа я не говорю что Ева хуевый персонаж в плане участия. Как например Сатоко в ориг. аниме, где она была тупо чемоданом без ручки. Она хуевый в плане поступков, НЕГАТИВНЫЙ, если тебе не нравится слово "хуевый", но персонажи совершающие хуевые поступки такие же, как и персонажи которые делают хорошие поступки - кто то их должен совершать и выполнять эту роль. Ты же её рисуешь ангелом каким то лол, когда в ней хуевого больше чем хорошего. А слезливая история это просто слезливая история для эмоций

> Анжуха, будучи негативно настроенной к Еве, прочитала её стори и растрогалась

Ну чито поделать. Как я уже говорил - Анжуха как персонаж простила Ебу, я допускаю такой момент, у меня с этим нет проблем. Но оценки личности от Анжухи не было, потому что она просто прочитала, подумала "ебать, вот я хуйню делала, а оно вон как было" и поняла что была неправа, но эта слезливая история не обеляет всю хуйню что делала Ева

> если ты когда читаешь какие-то произведения – не испытываешь сопереживания к персам и не чувствуешь историю в целом, а просто как робот читаешь будучи холодным, то могу только посочувствовать к тебе

Кто тебе сказал что я ничего не испытываю. Эмоции есть, но это не означает что я при оценке выставляю эмоции на первый план, нежели поступки персонажа, особенно когда их хуевость настолько очевидна

> Ну как видишь, поступки Евы не особо то и хуёвые и не совсем критичные, а вполне реалистичные, особенно в ситуации с Анжухой

У неё в основном все поступки хуевые, её сама жизнь заточена на бесцельной одержимости, лол. Единственное что в ней хорошего это поступок с Анжухой, и то она дала себе волю её ногами хуярить. Так что тут фифти фифти. В итоге если математически расценивать её действия, то 50% хуйни + 25% хуйни от Анжухи + 25% хорошего с Анжухой. Итого где то 75% на 25%

> она вообще один из самых адекватных людей

Не, она литерали чуть ли не на дне. Хуже неё только алчный убийца Кирие, потом она делит пальму хуевости с Розой, где Роза чутка повыше, а потом Нацухи, ну это если не рассматривать убийство в состоянии аффекта как совсем тяжкий грех, ибо в отличии от Евы она это делала неосознанно. У Евы был выбор не становиться пиздой, вот что самое хуевое. Ну эт если только тянок оценивать. Мужланы то там совсем части интерьера в истории

>>09582
>>09585
В общем прочитал я твои посты и подумал, что лучше не буду отвечать на каждый тейк, типа у нас всё равно мнения при себе останутся, ещё мне лень тратить время, ибо я ток припёрся домой, хочу отдохнуть, а на каждый такой громадный пост я трачу по 30-40 минут времени лол, да и что-то из твоих простынь я приметил, не спорю. Просто я считаю, что Ева неплохой персонаж, да, у неё закидон на наследстве и отсюда компенсация на Джордже, но у всех людей ирл, да и у всех персонажей Уминек ёпта есть свои загоны. Идеальных людей, как по мне, не существует. Ева хорошо показывала себя, как жена, да и как мать тоже местами, лучше уж такая мать, чем распиздяйка Роза. Как человек она сложная в плане подхода к ней, но если его найти, то она ответит добром. Мне так кажется. Она просто умеет чертить границы и знает кого по-настоящему ценить и любить, нахуя ей кого-то кроме Хидеёши и Джорджа то уважать? Уширомия это стайка шакалов, которым похуй друг на друга. Ну всем, кроме детей наверное, ну и Нацухи наверное. А под tabula rasa я имел в виду то, что Рюкиши, кажется, придерживается веры в то, что все люди являются tabula rasa до тех пор, пока их окружающая среда не будет действовать на них и формировать их личность. Вот на примере Ясу даже, есть различные люди, населяющие одно тело и демонстрирующие различные "личности" и идентичности и чувства. Они буквально ведут несколько откровенных разговоров, в которых говорят о том, как формируется идентичность, исходя из окружающей среды и воспоминаний, а не на естественной основе. Весь персонаж Ясу существует, чтобы показать это с Каноном и Шаннон и Беатриче, и все различные личности являются отдельными идентичностями в конце концов, а затем вся эта тема случилась снова в конце с Тоей, чтобы доказать этот факт. Даже хуже того. Лион существует именно для того, чтобы показать, что другое воспитание приводит к совершенно другому человеку.
Насчёт Джорджа ничего не могу сказать, но думаю, что он любил свою мать, а фанфик Фези нахуй идёт, не поверю, что он убил бы её ирл при возможности или даже в порыве эмоций. Я думаю, что это просто показывало, что он супер решителен в плане того, что хочет вырваться из под юбки и стать самостоятельным и соложивущим человеком. И всё-таки воспитание Евы ему пригодилось бы в жизни, если бы он выжил.
Насчёт Анжухи - могу сказать только то, что я могу понять Еву, учитывая её положение, потерю семьи, пиздец с бизнесом, ещё Анж наждачкой её душу дотирала. Анж поняла её, как понял и я.
Розу я ненавижу и считаю её червём-пидором, одним из худших персонажей чаек. Если брать всех милф, то для меня Нацухи>Ева>Кирие>Роза. Кирие просто прекрасно показала типаж такой ебанутой хладнокровной психопатки, типа хотя бы этим заинтересовала, её бенефис с Рудольфом в 7 эпизоде на чаепитии - один из лучших эвентов в Уминеках вообще.
В общем дочитаешь отпиши тут что ле, интересно что скажешь. Энивей беседа неплохая вышла, как я и говорил, если с тобой нормально диалог вести, то ты на говно не исходишь

