Это копия, сохраненная 2 января 2022 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Ближайшие премьеры:
Leadale no Daichi nite / Мир Лидейл – 5 января 2022
https://youtu.be/CZRyRQZO90w
https://youtu.be/J9awZtCDOPQ
Genjitsu Shugi Yuusha no Oukoku Saikenki pt.2 / Хроники восстановления королевства реалистом 2-я часть - 8 января 2022
https://youtu.be/OY4tsOmhoUw
https://youtu.be/md4wjyxfGFs
https://youtu.be/onTxCpESx0Y
Princess Connect! Re:Dive Season 2 / Связь принцесс! Повторное погружение 2-й сезон - 10 января 2022
https://youtu.be/JfefhXEr4S8
https://youtu.be/va2xUHy_xeQ
Fantasy Bishoujo Juniku Ojisan to / Фентези с обращённым в красавицу мужиком – 11 января 2022
https://youtu.be/Awp_B8E2Ktg
https://youtu.be/C1J0NsSBhOU
Kenja no Deshi wo Nanoru Kenja / Она представилась как ученик мудреца – 11 января 2022
https://youtu.be/5BFDd-8bLDY
https://youtu.be/ZO5tYbvqGrc
Arifureta Shokugyou de Sekai Saikyou 2nd Season / Арифурета 2-й сезон – 13 января 2022
https://youtu.be/RWW87X-wQiI
https://youtu.be/a4VkLBHiPjo
Mushoku Tensei OVA – 16 марта 2022
Tate no Yuusha no Nariagari 2nd Season / Восхождение героя щита 2-ой сезон – апрель 2022
https://youtu.be/PsdihSpwYMY
Honzuki no Gekokujou: Shisho ni Naru Tame ni wa Shudan wo Erandeiraremasen 3nd Season / Власть книжного червя: Чтобы стать библиотекарем, все средства хороши 3-ой сезон – апрель 2022
https://youtu.be/b21XZo55TNw
Otome Game Sekai wa Mob ni Kibishii Sekai desu / Мир отомэ-игр — это тяжёлый мир для мобов – весна 2022
https://youtu.be/MWI9DRlSvx8
Tensei shitara Slime Datta Ken Movie / О моём перерождении в слизь: Фильм – осень 2022
Isekai Quartet The Movie -Another World- / Исекай квартет: фильм – 2022
https://youtu.be/JLbi9nTA2B8
Shokei Shoujo no Virgin Road / Жизнь девушки-карателя – 2022
https://youtu.be/IOhmVJoLXxs
https://youtu.be/2k1IWguG6w8
Tensei Kenja no Isekai Life / Жизнь перерождённого мудреца в другом мире – 2022
https://youtu.be/s4BQL8Whpq4
Kage no Jitsuryokusha ni Naritakute / Восхождение в тени – 2022
https://youtu.be/H-3fre7943U
Sword Art Online the Movie -Progressive- Scherzo of Deep Night – 2022
Isekai Quartet 3 / Исекай Квартет 3 – анонс
Tate no Yuusha no Nariagari 3rd Season / Восхождение героя щита 3-ий сезон – анонс
Isekai Meikyuu de Harem wo / Гарем рабов в лабиринте другого мира – анонс
Kuma Kuma Kuma Bear s2 / Ми-ми-ми-мишка 2-й сезон – анонс
Mushoku Tensei: Isekai Ittara Honki Dasu 2nd Season / Реинкарнация безработного: История о приключениях в другом мире 2 сезон – анонс
Gaikotsu Kishi-sama, Tadaima Isekai e Odekakechuu / Скелет-рыцарь в исекае – анонс
https://youtu.be/pU02rM9E1BU
OVERLORD IV – анонс
Kami-tachi ni Hirowareta Otoko 2 / Избранный богами 2 – анонс
Isekai Ojisan / Дед из другого мира – анонс
Youjo Senki 2 / Таня 2 сезон – анонс
Isekai Yakkyoku / Фармацевт из параллельного мира – анонс
Kono Subarashii Sekai ni Shukufuku wo! 3[?] – анонс
Chiyu Mahou no Machigatta Tsukaikata: Senjou wo Kakeru Kaifuku Youin / Неправильное использование исцеляющей магии – анонс
Mairimashita! Iruma-kun 3nd Season / Приди же в мир демонов, Ирума! 3-й сезон – анонс
Otome Game no Hametsu Flag shika Nai Akuyaku Reijou ni Tensei shiteshimatta... Movie / Бакарина: Фильм – анонс
Tsuki ga Michibiku Isekai Douchuu 2nd season / Лунное путешествие приведёт к новому миру 2-й сезон – анонс
https://youtu.be/WuqnD0LKdGQ
Tensei shitara Ken deshita / О моём перерождении в меч – анонс
Akuyaku Reijou nanode Last Boss wo Kattemimashita / Я стала злодейкой, поэтому мне нужно заарканить последнего босса – анонс
Isekai Shoukan wa Nidome desu / В исекай по второму кругу – анонс
Seirei Gensouki 2 / Мифический дух: Хроники 2 – анонс
https://youtu.be/Ox5qBydjubk
Исекай-онгоинги:
Пн: Shinka no Mi: Shiranai Uchi ni Kachigumi Jinsei / Плод эволюции [11 / 12]
Ср: Sekai Saikou no Ansatsusha, Isekai Kizoku ni Tensei Suru / Лучший в мире ассасин, переродившийся в другом мире как аристократ [10 / 12]
Пт: Isekai Shokudou 2 / Ресторан в другом мире 2 [11 / 12]
Cб: The Faraway Paladin / Паладин Издалека [9 / 12]
Cб: Jahy-sama wa Kujikenai! / Джахи не будет отчаиваться! [19 / 20]
Вс: Mushoku Tensei pt.2 / Реинкарнация безработного ч.2 [11 / 12]
Sword Art Online the Movie -Progressive- Aria of a Starless Night / САО -Прогрессив- Ария беззвёздной ночи - глобальный прокат, ждём камрип
Q: Хочу вкатиться в жанр, где мне найти список уже вышедших исекаев?
Большинство экранизированных исекаев можно найти по ссылке: https://anidb.net/anime/?atags.include=isekai&do.update=Search&noalias=1
Если есть интерес к писанине, то слегка протухший список раноб лежит в пасте от анона: https://pastebin.com/d8L4kWUx
Q: Как можно отличить исекай от не исекая?
Это легко сделать, воспользовавшись критериями, выведенными исекаеологами этого треда: https://pastebin.com/a8DJ56hh
Q: Вы не против, если я сделаю перекат?
Мы только за, анончик! Найди четыре релейтед пика покрасивее и перекатывай.
Пасту для шапки найдешь по адресу: https://rentry.co/isekaithread
Паста для второго поста лежит тут: https://pastebin.com/Xp9fxCCG
Паста с архивами всех релейтед тредов: https://pastebin.com/StXgZTUu
Исекай-треды на архиваче: https://arhivach.ng/?tags=7136
Словарь непонятных слов: https://pastebin.com/RDdxXt0t
Также можешь почитать писанину анончика: https://author.today/work/51427 и https://author.today/work/148606
Предыдущий тред тонет тут: >>7412434 (OP)
Сайты с английскими переводами ранобэ:
1. https://justlightnovels.com/
2. https://thatnovelcorner.com/light-novels/
3. https://novelonlinefull.com/
4. https://www.readlightnovel.org/
Русские переводы ранобэ:
1. https://ranobehub.org/
2. https://ranobeonline.ru/
3. https://tl.rulate.ru/
4. https://ruranobe.ru/
Программы для комфортного чтения раноб на ПК:
1. Calibre --- https://calibre-ebook.com/
2. Sumatra PDF --- https://www.sumatrapdfreader.org/free-pdf-reader.html
3. ICE Book Reader Professional v9.6.2 Portable --- https://rsload.net/soft/document/page,1,2,10249-ice-book-reader.html
4. Cool Reader --- https://www.softportal.com/software-3843-cool-reader.html
Программы для чтения на смартфонах:
1. Moon+ Reader
2. Alreader
3. FBReader
Трекер для отслеживания новых глав манги: https://trackr.moe
Выход новых глав также можно отслеживать на http://www.mangaupdates.com/releases.html
Сайты с английскими переводами ранобэ:
1. https://justlightnovels.com/
2. https://thatnovelcorner.com/light-novels/
3. https://novelonlinefull.com/
4. https://www.readlightnovel.org/
Русские переводы ранобэ:
1. https://ranobehub.org/
2. https://ranobeonline.ru/
3. https://tl.rulate.ru/
4. https://ruranobe.ru/
Программы для комфортного чтения раноб на ПК:
1. Calibre --- https://calibre-ebook.com/
2. Sumatra PDF --- https://www.sumatrapdfreader.org/free-pdf-reader.html
3. ICE Book Reader Professional v9.6.2 Portable --- https://rsload.net/soft/document/page,1,2,10249-ice-book-reader.html
4. Cool Reader --- https://www.softportal.com/software-3843-cool-reader.html
Программы для чтения на смартфонах:
1. Moon+ Reader
2. Alreader
3. FBReader
Трекер для отслеживания новых глав манги: https://trackr.moe
Выход новых глав также можно отслеживать на http://www.mangaupdates.com/releases.html
>эволюционировать в тентаклевого монстра
>в макаронного монстра
Ну как-то не знаю. Уродовать своё тело, ради сомнительных щупалец.
>Если самоцель рейп
Ну предположим не цель, а возможность. Если рольнуло на такую хентайную абилку.
Старею чёт, не могу опознать картинки...
На 4-ой арифуэрта, 3-ю где-то видел, но не помню где. А остальные не знаю вообще.
Впрочем спрошу как умею:
В исекае, гарем как правило состоит из тян, но есть и несколько кунов для галочки.
И вот ситуация:
-Куна напарника отравили Как? ну может тентакль в него плюнул чем-то, а может скушал пирог, который предназначался вам.
-Из симптомов: у него в глазах сердечки, он неровно дышит на вас, штанишки жмут.
-Сражаться не может, кое-как сдерживается чтобы на вас не накинуться, но надолго его не хватит
-Стандартный антидот не помогает, система не видит отраву как что-то плохое.
-Друг страдает, вам и гарему больно смотреть на его мучения.
Ваши действия?
>Ваши действия?
Женской сумочкой по голове. Стандартный же способ снятия эффекта очарования со времен ФФ тактикс.
Интересный способ, но тут
>тентакль в него плюнул чем-то, а может скушал пирог, который предназначался вам
Т.е. очарование не магической природы, а химической. И пока этот шмурдяк из него не выветрится, попытки побоев будут вв стиле пикрил.
Каждый анон в этом треде защищен от неожиданного обезглавливания
Каждый анон в этом треде, получает + 50% шанс gender-bender исекайнуться в отоме-злодейку!
Как эта причёска называется!?
Видел как на форчане называли ее AirDucts, потому что выглядит как воздухозаборники на гоночных машинах.
И говоря о превращениях и gender bender, хотелось бы больше исекаев где у изменений есть сюжетные последствия, а то, если пропустить первые пару страниц, читается как просто отоме.
Поправил.
Ну вот с НГ такое будет про превращенного в красавицу мужика. Задумка годная, жаль только очень быстро самоповторы начинаются.
>про превращенного в красавицу
доска-два соска...
Задумка была бы годная, будь он и правда красоткой.
Ему просто выдали магическую пассивку, которую позже законтрили магической шмоткой.
Единственное, прикус забавный.
И тот никак не обыграли.
Да не только смена пола, но и превращение в монстра. ГГ исекайнулся как монстр, проходит пару глав, или вообще страниц, и ГГ человек на весь оставшийся сюжет.
Ластбосс хуйня.
Там попаданец вообще по краю истории, и тему сисек автор даже не думал раскрывать
Это не исекай, заебал.
>AirDucts, потому что выглядит как воздухозаборники на гоночных машинах.
Чёт я погуглил и не очень врубаюсь о каких конкретно машинах они говорили.
Разве что пикрилы
Я вариант "телевизор" по приколу добавил, но вообще мб есть эфирные/кабельные телеканалы с аниме? Не про Японию спрашиваю, понятно.
Продолжаю ждать идей тем опросов от анона.
Не.
Я чекистов уважаю. Знаю, что им не до меня. Это я так, что вы, тащмайор не расслаблялись. Привет вам от полковика Заикина, кстати.
>Продолжаю ждать идей тем опросов от анона.
-возраст анона
-город анона
-семейное положение анона
-положение родителей анона
-финансы анона
-сколько анон тратит на еду/интернет/игры/фильмы
-длина писюна анона
-как анон относится к рейпу
В исекае:
-какой бы класс выбрал
-какое оружие бы выбрал
-какие доспехи
-какой класс
-какую стихию
-какую профу
Но ты так медленно их меняешь, что смысла нет. Разве что запилишь сразу несколько.
Про возраст уже было же
33
СПБ
ТНН (далеко не девственник)
Любят\ненавидят друг друга
80к мес
40-60
19
охуенно
хантер
булаву
кольчуга
воздух
лизервокин
да ладно?
Более старые модели смотри. Там другой дизайн.
Олды треда запрещают.
Можно про идеальный возраст лолибабы, чтобы там были варианты 20, 40, 400, 800, 10000 и т.п. хотя тут интереснее было бы услышать аргументы
Было бы интересно, но как-то... Разочаровывающе? С другой стороны если судить по вебке битва света и тьмы в тупике, что тут не делай, как шансы ни равняй не получается увлекательного представления.
Но Сариэль не пойдёт против правил и всё закончится закономерно. Шун вполне часть мира уже, да и не важно это, Сариэль за любую жизнь. Ну и так как она тот ещё аутист, не факт что у неё достаточно эмпатии к Ариэль чтобы что-то решать в её пользу. До сих пор же не решала.
Сколько было вопросов, идей и предложений, всё сводилось к обыкновенной пукалке. И к сожалению на этом фантазии анона заканчивались.
Динамит например? Молотов?
Сварганить всяко проще чем точную пукалку, эксплоужен отличный, урон наносят хороший.
Что еще можно скрафтить, кроме злополучной пулялы?
>Шун вполне часть мира уже
n% I = W у всех исекайнутых подразумевает их независимость от системы, и в случае их смерти их души не уходят на вторичную переработку, а исчезают из этого мира. Пока что эта фишка у всех на месте.
Слишком специфичная штука же, да и применять надо уметь. Банально в данже ебнешь и френдлифаер обеспечен.
Да Сариэль-то похер на эту хуйню от D. Шун человек, она защищает человеков.
Можно что-нибудь с газами. Сделал хлор и вытравил данжен, только нежить осталась
Ручной гранатомет куда проще в изготовлении и намного убойней. Для пусковой трубы не нужен особый сорт стали. А топливный отсек ракеты прекрасно делается в виде многослойной бумажной трубы. Дешево и сердито. Майн у себя вполне могла бы такое наладить.
Потому что фантазии на что-то кроме (а)бабаха и (б)разогнанного куска материи у абсолютного большинства горе-писак не хватает.
Ну так кроме бабахов и разогнанных кусков материи люди и ирл ничего не придумали. Газы и бактериологическое оружие дюже обоюдоострое, непрофитное и непредсказуемое в поведении.
>1
Резиро
>2
САО
>3
Re:CONSTRUCTION THE ELFRIEDEN KINGDOM TALES OF REALISTIC BRAVE OVERLAP VI
>4
Квартет??
Сложная шапка нынче.
Лазер скрафтить но не указка обычная, а перегруженный лазер который даже при не прямом контакте ослепит, это когда просто на пятно на стене посмотрел и ослеп, в инфракрасном диапазоне чтоб никто ниче не увидел.
Сидят челы в пещере или комнате, ты в далеке сидишь с биноклем, прицелился, спрятался, врубил лазер на минуты две и там все слепые и никто не увидел откуда.
Конечно если там нет инфракрасного зрения, змеечел какой нибудь.
Бомжа еще кто-то смотрит? Почему это говно в топы вылезло? Горит с этого говнища.
А как она в плане sex?
Да, если бы был оптическим инженером. Мб в новом мире будет магия которая поможет распознать материал для фотонового резонатора, а дальше изи поэкспериментировать с зеркалами.
Я бы занялся исследованием психотронного оружия, телепатия, гипноз, внушения всякие. В магическом мире с этим должно быть проще.
У кого так же? Пора бросать?
>Почему ИТТ все потуги в боевого инженера, сводятся к одной только пуляле?
Потому чтоб чтоб нормальное что-то изготовить нужны точные инструменты и куча квалифицированных рабочих, куда проще накидать взрывного говна в трубу.
> фантазии
У них же есть Наруто, там всякие дымовухи, яды и взрывные печати.
Шиноби по сути и есть исекайный инженер, при условии что сам делает.
Или в Берсерке, помимо пулялы в руке Гатс юзал всякое.
И аноны итт с Нарутой и Басакой знакомы, так чего они только в пулялу могут?
Им типа в армии/шараге/заводе отбивают мозги, что станоятся глупыми, но исполнительными?
Этот вообще хохма, лазер собрался делать >>5031
А тут >>5049 телепатия, воду заряжать.
>>5051
>куда проще накидать взрывного говна в трубу.
Почему не покидать так?
Почему в скитальцах сначала сделали бабахи, а потом пулялы?
Это нормально. Но ты как раз добрался до сюжета, он получше. Чуть-чуть.
>То, что на русском языке технически можно сложить сочетание "военная хроника маленькой девочки", не освобождает переводчика от поиска литературного выражения или их комбинации, соответствующей смыслу исходной фразы.
А вот не нашлось такого выражения. Да и похуй, все давно привыкли к длинным названиям аниме
>если в литературной речи встречается два языка одновременно, и это не прямая речь, то сказанное дополнительным языком — это имя собственное
Почему?
>то сказанное дополнительным языком — это имя собственное, а имена собственные по правилам русского языка не переводятся.
А по устоявшимся нормам перевода аниме - переводятся. Зачем оставлять английский в русском переводе, который будут читать/слушать не знающие английского люди?
>Что еще можно скрафтить, кроме злополучной пулялы?
Сжиженный газ, который при распылении из баллона будет замораживать врагов (пик 2) или части их тел. Хотя вряд ли это эффективнее какой-нибудь ледяной/водяной магии, если у героя она есть и есть достаточно маны.
>>4979
>топливный отсек ракеты
Зачем сложные ракеты, если можно сделать проще - механическую пулялку простейших гранат (пик 1)? Двигателем может быть пружина или прочная резинка, что должно быть легко найти/сделать в фэнтезийном средневековье. Вопрос только в изготовлении самих гранат... и их практической эффективности против фэнтези монстров, которых обычно не берёт простое физическое оружие (поэтому герою зачастую нужен огромный меч из чешуйки с задницы легендарного дракона, а не какой-то ножик с кухни, которым пользуются простые солдаты а.к.а. пушечное мясо).
>>4982
>фантазии у горе-писак не хватает
Ну давай, делись мудростью, какое нетипичное оружие ты бы смог сконструировать в типичном фэнтези, не прибегая к магии с её телепортами (сразу отметаем телефраги, портал поперёк/внутри монстра, портал в ядро планеты под монстром и т.д.)? Тебе в любом случае нужно как-то доставить боевую часть оружия к монстру, а это уже
>разогнанный кусок материи
>>4988
>Газы и бактериологическое оружие дюже обоюдоострое
Только если монстры являются млекопитающими или хотя бы рептилиями, т.е. имеют сходную с героем биологию. Есть вещества и микроорганизмы, которые могут быть смертельны для некоторых видов жизни, но безвредны для млекопитающих. А монстры в фэнтези редко являются обычными волками, чаще это именно монстры. Вот только проблема - допусти автор существование в своём мире таких веществ, от монстров быстро бы и следа не осталось ещё до призыва/перерождения героя. А автору нужно пыщ-пыщ и эпические сражения героя один на один с НЁХ, уничтожающей города одним взглядом, иначе какой это исекай?
>не нашлось такого выражения
Вообще-то есть, но поскольку гуманитарии в армии не служили, то термин "Журнал боевых действий" пигалицы им неизвестен.
>устоявшимся нормам перевода аниме - переводятся
Хочешь сказать, что "Хикари но го" нельзя перевсти как "Хикарино го"?
>перегруженный лазер который даже при не прямом контакте ослепит
Такой лазер будет плавить стены, зачем им кого-то слепить, лол, просто короткими импульсами дырявишь врагов направо и налево, пока батарейка не кончится.
>врубил лазер на минуты две
Откуда энергию брать будешь? Две минуты - это очень много для лазеров (лазерная указка не лазер).
>Конечно если там нет инфракрасного зрения
И что? Ты же сам говоришь, что твой лазер всех ослепит, стоит им только увидеть пятно на стене (которая уже плавиться начнёт). Обладатели инфракрасного зрения ослепнут не хуже всех остальных.
Алсо в тёмных пещерах:
1. Наличие существ с инфракрасным зрением крайне вероятно, так что не надейся что их там нет.
2. Остальные существа либо изначально слепы, либо прекрасно обходятся без зрения, ориентируясь только по слуху и/или ультразвуковому сонару (как летучие мыши и дельфины), так что они твой лазер даже не заметят, если ты не направишь его прямо на них, чтобы моментально проплавить сквозное отверстие (лол).
3. На гуманоидов-гопников тратить энергию лазера - неразумно, что ты с них получишь, тряпки да дубинки? Они же в пещере не от хорошей жизни прячутся, что с них взять, если ты не канибал...
Нет, не будет, какие дыры во врагах лол, вот ты в лазерах не разбираешься вообще. Для того чтоб ослепить надо мощность больше нормы подкрутить чтоб колбочки в глазах начали обсираться а чтоб пятно лазера никто не увидел надо спектр не видимый и готово.
https://www.youtube.com/watch?v=DMVWW-bmKwQ
О, точно, такой тайтл что за неделю забываешь о его существовании.
>типичном фэнтези
Одно это уже выдаёт писательскую немощь. Вместо того, чтобы хоть как-то окунуться в свой манямирок и постараться окунуть в него читателей, очередной графоман собирает исекайное бинго. Например, в фентези стандартная элементальная магия. Типично - фаербол из палаты исекайных мер и весов делает бабах. Нетипично - развитие духовых трубок в мире с магией приводит к стрельбе пневматически разогнанными ломами.
Хз, попробуй, расскажешь.
> очевидная алисизация
Какая нахуй алисизация, очевидная арифурета, и об этом даже уже в треде писали.
> Leadale no Daichi nite / Мир Лидейл – 5 января 2022
Хм, а хуль на русике Лидейл без "а" написали.
Не надо тут устраивать срывов покровов, лучше бы более интересные варианты предложил
начал читать по первому же попавшемуся линку и оно читается как то странно как будто не книга, а фанфик какой то, думаю дело в переводе
Самое главное в этом исекае это проработанные тяночки с неповторимыми личностями которые ещё и растут по сюжету?
> оно читается как то странно как будто не книга, а фанфик какой то
Нет, он так и написан.
Если тебе нужно что-то похожее на литературу, тебе не к трусонюху.
этого я и боялся :(
ну ладно, все равно попробую почитать, очень уж заинтересовала история, а аниме ждать тысячу лет еще
Самое главное это смартфон.
>Для того чтоб ослепить надо мощность больше нормы подкрутить чтоб колбочки в глазах начали обсираться
Такие лазеры слепят при прямом/отражённом попадании в глаз, а ты говоришь что какое-то рандомное размытое пятно на земляной стене пещеры слепить будет всех, кто в этой пещере. Солнце и то не слепит мгновенно, а ты говоришь о точке на стене, которую ещё и прямым взглядом никто не увидит (тоннели, закоулки), тут мощность выше нужна, чтоб прожигало, а лучше вообще взрывало эти стены, чтоб наверняка, если не ослепит - то ошмётками земли засыпет или обвал устроит. Или нужен хотя бы прожектор, а не маленькая точка лазера, которая в любом случае потеряется в трещинах стен...
Ну ладно, допустим, ты ослепил какую-нибудь толпу монстров, они же перейдут в режим берсерка и когтями тебя порвут вообще не глядя, смысл был их ослеплять? Даже толпа бандитов не будет сидеть сложа руки и ждать, когда ты их по одному добьёшь, и уж тем более они постараются что-нибудь сделать, как только один ослепнет и сообщит другим. А с магией и какими-нибудь магическими камнями можно самый натуральный фантастический лазер/плазмомёт соорудить, который будет прожигать толпу врагов насквозь, и слепить не нужно.
В любом случае, если в мире есть магия света, ослепить врагов можно и без лазера, а если есть магия огня - сжечь ещё проще, чем ослеплять, зачем тогда специальная приблуда? Только если тебе не повезло и ты не можешь освоить магию/нанять мага.
>что-то похожее на литературу
Вечерело. Длинные тени отбрасывали горы и деревья на равнины. Не было слышно никаких звуков. За исключением звуков самоистязания кричащего каменного краба и визга человеческой девушки.
Всё спокойно.
По лугам бежит одинокая фигура. Бежит так быстро, как может. За ней следует группа низкорослых монстров. Почти настало время ужина.
>Вместо того, чтобы хоть как-то окунуться в свой манямирок и постараться окунуть в него читателей, очередной графоман собирает исекайное бинго.
Проблема в том, что читатели сами ожидают именно это "исекайное бинго" и вряд ли будут покупать что-то слишком необычное, особенно от малоизвестного/начинающего автора. Можно придумать оригинальный мир, но кто им заинтересуется? У типичного исекайного фентези есть устоявшаяся фанбаза, а кому ты будешь толкать свой неповторимый манямирок? Вот ты часто читаешь оригинальные рассказы начинающих/непопулярных писателей по оригинальной вселенной?
>Типично - фаербол из палаты исекайных мер и весов делает бабах.
Конечно, ты можешь устроить огненный ливень или создать огненную стену, но зачем, если старый-добрый бабах огненным шаром наносит больше урона благодаря фокусированию всей энергии в одной точке?
>Нетипично - развитие духовых трубок в мире с магией приводит к стрельбе пневматически разогнанными ломами.
Вся проблема в
>мире с магией
Потому что если в мире есть магия, даже такое простое устройство, как духовая трубка, теряет всякий смысл. Ты можешь разогнать те же ломы с помощью магии ветра и без трубок, или даже без ломов - магией земли создать булыжники и запустить их той же магией ветра. Духовые трубки будут у каких-нибудь слаборазвитых гуманоидов типа гоблинов, которым удаётся делать примитивное оружие, но не удаётся освоить сложную магию.
Короч, вся проблема в магии. Если магию не ограничивать какими-нибудь сложными ритуалами или магическими печатями, развитие привычной техники теряет смысл. Хотя, не так. Любая магия - это высоко развитая технология, или как там...
>Любая достаточно развитая технология неотличима от магии.
Т.е. магия в фэнтези суть нанотехнологии нашего мира - их мир перешагнул все наши пистолеты, пулемёты, танки и самолёты с ракетами сразу в нанотехнологии с их манипуляцией материей, пространством и временем. Вот ты будешь стрелять дротиками из духовой трубки в мире, где люди способны создать что угодно из наномашин и любую работу производить с помощью наномашин? Вряд ли это будет иметь какой-то смысл, только если тебя не забанили от доступа к наномашинам, но тогда ты будешь подобен аборигену с дубинкой против солдат с автоматами.
Но ты прав в том, что магию в фэнтези можно было бы развивать гораздо глубже банальных фаерболлов. Я видел аниме, в котором ГГ разбирался в системе магии и её использование оказалось похоже на программирование, так что он смог придумывать новые заклинания (до которых не додумались местные жители, ибо он программист, а не какой-то там маг), но там сюжет крутился вокруг гаремных девочек и магии было мало, если память не изменяет...
>Вместо того, чтобы хоть как-то окунуться в свой манямирок и постараться окунуть в него читателей, очередной графоман собирает исекайное бинго.
Проблема в том, что читатели сами ожидают именно это "исекайное бинго" и вряд ли будут покупать что-то слишком необычное, особенно от малоизвестного/начинающего автора. Можно придумать оригинальный мир, но кто им заинтересуется? У типичного исекайного фентези есть устоявшаяся фанбаза, а кому ты будешь толкать свой неповторимый манямирок? Вот ты часто читаешь оригинальные рассказы начинающих/непопулярных писателей по оригинальной вселенной?
>Типично - фаербол из палаты исекайных мер и весов делает бабах.
Конечно, ты можешь устроить огненный ливень или создать огненную стену, но зачем, если старый-добрый бабах огненным шаром наносит больше урона благодаря фокусированию всей энергии в одной точке?
>Нетипично - развитие духовых трубок в мире с магией приводит к стрельбе пневматически разогнанными ломами.
Вся проблема в
>мире с магией
Потому что если в мире есть магия, даже такое простое устройство, как духовая трубка, теряет всякий смысл. Ты можешь разогнать те же ломы с помощью магии ветра и без трубок, или даже без ломов - магией земли создать булыжники и запустить их той же магией ветра. Духовые трубки будут у каких-нибудь слаборазвитых гуманоидов типа гоблинов, которым удаётся делать примитивное оружие, но не удаётся освоить сложную магию.
Короч, вся проблема в магии. Если магию не ограничивать какими-нибудь сложными ритуалами или магическими печатями, развитие привычной техники теряет смысл. Хотя, не так. Любая магия - это высоко развитая технология, или как там...
>Любая достаточно развитая технология неотличима от магии.
Т.е. магия в фэнтези суть нанотехнологии нашего мира - их мир перешагнул все наши пистолеты, пулемёты, танки и самолёты с ракетами сразу в нанотехнологии с их манипуляцией материей, пространством и временем. Вот ты будешь стрелять дротиками из духовой трубки в мире, где люди способны создать что угодно из наномашин и любую работу производить с помощью наномашин? Вряд ли это будет иметь какой-то смысл, только если тебя не забанили от доступа к наномашинам, но тогда ты будешь подобен аборигену с дубинкой против солдат с автоматами.
Но ты прав в том, что магию в фэнтези можно было бы развивать гораздо глубже банальных фаерболлов. Я видел аниме, в котором ГГ разбирался в системе магии и её использование оказалось похоже на программирование, так что он смог придумывать новые заклинания (до которых не додумались местные жители, ибо он программист, а не какой-то там маг), но там сюжет крутился вокруг гаремных девочек и магии было мало, если память не изменяет...
>ГГ разбирался в системе магии и её использование оказалось похоже на программирование, так что он смог придумывать новые заклинания (до которых не додумались местные жители, ибо он программист, а не какой-то там маг)
А смысл?
Сравнивая создание заклинаний с программированием, ты как-то не учитываешь, что потребителю не интересно как, ему интересен конечный результат.
Не интересно как рисуют аниме, дайте мультик.
Не интересно как делают игру, дайте готовый продукт.
Может иногда и интересно, но не на постоянной основе чекать каждый новый фильм. Достаточно и трейлеров.
К примеру у многих фильмов есть комментарии режиссёров/актёров, но они нахуй не нужны массовому зрителю.
И в этом трагедия русских писателей, что отработав смену на заводе, они пытаются писать своё фентези, но вместо приключений, они пересказывают инструкцию, как правильно приварить петли к круглой трубе.
Пытаясь в магию, они всё также пытаются подстроить магию так, чтобы ей приваривать петли к круглой трубе.
Или проще говоря
>Здесь можно играть про себя на трубе, Но как не играй, все играешь отбой
>Сравнивая создание заклинаний с программированием, ты как-то не учитываешь, что потребителю не интересно как, ему интересен конечный результат.
Ну "как" там и не было показано, не считая цветастых менюшек с кружочками и линиями, если не ошибаюсь. А смысл в том, что ГГ - не обычный японский школьник, а взрослый программист в геймдев конторе, который уснул на работе и внезапно оказался в мире, который одновременно похож на обе РПГ, которые его контора делала, поэтому его действия, по идее, более разумны (к примеру, он решил скрыть все свои способности и развиваться как простой человек этого мира, чтобы не вызвать панику из-за наличия кучи навыков, лута в бездонном инвентаре и огромной горы денег). Короче, смысл в описании магии (и других систем) там был, но аниме всё равно про няшных (зверо)девочек в гареме ГГ, а всё остальное лишь декорации. Не помню название, но помню, что очень хотелось второй сезон...
>Не интересно как рисуют аниме
Ты как будто не смотрел аниме про то, как рисуют аниме.
>Не интересно как делают игру, дайте готовый продукт.
Ты как будто не видел стримы инди-разработчиков игр.
>вместо приключений, они пересказывают инструкцию, как правильно приварить петли к круглой трубе.
Ну, это нормально для фантастики, если описываются какие-то фантастические технологии, девайсы, процессы. Кому-то интересно именно такое, а не банальные "приключения" в стиле "я взял меч и пошёл убивать мобов".
>Пытаясь в магию, они всё также пытаются подстроить магию так, чтобы ей приваривать петли к круглой трубе.
Не понял, что ты имеешь в виду? Так-то интересно было бы почитать описание того, как в мире магии вместо сварочных аппаратов используют магические заклинания или ещё что - это ведь круто, иной мир, иные технологии... Сварочный аппарат-то все видели хотя бы издалека, а тут магия какая-то, круто же. Не то что банальные фаерболы.
> взрослый программист в геймдев конторе, который уснул на работе и внезапно оказался в мире, который одновременно похож на обе РПГ, которые его контора делала
По вводной звучит как Марш смерти, там тоже ГГ геймдев в своей игре. Но каких-то элементов программирования я не припомню, были просто тысячи очков навыка и список на их выбор.
>Ты как будто не смотрел аниме про то, как рисуют аниме.
Нет, но читал мангу как рисуют мангу, Бакуман.
>Ты как будто не видел стримы инди-разработчиков игр.
В общем-то нет, разве что как быстро-быстро картинки рисуют. Как делают игры... ну разве что видосик в стиле "как сделать скин клоуна для контры". И я сам понятия не имею нахуя.
И опять же, видеть мельком или в программе типа "Галилео" на протяжении 10-15 минут это одно. Смотреть, подписываться, делать самому и искать подобный контент, увлечение специфичное.
> Кому-то интересно именно такое
И такое...
Просто странно, что итт в основном обсуждают как скрафтить пулялу/порох и прочие штукенции, а не другие исекайные элементы.
вру, обсуждаем конечно, но концентрация пулял заставляет задуматься.
>Сварочный аппарат-то все видели хотя бы издалека, а тут магия какая-то, круто же. Не то что банальные фаерболы.
Вот в подобном подходе мне и видится проблема. Годами дрючил сварочный аппарат и попав в исекай, ищешь ближайшую кузницу, чтобы посмотреть как они варят швы.
Не обнаружив сварки, все мысли только об одном "как сделать сварку в исекае?"
Проф деформация.
Т.е. исекай же, фарми уровни, качай статы, покупай рабынь, рейпай, юзай чит... но нет, писюн стоять не будет без газовой горелки в инвентаре.
Тут правда можно возразить, что в исекае не так много развлечений и через полгода приключений, газовая горелка оправданно будет самым интересным хобби.
Но всё равно, не надо бежать делать её прям сразу. Принцессу спаси МАО победи, потом дрочи свою горелку.
>исекай сезона
Я уже всё аниме за осень и лето 2021 на шикимори пролистал, не нашёл ничего похожего, твои скриншоты Яндекс не узнаёт вообще, что это за аниме?
Плод поллюции
>Марш смерти
Точно, оно. Сам бы вообще не вспомнил, я вроде так и не понял почему так называется.
>каких-то элементов программирования я не припомню
Там как минимум в одной серии герой на привале изучал местную магию в каких-то голографических интерфейсах и была фраза про то, что магия оказалась похожа на программирование, поэтому он смог быстро с ней разобраться, имея опыт программиста. Вспомнилось потому что в других исекаях магия вообще ни с чем не сравнивается, она "просто есть", а тут хотя бы примерно понятно, о чём речь, когда говорят о "магии" (что-то вроде визуального ЯП для ГГ, но для остальных героев, похоже, сложнее - нет визуального интерфейса).
"Элементы программирования" были в алисизации САО, там вся магия - это команды на английском языке, но выглядело это как-то глупо. Нет, понятно, почему именно так, но лучше бы не озвучивали этот "код", напоминало типичный "код" на экранах в сериалах (даже если любая последовательность символов может быть программой на каком-то ЯП, нет стоит показывать её с таким умным видом).
>концентрация пулял заставляет задуматься
Каждый думает что знания нашего мира ему как-то помогут скрафтить невиданный в другом мире девайс, но смартфон они сделать точно не смогут, да даже обычный проводной телефон не получится (где взять хотя бы медные нити?), а для пулялы нужна только прочная трубка, порох и какой-нибудь металлический мусор. Всё остальное в фэнтези либо уже есть, либо заменено более продвинутыми аналогами (магия).
>другие исекайные элементы
Например, как купить раба-девочку-кошку-лоли-но-ей-300-лет?
>Не обнаружив сварки, все мысли только об одном "как сделать сварку в исекае?"
Нормально же, сможет стать крутым кузнецом или скрафтит себе суперброню с прочными швами, а потом какой-нибудь магический танк соберёт или даже ОБЧР. Знания-то нужно применять, а не просто мечом махать, иначе какой смысл в перерождении?
>фарми уровни, качай статы, покупай рабынь, рейпай, юзай чит...
Всё это может делать обычный местный герой, не переродившийся из слесаря Васи, а самый обычный. Даже чит можно приделать как дар местных богов, а не преимущество от перерождения. Весь смысл исекаев - в применении знаний/навыков/артефактов прошлой жизни, а не тупо "я переродился и стал обычным героем без каких-либо особенностей".
>писюн стоять не будет без газовой горелки в инвентаре.
Полезный артефакт так-то, если газ можно где-то раздобыть. Герой с газовой горелкой лучше героя без газовой горелки. Вот бы ему ещё синюю изоленту...
>Принцессу спаси МАО победи, потом дрочи свою горелку.
А если единственная слабость местного суперзлодея - это газовые горелки? Боится он их... как огня. Вызывают у него неприятные ассоциации с детством, как его пугали игрушечным драконом и т.д. Падает на колени перед героем и молит о пощаде, хотя тот просто консервы подогревал, пока суперзлодей подкрадывался незаметно с большущим...
>Марш смерти
Точно, оно. Сам бы вообще не вспомнил, я вроде так и не понял почему так называется.
>каких-то элементов программирования я не припомню
Там как минимум в одной серии герой на привале изучал местную магию в каких-то голографических интерфейсах и была фраза про то, что магия оказалась похожа на программирование, поэтому он смог быстро с ней разобраться, имея опыт программиста. Вспомнилось потому что в других исекаях магия вообще ни с чем не сравнивается, она "просто есть", а тут хотя бы примерно понятно, о чём речь, когда говорят о "магии" (что-то вроде визуального ЯП для ГГ, но для остальных героев, похоже, сложнее - нет визуального интерфейса).
"Элементы программирования" были в алисизации САО, там вся магия - это команды на английском языке, но выглядело это как-то глупо. Нет, понятно, почему именно так, но лучше бы не озвучивали этот "код", напоминало типичный "код" на экранах в сериалах (даже если любая последовательность символов может быть программой на каком-то ЯП, нет стоит показывать её с таким умным видом).
>концентрация пулял заставляет задуматься
Каждый думает что знания нашего мира ему как-то помогут скрафтить невиданный в другом мире девайс, но смартфон они сделать точно не смогут, да даже обычный проводной телефон не получится (где взять хотя бы медные нити?), а для пулялы нужна только прочная трубка, порох и какой-нибудь металлический мусор. Всё остальное в фэнтези либо уже есть, либо заменено более продвинутыми аналогами (магия).
>другие исекайные элементы
Например, как купить раба-девочку-кошку-лоли-но-ей-300-лет?
>Не обнаружив сварки, все мысли только об одном "как сделать сварку в исекае?"
Нормально же, сможет стать крутым кузнецом или скрафтит себе суперброню с прочными швами, а потом какой-нибудь магический танк соберёт или даже ОБЧР. Знания-то нужно применять, а не просто мечом махать, иначе какой смысл в перерождении?
>фарми уровни, качай статы, покупай рабынь, рейпай, юзай чит...
Всё это может делать обычный местный герой, не переродившийся из слесаря Васи, а самый обычный. Даже чит можно приделать как дар местных богов, а не преимущество от перерождения. Весь смысл исекаев - в применении знаний/навыков/артефактов прошлой жизни, а не тупо "я переродился и стал обычным героем без каких-либо особенностей".
>писюн стоять не будет без газовой горелки в инвентаре.
Полезный артефакт так-то, если газ можно где-то раздобыть. Герой с газовой горелкой лучше героя без газовой горелки. Вот бы ему ещё синюю изоленту...
>Принцессу спаси МАО победи, потом дрочи свою горелку.
А если единственная слабость местного суперзлодея - это газовые горелки? Боится он их... как огня. Вызывают у него неприятные ассоциации с детством, как его пугали игрушечным драконом и т.д. Падает на колени перед героем и молит о пощаде, хотя тот просто консервы подогревал, пока суперзлодей подкрадывался незаметно с большущим...
>лазер
Придумал оружие покруче: рентгеновская трубка. Хорошенько облучаешь пещеру рентгеновскими лучами, ждёшь несколько лет, а затем собираешь лут с откинувших копыта от рака мобов. Вход в пещеру нужно завалить чем-нибудь тяжёлым, чтобы мобы за это время не разбежались и никто кроме тебя внутрь не забрался. Медленно и неэффективно, но зато как приятно!
>Я уже всё аниме за осень и лето 2021 на шикимори пролистал, не нашёл ничего похожего, твои скриншоты Яндекс не узнаёт вообще, что это за аниме?
> Пн: Shinka no Mi: Shiranai Uchi ni Kachigumi Jinsei / Плод эволюции [11 / 12]
Ты ведь шутишь так, да, пчелик?
> Я видел аниме, в котором ГГ разбирался в системе магии и её использование оказалось похоже на программирование, так что он смог придумывать новые заклинания (до которых не додумались местные жители, ибо он программист, а не какой-то там маг), но там сюжет крутился вокруг гаремных девочек и магии было мало, если память не изменяет...
Рыцари и магия. Гг там постоянно отшивал текущих тянок потому что зачем они нужны когда можно своего гандама дрочить.
>ищешь ближайшую кузницу, чтобы посмотреть как они варят швы.
Понимаешь, что никак.
Изобретаешь сварку, и живёшь припеваючи.
>Гг там постоянно отшивал текущих тянок потому что зачем они нужны
Тупой потомушто.
Набрать гарем, периодически устраивать им встряску, чтоб не передрались.
И научить выполнять несложные технологические операции, помимо стандартных уборки/готовки/стирки
>Не помню название, но помню, что очень хотелось второй сезон...
Марш смерти под рапсодию параллельного мира, если не ошибаюсь.
О любви всё твержу тебе заново,
Но, когда зря твердить надоест,
Так и знай: я уеду в Иваново,
А Иваново — город невест.
>Ах Самара-городок!
>Ох беспокойная я!
>Беспокойная я!
>А успокой ты меня!
На ВАЗ, милый, приезжай
Забери меня
Нива Лада трехдверная
>Порекомендуешь читать?
Настоятельно. Это не фанфик, а литературное произведение. Местами смешное, местами драматичное. ГГ дьявольски яркая личность. Школопафос не завезли.
A figure stepped into my Lair, looking curiously at me as I lay sprawled on the ground. The Devil crossed his arms as he stood over me.
“So, did you do your chores while I was gone? I hope you didn’t invite any boys over. I’d be really mad if you did.”
My eyes rolled up to meet his smirking face, and I actually chuckled.
“Well, if a boy comes over looking for me anytime tonight, you can chase him away if you want.”
“Aw, did my little Salvos steal some guy’s heart?”
“I stole something else.”
I hopped to my feet as the Devil laughed.
>ыла фраза про то, что магия оказалась похожа на программирование, поэтому он смог быстро с ней разобраться
Ну также можно сказать "магия похожа на тетрис, я разбираюсь" или "магия похожа на вон ту игру в которую я играл, всё понятно".
На деле же, и без того сильному и читерному ГГ докинули еще и магию на блюдечке. Он и так мог купить любое заклинание из системы, так ему и вот подобную штуку докинули.
> Весь смысл исекаев - в применении знаний/навыков/артефактов прошлой жизни, а не тупо "я переродился и стал обычным героем без каких-либо особенностей".
Вот только на деле, 90% ГГ исекаев можно смело менять на местного Васю из деревни и разницы не будет.
Ожидания:
>а для пулялы нужна только прочная трубка, порох и какой-нибудь металлический мусор
Реальность:
В лучшем случае выйдет дробовик. А чтобы эта штука хотя бы с 10 метров в корпус попадала, нудны танцы с бубном.
И как бы не сказать что штука плохая, но если область её применения в ближнем бою, наверно нужно чем-то еще обмазаться для подстраховки.
Однако всё сводится "сделал пулялу, пуляла сделала дакка-дакка, все враги повержены"
>Например, как купить раба-девочку-кошку-лоли-но-ей-300-лет?
Да, интересная тема. Чем кормить, как одевать, на какой день можно ре...
>слабость местного суперзлодея - это газовые горелки?
За роялище сойдёт.
>В лучшем случае выйдет дробовик.
А что тебе ещё нужно против неразумных монстров да бандитов с холодным оружием? Успевай только перезаряжать горстью металлического мусора. А лучше - горстью магических камней, фэнтези же.
>А чтобы эта штука хотя бы с 10 метров в корпус попадала
А ей не нужно с 10 метров попадать. Цепи и крюки в фэнтези есть, нужен только двигатель для лебёдки... Хотя, зачем крюк, если есть магия того же ветра?
Если Турбосвин может работать телохранителем и грабить банки с самодельным дробовиком в нанотехнологичном киберпанке (!), то что мешает ОЯШу быть героем с самодельным дробовиком в околосредневековом мире, где кроме магии ничего особо мощного не изобрели, бандиты бегают в тряпье с ножами, а у монстров даже магии обычно нет? Купил достаточно лечилок и пошёл фармить лут.