>>09962

> не поверю, что он убил бы её ирл при возможности или даже в порыве эмоций

Бля, никто и не говорил что он бы её в прямом смысле собирался захуярить. Ты ж сам использовал слово "аллегория", лол, я уж думал что ты понял что это просто описание ситуации, что Джорджу для съеба с Шанон нужно пройти через рейдбосса-мать и захуярить её в метафизическом поле, это и как фишка произведения, так и суть в неслучайном выборе, когда она сразу в мамашу влетел, в то время как Джессика тупо первую попавшуюся схватила. Ведь даже все эти хуярева красносиними правдами это такая же аллегория на плотный разговор, просто для эффекта сделана в виде боя - тупо показатель трудной битвы. Если б они просто кидались аргументами то получился бы какой то эйс аторней ученые в говне моченые, а если добавить в это колья ебать, то получится жозенькая ебка
Мне хоть и не нравится пятая арка, но в ней все равно был сверх-пиздатый момент (который в итоге проебался павер-апом Баттлера)
Тут как раз было показано что те кто втупую прут на объяснения обречены на посос. Казалось бы автор дал тебе КРАСНУЮ правду, бери и пользуйся, изи победка, Жоплер так и сделал, ты такой уже уверен в его победе, ну хули правда то красная, а потом перелистываешь страницу и тупа целый кадр на одну единственную сцену
Так же и с Евой - тебе сказали в седьмой главе что она святая и ты с этой инфой ко мне пришел и получил меча но это не так работает, чтоб доказать что то надо более плотных доказательств, ну или хотя бы паверапа как у Баторы
Правда в этих рассуждениях я такую жирненькую подсказку оставил, вывод которой мне не нравится. Но озвучивать её не буду, ибо так не весело

> Энивей беседа неплохая вышла, как я и говорил, если с тобой нормально диалог вести, то ты на говно не исходишь

Ну ты меня вроде не оскорблял, так что с чего мне на тебя влетать. Единственное что раздражало это то что мне по нескольку раз приходилось одно и то же говорить, но в целом ты был адекватен и удовольствие от разговора я получал, а если б не получал, то начал бы развлекаться

> а фанфик Фези нахуй идёт

Сильное заявление конечно, учитывая что Феза это селфинсерт Хрюкича и в шестой главе происходило такое же жонглирование персонажами своей истории, я бы понял если б это было в доп арке какой, которую можно за канон не считать, но тут другая ситуасьен

> В общем дочитаешь отпиши тут что ле

Да я не могу дочитать потому что я заложник