>90% ГГ исекаев можно смело менять на местного Васю из деревни и разницы не будет.
Да, раздражает, что в большинстве случаев герой быстро забывает свой родной мир и никак не использует знания из него.
>Чем кормить
Кошко-девочка на 99% девочка и 1% приносит половинку дохлого гоблина тебе в постель, потому что ты какой-то тощий, поешь нормально.
>как одевать
Прорезал дырку под хвост в обычной одежде и всё, очевидно же. А если сеттинг зимний/северный, то ещё нужны кармашки на шапке под ушки...
>Турбосвин
Не думаю, что он хороший образец для подражания.
Фентезийный персонаж смог собрать пулялу =/= сможешь и ты.
>Успевай только перезаряжать
Вот в этом и беда, если у тебя пуляла как бумажная хлопушка, но железная, на перезарядку уйдёт время.
Как в Брат 2, долго крафтил и всего 1 выстрел.
2 дня назад.
А с какой серии примерно там охуенно начинается? Я вот дропал раза два, начало хуевое персонажи неинтересные.
>Фентезийный персонаж смог собрать пулялу =/= сможешь и ты.
1. Мы говорим об исекаях как жанре фэнтези, верно? ГГ в любом случае фэнтезийный персонаж независимо от его истории. Ничто не мешает подкрутить характер и возможности ОЯШа в нужную сторону, не всем же хилыми плаксами быть.
2. Если говорить о перерождении/переносе ИРЛ человека в реальный параллельный мир:
2.1. Это, скорее всего, невозможно.
2.1.1. Для перерождения нужна "душа", а мы биороботы - перенос всех воспоминаний и психики не равен "перерождению" из фэнтези.
2.1.2. Для переноса тела целевой мир должен иметь точно такие же законы физики, как и исходный мир, иначе наш биоробот сломается, потому что не сможет проводить жизненно важные биохимические процессы внутри себя. Но если законы физики те же, то и исходные параметры мира те же, и из-за детерминизма этот мир будет таким же, как наш, или, по крайней мере, в нём не будет фэнтези магии и фэнтези существ (кроме банальных кошко-девочек, которые суть ГМО люди и к кошкам отношения не имеют). Лучше уж слетать на другую планету в нашей вселенной, чем такой исекай.
2.2. Допустим, что это всё же произошло.
2.2.1. При переносе души/воспоминаний в новое тело это будет уже не обычный ОЯШ, а местное существо. Каким оно будет - нам неизвестно, можно с одинаковым успехом переродиться в любое существо с развитым мозгом (или его информационным аналогом - в данном случае не проблема переродиться в робота, голема или слизь), без ограничений на возможности тела. Японцы уже хорошо разработали эту тему, в кого там только не перерождаются (слизь - топ, морфишь тело во что угодно).
2.2.2. Для успешного переноса тела это тело придётся каким-то образом перестроить, адаптируя к законам физики и биохимии целевого мира. В таком случае хилый в нашем мире ОЯШ может внезапно обрести очень большую силу/быть очень сильным в целевом мире, т.к. модификации тела направлены на сохранение функциональности тела и добавление необходимых функций (тот же доступ к магии), а не на полную перекройку в аборигена. Скажем, жители того мира вообще могут быть лилипутами и ОЯШ большинство из них раздавит одним своим появлением в мире. Или наоборот, попадёт в мир великанов. Кто сказал, что в мире фэнтези люди - это обычные люди, полностью идентичные нам? Тупо рандом. К тому же исекайнувшийся таким способом человек сможет по-прежнему качать свои родные мышцы, а аборигены могут быть биологически более слабыми существами (им же магия заменяет физический труд, нет необходимости поддерживать мышечную массу).
Короче, вариантов очень много и невозможно предугадать, сможешь ты что-нибудь сделать в их мире или нет. Чем более фэнтезийный мир и чем меньше он похож на наш - тем сильнее разброс возможных вариантов (в обе стороны)...
>Фентезийный персонаж смог собрать пулялу =/= сможешь и ты.
1. Мы говорим об исекаях как жанре фэнтези, верно? ГГ в любом случае фэнтезийный персонаж независимо от его истории. Ничто не мешает подкрутить характер и возможности ОЯШа в нужную сторону, не всем же хилыми плаксами быть.
2. Если говорить о перерождении/переносе ИРЛ человека в реальный параллельный мир:
2.1. Это, скорее всего, невозможно.
2.1.1. Для перерождения нужна "душа", а мы биороботы - перенос всех воспоминаний и психики не равен "перерождению" из фэнтези.
2.1.2. Для переноса тела целевой мир должен иметь точно такие же законы физики, как и исходный мир, иначе наш биоробот сломается, потому что не сможет проводить жизненно важные биохимические процессы внутри себя. Но если законы физики те же, то и исходные параметры мира те же, и из-за детерминизма этот мир будет таким же, как наш, или, по крайней мере, в нём не будет фэнтези магии и фэнтези существ (кроме банальных кошко-девочек, которые суть ГМО люди и к кошкам отношения не имеют). Лучше уж слетать на другую планету в нашей вселенной, чем такой исекай.
2.2. Допустим, что это всё же произошло.
2.2.1. При переносе души/воспоминаний в новое тело это будет уже не обычный ОЯШ, а местное существо. Каким оно будет - нам неизвестно, можно с одинаковым успехом переродиться в любое существо с развитым мозгом (или его информационным аналогом - в данном случае не проблема переродиться в робота, голема или слизь), без ограничений на возможности тела. Японцы уже хорошо разработали эту тему, в кого там только не перерождаются (слизь - топ, морфишь тело во что угодно).
2.2.2. Для успешного переноса тела это тело придётся каким-то образом перестроить, адаптируя к законам физики и биохимии целевого мира. В таком случае хилый в нашем мире ОЯШ может внезапно обрести очень большую силу/быть очень сильным в целевом мире, т.к. модификации тела направлены на сохранение функциональности тела и добавление необходимых функций (тот же доступ к магии), а не на полную перекройку в аборигена. Скажем, жители того мира вообще могут быть лилипутами и ОЯШ большинство из них раздавит одним своим появлением в мире. Или наоборот, попадёт в мир великанов. Кто сказал, что в мире фэнтези люди - это обычные люди, полностью идентичные нам? Тупо рандом. К тому же исекайнувшийся таким способом человек сможет по-прежнему качать свои родные мышцы, а аборигены могут быть биологически более слабыми существами (им же магия заменяет физический труд, нет необходимости поддерживать мышечную массу).
Короче, вариантов очень много и невозможно предугадать, сможешь ты что-нибудь сделать в их мире или нет. Чем более фэнтезийный мир и чем меньше он похож на наш - тем сильнее разброс возможных вариантов (в обе стороны)...
Начинается охуенно где-то с первой, заканчивается в районе двадцать четвертой. Ну там по ходу дела есть один бесящий мудак, думающий что он умнее всех, но у него хотя бы скиллы впечатляющие.
> Кошко-девочка на 99% девочка и 1% приносит половинку дохлого гоблина тебе в постель, потому что ты какой-то тощий, поешь нормально.
У меня всё крутится навязчивая мысль, что зверодевочки могут отравляться от шоколада и кофе. Странно, что в аниме это не обыграют.
>Ну там по ходу дела есть один бесящий мудак, думающий что он умнее всех
Так там еще и все 20+ серии гачимучи что-ли? Ну его нахуй.
она сказал через 2 дня
Рудэус прожил вместе с Эрис 6 лет. Они вместе прошли буквально через Ад. В конце пути их отношения закономерно пришли к своей высшей стадии..... И ВСЁ ОБОРВАЛОСЬ!!!!!! Почему автор так поступил. Как Руди может настолько беззаботно жить вместе с Сильфи в 8-10 томах, в то время как Эрис упорно трудится не жалея себя, чтоб стать достойной. Сильфи ничего для Рудэуса не сделала, они были знакомы всего пару месяцев. А теперь вдруг встретились и уже через год поженились и живут полноценной семьёй. Почему ей можно, а Эрис нет!!! Зачем автор так поступил. После 6 тома я впал в депрессию, а когда началась любовная арка с Сильфи, меня начала наполнять ярость. Как же тяжело мне было читать про этот их домик, разговоры о детях и прочие не заслуженые радости.
Конечно я уверен, что когда нибудь Эрис вернётся, но к тому времени герои будут уже довольно взрослые и их отношения уже не смогут быть такими чистыми, наивными и милыми как в 16 лет.
>герои будут уже довольно взрослые и их отношения уже не смогут быть такими чистыми, наивными и милыми как в 16 лет.
Так ему самому духовно уже под полтинник.
И ладно бы Эрис, будучи соплячкой в сложной ситуации, поступила как поступила, но ГГ то куда смотрел?
Просто представь себя в 50 и подумай, что ты бы такие ляпы совершал.
>Бытие определяет сознание, это знает любой адекватный человек.
Эммм, т.е. мы с тобой пойдём в детсад и вернёмся в детство?
Я не знаю какое у тебя там детство было, но мы в 6-летнем возрасте обсуждали кто и кого как ебал, кроме шуток. И главное же верили друг другу, лол.
Shoujo Ramune
Невеста титана.
Мне почему-то особенно ярко один из таких диалогов запомнился. Знаешь, бывают такие воспоминания, которые были будто вчера. Вот это одно из них.
>зверодевочки могут отравляться от шоколада и кофе
Для этого им нужны отличия в пищеварительной системе, а у анимешных зверодевочек от зверей только уши да хвостики. Да и сомневаюсь что отаку было бы приятно думать о том что их любимая зверодевочка может отравиться шоколадом на день святого Валентина или тортиком к чаю, так зачем огорчать фанатов?
> Для этого им нужны отличия в пищеварительной системе, а у анимешных зверодевочек от зверей только уши да хвостики.
Ещё манера речи и... вообще-то зверодевочки изначально оборотни, у которых уши и хвостики - звериные атрибуты их полной формы.
НГНЛ
И сразу вспоминается Малазан, с их сапёрами с арбалетами для запуска гранат
Одна в фантике.
Другая без.
Так почему кошкотец позволяет своей кошкодочери выглядеть как шл*ха?
Коты вообще одежду не носят
Ну и хуйню ты запостил в спойлере. Кто такое вообще читает?
> (659Кб, 760x337)
Картинку случайно отправил. Хотел сначала пост с ней написать, а потом решил ответить про ушки.
Там, в общем манга про нового оверпавернутого хилера выходит, с "исекай" в названии. Вот только что там от исекая, я так и не понял. А в вебке, по которой эта манга, нет исекая ни в названии, ни в тэгах. А ещё прикол в том, что там по одной вебке параллельно выходят две почти одинаковые манги.
Держи в курсе.
Есть три годных исекая, (все литрпг) очень хорошо и интересно написанные, и заслуживающие добавления в шапку в виде рекомендации для чтения. Первые два тайтла пишутся американцами с большим влиянием на их манеру изложения стиля американской фантастики 60-х - 70-х, что есть зер гут. Третий азиатчина.
1. Salvos (эволюция демона) Оригинал на английском выкладывается на https://www.royalroad.com/fiction/37438/salvos-a-monster-evolution-litrpg. На русском переведено всего 14 глав и заброшено, поскольку васянам такое перевести слишком сложно. https://ranobelib.me/salvos?section=info
2. The Wandering Inn / Странствующий Трактир (злоключения тянки, как если бы не Джахи попала в мир людей, а младшая сестра хозяйки Мао-паба попала в мир демонов) И смешно и медвежуть одновременно. Тут оригинал https://wanderinginn.com/, тут русский перевод (с пивом пойдет, но не более) https://tl.rulate.ru/book/2954/366564/ready_new
3. Хризалида/Chrysalis (муравьи овладевают, а исекайнутый ГГ один из них) Персонажи яркие и интересные, но не настолько как в паучихе, а в остальном очень годно. Почти 900 глав читаются на одном дыхании, и это еще даже не половина истории. Тут оригинал https://www.royalroad.com/fiction/22518/chrysalis, тут перевод (отставание почти на 300 глав) https://ranobelib.me/chrysalis?section=info.
Мы ведь не пишем тут "попаданцы". Мы же люди культуры, еби его в дышло.
>а мы биороботы
Вот вы и спалились, Робот Азимович. Как вы только капчу проходите.
А если серьезней, то о "душе" много научных копий сломано и в ту и другую сторону. Из примеров за есть теории Эверетта и Менского.
>>5531
Если не ошибаюсь, все рабочие муравьи "тянки", но ничего хорошего в этом нет - они не настоящие тянки. Настоящая только королева, которая только и делает, что яйца откладывает, в то время как остальные "тянки" сексом не занимаются - только работают.
Короче не рекомендую перерождаться муравьём.
Нисекой
Проблема "души" в том, что если она совсем не взаимодействует с материальным миром, то её наличие, замена или отсутствие никак не влияет на поведение существа; если же она взаимодействует с материальным миром, то есть влияет на поведение существа, то она является частью данного конкретного мира и подчиняется его законам физики (даже если не состоит из привычных нам частиц). Перенос первого варианта вообще никем никак не будет замечен и потому бессмысленно рассматривать, а перенос второго варианта имеет те же проблемы, что и перенос всего тела: несовместимость с законами физики другого мира или серьёзные модификации для адаптации к этим законам.
Про миры с одинаковыми законами физики я уже писал - даже если они будут отличаться друг от друга по истории, по смыслу это будет один и тот же мир с обычными звёздами, обычными планетами, обычной углеродной биологией и обычным средневековьем без какой-либо впечатляющей магии. Т.е. фэнтези вырождается в научную фантастику про путешествие на другую планету с другой историей и другими животными, но точно такой же физикой - никакой магии, никаких демонов, никаких героев, спасающих мир в одиночку. Только вместо космического корабля какой-нибудь межмировой портал, но зачем?
Да и потом, понятие "душа" придумали древние люди, которые ничего не знали о внутреннем устройстве животных, но им хотелось понять, в чём разница между живым и неживым и по какой причине живое способно двигаться самостоятельно. Вот и придумали штучку, которая, мол, двигает мясную тушку или наделяет её особыми свойствами, а как покинет мясцо - так оно и рухнет камнем или будет себя неадекватно вести. Не знали тогда про мозг, психику, болезни всякие и т.д. "Переселение души" тоже древние люди придумали, которым было страшно умирать насовсем и очень хотелось жить дальше (инстинкт самосохранения) - вот и выдумали целую кучу разных сказок про загробную жизнь и переселение в лучшие миры. "Тебе больно и страшно? После смерти отдохнёшь" - веря в это, поколения людей выживали, размножались и внушали то же самое своим детям, чтобы и они верили. А кто не верил, ловил экзистенциальный кризис и суицидился, не оставляя потомства или наследников своих идей - естественный отбор же.
В общем, как жанр современных сказок для взрослых - очень хорошо, но ИРЛ надеяться на что-то хотя бы отдалённо похожее наивно. Лучше уж этот мир изменить к лучшему, авось начнут исекаиться интересные личности из других миров))
Проблема "души" в том, что если она совсем не взаимодействует с материальным миром, то её наличие, замена или отсутствие никак не влияет на поведение существа; если же она взаимодействует с материальным миром, то есть влияет на поведение существа, то она является частью данного конкретного мира и подчиняется его законам физики (даже если не состоит из привычных нам частиц). Перенос первого варианта вообще никем никак не будет замечен и потому бессмысленно рассматривать, а перенос второго варианта имеет те же проблемы, что и перенос всего тела: несовместимость с законами физики другого мира или серьёзные модификации для адаптации к этим законам.
Про миры с одинаковыми законами физики я уже писал - даже если они будут отличаться друг от друга по истории, по смыслу это будет один и тот же мир с обычными звёздами, обычными планетами, обычной углеродной биологией и обычным средневековьем без какой-либо впечатляющей магии. Т.е. фэнтези вырождается в научную фантастику про путешествие на другую планету с другой историей и другими животными, но точно такой же физикой - никакой магии, никаких демонов, никаких героев, спасающих мир в одиночку. Только вместо космического корабля какой-нибудь межмировой портал, но зачем?
Да и потом, понятие "душа" придумали древние люди, которые ничего не знали о внутреннем устройстве животных, но им хотелось понять, в чём разница между живым и неживым и по какой причине живое способно двигаться самостоятельно. Вот и придумали штучку, которая, мол, двигает мясную тушку или наделяет её особыми свойствами, а как покинет мясцо - так оно и рухнет камнем или будет себя неадекватно вести. Не знали тогда про мозг, психику, болезни всякие и т.д. "Переселение души" тоже древние люди придумали, которым было страшно умирать насовсем и очень хотелось жить дальше (инстинкт самосохранения) - вот и выдумали целую кучу разных сказок про загробную жизнь и переселение в лучшие миры. "Тебе больно и страшно? После смерти отдохнёшь" - веря в это, поколения людей выживали, размножались и внушали то же самое своим детям, чтобы и они верили. А кто не верил, ловил экзистенциальный кризис и суицидился, не оставляя потомства или наследников своих идей - естественный отбор же.
В общем, как жанр современных сказок для взрослых - очень хорошо, но ИРЛ надеяться на что-то хотя бы отдалённо похожее наивно. Лучше уж этот мир изменить к лучшему, авось начнут исекаиться интересные личности из других миров))
> в то время как остальные "тянки" сексом не занимаются - только работают.
Вроде там предусмотрен особый режим на случай гибели королевы.
>Короче не рекомендую перерождаться муравьём.
Дваждую
>если же она взаимодействует с материальным миром, то есть влияет на поведение существа, то она является частью данного конкретного мира и подчиняется его законам физики
>несовместимость с законами физики другого мира или серьёзные модификации для адаптации к этим законам
А если она взаимодействует с миром так же, как игрок с миром компьютерной игры. Вот, возьмём, например, САО. Представим, что игрок это "душа". Он управляет персонажем внутри мира игры, но изнутри САО ты не можешь увидеть игрока. А потом он берёт и спокойно перелогинивается в другую игру, например ГГО, и без проблем в её мире оказывается.
Издалека навредить чтоб потом изи боевую операцию проводить. Похожую штуку можно сделать с ультразвуком чтоб оглушить, сделать громкую уз установку, направить куда надо и включить, поймут что случилось уже слишком поздно.
Потому что эти животные трахаются по сезону и им без разницы какая у них одежда.
Автор дурачек, забей, уход любимой после долгих отношений и логического финала это клише из порнухи японской, чтоб еще потрепать нервишки, и объяснения ровно такие же, типа я не развилась, не повзрослела пока была с тобой.
Кусок прототипа, вкину шоб был:
Богиня срочно вызвала меня к себе. Чуть ранее я отдала ей отчёт по проклятым героям, естественно немного приукрасив её. Мне казалось информация будет изучаться чуть дольше, но она управилась довольно быстро.
И вот я уже в её кабинете, тут же и Терра. Похоже у них есть некоторые вопросы, ведь они держат в руках листы с данными, заполненные мной чуть ранее.
- Так... неплохо, – богиня перебирала их и одобрительно кивала, – очень даже, да. Я вот только одного не пойму наверняка. Так они герои или злодеи?
...
Вот и всё. Меня практически раскрыли, не долго пелась моя песенка. Ублюдки, даже после моей смерти, из-за них я снова проигрываю! Это тупик. Не нужно быть гением, ведь и так понятно, что из этой ситуации не выпутаться. Сейчас или потом, не суть важно. Однажды они поймут, что моя история не содержит всей правды и отвернутся от меня.
Хотя нет, как только услышат слово «герой» от первого встречного, там же меня и прибьют. Проклятье! Все не должно было закончиться так…
- Малти? Ты чего молчишь? – влезла Терра, явно заметившая моё замешательство.
Может мне использовать её? Я знаю её секрет, темную сторону, так что может мне удастся шантажировать её? Не знаю, похоже она на большом счету у богини, поверят ли мне вообще… вряд ли. И она чертовски сильна, а меня хватит на один удар. Даже не успею открыть рта, как меня заткнут, прихлопнут как муху. Да и как пить дать, богиня в курсе её фетишей, ведь знала где её искать.
Давай же, думай, думай, думай! Должен быть выход! Умолять их? Просить пощады? Продаться? У меня ничего нет! Было бы у меня чуть больше времени! Черт! Они же предлагали мне время, предлагали обучиться! Черт, не надо было так наивно верить, что они исполнят любое желание.
- Они... они злодеи, - придется врать, проживу хоть чуточку подольше. Может удастся убежать или подвинется какой ни будь шанс.
- Точно? Если спросить у любого прохожего, они будут злодеями? – продолжала настаивать богиня, сделав странное выражение лица и переглянувшись с Террой.
Меня проверяют? Даже тут мне не верят. За что мне всё это?!
А тем временем богиня продолжила:
- Видишь ли, у меня есть некоторые сведения, обозначающее, что скорее всего они ге...
Ну и что мне делать? Я даже не знаю, видит ли она мою ложь. А как только скажу, что они благородные герои, спасители мира, защитники слабых, тогда станет очевидно, кем меня видит этот проклятый мир!
- Да ладно тебе, – вмешалась Терра, – ты путаешь нашего новичка.
- Я что-то не так сказала?
- Ну люди жеее~, - протянула она, приподняв ладонями вверх, - да и обучения не было, как я поняла, так ведь?
- Мда, – богиня скрестила пальцы в замок и задумалась, – прости Малти, я неправильно выразилась. Я забыла твой ранг.
Она извиняется. Но за что?
- В общем, я повторю свой вопрос, они злодеи или же, они герои? - а нет, все так же. Немного надежды и снова отчаяние. - Хотя нет, давай вот так.
Богиня же направила на меня свою правую руку. Она колдует? Вот и всё, кажется это конец…
- Н-нет! постойте! – попыталась я остановить её, но она продолжила колдовать.
Осталось только закрыть глаза в ожидании конца. Если хоть немного повезет, то будет мгновенно и не больно.
- Посмотри на этот экран, – сказала она, указывая на белую стену, появившуюся за мной.
На ней стал появляться незнакомый мне город, с высоты птичьего полета.
- Позвольте рассказать вам историю о героях, – сказал мужской голос, со стороны экрана. Заиграла музыка, на лютне кажется, на таких играют барды в трактирах, – все, кто знает историю Арбиона, знают легенды о его героях!
Кусок прототипа, вкину шоб был:
Богиня срочно вызвала меня к себе. Чуть ранее я отдала ей отчёт по проклятым героям, естественно немного приукрасив её. Мне казалось информация будет изучаться чуть дольше, но она управилась довольно быстро.
И вот я уже в её кабинете, тут же и Терра. Похоже у них есть некоторые вопросы, ведь они держат в руках листы с данными, заполненные мной чуть ранее.
- Так... неплохо, – богиня перебирала их и одобрительно кивала, – очень даже, да. Я вот только одного не пойму наверняка. Так они герои или злодеи?
...
Вот и всё. Меня практически раскрыли, не долго пелась моя песенка. Ублюдки, даже после моей смерти, из-за них я снова проигрываю! Это тупик. Не нужно быть гением, ведь и так понятно, что из этой ситуации не выпутаться. Сейчас или потом, не суть важно. Однажды они поймут, что моя история не содержит всей правды и отвернутся от меня.
Хотя нет, как только услышат слово «герой» от первого встречного, там же меня и прибьют. Проклятье! Все не должно было закончиться так…
- Малти? Ты чего молчишь? – влезла Терра, явно заметившая моё замешательство.
Может мне использовать её? Я знаю её секрет, темную сторону, так что может мне удастся шантажировать её? Не знаю, похоже она на большом счету у богини, поверят ли мне вообще… вряд ли. И она чертовски сильна, а меня хватит на один удар. Даже не успею открыть рта, как меня заткнут, прихлопнут как муху. Да и как пить дать, богиня в курсе её фетишей, ведь знала где её искать.
Давай же, думай, думай, думай! Должен быть выход! Умолять их? Просить пощады? Продаться? У меня ничего нет! Было бы у меня чуть больше времени! Черт! Они же предлагали мне время, предлагали обучиться! Черт, не надо было так наивно верить, что они исполнят любое желание.
- Они... они злодеи, - придется врать, проживу хоть чуточку подольше. Может удастся убежать или подвинется какой ни будь шанс.
- Точно? Если спросить у любого прохожего, они будут злодеями? – продолжала настаивать богиня, сделав странное выражение лица и переглянувшись с Террой.
Меня проверяют? Даже тут мне не верят. За что мне всё это?!
А тем временем богиня продолжила:
- Видишь ли, у меня есть некоторые сведения, обозначающее, что скорее всего они ге...
Ну и что мне делать? Я даже не знаю, видит ли она мою ложь. А как только скажу, что они благородные герои, спасители мира, защитники слабых, тогда станет очевидно, кем меня видит этот проклятый мир!
- Да ладно тебе, – вмешалась Терра, – ты путаешь нашего новичка.
- Я что-то не так сказала?
- Ну люди жеее~, - протянула она, приподняв ладонями вверх, - да и обучения не было, как я поняла, так ведь?
- Мда, – богиня скрестила пальцы в замок и задумалась, – прости Малти, я неправильно выразилась. Я забыла твой ранг.
Она извиняется. Но за что?
- В общем, я повторю свой вопрос, они злодеи или же, они герои? - а нет, все так же. Немного надежды и снова отчаяние. - Хотя нет, давай вот так.
Богиня же направила на меня свою правую руку. Она колдует? Вот и всё, кажется это конец…
- Н-нет! постойте! – попыталась я остановить её, но она продолжила колдовать.
Осталось только закрыть глаза в ожидании конца. Если хоть немного повезет, то будет мгновенно и не больно.
- Посмотри на этот экран, – сказала она, указывая на белую стену, появившуюся за мной.
На ней стал появляться незнакомый мне город, с высоты птичьего полета.
- Позвольте рассказать вам историю о героях, – сказал мужской голос, со стороны экрана. Заиграла музыка, на лютне кажется, на таких играют барды в трактирах, – все, кто знает историю Арбиона, знают легенды о его героях!
Изображение стало спускаться с небес на землю. Сначала пролетело через облака, остановившись на огромном городе. И тут-же полетело еще ниже, на огромную площадь, окруженную каменными зданиями.
На площади собралась огромная толпа людей и все они смотрели в сторону деревянной сцены. А на самой сцене, на которой изображение остановилось, по одному стали выходить юноши.
Таинственный голос рассказчика продолжал:
- Герои! Они приходят с каждого уголка мира! Ловкие, умелые и прекрасные, – изображение остановилось на молодом мужчине с длинной шпагой и в легкой броне, предположительно мечника.
И тут-же следующий герой:
- Грозные и решительные, – изображение переключилось на седого старика с луком и в плаще. Лучник, конечно же.
- Мастера магии, – молодой маг. Посох, шляпа и разноцветная роба.
- И как-же без тех тех, кто носит большие и крепкие доспехи, – рыцарь в тяжелых доспехах и с огромным щитом.
Стоило мне увидеть этот щит, как волна ярости охватила меня, а кулаки сами по себе сжались.
Тем временем, герои на сцене махали руками, а толпа радостно их приветствовала.
- Мир верит и вкладывает надежды в этих отважных героев. Героев, жаждущих приключений и справедливости, - голос перешел почти на шепот, - а может… славы и богатств? Что же они найдут…
Группа из представленных ранее героев, будь они не ладны, переместилась в подземелье с монстрами.
Они попали в засаду, но ловко расправились с чудовищами, похожими на каких-то зеленых коротышек.
Маг замораживал группы врагов, лучник отстреливал противников в дали, мечник рубил по нескольку монстров за раз, а рыцарь с щитом прикрывал союзников от прорвавшихся монстров. У них неплохо получалось и невооруженным глазом виднелась их работа в команде.
- Каждый герой проходит испытания, каждая легенда куется в битве. Но что это за приключение, без смертельной опасности?
Пока голос рассказчика говорил, герои продвинулись вглубь и теперь сражались с более серьезными противниками. Теперь это были огромные и мускулистые монстры.
Рыцарю с щитом наносят удар в голову и его шлем слетает, а под ним… зеленые волосы, темная кожа. Да, это была богиня, что сидела за мной. После непродолжительной битвы и само собой победы, кадры сменились и вот они уже на поверхности, возвращаются с приключения. Что-то весело обсуждают.
- Легенда без героя? – вопрошал голос, - конечно нет!
Пока герои беззаботно возвращались, погода стала резко портиться. Темные тучи сгустились на горизонте и ударила молния.
Группа из 4 теней преградила путь героям. Изображение не показывало их близко и были видны их тёмные силуэты, но кажется они хотят напасть на героев. Смотря на них, можно было сказать наверняка – это не простые разбойники и они явно пришли с недобрыми намерениями.
- Герои без… - голос рассказчика изменился на женский.
Одна из теней указала своей тонкой рукой на героев и три другие, очень быстро побежали вперед. Раскат грома на мгновение осветил их силуэты. То были рыцари в черных и шипастых доспехах. У одного огромных размеров двуручный меч, у второго молот с щитом и арбалет у третьего.
Но герои уже заметили незваных гостей и были готовы к битве. Обе группы практически схлестнулись в смертельной битве, но изображение остановилось и сконцентрировалось на оставшейся тени. Это был волшебник в робе с капюшоном и маске, а в руке был огромный посох. Судя по всему, какой-то маг.
- Ты можешь быть героем, а можешь быть…
Тень срывает с себя маску и под ней... зеленые волосы, красные глаза, темная кожа и улыбка до ушей. Под ней богиня что сидит за столом позади меня.
- Злодеем!
Экран стал темнеет, оставляя несколько надписей.
«Легендам нужны герои, героям нужны злодеи».
«На какой стороне ты?»
. . .
Красивая иллюзия. Ну хоть перед смертью увижу такую прекрасную штуку. Иллюзия развеялась, и я снова вижу дверь.
- Итак, Малти, я повторю вопрос. Так они герои или злодеи?
Снова вопрос? Да сколько можно... какой ответ она хочет услышать?
Так, погодите-ка? Нужны злодеи? Богиня, и там и там?
- Что будет, если я скажу, что они герои?
- Я как обычно, отправлю самых отмороженных злодеев, – спокойно ответила богиня и зачем-то кивнула на Терру.
Черт. Ладно, была не была. Кажется, замысел богини мне понятен.
- Они герои… - неуверенно молвила я, в ожидании неизвестности.
Ну вот и всё, момент истины. Либо здесь и сейчас меня убьют, либо я не знаю, что будет.
- Герои значит, – задумчиво сказала Терра.
- Да, герои, защитники мира. Их призвали спасти мир от волн катастрофы...
- Ладно, я поняла, – богиня достала из кармана монетку и подкинула над столом.
- Цифра, – сказала Терра.
Монетка ударилась о стол и закрутилась. О чем черт подери они спорят? Наверно решают кто меня убьёт.
- А, видишь ли, мы решаем кто из нас займется этим заданием. Мы в прошлый раз поспорили, – пояснила богиня.
Монета тем временем докатилась до края стола и упала на пол. Теперь мне не видно, как она упала. Но если они решают не мою жизнь, а задание, умоляю, пусть будет не цифра, пусть богиня лично займется моей просьбой.
- Эмм, вот значит, как, – они, так и смотрели на монету, – ладно. Похоже, у удачи свои замыслы.
- Не, так не пойдёт, - возразила Терра, – дай мне хоть что-то.
- Ладно, будь по-твоему...
Богиня подняла монетку и кинула еще раз. В этот раз монетка не закрутилась и упала на сторону с цифрой.
...
Удача? Единственный раз в жизни мне повезло. Когда же спросите вы? В тот раз, когда они кидали монетку. Как позже я узнала, в первый раз, монетка упала на ребро.
Изображение стало спускаться с небес на землю. Сначала пролетело через облака, остановившись на огромном городе. И тут-же полетело еще ниже, на огромную площадь, окруженную каменными зданиями.
На площади собралась огромная толпа людей и все они смотрели в сторону деревянной сцены. А на самой сцене, на которой изображение остановилось, по одному стали выходить юноши.
Таинственный голос рассказчика продолжал:
- Герои! Они приходят с каждого уголка мира! Ловкие, умелые и прекрасные, – изображение остановилось на молодом мужчине с длинной шпагой и в легкой броне, предположительно мечника.
И тут-же следующий герой:
- Грозные и решительные, – изображение переключилось на седого старика с луком и в плаще. Лучник, конечно же.
- Мастера магии, – молодой маг. Посох, шляпа и разноцветная роба.
- И как-же без тех тех, кто носит большие и крепкие доспехи, – рыцарь в тяжелых доспехах и с огромным щитом.
Стоило мне увидеть этот щит, как волна ярости охватила меня, а кулаки сами по себе сжались.
Тем временем, герои на сцене махали руками, а толпа радостно их приветствовала.
- Мир верит и вкладывает надежды в этих отважных героев. Героев, жаждущих приключений и справедливости, - голос перешел почти на шепот, - а может… славы и богатств? Что же они найдут…
Группа из представленных ранее героев, будь они не ладны, переместилась в подземелье с монстрами.
Они попали в засаду, но ловко расправились с чудовищами, похожими на каких-то зеленых коротышек.
Маг замораживал группы врагов, лучник отстреливал противников в дали, мечник рубил по нескольку монстров за раз, а рыцарь с щитом прикрывал союзников от прорвавшихся монстров. У них неплохо получалось и невооруженным глазом виднелась их работа в команде.
- Каждый герой проходит испытания, каждая легенда куется в битве. Но что это за приключение, без смертельной опасности?
Пока голос рассказчика говорил, герои продвинулись вглубь и теперь сражались с более серьезными противниками. Теперь это были огромные и мускулистые монстры.
Рыцарю с щитом наносят удар в голову и его шлем слетает, а под ним… зеленые волосы, темная кожа. Да, это была богиня, что сидела за мной. После непродолжительной битвы и само собой победы, кадры сменились и вот они уже на поверхности, возвращаются с приключения. Что-то весело обсуждают.
- Легенда без героя? – вопрошал голос, - конечно нет!
Пока герои беззаботно возвращались, погода стала резко портиться. Темные тучи сгустились на горизонте и ударила молния.
Группа из 4 теней преградила путь героям. Изображение не показывало их близко и были видны их тёмные силуэты, но кажется они хотят напасть на героев. Смотря на них, можно было сказать наверняка – это не простые разбойники и они явно пришли с недобрыми намерениями.
- Герои без… - голос рассказчика изменился на женский.
Одна из теней указала своей тонкой рукой на героев и три другие, очень быстро побежали вперед. Раскат грома на мгновение осветил их силуэты. То были рыцари в черных и шипастых доспехах. У одного огромных размеров двуручный меч, у второго молот с щитом и арбалет у третьего.
Но герои уже заметили незваных гостей и были готовы к битве. Обе группы практически схлестнулись в смертельной битве, но изображение остановилось и сконцентрировалось на оставшейся тени. Это был волшебник в робе с капюшоном и маске, а в руке был огромный посох. Судя по всему, какой-то маг.
- Ты можешь быть героем, а можешь быть…
Тень срывает с себя маску и под ней... зеленые волосы, красные глаза, темная кожа и улыбка до ушей. Под ней богиня что сидит за столом позади меня.
- Злодеем!
Экран стал темнеет, оставляя несколько надписей.
«Легендам нужны герои, героям нужны злодеи».
«На какой стороне ты?»
. . .
Красивая иллюзия. Ну хоть перед смертью увижу такую прекрасную штуку. Иллюзия развеялась, и я снова вижу дверь.
- Итак, Малти, я повторю вопрос. Так они герои или злодеи?
Снова вопрос? Да сколько можно... какой ответ она хочет услышать?
Так, погодите-ка? Нужны злодеи? Богиня, и там и там?
- Что будет, если я скажу, что они герои?
- Я как обычно, отправлю самых отмороженных злодеев, – спокойно ответила богиня и зачем-то кивнула на Терру.
Черт. Ладно, была не была. Кажется, замысел богини мне понятен.
- Они герои… - неуверенно молвила я, в ожидании неизвестности.
Ну вот и всё, момент истины. Либо здесь и сейчас меня убьют, либо я не знаю, что будет.
- Герои значит, – задумчиво сказала Терра.
- Да, герои, защитники мира. Их призвали спасти мир от волн катастрофы...
- Ладно, я поняла, – богиня достала из кармана монетку и подкинула над столом.
- Цифра, – сказала Терра.
Монетка ударилась о стол и закрутилась. О чем черт подери они спорят? Наверно решают кто меня убьёт.
- А, видишь ли, мы решаем кто из нас займется этим заданием. Мы в прошлый раз поспорили, – пояснила богиня.
Монета тем временем докатилась до края стола и упала на пол. Теперь мне не видно, как она упала. Но если они решают не мою жизнь, а задание, умоляю, пусть будет не цифра, пусть богиня лично займется моей просьбой.
- Эмм, вот значит, как, – они, так и смотрели на монету, – ладно. Похоже, у удачи свои замыслы.
- Не, так не пойдёт, - возразила Терра, – дай мне хоть что-то.
- Ладно, будь по-твоему...
Богиня подняла монетку и кинула еще раз. В этот раз монетка не закрутилась и упала на сторону с цифрой.
...
Удача? Единственный раз в жизни мне повезло. Когда же спросите вы? В тот раз, когда они кидали монетку. Как позже я узнала, в первый раз, монетка упала на ребро.
Ну, вот на раздумье. Наверно известна теория мультиверса, где каждое решение создает свою паралелльную вселенную. Но тогда есть и первое решение для каждого человека и то что этот выбор сделало, ибо находится в суперпозиции. Более того, тогда все версии какого либо человека во всех вселенных обьединены одним и являются, так сказать, сторонами призмы в калейдоскопе; на какую взглянешь, ту жизнь и смотришь.
Или если у меня объяснение не получились, вот стена копипасты:
>1.Набор альтернатив, характерный для квантовой теории измерений, интерпретируется как множество равноправных проекций квантового мира, называемых эвереттовскими мирами.
>2. Разделение квантового мира на альтернативы отождествляется с функцией живых организмов, называемой сознанием.
>3. Классический характер каждой из альтернатив, на которые квантовый мир расслаивается сознанием, определяется тем, что обеспечивает стабильность и предсказуемость окружающего мира, как он воспринимается сознанием, что является необходимым условием жизни.
>4. В особых состояниях (на грани бессознательного) индивидуальное сознание получает доступ к квантовому миру за рамками одной классической проекции. Это может объяснять наблюдаемые иногда необычные явления в области психики, которые играют центральную роль в ненаучных формах познания духовной жизни человека (восточные философии, религия).
>Способность человека (и любого живого существа), называемая сознанием, — это то же самое явление, которое в квантовой теории измерений называется редукцией состояния или селекцией альтернативы, а в концепции Эверетта фигурирует как разделение единого квантового мира на классические альтернативы. Речь идет не о всем многообразии явлений, которое обычно охватывается термином "сознание", а лишь о том неуловимом, что отличает состояние, в котором субъект осознает происходящее, от состояния, в котором он его не осознает
Аргументируй и приведи пример достойного жанра, иначе твой вброс не засчитывается и ты перерождаешься мухой навозной.
Это ты должен аргументировать, я в отличие от тебя не залетный и посмотрел тайтлов немало. Пиши факты почему это не кал и я на каждый факт буду окроплять твое лицо и остальных.
>Аргументируй
Хуйня для быдла и любителей забыл как это называется. Когда представляешь себя героем исекая.
Романтизация рабства, угнетения, пошлости и разврата и прочих дегенеративных ценностей.
>достойного жанра
Романтика и любовь.
>если она взаимодействует с миром так же, как игрок с миром компьютерной игры
Ну, в любом случае происходит воздействие мира на душу, и какой-то совершенно иной мир будет для души ломающим или как минимум непонятным, неудобным, нелогичным и т.д. Скажем, если человек всю жизнь играл только лишь в шутеры от первого лица, а ему предложили поиграть в стратегию в реальном времени, где игрок должен управлять множеством юнитов с видом сверху - ему будет очень сложно адаптироваться к новой игре, он будет практически с нуля учиться всему необходимому для игры. Искусственные нейронные сети вот было большим достижением научить играть в несколько разных игр - обучение новой игре обычно перезаписывает навыки игры в предыдущие игры.
Кстати, ухудшение обучаемости взрослых генетически запрограммировано, чтобы сохранить полученные в детстве знания, навыки и характер, иначе взрослые люди постоянно бы "перезаписывались" новой информацией, теряя старую личность, воспоминания и навыки (прям как искусственная нейронка). Логично предположить, что если душа должна сохранить знания и навыки из прежней жизни, она не должна сильно меняться, а если она представляет собой бесформенную универсальную штуку типа жидкости или газа, заполняющей собой любой сосуд - то она просто не способна удержать воспоминания и навыки, что лишает "перерождение" всякого смысла (т.е. оно-то может и есть, но всё равно никто ничего не помнит).
В общем, при переходе в мир с другой физикой внесения изменений в душу скорее всего не избежать, не говоря уж о перерождении в существо, отличающееся от гуманоида. А изменения - это риск потери опыта прежней жизни и самой личности (не забываем, нам важен не абстрактный "перенос души", а перенос знаний/воспоминаний, навыков и личности). Писатель может нафантазировать сверхбыструю и беспроблемную адаптацию или просто не описывать этот период, но кто знает, что могло бы быть в реальном мире...
>Это ты должен аргументировать
В суде тоже будешь рассказывать всю свою жизнь и каким ты был хорошим, не дослушав, в чём тебя обвиняют?
>>5660
>Когда представляешь себя героем исекая
Self insert? Ничего плохого в этом нет, все писатели так или иначе вписывают себя в сюжет, осознанно или неосознанно. Читатели/зрители же обычно ассоциируют какого-нибудь персонажа с собой и это тоже нормально, именно поэтому в аниме и манге для школьников так много ОЯШей, в аниме для маленьких детей ГГ дети, а в хентае ГГ чаще всего взрослый.
>Романтизация рабства
Так ведь в исекаях ГГ обычно спасает рабов из рабства, после чего те становятся его друзьями, или как минимум относится к ним как к равным людям, а не как к расходникам/пушечному мясу. К тому же зачастую демонстрируется, что рабы страдают, что рабство это плохо, что рабовладельцы уроды и т.д. Романтизация рабства - это если бы ГГ был работорговцем и не испытывал с этим никаких проблем, а все рабы были бы счастливы получать физические наказания и моральное унижение, не имея никакой свободы и прав, как будто это БДСМ ролевики на сходке, что вот-вот разойдутся по домам, где они самые обычные, успешные и состоятельные люди.
>угнетения, пошлости и разврата
Аналогично, ГГ обычно либо всех спасает, либо не принимает во всём этом участия, осознавая, что один он всех не спасёт и мир не изменит.
Есть и чернушные исекаи, но тут как и везде - просто не нужно выбирать чернушные тайтлы, если они вам не нравятся. А то так можно сказать, что жанр "девочки-волшебницы" говно, потому что там жестоко убивают и расчленяют трупы школьниц, мечтавших о спасении мира, лол.
>Романтика и любовь.
Внезапно в исекаях её тоже много. Не всем интересно смотреть на очередных школьников в школе, кому-то хочется романтики и любви в иных мирах с нечеловеческими существами.
>А то так можно сказать, что жанр "девочки-волшебницы" говно, потому что там жестоко убивают и расчленяют трупы школьниц, мечтавших о спасении мира
Это где такое есть? Такого я ещё не смотрел.
>каждое решение создает свою паралелльную вселенную
Что такое "решение" и зачем его вводить в объяснение устройства вселенной? Берём бритву Оккама и обнаруживаем, что мир прекрасно работает без "решений". А на квантовом уровне у нас разрешающей способности аппаратуры не хватает, чтобы разобраться, по какой причине кванты ведут себя так, как они себя ведут.
>копипаста
Откуда?
>отождествляется с функцией живых организмов, называемой сознанием
Дальше можно было не читать. У "сознания" бесчисленное количество определений, это своего рода баззворд. Но главное, то, что мы воспринимаем как "сознание", всего лишь побочный эффект от работы мозга и его памяти. Те же принимаемые нами решения доходят до "уровня сознания" спустя доли секунд после их принятия в неосознаваемых нами отделах мозга. Вообще вся информация до сознания доходит с большой задержкой (меньше секунды, но всё же), мы всегда видим лишь "прошлое", а не "настоящее". В общем, если совсем-совсем кратко, то принятие решений "сознанием" - это иллюзия. И если бы сознание действительно расслаивало вселенную на кучу альтернативных вселенных, ему пришлось бы регулярно путешествовать в прошлое, чтобы свернуть на нужную ветку. Это как проехать нужный поворот, осознать это спустя секунду и сдавать задом, чтобы свернуть - вряд ли такую возможность закладывали в концепцию мультивселенной, лол.
>наблюдаемые иногда необычные явления в области психики
Все эти явления происходят потому, что мозг состоит из огромной кучи клеток, каждая из которых - по сути самостоятельный организм со своим характером и проблемами. От такой системы невозможно добиться 100% стабильности и строгой логики, которую мы ожидаем от кристалла процессора или схемы из транзисторов, обязательно будут случайные ошибки. К тому же мозг постоянно адаптируется под условия среды, у него не может быть одной строгой программы (даже ДНК у нейронов может быть разной), это тоже порождает ошибки.
>том неуловимом, что отличает состояние, в котором субъект осознает происходящее, от состояния, в котором он его не осознает
Опять же, осознание происходящего зависит от работы памяти. Мозг может принимать сложные решения и не запоминать их, и мы будем думать потом, что мы были в процессе принятия этих решений без сознания - хотя для стороннего наблюдателя выглядели нормально. К примеру, люди, страдающие лунатизмом, могут совершать сложные действия и со стороны выглядеть как находящиеся в сознании, но их память ничего не запоминает, из-за чего им будет казаться, что их тело само собой двигалось, без сознания. А если человек очень сильно сфокусирован на своих мыслях или фантазиях, его память переключается на запоминание мыслей/фантазий и не запоминает действия тела, из-за чего может казаться, будто тело само собой двигалось и совершало сложные действия, в то время как "сознание" было занято мыслями или фантазиями.
Давно в этом всём пытаюсь разобраться...
>каждое решение создает свою паралелльную вселенную
Что такое "решение" и зачем его вводить в объяснение устройства вселенной? Берём бритву Оккама и обнаруживаем, что мир прекрасно работает без "решений". А на квантовом уровне у нас разрешающей способности аппаратуры не хватает, чтобы разобраться, по какой причине кванты ведут себя так, как они себя ведут.
>копипаста
Откуда?
>отождествляется с функцией живых организмов, называемой сознанием
Дальше можно было не читать. У "сознания" бесчисленное количество определений, это своего рода баззворд. Но главное, то, что мы воспринимаем как "сознание", всего лишь побочный эффект от работы мозга и его памяти. Те же принимаемые нами решения доходят до "уровня сознания" спустя доли секунд после их принятия в неосознаваемых нами отделах мозга. Вообще вся информация до сознания доходит с большой задержкой (меньше секунды, но всё же), мы всегда видим лишь "прошлое", а не "настоящее". В общем, если совсем-совсем кратко, то принятие решений "сознанием" - это иллюзия. И если бы сознание действительно расслаивало вселенную на кучу альтернативных вселенных, ему пришлось бы регулярно путешествовать в прошлое, чтобы свернуть на нужную ветку. Это как проехать нужный поворот, осознать это спустя секунду и сдавать задом, чтобы свернуть - вряд ли такую возможность закладывали в концепцию мультивселенной, лол.
>наблюдаемые иногда необычные явления в области психики
Все эти явления происходят потому, что мозг состоит из огромной кучи клеток, каждая из которых - по сути самостоятельный организм со своим характером и проблемами. От такой системы невозможно добиться 100% стабильности и строгой логики, которую мы ожидаем от кристалла процессора или схемы из транзисторов, обязательно будут случайные ошибки. К тому же мозг постоянно адаптируется под условия среды, у него не может быть одной строгой программы (даже ДНК у нейронов может быть разной), это тоже порождает ошибки.
>том неуловимом, что отличает состояние, в котором субъект осознает происходящее, от состояния, в котором он его не осознает
Опять же, осознание происходящего зависит от работы памяти. Мозг может принимать сложные решения и не запоминать их, и мы будем думать потом, что мы были в процессе принятия этих решений без сознания - хотя для стороннего наблюдателя выглядели нормально. К примеру, люди, страдающие лунатизмом, могут совершать сложные действия и со стороны выглядеть как находящиеся в сознании, но их память ничего не запоминает, из-за чего им будет казаться, что их тело само собой двигалось, без сознания. А если человек очень сильно сфокусирован на своих мыслях или фантазиях, его память переключается на запоминание мыслей/фантазий и не запоминает действия тела, из-за чего может казаться, будто тело само собой двигалось и совершало сложные действия, в то время как "сознание" было занято мыслями или фантазиями.
Давно в этом всём пытаюсь разобраться...
Из того что я посмотрел целиком и могу даже порекомендовать любителям гуро с миленькими девочками (и мальчиком):
https://shikimori.one/animes/33003-mahou-shoujo-ikusei-keikaku
Спойлер концовки: из довольно большого числа участниц выжили только две главных героини, и то сильно пострадав. Главной героине в психологическом плане досталось намного сильнее, чем той же Мадоке, имхо. Тут и смерти настоящие, навсегда. Но смотрел давно, точно не помню.
Вот нельзя судить о жанре по таким отдельным представителям. Девочки-волшебницы есть? Есть. Но характеризует ли это аниме весь жанр? Нет. Обсмотрются не пойми чего, а потом начинают "это говно, то говно", а аргумент всегда один - "мне не нравится чернуха" или "мне не нравятся розовые сопли"...
> Кстати, ухудшение обучаемости взрослых генетически запрограммировано, чтобы сохранить полученные в детстве знания, навыки и характер, иначе взрослые люди постоянно бы "перезаписывались" новой информацией, теряя старую личность, воспоминания и навыки (прям как искусственная нейронка).
Так и происходит вообще-то.
>Но характеризует ли это аниме весь жанр? Нет.
... но ведь именно что характеризуют.
Галимый фансервис и вокруг него ужимки и прыжки в попытке что-то толковое вылепить из говна, такое себе.
Вообще любое аниме где большую часть времени пытаются показать трусы/лолей или ещё какую дичь это помойные вещи без смысла.
С "душой" ещё такой нюанс есть: как отличить "переселение души" от простого копирования всех воспоминаний и особенностей психики?
Вот есть некая Система, которая способна скопировать психику из мозга человека в одном мире в мозг существа в другом мире. Будет ли то существо тем же человеком? Сложный вопрос. Но будет ли то существо ощущать себя тем самым человеком? Конечно, будет, ведь у него теперь все воспоминания того человека и даже характер того человека. В зависимости от своих убеждений, это существо может прийти к выводу, что произошло "переселение души", хотя никакой "души" ни в том, ни в другом мире принципиально не существует. Это существо не будет ощущать себя копией или подделкой, с его точки зрения оно будет оригиналом, который каким-то магическим образом переселился в новое тело в совершенно незнакомом ему мире.
И самое интересное: оригинальный человек, с которого сняли копию для другого мира, может продолжать жить в своём мире и вообще даже не заметить процесс копирования! Просто представьте, что где-то в фэнтезийном мире гуляет ваша прошлогодняя копия, удивляясь тому, что исекай оказался реальностью, а не выдумкой, в то время как вы продолжаете безнадёжно мечтать о том, чтобы исекай оказался реальностью... При этом вы никогда не встретитесь и не узнаете друг о друге, ведь ваши миры параллельны.
Кстати, такая система выглядит наиболее удобной для условного фэнтези-мира, которому требуются геройские личности из других миров: зачем убивать оригинал грузовиком, получая себе одноразового героя, когда можно клонировать героя живьём, а затем клонировать ещё раз, если предыдущую копию сожрут монстры? Бонус - маги того мира не вмешиваются в ход событий соседних миров и тем самым избегают наказания со стороны какой-нибудь межмировой полиции сверхразвитой расы! Кому, в самом деле, захочется огрести от высших существ за кражу ОЯШей из их личного зоопарка? А за копию ничего не будет, потому что опенсурс победил в масштабах мультивселенной, но наша раса недостаточно развита, чтобы это осознать и принять.
Интересно было бы почитать/посмотреть на сюжет с такой завязкой. А то банальные "я умер, но не умер, а оказался в другом мире" сами по себе ни к чему интересному не ведут, а с психическим клоном можно много всяких конфликтов придумать.
С "душой" ещё такой нюанс есть: как отличить "переселение души" от простого копирования всех воспоминаний и особенностей психики?
Вот есть некая Система, которая способна скопировать психику из мозга человека в одном мире в мозг существа в другом мире. Будет ли то существо тем же человеком? Сложный вопрос. Но будет ли то существо ощущать себя тем самым человеком? Конечно, будет, ведь у него теперь все воспоминания того человека и даже характер того человека. В зависимости от своих убеждений, это существо может прийти к выводу, что произошло "переселение души", хотя никакой "души" ни в том, ни в другом мире принципиально не существует. Это существо не будет ощущать себя копией или подделкой, с его точки зрения оно будет оригиналом, который каким-то магическим образом переселился в новое тело в совершенно незнакомом ему мире.
И самое интересное: оригинальный человек, с которого сняли копию для другого мира, может продолжать жить в своём мире и вообще даже не заметить процесс копирования! Просто представьте, что где-то в фэнтезийном мире гуляет ваша прошлогодняя копия, удивляясь тому, что исекай оказался реальностью, а не выдумкой, в то время как вы продолжаете безнадёжно мечтать о том, чтобы исекай оказался реальностью... При этом вы никогда не встретитесь и не узнаете друг о друге, ведь ваши миры параллельны.
Кстати, такая система выглядит наиболее удобной для условного фэнтези-мира, которому требуются геройские личности из других миров: зачем убивать оригинал грузовиком, получая себе одноразового героя, когда можно клонировать героя живьём, а затем клонировать ещё раз, если предыдущую копию сожрут монстры? Бонус - маги того мира не вмешиваются в ход событий соседних миров и тем самым избегают наказания со стороны какой-нибудь межмировой полиции сверхразвитой расы! Кому, в самом деле, захочется огрести от высших существ за кражу ОЯШей из их личного зоопарка? А за копию ничего не будет, потому что опенсурс победил в масштабах мультивселенной, но наша раса недостаточно развита, чтобы это осознать и принять.
Интересно было бы почитать/посмотреть на сюжет с такой завязкой. А то банальные "я умер, но не умер, а оказался в другом мире" сами по себе ни к чему интересному не ведут, а с психическим клоном можно много всяких конфликтов придумать.
>Интересно было бы почитать/посмотреть на сюжет с такой завязкой.
Есть подобное, отечественное, недавно читал. Ща поищу, мб найду.
>>5688
Не, не могу найти то что искал, самое близкое что на подобную ещё вспомнилось:
"Жизнь сурка"
https://author.today/work/41954
Где сверхсучность как раз ебанула копий смотрела что выйдет.
>откуда
>Профессор Менский, д.ф.-м.н., (работал в ФИАН им.Лебедева главным научным сотрудником.) сначала опубликовал в журнале УФН (Менский, 2005), а затем, в расширенном варианте, в книге «Сознание и квантовая механика» (Менский, 2011)
Снаружи наверно никак не отличить, потому что тогда надо различить тот ли человек осознает происходящее или не тот.
Сюжеты с телепортами давно обыгрывают эту идею, но дальше души или идей Эверетта не дошли. По моему это называют парадоксом клонирования.
>ка что паучиха с кайфом идёт. Ендинг первый раз до конца досмотрел не перематывая на сцену после него. Прикольненько
Паучиха - не исекай.
В эндинге говорят слово исекай, не ебет
Я первый раз пропускал эндинги и не знал, что после них сцены есть, причем не анонс и не гэг, а вполне себе сюжетообразующие. Так припекло, когда сообразил что к чему. Там суммарно контента на серию набирается.
Вот полный официальный полный эндинг, даже с сабами, лол.
https://www.youtube.com/watch?v=X5pQ_sGcNg4
О-о, безымянный паук
Падает жизни шкала
Коль не будет поправлять
Вряд ли кончится добром
Бесит когда о таком не предупреждают. В Повелителе Тьмы тоже охуел когда внезапно начались сюжетные послетитровки
Нужно пересмотреть положняк в 500-м треде.
По положняку 400-го Мадока, Калитка и Хигураши - Исекаи
>Паучиха - не исекай.
Схуяль? Там больше дюжины попаданцев.
Да и сам паук тоже попаданец, пусть и не человек.
Просто игнорируй жирные набросы
>не проверяет что идёт после титров в каждой серии любого маняме
Ты выписан из анимедебилов, немедленно покинь раздел.
Аниме это реклама первоисточника, вот и думай
Нормальной причины такому выкрутасу нет, только желание аффтора убрать подальше один любовный интерес, чтобы добавить другие, и растянуть повествование.
Она просто двусмысленно написала, а так она его не кидала.
RIP автор и продолжение, которого никогда не будет.
>RIP автор и продолжение, которого никогда не будет.
А на каком примерно месте он умер? Просто первый сезон более менее чем то радовал, а вот потом просто попер клешированый этти-гарем.
>RIP автор и продолжение, которого никогда не будет.
Так вроде история закончилась в четвертом сезоне. Зачем оно.
>>5863
Ясно, похоже, я что-то перепутал. Но концовку всё равно кто-то другой дописывал и вроде как можно было бы снять пятый сезон, если бы не. Не помню, когда-то давно читал все эти обсуждения...
>>5848
https://shikimori.one/forum/news/188758-prodolzhenie-ranobe-o-luize-vyydet-v-2016
>Автор Нобору Ямагути скончался в 2013 году, выпустив 20 из 22 запланированных томов.
>Неизвестный последователь будет писать, ориентируясь на оставленные автором рукописи.
>клешированый этти-гарем.
Как будто что-то плохое.
> Но концовку всё равно кто-то другой дописывал
Последние 2 тома были написаны Yuu Shimizu, https://shikimori.one/people/15525-yuu-shimizu , по сюжету, написанному оригинальным автором, который закончил его ещё за 7 месяцев до смерти и заранее объявил, что остаётся 2 тома.
>вроде как можно было бы снять пятый сезон, если бы не
Насколько я знаю, в аниме конец несколько отличается, но чем именно, не знаю. Возможно, что там часть сократили, а без сокращения мб и правда можно было бы ещё сезон втулить, как ты пишешь.
>Как будто что-то плохое.
А что хорошего? Три сезона нудятины ебаной про ревнивую цундеру и ее тряпкакуна.
В первом сезоне когда чувак из цивилизации оказался в положении средневекового раба стирающего трусы своей хозяйке это еще было как то интересно смотреть, но дальше все скатывается в обычный гаремник коих сотни наклепано для забивания эфира.
Типичные интересы трусонюха.
>Насколько я знаю, в аниме конец несколько отличается, но чем именно, не знаю.
Ничем особенным. В ранобэ ГГ выебал Луизу и расплакался от тоски по родителям, после чего заявил, что валит обратно в свой мир. Луизу он хотел оставить, но она самовольно последовала за ним в односторонний портал на Землю (обратно им не вернуться, магии на Земле тоже нет).
А читаем мы конечно жопой.
Две магии столкнулись, мир вздрогнул.
Оба, и Герой и Король Демонов, погибли, не выдержав удара собственной магической силы.
Последствия этого столкновения пересекли границу миров. Прогремел гигантский взрыв в мире, называемом Земля, в Японии, в одной японской школе. Внутри классной комнаты 26 человек, включая учителя и учеников, умерли после прямого удара магией. В репортажах описывали этот случай как загадочный взрыв.
Но те, кто умерли, не узнают об этих сплетнях. Даже если они пойдут на перерождение. Это связано с тем, что их души были затянуты в мир, где Герой сражался с Королем Демонов. Эти души разбросало по новому миру, и каждая обрела новую жизнь.
А кем был это D? По сюжету там рассказывается что он был в классе где то, поэтому потимас и хуйнул по школе чтоб его убить, и он вроде как в нашем мире где то живет.
D - богиня заведующая царством мертвых, а Вакаба ее аватар, через которого она с работы убегает, чтобы в игорях лысого погонять. Где в реале находится сама D никто кроме Гули-гули не знает.
Исключено.
>>5941
Но как, разве не он потужный выбух в классе устроил? Да и когда его училка попросила всех учеников собрать он же нихуя не удивился.
>>5943
Богиня у них там кибер-тян которая бонусы и достижения всем зачисляет, (ее еще в какой то серии показывают она в проводах сидит как фуфел и жалуется что заебало это все пиздец). А D уже получается рептилойд который с другой планеты за ниточки дергает.
Я еще кстати вспомнил, в первой серии то ли муху то ли паука на потолке показывают которая смотрит на класс - она либо как то связана с D, либо хз зачем нам ее показали.
Перенаправила Сариель, потому что два дебила Юша и Мао решили, что Неудачник источник всех бед и целились по нему. Неудачник же единственный, кто лично являлся на поклон к D с просьбой спасти его мир.
>Богиня у них там кибер-тян
Серафимиха была ВРИО в короткий промежуток времени между тем когда с планеты съебали драконы и тем, когда с подачи неудачника ее захапала себе D. Теперь она там только батарейка+автоответчик в системе
На планете сидят лишь жалкие менеджеры, один из которых в вегетативном состоянии после самовыпила, сама богиня же жалкий ребёнок, по меркам богов, который с собственным миром не справилась и упиздовала в другой играть в игрушки. Местные не оценили и пизданули по ней астральной атакой, убив местных землян и обычного паучка. Богиня ебанутая на голову и вместо того исправить последствия своего косяка переродила землян на своей умирающей планете, а паучку дала частичку своих мощей, тк опять же ебанутая. Получившийся паучок оказался умнее и ответственнее своей родительницы и пошёл исправлять её косяки.
А вообще прочитай ранобе, там всё это объяснено подробно.
Что ты несешь? Пиздец да и только. D одно из сильнейших божеств наравне с Мейдой. У нее под контроле целая куча миров. Но поскольку в мире мертвых кроме редких появлений всяких "Орфеев" больше ничего не происходит, Мейда - богиня смерти частенько припахивает ее себе в помощь. D это не в кайф, поэтому она периодически съебывает из своей резиденции на Землю в тело марионетки Вакабы чтобы развлечься. Местные, в том числе и Потимас про нее вообще без понятия, а она сама не палится.
>одно из сильнейших божеств
Настолько сильная что не может баланс на отдельно взятой планете настроить, угу-угу. Вон даже паук нашёл способ как всё починить.
>способ как всё починить.
Ебнуть молотком? Охуенный способ. Все она настроила, а мелкие баги поставила неудачника отлавливать. Кто ж знал, что Потимас долбоебом окажется и вместо получения личной божественности за счет специально оставленного бекдора начнет танчики клеить.
> Кто ж знал
Умный и сильный бог, не?
Ах да, Д же ебанутая соплячка не шарящая ни в чём и сбегающая от проблем в чужой мир.
Б - хуиня.
В РПГ, частенько можно навернуться с большой высоты и это будет летально, вне зависимости от уровня персонажа.
В исекае, по идее также можно много где навернуться. Ловушка в подземелье, задания в горах, решил попрыгать по крышам как ассасин, летающие монстры схватили за сраку, телепорт в небеса. Даже Кирито со всеми своими возможностями чуть не отъехал.
Предположим всех нюансов ты не знаешь, но слышал в гильдии, что есть ловушки такие, что ноги поломаешь => нужен план на случай падения. Как подготовишься к подобному?
И ты не магический класс, у тебя нету парения и левитации.
Вот раздражает, вижу на скриншотах красивую аниме-девочку и уже хочу посмотреть аниме с ней... а в аниме её скорее всего будет мало, ибо сюжет не про неё. И так почти любое аниме, второстепенные персонажи привлекательнее главных героев.
Хочу исекай с няшной позитивной генки, а не с очередным унылым превозмогающим ояшем. Недавно досмотрел первый сезон "Моя реинкарнация в отомэ-игре в качестве главной злодейки", побольше бы такого, а то постоянно идут убивать несчастных монстров, как будто ничего другого придумать не могут.
Забавно, что компьютерные РПГ сфокусированы на битвах и прокачке чисел вовсе не потому, что это самое лучшее, а потому, что в рамках компьютерных игр сделать что-то другое пока что слишком сложно, а на заре жанра РПГ вообще было невозможно. Обычные ролевые игры не ограничивают игрока одними только монотонными сражениями с монстрами, сбором лута и увеличением параметров, так почему жанр исекаев фокусируется чаще всего на стереотипах ограниченных компьютерных РПГ? Можно придумать столько всего, но нет, герой обязательно первым делом устраивается в гильдию, собирает пати и идёт фармить мобов, которые так удобно расставлены на его пути и обязательно несут в себе что-то ценное, а там глядишь и босс объявится, у которого тупо циферки урона и здоровья больше...
Поглотив достаточно ма энергии можно стать богом не зависящим от тела. Тушка умирает. Кумоко при вознесении умерла
>Можно придумать столько всего
На самом деле это так кажется.
Тут ведь суть в массовости продукта в первую очередь. Потому и фарм, как все уже сталкивались в играх, тк зайдёт большинству.
А вообще был же исекай с попыткой сделать реалистичнее:
- где они ещё на трусы собирали целой пати, один из ГГ кое-как завалил гоблина, а биш-долбоёб выпилился об арбалетный болт, потому что не умеет в логистику
Анон, напомни название.
Да и там в конце сезона всё скатилось в фарм мобов, тк иначе получается скучно.
Вообще не про фарм, да. Там именно акцент на внефармовой деятельности. Только концовку слили, особенно этим херойским ударом кинжалом в уязвимое место, ажно плевался с этой клешированной хуйни.
>Как пережить падение?
Ответ очевиден:
1. НЕ ПАДАТЬ.
2. НЕ КОПАТЬ ПОД СЕБЯ.
3. НЕ НАСТУПАТЬ В ЛОВУШКИ.
4. НЕ ПРЫГАТЬ ПО КРЫШАМ И С КРЫШ.
5. НЕ НАСИЛОВАТЬ1 ГАРПИЙ И ДРАКОНЕСС.
6. НЕ ЗЛИТЬ МАГОВ ВЕТРА И ТЕЛЕПОРТАЦИИ.
7. НЕ ЛЕЗТЬ В ГОРЫ, ТАМ ХОЛОДНО И ЖРАТЬ НЕЧЕГО.
8. ЖИТЬ РЯДОМ С БОЛЬШИМИ СПОКОЙНЫМИ ВОДОЁМАМИ.
________
1 По обоюдному согласию можно. См. рис. 1. Главное убедиться, что зверодевочка достаточно сильная и во время оргазма не потеряет контроль за полётом. В остальном всё круто.
>Гримгал. Миллион трупов и Фулл дайв РПГ не про фарм ни разу.
Конечно, Гримгал это унылый, скучный, убогий кал. В сравнения с ним калопаладос просто мега живой тайтл.
Всегда тянуть за собой паутинку, прикреплённую куда-нибудь. Если вдруг пола под ногами не станет — повиснешь на паутинке. Поначалу будет сложно постоянно на это внимание распределять, но со временем привыкнется и станет на автомате делаться.
>унылый, скучный, убогий кал
Тогда что ты забыл в этом треде? Ступай туда, где кал веселый, бодрый и могучий, а нам и так норм.
Это не тред гримгала.
Спасибо, собирался посмотреть ещё в онгоинге, но как-то не получилось.
>>5979
>как все уже сталкивались в играх
Ну да, только из-за этого. Выросло поколение людей, которые с самого детства играли в CRPG, поэтому для них другой мир - это толпы тупых монстров, лут, прокачка и главный босс. Мол, ностальгия.
>сделать реалистичнее
Не нужно делать реалистичнее, нужно интереснее. РПГ сводятся к тупому гринду и цифродрочерству из-за того, что пока не существует ИИ, способного изображать правдоподобных персонажей, а полноценную виртуальную экосистему сложно настраивать и легко сломать (вроде бы в первых ММО пытались, потом забили - игроки всё живое убивают, ломая экосистему), да и способы взаимодействия с игровым миром ограничены (до нейрошлемов ещё далеко). Поэтому в РПГ игроку дают квест "собрать 100 шкур волков", он идёт на маленькую площадку "лес" и убивает возрождающихся из ничего тупых мобов, чтобы потом взять следующий унылый квест. В исекаях почему-то фокусируются на том же самом, хотя тут никаких ограничений нет - повествование линейно и рассказать можно что угодно, но нет, ГГ идёт выполнять унылые РПГшные квесты.
Само клише "мы призвали тебя потому что сами не можем справиться, иди убивать монстров вместо нас" напрягает, почему столь сильные маги того мира не могут наделить имбовыми способностями своих же воинов? Почему они за столько времени не научились затыкать места спавна этих мобов или не отправили в измерение монстров магическую атомную бомбу? И т.д. Давно бы могли избавиться от монстров и заниматься чем-то более интересным. Зверодевочек, например, селекционировать...
Конечно, есть и хорошие нестандартные исекаи, но вот этот дрочь на циферки и толпы мобов всё равно очень часто чувствуется. Это нормально если мир подразумевается воплощением игры, но ненормально в случае оригинального мира, который якобы такой же как наш, но с магией и необычными существами.
Ну дык яж и просил сразу как ты себе представляешь альтернативу.
Вот мне сложно представить что можно такого намутить в исекае, чтобы это было не про еблю мобов, квесты про шкуры или про становление Богом Императором и нагибание всего и вся. Тут же вся суть как раз и строится на том что призывают ради этого, а в нормальный мир попаданцы нинужны, там и так заебись.
>Всегда тянуть за собой паутинку
Пауки так не делают - для производства паутины нужно какое-то вещество, им иногда приходится даже есть свою старую паутину, чтобы произвести новую. Закрепляются страховочной паутинкой пауки только непосредственно перед прыжком, чтобы если что вернуться обратно (при том прыгают лишь некоторые виды, некоторые даже кавайные). А тянуть за собой паутину на постоянной основе - жуткая растрата ценного ресурса (и наверняка это не очень комфортно, непрерывно напрягать железы). Даже если паутина не материальная, а какая-то магическая, непрерывно тратить ману на её создание не очень, лучше уж обычный трос тянуть, как при исследовании обычных пещер.
>>5968
>Ловушка в подземелье
Самое очевидное - тыкать палкой или бросать камни, проверяя, где пол твёрдый и нет ловушек. Примерно как на болоте, льду или снегу. Или отправить вперёд наименее ценных членов отряда, специально нанятых для этой задачи, или каких-нибудь заведомо бесполезных призываемых/приручаемых покемонов - ловушки-то одноразовые))
>призывают ради этого, а в нормальный мир попаданцы нинужны
Зачем попаданца обязательно призывать как героя?
1. Перерождение может быть естественным регулярным процессом, как у буддистов, а ГГ по случайности/ошибке вспомнил свою предыдущую жизнь и её опыт повлиял на его новую жизнь.
2. Портал в другой мир может быть природным явлением/аномалией, которая засосала ГГ в другой мир как чёрная дыра. Явление крайне редкое и кратковременное, поэтому мы о нём не знаем.
3. ГГ мог быть учёным или подопытным учёных и вместо ожидаемого результата его закинуло в другой мир, либо это и было ожидаемым результатом, но путь назад не так-то просто открыть.
4. Некая высшая сущность, для которой наши миры - игрушки, кидает рандомных чуваков в рандомные незнакомые им среды обитания и наблюдает за ними просто ради собственного развлечения.
5. Человека призвали по ошибке вместо какого-нибудь домашнего или ездового покемона, и по законам таким ошибочно призванным нужно дать все права и свободы, а дальше крутись как хочешь.
6. Учёные одного из миров проводили испытания новой крутой технологии, а ГГ просто оказался в неудачном месте в неудачное время и его засосало в образовавшуюся аномалию.
7. Новый мир - компьютерная симуляция, коматозный сон или предсмертная галлюцинация, но ГГ этого не знает и никогда уже не узнает, поэтому для него этот новый мир совершенно реален.
8. ГГ зацепило и утащило в иной мир вместе с другим существом, которое свободно путешествует между мирами в силу собственных способностей или устройств, и ему без разницы на "зайца", либо даже любопытно бесплатно подбросить кого-нибудь куда-нибудь, либо ему нужна срочная помощь не важно кого, т.к. он сильно повреждён и не может адекватно управлять своими телепортациями. А ещё это сексуальная тяночка и она совсем не против с тобой дружить, если не будешь мешать её делам. Идеально же.
Т.е. могут быть тысячи причин попасть в "другой мир" без статуса героя-спасителя и без какой-либо конкретной цели, а тот другой мир может быть совершенно любым, не обязательно страдающим от нашествия монстров и низкого уровня развития цивилизации.
>как ты себе представляешь альтернативу
Исекай ("другой мир" вроде) или попаданчество - это когда ГГ переносится из одного мира в другой, а не из реальности в РПГ с монстрами, так? Т.е. жанрово произведение может быть чем угодно, и мир может быть каким угодно, и герой может быть кем угодно. Даже родной мир героя может не быть нашим. Полная свобода, которой никто нормально не пользуется, делая шаблонное фэнтезийное средневековье с волнами злых покемонов, с которых падают циферки опыта и имбовые навыки, а герой - тупо Герой и все вокруг него НПЦ без шанса на нормальное развитие отношений/характера.
>призывают ради этого, а в нормальный мир попаданцы нинужны
Зачем попаданца обязательно призывать как героя?
1. Перерождение может быть естественным регулярным процессом, как у буддистов, а ГГ по случайности/ошибке вспомнил свою предыдущую жизнь и её опыт повлиял на его новую жизнь.
2. Портал в другой мир может быть природным явлением/аномалией, которая засосала ГГ в другой мир как чёрная дыра. Явление крайне редкое и кратковременное, поэтому мы о нём не знаем.
3. ГГ мог быть учёным или подопытным учёных и вместо ожидаемого результата его закинуло в другой мир, либо это и было ожидаемым результатом, но путь назад не так-то просто открыть.
4. Некая высшая сущность, для которой наши миры - игрушки, кидает рандомных чуваков в рандомные незнакомые им среды обитания и наблюдает за ними просто ради собственного развлечения.
5. Человека призвали по ошибке вместо какого-нибудь домашнего или ездового покемона, и по законам таким ошибочно призванным нужно дать все права и свободы, а дальше крутись как хочешь.
6. Учёные одного из миров проводили испытания новой крутой технологии, а ГГ просто оказался в неудачном месте в неудачное время и его засосало в образовавшуюся аномалию.
7. Новый мир - компьютерная симуляция, коматозный сон или предсмертная галлюцинация, но ГГ этого не знает и никогда уже не узнает, поэтому для него этот новый мир совершенно реален.
8. ГГ зацепило и утащило в иной мир вместе с другим существом, которое свободно путешествует между мирами в силу собственных способностей или устройств, и ему без разницы на "зайца", либо даже любопытно бесплатно подбросить кого-нибудь куда-нибудь, либо ему нужна срочная помощь не важно кого, т.к. он сильно повреждён и не может адекватно управлять своими телепортациями. А ещё это сексуальная тяночка и она совсем не против с тобой дружить, если не будешь мешать её делам. Идеально же.
Т.е. могут быть тысячи причин попасть в "другой мир" без статуса героя-спасителя и без какой-либо конкретной цели, а тот другой мир может быть совершенно любым, не обязательно страдающим от нашествия монстров и низкого уровня развития цивилизации.
>как ты себе представляешь альтернативу
Исекай ("другой мир" вроде) или попаданчество - это когда ГГ переносится из одного мира в другой, а не из реальности в РПГ с монстрами, так? Т.е. жанрово произведение может быть чем угодно, и мир может быть каким угодно, и герой может быть кем угодно. Даже родной мир героя может не быть нашим. Полная свобода, которой никто нормально не пользуется, делая шаблонное фэнтезийное средневековье с волнами злых покемонов, с которых падают циферки опыта и имбовые навыки, а герой - тупо Герой и все вокруг него НПЦ без шанса на нормальное развитие отношений/характера.
Ты упускаешь важный момент: в чём смысл?
Ну вот был у тебя Сунь Хуй. Его рандомным порталом без злой воли перенесло в новый мир. И теперь Сунь Хуй сидит на последней парте не на нашей Земле, а в Параллельном мире.
Какой смысол вот этого всего?
Это как кровати в борделе переставить.
Единственный полувменяемый вариант исекая, если не про спасителя от владыки демонов и про становление повелителем мира, это когда ГГ пытается вернуться взад(=перейти в другой мир), но опять же ему нужно будет превозмогать условные квесты про шкуры и прокачку на мобах, пусть это будет не так очевидно, иначе сюжет просто не на чём будет строить.
Вот я и спрашиваю как ты себе представляешь построение сюжета, а взамен опять общие фразы, без обид, просто реально это легко лишь на словах, а когда ты задумаешься серьёзно как это сделать - придёшь к выводу что жанр исекая только таким каков он есть и может быть.
>в чём смысл
Смысл любого исекая, имхо, в первую очередь в том, что так проще описывать незнакомый читателю и герою новый мир. Герой ровно точно так же ничего не понимает, как и читатель/зритель. При этом он не новорождённый и не страдает амнезией, а нормальный взрослый психически здоровый человек или уже не совсем человек, но психологически близок читателю. Многие возникающие у читателя вопросы одновременно возникают у героя и он пытается найти на них ответ или как минимум размышляет о них.
В обычных же произведениях главный герой несколько десятков лет живёт там, где живёт, и если его мир серьёзно отличается от привычного нам, читателям - мы будем задавать себе кучу вопросов, на которые никто не будет отвечать, потому что у героя таких вопросов не возникает - для него всё это естественная часть повседневной жизни, не вызывающая вопросов. Потом у героя есть знакомые/друзья/родные, и всех их нужно представить читателю, но герой с ними всю жизнь знаком и насквозь знает.
Т.е. исекайный герой идеален для восприятия нового мира читателем, даже если по характеру он сильно отличается от читателя. Пусть читатель бы повёл себя в той или иной ситуации иначе, но зато он находится в той же ситуации, что и герой - в новом мире без каких-либо знакомств, о котором пока ничего неизвестно.
Всё остальное опционально. Главное чтобы мир значительно отличался от нашего или от родного для главного героя, иначе и правда смысла в такой завязке не будет.
>как ты себе представляешь построение сюжета
Ну вот в жанре "повседневность" сюжета толком и нет, есть сценки из повседневной жизни. В комедиях редко есть какой-то серьёзный сюжет, чаще набор тех же сценок, но смешных. Романтика вон фокусируется на развитии отношений двух персонажей и всё остальное только декорации. В детективах каждая серия - отдельное расследование. И так далее, полно "сюжетов без сюжета", которые можно насадить на исекайное перерождение обычного нашего человека в странном нечеловеческом мире, чтобы он изучал этот мир и знакомился со всеми вместе со зрителем, без невидимого рассказчика, ломающего погружение в историю.
>ГГ пытается вернуться взад
А если ему всё по кайфу? Ну вот был он интеллигентным бомжом в своём мире, а переродился в мир победившего пролетариата и его приняли как родного, пусть и не похож на них совсем. Сражаться не надо, превозмогать не надо, играть в выживальщика не надо, не жизнь, а сказка, зачем возвращаться? Но об этом мире он мало что знает и ничего кроме базового набора слов не понимает, отсюда можно строить сюжет в любом интересном направлении. НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО В НАПРАВЛЕНИИ ВНЕЗАПНОГО НАШЕСТВИЯ ЗЛОБНЫХ ПРИШЕЛЬЦЕВ, повторяю, НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО ПРЕВОЗМОГАТЬ ОРДЫ ЗЛОБНЫХ МОНСТРОВ, они в этом мире могут быть добрыми и всеми любимыми или отсутствовать как класс, на непонятливость главного героя отсутствие орды монстров никак не влияет. Даже не обязательно наращивать ему гарем из нечеловеческих самок, он может сам по себе осваиваться в этом мире, тоже интересно.
Короче, проблема многих исекаев в совершенно банальном мире, который отличается от других только названием и расцветкой убиваемых монстров, это скучно. Вот попал ОЯШ в "другой" мир, сказал про себя "ага... исекайнулся значит", схватил огромный меч и побежал нарезать монстров на ровные кубики, попутно набивая себе зверодевочек в гарем, чётко зная где их искать (на рынке рабов). Как к себе домой ходят, обыгрывшись в свои РПГ, надоело. Сейчас даже предательством героя не удивишь - "ахаха, смотрите, они пытаются меня обуть, ну щас я им отомщу как следует, я же нереально крут и знал все клише этого мира ещё до того, как переродился".
Ну, может, я чего-то не понимаю в сортах исекаев...
>в чём смысл
Смысл любого исекая, имхо, в первую очередь в том, что так проще описывать незнакомый читателю и герою новый мир. Герой ровно точно так же ничего не понимает, как и читатель/зритель. При этом он не новорождённый и не страдает амнезией, а нормальный взрослый психически здоровый человек или уже не совсем человек, но психологически близок читателю. Многие возникающие у читателя вопросы одновременно возникают у героя и он пытается найти на них ответ или как минимум размышляет о них.
В обычных же произведениях главный герой несколько десятков лет живёт там, где живёт, и если его мир серьёзно отличается от привычного нам, читателям - мы будем задавать себе кучу вопросов, на которые никто не будет отвечать, потому что у героя таких вопросов не возникает - для него всё это естественная часть повседневной жизни, не вызывающая вопросов. Потом у героя есть знакомые/друзья/родные, и всех их нужно представить читателю, но герой с ними всю жизнь знаком и насквозь знает.
Т.е. исекайный герой идеален для восприятия нового мира читателем, даже если по характеру он сильно отличается от читателя. Пусть читатель бы повёл себя в той или иной ситуации иначе, но зато он находится в той же ситуации, что и герой - в новом мире без каких-либо знакомств, о котором пока ничего неизвестно.
Всё остальное опционально. Главное чтобы мир значительно отличался от нашего или от родного для главного героя, иначе и правда смысла в такой завязке не будет.
>как ты себе представляешь построение сюжета
Ну вот в жанре "повседневность" сюжета толком и нет, есть сценки из повседневной жизни. В комедиях редко есть какой-то серьёзный сюжет, чаще набор тех же сценок, но смешных. Романтика вон фокусируется на развитии отношений двух персонажей и всё остальное только декорации. В детективах каждая серия - отдельное расследование. И так далее, полно "сюжетов без сюжета", которые можно насадить на исекайное перерождение обычного нашего человека в странном нечеловеческом мире, чтобы он изучал этот мир и знакомился со всеми вместе со зрителем, без невидимого рассказчика, ломающего погружение в историю.
>ГГ пытается вернуться взад
А если ему всё по кайфу? Ну вот был он интеллигентным бомжом в своём мире, а переродился в мир победившего пролетариата и его приняли как родного, пусть и не похож на них совсем. Сражаться не надо, превозмогать не надо, играть в выживальщика не надо, не жизнь, а сказка, зачем возвращаться? Но об этом мире он мало что знает и ничего кроме базового набора слов не понимает, отсюда можно строить сюжет в любом интересном направлении. НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО В НАПРАВЛЕНИИ ВНЕЗАПНОГО НАШЕСТВИЯ ЗЛОБНЫХ ПРИШЕЛЬЦЕВ, повторяю, НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО ПРЕВОЗМОГАТЬ ОРДЫ ЗЛОБНЫХ МОНСТРОВ, они в этом мире могут быть добрыми и всеми любимыми или отсутствовать как класс, на непонятливость главного героя отсутствие орды монстров никак не влияет. Даже не обязательно наращивать ему гарем из нечеловеческих самок, он может сам по себе осваиваться в этом мире, тоже интересно.
Короче, проблема многих исекаев в совершенно банальном мире, который отличается от других только названием и расцветкой убиваемых монстров, это скучно. Вот попал ОЯШ в "другой" мир, сказал про себя "ага... исекайнулся значит", схватил огромный меч и побежал нарезать монстров на ровные кубики, попутно набивая себе зверодевочек в гарем, чётко зная где их искать (на рынке рабов). Как к себе домой ходят, обыгрывшись в свои РПГ, надоело. Сейчас даже предательством героя не удивишь - "ахаха, смотрите, они пытаются меня обуть, ну щас я им отомщу как следует, я же нереально крут и знал все клише этого мира ещё до того, как переродился".
Ну, может, я чего-то не понимаю в сортах исекаев...
> "сознание", всего лишь побочный эффект
> решения доходят до "уровня сознания" спустя доли секун
Ты как из бункера Либета сбежал? А ну быстро кнопки тыкать и руки сгибать! Сознание у него побочный эффект блядь, поначитаются всякой хуеты, а потом всем про неё рассказывают, мозги нами управляют блядь...
Ты еще про психогенную сингулярность почитай в рамках не парадоксального мировоззрения - вообще охуеешь, какой там бред деды высирают.
>чтобы он изучал этот мир и знакомился со всеми вместе со зрителем
Главное чтобы это не переходило грань когда весь сюжет состоит только из изучения мира, а ГГ в течении дюжины томов или серий лупает глазами на "новые ворота". Дико раздражает этот злоебучий штамп, из которого состоит большинство историй не только про попаданцев, но и вообще всей фантастики/фэнтези.
>Т.е. исекайный герой идеален для восприятия нового мира читателем
Ну такое себе. Нормальный автор способен героя и его окружение описать и без переходов в новые миры и знакомства с нуля. Не вижу тут вообще проблем. Да и собственно для этого даже исекайство не нужно, тк изначально ГГ можно создать как жителя другого мира.
Из последнего, что вот прям конкретно запомнилось, при этом нет ОЯШ, но мир самостоятельный - "Червь" J. McCrae. Новый мир имеющий многие отличия от нашего, при этом полностью описанный самостоятельный и передано всё это настолько подробно что сопереживая героям ты разрываешься между желанием оказаться в этой истории и перекреститься, даже будучи неверующим, лишь бы не оказаться в этом же мире, настолько он сука страшный блядь. И это при том что там количество героев зашкаливает даже супротив любого исекая.
>>6030
>Сознание у него побочный эффект блядь
А разве нет?
Сознание лишь эффект эволюции мозга. Как переход от однокамерного сердца к четырёхкамерному.
Наше сознание даже дыханием управляет лишь в гостевом режиме, а реальные возжи принадлежат мозгу и тот на похуях может в любой момент отключить сознание от управления функциями тела. А тож управление сердцем так и вообще не доверяет никогда.
Побочность то в чем? Это же явная спекуляция на умах анонов ради громких заявлений. Это даже не схоластическое перекидывание фекальными массами (которые, кстати, являются побочным продуктом, в отличии от сознания). Даже если не вдаваться в подробности о эволюционно-биологической стороне появления сознания, то тот же самый Оккам уже полоснул бы тебя по яйкам, т.к. сознание, как сущность присущая человеку, внезапно, не отменяется, а очень даже самовоспроизводится, а ты на неё вон какие ярлыки вешаешь. Зачем?
А некоторые уже как сорок лет воюют с квалиа и прочим, да вот все никак забороть не могут, если не подрубать супердетерминизм, виртуализацию или прочие боксы по переписке, лишь бы семантически, подбирать слова-условия, выстраивать тезисную базу в саморекурсии, чтоб умнее казаться и чтоб хуй подкопаться было, а по итогу придумают нового Б-га, который "все порешал, сознания нет, расходимся". - ну если совсем уж о шизах говорить, конечно.
> А тож управление сердцем так и вообще не доверяет
Не совсем к месту, но расскажи это анонам с тахикардией, которые, чтобы элементарно уснуть, должны сердечко предварительно "уговорить биться не так громко".
>Побочность то в чем?
В том что изначально сознание это производная часть мозга. У нас нет специального органа именуемого "сознание".
Вот печень есть, почки, сердце, сам мозг, как центр всего.
А такого органа как "сознание" нет.
Смекаешь?
И в данном контексте под сознанием я не вообще функцию мозга обрабатывать инфу имею ввиду, а про личностные характеристики и осознание своего Я.
Проблема начинается лишь на том факте что из-за эволюции(=мутация) сознание человека ушло чуть дальше от изначального инстинктивного. Там где более простые животные могут на инстинктах жить и личность им для этого не требуется - у человека на личности полностью завязан фактор добычи питания. Объективно подобный механизм позволил быть более эффективным существом. Вот только это такие костыли что я того шатал.
Имей человек(личность) возможность сознательно регулировать обмен веществ в организме мыб стали просто адовыми тварями, перед которыми чужой был бы жалкой хуйнёй с сопливым ртом.
Почему не появился отдельный орган для этого, а возникло именно "сознание"(как личность) на базе мозга? Вполне возможно что мы тупиковая ветвь эволюции, у которой появилась шизоидная мутация голосов в голове, обеспечившая лучшую приспособляемость из-за паранойи и заставляющую других животных бежать в страхе, теряя кал, из нашего ареала из-за способности придумывать себе приключения на жопу и вовлекая в них других зверей, не успевших убежать от нас далеко.
У тебя подмена понятий, при том крайне казуистическая.
По твоему же вектору пояснений, сознание продукт работы мозга, его эмерджентности в рамках общей системы. А значит мозг = сознание, в той же мере, в которой ты подразумеваешь, что синтез гликогена = печень. (лол, а теперь задай сам себе вопрос почему у нас нет органа "синтез гликогена" а есть целая печень). Или теперь надо сердце разбивать на несколько разных органов, тому как все срочно должны были что-то там "смекнуть"?
>а про личностные характеристики и осознание своего Я
Ага, квалиа и все его друзья. Вот только у тебя все сводится к ограниченности сознания в рамках куцости тела-носителя с последующим ах если бы выросли во рту грибы. А так, если уже я воспользуюсь казуистикой, то сознание (в обще-видовом смысле) помогает тебе эту куцость преодолеть и, как водится, совсем скоро "предыдущая версия человечества поддерживаться не будет".
> Почему не появился отдельный орган для этого
А почему он должен был появиться?
>Вполне возможно что мы тупиковая ветвь эволюции
Вот це да, что да. Великие фильтры, как раз таки предостерегают, что сознание это возможно игрушка дьявола, ежжи и какой-нибудь "предел развития психики" всех нас уничтожит.
>нет органа "синтез гликогена" а есть целая печень
У тебя хуёвая аналогия, тк в нашем организме полным полно отдельных органов отвечающих за выработку только определённых веществ.
>сознание (в обще-видовом смысле) помогает тебе эту куцость преодолеть
Дело не в том что оно помогает, а в том что это костыль. Эффективность помощи равносильно 3й ноге. Больше половины особей не способны использовать личность для успешного выживания. Такой себе механизм. Уровень погрешности. Тут скорее просто удачное стечение обстоятельств что остальные животные для нас как австралийские для собак динго, но это нифига не значит что динго - верхушка эволюции.
>А почему он должен был появиться?
Очень бы хотел знать. Как и вообще какого эволюция существует, в контексте что природа на похуях зачем-то создаёт всё усложнающиеся системы когда вселенная вполне себе могла бы быть хуйнёй с мелкодисперсной пылью. Или не могла? Что тоже отличный вопрос, о том что жизнь это безусловный закон мироздания.
>какой-нибудь "предел развития психики" всех нас уничтожит
слабо верится
Скорее тут проблема в том что нас провернёт какая-нить каменюка из космоса, от которой мы даже отбиваться не сможем просто потому что наш мозг не способен расставить приоритеты.
Но опять же вполне вменяемый сценарий что какая-нить мутация создаст нового человека(или мы наконец расчехлим генетику), который будет отличаться в более эффективную сторону, но сохранит наши ксенофобские принципы и выпилит своих прародителей.
> тк в нашем организме полным полно отдельных органов
И, как это с сознанием то коррелирует? Да и аналогия твоя, кста - я лишь её интерполировал, а она уже оказалось "хуёвой". Да и опять же проецировать какой нибудь "высоко специализированный анус" (лел, как звучит то!) на мозг-сознание, такое себе. Грубо говоря, если ты соберешь 900000к анусов они чому то не организуют эмерджентную связь, а так и останутся кучей анусов, в отличии от кучи так же специализированных нейронов, которые, по видимому и порождают наше сознание.
> это костыль
Даже если, как ты говоришь, "это костыль", то что из этого проистекает то? Твоё желание принизить значимость "костыля", которое даже порождено таким же "костылём"? Ну такое себе.
>динго - верхушка эволюции
Вот именно, что не верхушка. Покажи мне хоть одного динго способного понять концепцию теории эволюции?
> Или не могла? Что тоже отличный вопрос
Вопрос сильно концептуальный, тащемта. На практике, как видим, "не могла". Но опять же можно прикопаться, что просто примеров не завезли и интерполяция в абсолют некорректна и прочее. Но это уже совсем дешевая схоластика будет.
> слабо верится
Это надо одного деда курить. Я же так, очень упрощенно все передал. Там и ИИ (тот который нормальный, а не ограниченный, тоже невозможен ибо самосхлопнется нахуй)
>не способен расставить приоритеты
Тоже громко сказано, кста, но опять же в рамках интерполяции на метеорит.
>мутация создаст нового человека
Скорее не мутация, а предполагаемая киборгизация, нейроинтерфикация и все прочие штуки, что повышают когнитивный потанцевал.
>>6059
Да, будет. Но недолго.
Анон, может у тебя есть дис или что то подобное, чтоб тут не устраивать онтологический пиздец, если интересно, конечно?
>Динго именно, что не верхушка.
Ты не понял о чём я там написал.
Динго привезли в Австралию и она нагнула там всю фауну. Не потому что динго такая ахуенная, а потому что в Австралии животные хуйня.
Вот и человек - не факт что мы доминируем на планете потому что такие ахуенные сами по себе. У нас вообще никогда и конкурентов то не было за всю историю.
>так и останутся кучей анусов
Дык собственно вопрос: какого хуя тогда у человека куча анусов соединились в личность, а у миллиардов видов животных нет, хотя многие из них обладают такими же анусами.
Или тогда выходит что все животные обладают личностями, просто с меньшими оборотами из-за меньших размеров/сложности мозга. Но это хуй проверишь.
я им толком не умею пользоваться, знаю лишь что там подключаешься к каналам какие уже есть
>Ты не понял о чём
Как раз таки понял и даже в этом примере люди с их костылями кого то нагнули, посредством динго. А смогли бы динго построить сомолёт-пароход и устроить это самостоятельно?
> никогда и конкурентов то не было
Было и очень даже в достатке. Но опять же по итогу "сверххищником" оказался человек, который приобрел максимально мощную систему квалиа с возможностью интерполяции получаемой информации в рамках собственного материально-культурного развития, а не лишние пару когтей и клыков, которые, по итогу оказались не эффективны в понятии территориально-видовой борьбы, если учитывать человека, как её элемент, конечно.
> что все животные обладают личностями
Они обладают своими квалиа (в более узком смысле, как набором сенсорной информации), безусловно. Но человек, при всем своём превосходстве так же неспособен понять, "что значит быть летучей мышью", а це следствие концептуальной разницы в системах мозга и конечного результата их работы.
> какого хуя тогда у человека куча анусов соединились в личность
Так и ответ только один, если без шуток - так исторически сложилось. Из этого и проблемы, кста, редукции сознания на биологические компоненты, аля "посмотреть че там такого сложилось то, вроде нейроны, хуёмоё, а как тогда получается, что сознание представляет синий цвет, когда ничего синего в башке нету и прочее".
>>6063
Так там особо многого и не надо. Даже каналы то не нужны, если только для удобства. Какой у тебя ник/идшник?
Нифига себе. Думал это очередные маняфантазии спермотоксикозника по типу Мушокукала, а внезапно оказалось очень достойно, даже без прогресорства.
Кумоко это паучок, вот и всё.
>даже без прогресорства.
У меня для тебя плохие новости. Но к счастью до этого дойдет еще не скоро, и уж точно не в первых двух курах.
>>6026
>проблема многих исекаев в совершенно банальном мире
Это проблема всех типов приключенческой литературы, а не только исекаев. Даже в научной фантастике столетней давности миры иных планет являются калькой земных условностей.
Вот смотри, повести Носова про Незнайку. Талантливый ведь писатель с богатой фантазией, один из лучших за весь советский период. Если отбросить условности, то все Незнайкины приключения полностью охватывают всю палитру исекаев. Разница только в отсутствии перемещения в иной мир, а остальное то же самое. События в Цветочном городе это те же тсекайные слайсики вроде отоме злодеек. У слаймоубивалки даже шляпа как у Незнайки. И приключения у него - тот же фарм мобов. Напиши 100 стихов, нарисуй 100 картин и т.д. Куда они на воздушном шаре прилетели это вообще классика про противостояние Мао с демонами и Юши с человеками. (малышки против малышей) А Незнайка классический чужак разруливающий конфликт. Солнечный город это реверс исекай. Незнайка на Луне - постапок исекай в матрицу вроде Алисы в пограничье или Паучихи. Все те же самые схемы. Наверно тут проблема в общем ограничении человеческой фантазии, а не конкретно в авторах исекаев.
Это Шун.
Ну в аниме редко встречал, а мне понравилось
Компенсирует прошлый опыт
При этом их смерть, 99% твоя вина и спрашивает он в общем-то по делу. Дело могло быть так:
-Демоны напали на мимо город, пока юша спасал очередную тян из гарема.
-Битва в городе затянулась, атака юши прилетела в дом парнишки.
-Как в слайме, ребенок солдата из армии.
-Выбирая идти налево или направо, спасти деревню тян или деревню без тян, выбрал не ту.
-Убил злого дворянина/священника/бандита, а у него был сын.
-Девка из гарема накосячила.
-И прочие сценарии.
И при этом же, слова парнишки - пустой звук.
Ты/юша на 99% уверен, что героя с читом по местной системе ну никак не забороть, а местные боготворят юшу и мимо пацанёнка слушать не будут. Вот был бы он лолей, милости прошу в гарем, а так "иди мальчик".
Нафига? Вот такой сюжетик в голове крутится:
-Юша убил родителей
-Спизданул пафосное "если захочешь отомстить, то вырасти и приходи"
-При этом раскачался так, что ни одно существо даже не поцарапает.
...
-Но парнишке повезло и его молитвы были услышаны
-И когда юша встанет раком, он спросит "как надо было поступать?"
И вот мы вернулись к началу. Как ему было поступать?
Хз, я бы просто игнорировал его, не хочется ни посылать ни как-то подыгрывать.
Идея как всегда не очень.
Нельзя спасти всех. Часто меньшинство необходимо принести в жертву ради большинства.
Я бы героем точно не был бы в подобных условиях, так что убил бы его, ну или что-нибудь в этом роде.
> я бы просто игнорировал его
Будет озлобленный спрашивать почему игнорил, убегал и даже не поговорил.
>Идея как всегда не очень.
Вбрасывай "очень" идею.
Я?
>>6124
>меньшинство необходимо принести в жертву
И этим меньшинством становится мимо семья крестьян, а не кто-то из гарема героя.
Во, можно даже ситуацию сделать в стиле ЧП:
- Погибнет MJ или детишки тян в гарем или мимо ноунеймы
- и герой выбирает тян в гарем.
>>6129
> так что убил бы его, ну или что-нибудь в этом роде
Фига ты животное. Мимо шоту убить.
> Во, можно даже ситуацию сделать в стиле ЧП:
> - Погибнет MJ или детишки тян в гарем или мимо ноунеймы
> - и герой выбирает тян в гарем.
Тяны из гарема родят от героя сильное героическое потомство, которое потом послужит во благо всего человечества. А что сделают твои мимо ноунеймы?
Скажу повзрослеть и не вести себя как ребенок. Мир жесток и случается всякое дерьмо.
Ну и не вижу проблемы, почему я должен спасать ноунеймов, когда мой гарем в опасности?
Ты просто бредишь.
>Скажу повзрослеть и не вести себя как ребенок
Лол, в голосину!
Убил родителей у ребенка и говорит ему повзрослеть и не быть ребенком.
При этом сам ГГ, зачастую ведет себя как ребенок
Мне определенно нравится такой вариант.
Когда пацанёнок отомстит, будет прекрасно вернуть герою фразу "ну это... повзрослей. И вообще мир жесток, нипа"
>почему я должен спасать ноунеймов, когда мой гарем в опасности?
Как такового выбора перед героем не стоит, но коли он герой, то и спрос с него соответствующий.
Будут факапы и будет спрос за них. В исекае, как правило не спрашивают, тем мне интересны подобные сюжеты и ситуации.
А поскольку ГГ практически всегда "добрый/честный/в нём нет чёрствости", то интересно как бы он ответил в подобной ситуации. Или как бы себя повёл, что сделал.
>В исекае, как поступишь в следующей ситуации, что ответишь? Злобный шота сирота обвиняет тебя, героя, в смерти родителей, хочет справедливости и мести.
Скипнись, щенок, не мешай спидранить.
Герой это просто перс особого героического класса. Он ничего и никому не должен.
А в сражении всякое бывает. Эвакуировать мирняк из зоны боевых действий это работа местных сил правопорядка ну и самому мозги надо иметь, чтобы вовремя сбежать.
Это как у нас если бы у кого то была претензия к спасателю, ты почему соседа из завала достал, а не мою родню, пока с соседом возился мои умерли.
Случай ИРЛ. Сталинград, полуразрушенный домишко рядом с линией боев на захваченной немцами территории. В доме семья, одни бабы. Девчонка (рассказчица истории, бабаушка и вроде мать девочки (про последнюю точно не помню). В их залабуду немцы приходили отсыпаться вповалку на полу. Баб не трогали, смотрели на них как на пустое место. В один из дней в окно влетает пуля и хелшотит бабушку. После этого контратака наших и немцев оттесняют. После боя в домишко заходит радостный солдатик-снайпер и спрашивает девчонку: "Видала как я офицера фрицевского подстрелил? Подтвердишь начальству моему меткий выстрел?" Та ему: "Ты не немца, а бабушку мою убил. Мы ее в воронку рядом с домом оттащили и чуть-чуть землей присыпали. Можешь сам пойти посмотреть". Солдатик охуел и молча ушел. На следующий день вернулся и вывалил на стол полный вещмешок тушенки и прочих продуктов. Извинился и ушел. Вот и вся история. Примерно так оно и бывает. без всякого пафоса.
>почему я должен спасать ноунеймов, когда мой гарем в опасности?
Шанс выживания был больше.
Но окей, я понял.
В общем то моя идея в том, что ситуация так или иначе случается, а герой не правильно в ней поступает и после, будь он плохим человеком или просто неопытным.
Как например Слайм, убивший тех солдат и обрекающий их семьи на веселую жизнь. Но если бы кто ни будь из семей к нему пришел, он бы:
1-Да простите, война не меняется, вот вам домик, за вами присмотрят.
2-Ну да, было дело, они тоже не без грехаи вообще, если хотите мстить, милости прошу.
3-Идите нахуй, они сами пришли, я защищался, убили вайфу, щас уебу если не свалите.
4-Ухаха, какой веселый игровой мир, специально для меня, я тут бог, всем лежать+сосать.
>>6151
>Примерно так оно и бывает. без всякого пафоса.
Пока читал, всё думал "щас рейпнут всех".
>На следующий день вернулся
А мог рейпнуть и тому подобная жесть.
Но поскоку у нас исекай и герой в единичном экземпляре, то с него и спрос соответствующий.
Да кстати, в этой истории, что-то мне подсказывает, что со снайпера бы спросили, если бы правильно доложили о случившемся.
А в рапорте было "немцы стрельнули бабушку, а снайпер стрельнул немцев".
>вместо получения личной божественности за счет специально оставленного бекдора начнет танчики клеить.
Ну он же не долбоёб.
Настоящим мужским делом занялся.
Ну откуда, по твоему, берутся деревни с неадекватно мощными комонерами?
Как раз от потомства таких мамаш
>>6175
Я поэтому вопрос и задал, но там просто перерождение в другой пол. А я про то что именно это начальный синопсис сериала и 2 переродившихся друга
Желательно 18+
Ну без перерождения в фентезю таких хентаев хватает вроде
>деревни с неадекватно мощными комонерами?
Таких как-бы и нет. Бывает парочка s-ранговых на пенсии.
>милых тяночек
Это одна Аои Юки на разные голоса поет, а потом просто эти треки друг на друга накладываются. Лютого таланта девушка.
Нет. Экранизовано 5 томов, а всего их 16 как минимум. Она еще долго в виде арахны будет шароебиться, вампирчика воспитывать.
>Докажи
Чё доказывать то? Нету и всё.
> про выходцев из таких деревень
Каких еще выходцев? Это тут с какого перепугу?
В РПг мире система правит балом и генетика ну никак не поможет и не компенсирует уровни.
>>6205
>Сао
Это к чему? Кто конкретно?
Алиса? Так её рыцари обучали у себя, сама по себе она мимо ребенок из деревни.
Юдзио? Обучался у Кирито, всё время у него на подхвате. Сам по себе всю жизнь рубил бы дерево, даже имея имба меч в запасе.
>вампирчика воспитывать.
А потом вамирчик будет ебашить попаданцев и выступать на стороне владыки тьмы. Отличное воспитание блять
Ну я хз пока какая позиция у Владыки Тьмы
Но вроде я так понял она как и ГГ каким-то образом хочет остановить апокалипсис, но я так понимаю у них будут расхождения в понимании методологии
А ты предлагаешь чтобы гг исекая был моб из игры? Ну в фул дайве сестра гг что-то похожее устроила.
В лабиринте Элро была завсегдатаем
Педагог известный Кумо-паучок...
Она еще потом и деда мага Ронандта воспитывала, когда он к ней в лабиринт приперся проситься в ученики, а через него юшу Юлиуса. И Фелмину воспитала, ту которую вампирчик закуколдила.
Tatoeba Last Dungeon Mae no Mura no Shounen ga Joban no Machi de Kurasu Youna Monogatari Извиняюсь за слишком короткое название
Тоже его вспомнил, но там по сюжету такая вводная.
Это скорее исключение 1 на миллион.
А так, лучшее на что может рассчитывать мимо деревня - это авантюрист на пенсии, вернувшийся домой.
И даже если это гаремно-гаремный исекай, обычно в таких тайтлах, максимум штук 10 особей женского пола. И предположим деревенских из них штук 6, остальные дворянские, городские, монстры, путешествующие и прочие.
Итого всего 6 деревень получат по S+ ранговой тяночке. В масштабах мира - это просто ничто.
Все в твоей голове, в том числе и баба. Учи деконструктевизм, чтобы не быть постмотермнистом.
Tatoeba Last Dungeon Mae no Mura no Shounen ga Joban no Machi de Kurasu Youna Monogatari
Ну были приятные тайтлы: Сонни Бой, Слаймоубивалка, Тенсура Никки, Аптека, да и Паучиха местами(1-й кур)
Хорошие титулы 2021 (без привязки к месту):
Sonny Boy
Heion Sedai no Idaten-tachi
Odd Taxi
Mars Red
Vanitas no Karte
Ousama Ranking
>Паучиха
Получил удовольствие, но без знания первоисточника дропнул бы из-за графония.
Ты беспредметно возмущаешься и ждешь, что сейчас набегут телепаты и начнуть телепать всяким? Я в душе не ебу какие у тебя предпочтения. Удосужься сначала обозначить рамки желаемого.
Я желаю годноты, не важно какого жанра, годнота она и есть годнота, даже человеку, которому не заходит условная романтика как жанр, не может не приглянуться условный Титаник
Видишь ли, одно дело, когда человек отпахав смену на заводе приходит заебанный домой и получает несравненное удовольствие от Слаймоубивалки, поскольку она замечательно снимает нервное напряжение, и другое дело бездельник размышляющий целыми днями о тщете всего сущего, и поэтому Сонни бой для него будет просветляющим откровением. И третье дело, когда ты дохуя чего уже читал и смотрел, пресытился и уже не реагируешь на клишированные тайтлы, и вдруг охуеваешь от просмотра Дома теней настолько, что не дожидаясь следующей серии кидаешься читать мангу.
Дверь сломали, вывеску уронили...
Придётся закрыть паб навсегда.
Переименуют в Мао-сёдзя и откроют по новой, с Джахиным меню.
У Звездных Войн:Видения были сильные эпизоды, особенно 4ый.
А насчет аниме вообще, а не только исекай, год порадовал.
ИТТ происходят релейтед-обсуждения наполненые смыслом, в отличие от
>Это же тупо чатик с реакшеном
Локомотив телег про природу сознания прошёл мимо тебя? Ну и другие рилейтед обсуждения бывают. Про самогон, например.
>Я ЖЕНИЛСЯ/ВЛЮБИЛСЯ НА ЛУЧШЕМ ДРУГЕ КОТОРЫЙ ПЕРЕРОДИЛСЯ СО МНОЙ НО СТАЛ ДЕВУШКОЙ
Как-то банально и без гендерной интриги. Было бы интереснее Я ЖЕНИЛСЯ НА ЛУЧШЕМ ДРУГЕ ПОСЛЕ ПЕРЕРОЖДЕНИЯ ВМЕСТЕ С НИМ В ИНОМ МИРЕ.
Скажу чтоб завалил ебало, пока я его к пращурам на тот свет не отправил. Ахуеть, щас ещё Герой будет оправдываться перед каким-то крестьянским мимовыблядком, лол!
А по теме: его предки не моя ответственность, если б он хотел спасти их — спас бы сам, а не ныл. И с хуя ли я должен жертвовать своим гаремом ради каких-то рандомов? Ахуенно устроился, блджать: сам нихуя герою не заплатил за охрану, зато требует как от наёмника.
>мозги нами управляют
Мозги управляют не "нами", а своим телом. "Я" - иллюзия.
>>6038
>весь сюжет состоит только из изучения мира
Если мир интересный, не банальный - почему бы и нет.
>Нормальный автор способен героя и его окружение описать и без переходов в новые миры и знакомства с нуля.
Так смысл в том, чтобы описывать от лица героя. Зачем герою про себя бормотать описания местности и персонажей, которые он тысячу раз уже видел в своей повседневной жизни?
>реальные возжи принадлежат мозгу
Так "сознание" - это тоже мозг. Только другая его часть, высокоуровневая, в отличие от более древних отделов.
>отключить сознание от управления функциями
Скорее уж отключить сознание как процесс)
>управление сердцем
1. Вроде бы сердце управляется спинным мозгом.
2. Сердцем можно управлять сознательно, но только косвенно. Для этого нужна специальная тренировка с аппаратурой типа ЭКГ, но потом ты сможешь по собственному желанию ускорять или замедлять сердечный ритм в любой момент. Забыл название...
>>6049
>сознание, как сущность присущая человеку
Вот это только про сознание и известно, а всё остальное определить никак не могут. По сути придумали какую-то неведомую фигню и пытаются придумать ей свойства.
>>6052
>животные могут на инстинктах жить и личность им для этого не требуется
Личность - это следствие сложности психики, а не средство достижения каких-либо целей. Если два генетически одинаковых животных ведут себя по-разному - у них есть индивидуальность = личность.
>>6055
>зачем-то создаёт всё усложнающиеся системы
У жизни нет цели, просто так получилось, что некоторые возникшие системы не разрушились, в отличие от большинства возникающих систем, а потом немножко мутировали и снова не разрушились, снова мутировали и снова не разрушились, и так 2+ миллиарда лет.
>>6060
>нейронов, которые, по видимому и порождают наше сознание
Одних только нейронов недостаточно. Дети до примерно пятилетнего возраста не способны пройти зеркальный тест, т.е. у них нет самосознания. Воспоминания начинают сохраняться примерно с трёхлетнего возраста, т.е. до этого нет даже привычной нам памяти. Ребёнок, изолированный от людей и других животных, останется на младенческом уровне развития несмотря на рост тела; а с животными он будет вести себя как эти животные. Короче, можно сказать, что люди "заражают" друг друга "сознанием", от предков потомкам, без этой связи хомо сапиенсы вернутся на стадию лысых мартышек, неспособных даже ходить на двух ногах. Наш мозг имеет высокую ёмкость памяти, но что в неё запишется - вот вопрос...
>Там и ИИ (тот который нормальный, а не ограниченный), тоже невозможен ибо самосхлопнется
С этого места поподробнее, это где такое написано?
>>6062
>а у миллиардов видов животных нет
Так у некоторых видов животных всё нормально и с сознанием, и самосознанием, и определённые тесты демонстрируют это, только некоторым особо вредным сапиенсам не хочется терять статус самых умных гомо и они исходят на говно, лишь бы доказать, что чилавек - эта высшае тварение б-га, а всё остальное - его пища и игрушки.
>>6067
>как тогда получается, что сознание представляет синий цвет, когда ничего синего в башке нету и прочее
Дурацкие вопросы, не понимаю, насколько глупым философам могло такое в голову прийти. На чипе памяти есть миллионы полупроводников, там нет никаких буковок и циферок, тем более там нет никаких файлов и каталогов, как тогда компьютер способен отобразить структуру каталогов, файлы в них и содержимое файлов? Так и мозг - у него миллионы колонок новой коры, все внешне одинаковые, но у каждой свой смысл, и где-то среди них прячется колонка "синий цвет", вот мы и можем представлять себе этот цвет. Тяжело в это поверить, но в нас нет ничего уникального, всё можно повторить или уже повторено, просто многим людям (в том числе учёным и философам) неприятно это признавать - экзистенциальный кризис и всё такое...
>мозги нами управляют
Мозги управляют не "нами", а своим телом. "Я" - иллюзия.
>>6038
>весь сюжет состоит только из изучения мира
Если мир интересный, не банальный - почему бы и нет.
>Нормальный автор способен героя и его окружение описать и без переходов в новые миры и знакомства с нуля.
Так смысл в том, чтобы описывать от лица героя. Зачем герою про себя бормотать описания местности и персонажей, которые он тысячу раз уже видел в своей повседневной жизни?
>реальные возжи принадлежат мозгу
Так "сознание" - это тоже мозг. Только другая его часть, высокоуровневая, в отличие от более древних отделов.
>отключить сознание от управления функциями
Скорее уж отключить сознание как процесс)
>управление сердцем
1. Вроде бы сердце управляется спинным мозгом.
2. Сердцем можно управлять сознательно, но только косвенно. Для этого нужна специальная тренировка с аппаратурой типа ЭКГ, но потом ты сможешь по собственному желанию ускорять или замедлять сердечный ритм в любой момент. Забыл название...
>>6049
>сознание, как сущность присущая человеку
Вот это только про сознание и известно, а всё остальное определить никак не могут. По сути придумали какую-то неведомую фигню и пытаются придумать ей свойства.
>>6052
>животные могут на инстинктах жить и личность им для этого не требуется
Личность - это следствие сложности психики, а не средство достижения каких-либо целей. Если два генетически одинаковых животных ведут себя по-разному - у них есть индивидуальность = личность.
>>6055
>зачем-то создаёт всё усложнающиеся системы
У жизни нет цели, просто так получилось, что некоторые возникшие системы не разрушились, в отличие от большинства возникающих систем, а потом немножко мутировали и снова не разрушились, снова мутировали и снова не разрушились, и так 2+ миллиарда лет.
>>6060
>нейронов, которые, по видимому и порождают наше сознание
Одних только нейронов недостаточно. Дети до примерно пятилетнего возраста не способны пройти зеркальный тест, т.е. у них нет самосознания. Воспоминания начинают сохраняться примерно с трёхлетнего возраста, т.е. до этого нет даже привычной нам памяти. Ребёнок, изолированный от людей и других животных, останется на младенческом уровне развития несмотря на рост тела; а с животными он будет вести себя как эти животные. Короче, можно сказать, что люди "заражают" друг друга "сознанием", от предков потомкам, без этой связи хомо сапиенсы вернутся на стадию лысых мартышек, неспособных даже ходить на двух ногах. Наш мозг имеет высокую ёмкость памяти, но что в неё запишется - вот вопрос...
>Там и ИИ (тот который нормальный, а не ограниченный), тоже невозможен ибо самосхлопнется
С этого места поподробнее, это где такое написано?
>>6062
>а у миллиардов видов животных нет
Так у некоторых видов животных всё нормально и с сознанием, и самосознанием, и определённые тесты демонстрируют это, только некоторым особо вредным сапиенсам не хочется терять статус самых умных гомо и они исходят на говно, лишь бы доказать, что чилавек - эта высшае тварение б-га, а всё остальное - его пища и игрушки.
>>6067
>как тогда получается, что сознание представляет синий цвет, когда ничего синего в башке нету и прочее
Дурацкие вопросы, не понимаю, насколько глупым философам могло такое в голову прийти. На чипе памяти есть миллионы полупроводников, там нет никаких буковок и циферок, тем более там нет никаких файлов и каталогов, как тогда компьютер способен отобразить структуру каталогов, файлы в них и содержимое файлов? Так и мозг - у него миллионы колонок новой коры, все внешне одинаковые, но у каждой свой смысл, и где-то среди них прячется колонка "синий цвет", вот мы и можем представлять себе этот цвет. Тяжело в это поверить, но в нас нет ничего уникального, всё можно повторить или уже повторено, просто многим людям (в том числе учёным и философам) неприятно это признавать - экзистенциальный кризис и всё такое...
>Если мир интересный, не банальный - почему бы и нет.
Всегда за, вот только в 99% описывают именно банальный мир, просто с магией/роботами/космическими кораблями. ИМХО это форма рака для художественной литературы.
>Так смысл в том, чтобы описывать от лица героя. Зачем герою про себя бормотать описания местности и персонажей, которые он тысячу раз уже видел в своей повседневной жизни?
Для этого не нужно бормотать. Описание самих событий и принимаемых героем и его окружением решений раскроет мир и его особенности. Равно как и самих персонажей. В большинстве случаев этого достаточно. Исключения, при которых нужны будут предисловия или ещё какие манёвры, как описание от 3х лиц(в том числе от лица персонажей не ГГ), это скорее про миры сильно отличные от земного по своему устройству и не в плане наличия каких-то там драконов или магии, а с социальной стороны: другое отношение к рабству, смерти и жизни, богам, морали, ещё чего.
Но к баранам, к иссекаю - он как жанр один фиг изначально подразумевает именно то что есть сегодня.
Вот тут товарищ отлично привёл Незнайку: >>6086
Как не вертись, а суть действительно одна: попаданец должен решать проблемы нового мира просто потому что он сторонний наблюдатель и ему виднее все корявости, у местных глаза зашорены. Эдакий волшебник на голубом вертолёте. ИМХО весь жанр в этом и заключается по сути.
> Всегда за, вот только в 99% описывают именно банальный мир, просто с магией/роботами/космическими кораблями.
Небанальный мир слишком сложен для погружения и для минимально непротиворечивого описания.
Вот есть к примеру Ложная слепота с радиоактивными гнидогадоидами из глубокого космоса, которых люди приманили обильным сёром в радиоэфир, оскорбившим их гнидогадоидные вкусы. И что, книга стала интереснее от сложности? Она стала популярнее?
> "Я" - иллюзия.
Откудаж, вы лезете то блядь
> По сути придумали какую-то неведомую
Откудаж, вы лезете то блядь x2
> Одних только нейронов недостаточно.
Ты только что квалиа
>Дурацкие вопросы, не понимаю, насколько глупым философам
Откудаж, вы лезете то блядь x3
> поподробнее, это где такое написано?
Не хочу засирать тред, хочешь больше - дай связь
>Ложная слепота
Если речь про книги Питера Уоттса - то он знатный словоблуд и вообще фу таким быть. При том что идеи генерирует он ахуенные, вот только в его реализации они выглядят как чай одновременно с сахаром, кетчупом, майонезом, мёдом, сливками, льдом, лимоном, мятой, кофе, селёдкой и вишенкой из желатина.
Его бы запереть в камере, записывать что он генерирует, а потом отдавать писать адекватным писателям.
А она непопулярна что ли?
Скипай.
Ну почему же, вы бы еще поспорили о Юнге против материализма или о разнице между Эвереттом и Менским.
Отличие аниме от оригинала в том, что в вебке точка зоения людей показывается для контраста с мироощущением паучихи. То есть там по большей части идет речь об одном и том же событии, что позволяет делать общую картину более выпуклой и яркой. При этом интерлюдии людей ращбросаны по повествованию достаточно равномерно, не занимают много места и поэтому не только не вызывают скуки, но наоборот позволяют читателю ощутить себя батей поедающим свой супчик. А в ранобе и соответственно аниме людская составляющая была неоправдвнно раздута и стала вещью в себе.
Да.
Не нужно банить, меня интересует, что девственники пишут про исекай, другие жанры не особо интересуют.
https://store.steampowered.com/app/1782150/OVERLORD_ESCAPE_FROM_NAZARICK/
Похоже на игры на мобилках из нулевых.
Хиатус в разгаре финальной битвы. Есть надежда, что оставшиеся главы будут выложены сразу после НГ. Вебка (русский перевод) читабельна, английский - машинный перевод без постобработки. Так что лучше подождать пару недель. Или читать не торопясь.
Не шарю.
Спасибо, с какого момента вебки читать от окончания аниме?
Имеет ли смысл предпочесть вебке ранобэ или сначала например мангу до предела занюхать?
> какого момента вебки читать от окончания аниме?
С начала читай, в аниме много вырезано было. Вебка быстро читается.
Почему странную? На злобу дня. Справа налево. Норвегия, Шотландия после брексита, Швеция, которой все похуй, Франция, и Матушка. Надпись "bonk" - удар в псину в Мали.
Манга это вообще конченый вариант - третий сорт не брак. Степень каноничности -> вебка>ранобе>аниме>манга. В аниме не просто много, а дохуища сюжетообоазующего контента вырезано. С самых первых глав.
Хз чё там в вебках, но в ранобе всё нормально было подано, нинада пиздеть.
А вот в маняме отступления с хероем просто выбешивали, из-за чего даже не досмотрел до конца, просто промотал.
Не сойдёшь, жри давай.
>в ранобе всё нормально
>Целый том без паучихи, но зато про Юлиуса, о котором уже известно, что он помер.
>всё нормально
>вебка то вебка сё
Сколько таких кукареков слышал, а как начинаешь искать и упаси читать - оказывается хуйня из 3х строк в стиле раковых манг.
Так что сразу нахуй сходи.
Книгой может быть только ранобе.
Да кто такой бехелит этот ваш?
Ну да. Только там надо внимание обращать только на те скилы, с которыми она на тот момент работает. А во второй половине истории список пропадает. Совсем. Навсегда.
> А во второй половине истории список пропадает. Совсем. Навсегда.
И весь дроч на "игровую" составляющую тоже?
Да можно сказать успешно справились, чокер и отсутствие какого-то меча это вещи поправимые, а раз став нежитью уже не раздуплишься
Вебка это книга. Буковки такие, понимаешь? Только не на бумаге, а на экране. И читать лучше глазами, а не жопой. Маленькая хитрость.
Ну так они не прошли проверку боем
Ага. Все что было до того, это толстый троллинг автора.
Хуига.
Выше один уже спизданул что там минимум на 1 том меньше, чем в ранобе.
Так что сами "читайте" эти полторы строчки, которых хватит на пару минут.
Зачем вы дурак? Ранобе догонит вебку только в 16 томе, который выйдет на японском только 8 января, а в английском переводе вообще хз когда, поскольку с черепашьей скоростью переведено пока только 13 томов. Может максимум 14 - не проверял.
Там больше похоже на теорию квантового бессмертия, а не на смещение осознания с себя в одной паралелльной вселенной на себя в другой.
> Ранобе догонит вебку только в 16 томе,
Челик, пятнадцатый том — это вебка минус пять глав, а шестнадцатый — последний. В январе история закончится.
Только в вебке нет контента, который делает события и персонажей более живыми.
> Только в вебке нет контента, который делает события и персонажей более живыми.
Это что же? Вода какая-то? В вебке всё нормально с живостью персонажей.
Наверное, глупый вопрос, но всё же спрошу. Стоит ли делать ГГ исекая дико раздражающим типом, который 100% не понравится никому, кроме тебя?
А то меня смущает кол-во моралистов под каждым сколько-нибудь смелым тайтлом типа "Ублюдок FFF ранга", "Маг-целитель", етц. Если уж люди бомбят даже с них, то с моего ГГ у них вообще жопа поплавится.
А чем маг-целитель хуевый ГГ? Всяко лучше типикал ояша. У того хоть гарем для целей нужен ебать
>дико раздражающим типом
Если как в Заводном апельсине, то определенно стоит, а если по принципу "слезинка пидараса", то сразу в топку.
ГГ не должен быть субъектом, он должен быть куклой для селфинсерта чтобы читателя ничто не отвлекало от фансервиса. Так работает исекай.
>то с моего ГГ у них вообще жопа поплавится
Ты его ебать трупы лолей заставлять будешь или что?
Неси на ревью
А уж если оставить только картинки и текст в стиле "БУХ", "ВЖЫК", "БАДАДУМЦ", то вообще заебись будет.
>>6791
>смелым тайтлом типа "Ублюдок FFF ранга"
Чё там смелого? Там ГГ слили уже через пару глав, дальше даже читать смысла нет. Макаревич какой-то, а не ГГ. А, ну да, действительно Ублюдок FFF ранга и не поспоришь.
>"БУХ", "ВЖЫК", "БАДАДУМЦ"
Троллинг тупостью, безусловно, беспроигрышный вариант, только больно уж на аутофелляцию смахивает.
>не понравится никому, кроме тебя?
Конечно, какой смысл что-то делать, если самому не нравится?
Смотря как и зачем.
Нужно понимать, почему ГГ из ФФФ, целителя и тд. не нравится читателю.
Если кратко, они убийцы. Убивают за косой взгляд, маленькую подляну, а эти двое "в другой временной линии этот чел меня обидел и поэтому я буду его всё время убивать, не давая шанса исправиться"
Поэтому, сделай ГГ как в комиксах - не убивающим.
Пудинг рейпнул фомкой убил Робина - Бэтмен не убивает.
Гоблин убил Гвен - Паук не убивает.
Это с одной стороны подчеркнёт стержень твоего ГГ, что он останется при своих принципах, а с другой удовлетворит всех моралистов вроде меня.
> по принципу "слезинка пидараса"
?
>>6818
> Неси на ревью
Пока не могу, я ещё только первый том дописываю. Но могу сказать, что тут суть не столько в какой-то абстрактной аморальности в духе «Ну он убил сто тыщ мильонов, поэтому он злой», а в том, что ГГ мочит, унижает, предает и портит жизнь тем персонажам, к которым должен был бы привязаться и к которым, по задумке, должен привязаться читатель. То есть, мой ГГ — двуличная гнида, травитель и предатель, который вчера клялся писечке в любви и строил с ней планы на будущее, а сегодня уже сдает её под пытки инквизиции за пару сотен йен серебряников. Ну, грубо говоря. Прям такой сюжетки у меня нет, но суть примерно та же.
Помимо этого он так же сочетает в себе множество черт, которые нередко раздражают людей ИРЛ. Его размышления — огульные и плоские, и при этом фашистские, тоталитарные, не терпящие возражений. Он зашоренный технарь, который не терпит гуманитариев в своем окружении за парочкой исключений, но суть в том, что средний читатель в это исключение точно не попадет. Он любит унижать и умеет настраивать большинство людей против одного фор лулз. Если ты с ним не согласен — ты априори пидорас и хуесос — и он будет тебя гнобить, а отдельные категории людей по его мнению вообще не должны иметь право голоса. Он не брезгует двойными стандартами и никогда не равняет себя по другим, зато других по себе равняет постоянно. Он никого не жалеет, а только упрекает и смеётся над чужими проблемами. Он топит за несвободу слова для 95%™ населения, потому что «у животных не должно быть человеческих прав». При этом он вроде как интеллектуал и эрудит, однако мозги у него варят только в одном направлении (его профессии), что даёт ему ахуевшее ЧСВ, при этом оставляя конченным дебилом во всех остальных сферах жизни.
Твиттерские зумеры назвали бы его токсиком и абьюзером, а люди постарше классифицировали бы как фашиста и военного преступника. И то, и другое — правда. А ещё он фуррихейтер и педофил.
Тогда возможно тебе стоит начать с его детства.
Чтобы был своеобразный путь становления.
А если он такой плохой, просто потому что, то совсем не интересно.
Не зря я тут сижу, пойду смотреть.
И тебе такое самому интересно?
А то я попробовал писать аналогичное, но у меня чёт совсем не получалось, творить зло ради зла, насилие ради насилия. Просто не понимаю зачем и ради чего.
Нужна цель, нужна идея.
И если в моём случае это месть типичному ГГ исекая, за какой ни будь мелкий зашквар в начале-середине, а может и вовсе каша которую он чисто случайно заварил.
То какая идея у твоего произведения?
Я бы ему сказал: "Ты че пердишь пацан, ты в курсе что ты уже родился и обречен на смерть? Как и твоя мамка и все мы в общем то."
В чем я буду не прав?
>В чем я буду не прав?
Нету правых и неправых, просто потом пацан вернётся вопреки и спросит за гнилой базар.
Впрочем такой ответ как по мне не очень, слишком уж в злодейском стиле, а мне хочется что-то нейтральное, чтобы звучало двояко.
Вот тока щас я подумал, что при ответе в нейтральном ключе, пацанёнок может дать заднюю, как это частенько бывает в подобных сюжетах.
>в злодейском стиле, а мне хочется что-то нейтральное, чтобы звучало двояко.
Злой ответ был бы: "Гавна поешь, водил твою мамку в кино".
А тут я объяснил пацану как мир устроен и что не только сдохнут все вокуруг него но и все мы и смысла злиться из-за этого или печалиться нет.
> что не только сдохнут все вокуруг него но и все мы и смысла злиться из-за этого или печалиться нет.
Сказал челик, который как правило мимо ОЯШ/Трусонюх/анимешник/ТНН/РНН/сдох под грузовиком и на блюдечке дали второй шанс с читами.
И ради всего этого, палец о палец не ударил.
Ты мне того депутата напомнил, который "работать надо"
>оно тут же затвердеет, можно в противников кидать, чтобы обездвижить
Ну, например, монтажная пена: хоть ИРЛ она твердеет не мгновенно, но достаточно быстро, и очень сильно липнет к любым поверхностям, так что её трудно снять, пока полностью не засохнет. Если обгадить противника большим количеством такой пены, он пусть и не обездвижется, но будет дезориентирован и вряд ли сможет вести бой как прежде. А уж если в глаза и уши напенить (пена расширяется)...
Вообще, тебе нужен не затвердевающий раствор, а что-то вроде паучьего клея, чтобы склеить жертве конечности, глаза и другие важные для движения/боя части тела. Затвердевающего нужно слишком много, а клей достаточно тонким слоем нанести и жертва сама себя склеит или приклеит к дереву/камням.
Её нет. ГГ брезгует моральными оправданиями и считает, что институт вины нужен чисто для обоснования насилия в чью-то сторону. «Был бы человек, а причины найдутся» — так он размышляет.
ГГ не повернутый на насилии садист, просто ему, как и всем нам, бывает приятно самоутвердиться засчет унижения неприятного человека. Он мочит не всех и не просто так, однако его мотивы далеки от какой-то там справедливости, мести и т.д. — все эти громкие слова кажутся моему ГГ обыкновенной попыткой оправдаться, типа «Я убил его не просто потому что он мне не нравился, а ради идеи/мести/справедливости/РРРРРЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯ ОН ЗАСЛУЖИЛ ЯСКОЗАЛ!!!11 — и всё такое.
Отличительная черта моего ГГ, которая по задумке должна выделять его на фоне эджи-нагибаторов заключается в том, что он честен с собой и с читателем. Он не оправдывается и не идеализирует насилие, которое несёт.
Если в этом и есть какая-то идея, то это деконструкция чужих идей «морального насилия». ГГ далеко не гуманист и не имеет ничего против таких морализаторских отговорок, просто лично ему за отсутствием совести они не нужны.
>дали второй шанс
Какова вероятность, что "дали второй шанс" лично тебе, и не существует массового потока перерождающихся? Смысл вообще перерождать ОЯШа, если есть столько более подходящих вариантов? Только если все остальное уже переродились/ещё не умерли и ОЯШу повезло умереть в нужный момент, в противном случае переродился бы обычной ящеркой в пустыне, а не героем фэнтези.
> Смысл вообще перерождать ОЯШа, если есть столько более подходящих вариантов?
>Смысл сосулькой на макушку мимо школьнику, если есть столько более подходящих вариантов?
Тупо рандом, в нужное время в нужном месте.
Я бы хотел избежать таких клише. Не хочу оправдывать ГГ мантрами про тяжёлое детство, суровую среду, травму и всё такое. Просто что это даст? Только превратит моего лулзового травителя в очередную жертву обстоятельств на потеху левачкам.
Нет, моего ГГ не травили — он сам участвовал, а то и организовывал травлю.
Нет, его не пиздили родители в детстве — это он стал чморить свою мать и пиздить постаревшего отца-инвалида, когда повзрослел и окреп.
Нет, его не предавали друзья и девушки — более того, люди относились к нему снисходительно даже в конфликтах, тогда как он не сдерживал себя и исходил на говно по-максимуму.
Нет, его не провоцировали и не пытали — это он как-то в детстве свернул шею коту одноклассника, дабы проучить его.
И нет, ГГ таким уебком не стал — ему просто от природы нравится гнобить других людей. Только и всего.
Ясно, спасибо. Короче, как я понял, ацетат натрия плавится/кристаллизируется при 58 градусах, значит, если держать его в герметичном сосуде в жидком состоянии в соответствующих условиях - под большим давлением, если я правильно помню, то при высвобождении он охладится и затвердеет. "Горячий лед", удачное название. Хорошо еще, что тот единственный раз, когда мой персонаж применял это неизвестное вещество, был против чувака, состоящего из газа, так что тактильные ощущения можно было не описывать.
>>6927
>>6932
Дело в том, что я уже его использовал в ранних главах и эффект уже был описан, как кристаллизация, а ретконить неохота, вот и подбираю что-то похожее.
Я еще подумывал над типичным киношным жидким азотом в разных агрегатных состояниях.
> селфинсертиться
Зачем? Да и потом, кто-то же жрет понос про ОЯШей — значит, и на мое говно найдутся свои мухи.
>>6936
В таком случае, мне более интересно, как он на Земле к таким мыслям/убеждениям/идеям пришел и как с ними жил, чтобы аж стать как ты там пишешь "специалистом в своей сфере"=> дожить до среднего возраста.
Ведь в исекае, это будет типичный МАО манипулятор, что-то типа Демиурга из овера, своеобразная "правая рука мао на подхвате".
Злой потому что демон и всё в таком роде.
>Или мне для моего фанфика придется что-то новое придумывать?
Никогда такого небыло.
Ты единственный, и самый первый это придумал.
>если его выпустить из пробирки, то оно тут же затвердеет, можно в противников кидать, чтобы обездвижить.
На
https://roll20.net/compendium/pathfinder/Tanglefoot Bag#content
>Ты только что квалиа
Квалиа - это другое. Квалиа - это "у меня нет сонара, поэтому я не могу представить, как видят реальность летучие мыши и дельфины". На самом деле представить несложно; сонар - это знание расположения и формы всех объектов вокруг тебя на каком-то расстоянии, по ощущениям должно напоминать тактильное воображение. Просто представь, что твоё воображение откуда-то знает, какие объекты (по форме, размерам и положению в пространстве) расположены за стеной - это и есть сонар. Элементарно же, даже напрягаться не надо. Хотя реальный биосонар может быть слабее/сильнее представляемого, но какая разница, если суть его представить и прочувствовать несложно. Короч, квалиа не имеет отношения к вопросам сознания, зачем её приплетать?
>хочешь больше - дай связь
Так сложно написать название книги и имя автора, где утверждается, что настоящий ИИ обязательно должен "схлопнуться"? Не должен он ничего никому. Интеллект только решает задачи по тем алгоритмам, которые он выучил. Чему научишь - то и будет делать, как калькулятор. А мотивацию для автономной жизни (всё эти базовые биологические потребности) вообще нужно вручную хардкодить, тут простор для фантазии, но к интеллекту они не относятся.
>сосулькой на макушку
Сосулька падает потому что не может не упасть, а проходивший мимо школьник её вообще не волнует. В то же время маги из фэнтези мира пытаются призвать Г Е Р О Я для СПАСЕНИЯ своего мира, им совершенно не хочется призвать какого-то сопливого хлюпика, который будет ныть, размазывая сопли, когда ему дадут легендарную меха-девочку и заставят лезть в кабину, чтобы победить хтонических монстров размером с небоскрёб. Серьёзно, если призыв героя - это чистой воды рандом, то выгоднее потратить те же ресурсы на тренировку одного из локальных воинов/магов. Или пусть локальный бог подарит имбу одному из локальных воинов за его заслуги, за что какому-то сопливому нытику эта имба?
Эпоксидка, не мгновенно но за 10 минут всю жопу заклеит.
> Даже в научной фантастике столетней давности миры иных планет являются калькой земных условностей.
Просто не особо хорошо сюжет пойдет на планете с бесконечными разрушительными вихрями стекла, например. А это у нас совсем рядом есть.
>Ну, например, монтажная пена
Пенные гранаты - популярный троп в sci-fy. Пена естественно не мыльная, а как газосиликат.
Это копия, сохраненная 2 января 2022 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.