>>4996

>Старый добрый всунь-высунь не сделал - это никакое не ультранасилие.

В контрасте с общим фоном произведения, да и то, что его питомцы могут по приколу деревню уничтожить, не считая всех тех, кого они за всю свою жизнь убили... а он при этом весь такой добренький и наивный...
Ты придираешься к отдельным словам.

>К жестоким мерам они прибегали только имея на то веские причины.

Тогда спроси себя, к насколько жестоким мерам готов прибегнуть ты и как это отразится на твоей психике в дальнейшем? По сюжету тебе 17-18 лет или сколько там.
Лично я, даже подраться в этом возрасте нормально не мог, на три буквы послать мог только в интернете и вообще боялся/некомфортно было людям в глаза смотреть.

>Ты так пишешь, как будто они как маньяки каки-то просто так по вечерам кого-то ходят режут, что ложь. То есть, ты спиздел.

Пишу я как могу, мысль донести пытаюсь... а вот маньяками я их не называл и пиздежа тут нет. Извинись.

>если врагов убивает беспощадно, то он со своей мамой родной не будет добреньким?

Куча историй как ПТСР-ники срываются на своих родных... но мама святое да? Или какие-то шмары в новом мире, которых знает от месяца до полугода важнее мамы?
Касаемо самого Рэмбо - предположу, что он и на родную мать сорваться может, а если она попытается его разбудить, когда он спит с ножом под подушкой и с просони примет её за гука...

>Но при этом она добренькая по отношению к своим одноклассникам и учительнице.

Я как-бы добро к своим не исключаю, но Широ привожу в пример именно потому, что она и своих союзников по пьяни может захуярить на раз-два.
Т.е. она хороший пример того, что творя зло и убийства к противникам, может перекинуть подобное поведение на тех, кого считает друзьями и должна защищать.

>только по ультранасилию судишь?

Нет, как я написал выше, ты придираешься к словам.

>Почему?

С тайтлом только по манге знаком и давно было... ну там его бабы много народу убивают, да и он сам. Например сделал ту атомик фиговину какому-то мужику в харю и убил, а потом в драке с тяночкой НЕ сделал атомик штуку ей в харю и не убил.
Двойной стандарт.

>>5001

> что его питомцы могут по приколу деревню уничтожить

Это когда было?

> не считая всех тех, кого они за всю свою жизнь убили...

Ты о том, что паучиха кого-то пожрала за свою долгую жизнь до встречи с ним? И что, он должен её наказать за это, или прогнать, или что? Если да, то почему и зачем?

> а он при этом весь такой добренький и наивный...

Ну, во первых, конечно, он же ведь из мирной Японии туда приехал, где ни разу в жизни ирл не видел убийств, в том числе наверное даже отрубание голов куриц для него вероятно это чем-то диким казалось в Японии. Логично, что он будет добренький и наивный изначально.
А во вторых, а он по-твоему должен стать злым как Гитлер или что?

> Тогда спроси себя, к насколько жестоким мерам готов прибегнуть ты и как это отразится на твоей психике в дальнейшем?

Ну если надо (выдадут автомат и скажут штурмовать вон тот окоп), то к простому убийству легко можно прибегнуть, и никак не отразится (в случае со штурмом окопа на психике скорее отразится нахождение в опасной ситуации, мб типа как птср бывает у людей).

> Лично я, даже подраться в этом возрасте нормально не мог, на три буквы послать мог только в интернете и вообще боялся/некомфортно было людям в глаза смотреть.

Ну это просто ты такой суперзашуганный омежка был, не стоит по себе судить всех людей и ГГ в аниме. Если бы тебя в 9 лет на каратэ, например, отдали, мог бы ты и подраться спокойно, и в глаза посмотреть (если только у тебя нет каких-то серьёзных болезней, мешающих этому).

> и пиздежа тут нет

Пиздёж в том, что ты написал, что они на ужин делают ультранасилие. Там всего несколько моментов было, где они прибегали к жестокому ответу, и все эти разы были высоко обоснованы, а не просто "на ужин".

> Куча историй как ПТСР-ники срываются на своих родных...

ПТСР это болезнь. От того, что Макото заколол какую-то шлюху, заслуживающую это, у него не должно быть никакого ПТСР.
Из википедии про ПТСР:

> Травматичность события тесно связана с ощущением собственной беспомощности из-за невозможности эффективно действовать в опасной ситуации

В случае с Макото и Слаймом не было такого, так что и ПТСР у них не могло развиться.
К тому же Макото не обычный тупой васян, а практикует кюдо и медитации, а слайм вообще слайм, а не человек.

> Касаемо самого Рэмбо - предположу, что он и на родную мать сорваться может, а если она попытается его разбудить, когда он спит с ножом под подушкой и с просони примет её за гука...

Ну и это другое будет. Это рефлекс, а не потому что он, видите ли, злой злодей.

> Например сделал ту атомик фиговину какому-то мужику в харю и убил, а потом в драке с тяночкой НЕ сделал атомик штуку ей в харю и не убил.

Ну правильно, он бандита убил, а бандитов и подобную им нечесть убивать это хорошо, особенно если они не тяночки, а с принцессой и с благородной воитильницей он просто по фану подрался. Тупая претензия.

>>5030

> Не знаю, но мне интересно как он себе это объясняет.

> В крайности с Чикатило бросаться не буду. Просто интересно, как человек такое существо рядом с собой воспримет. Нормальный человек, а не эта жертва автора.

Объяснили же, что она не была в своём уме из-за голода. Так что ничего страшного.

> Тут я/мы переключаемся на ОЯШа обыкновенного, да? В отрыве от Макото.

Почему именно на ОЯШа? Слизень не ОЯШ, например, а обычный офисный работник.

> Так вот, да, ОЯШ спать не будет после курицы убитой. А тут люди умирают и он спит сном младенца. Вам такое нормально?

Я не раз видел обезглавливание куриц ИРЛ, и проблем со сном никаких не было. Вряд ли и у ОЯШа будут.
Люди и ИРЛ постоянно умирают повсюду, правда момент смерти в живую обычно мало кто видит.

> Адольфа я не хочу, это крайности. Я хочу Раскольникова и его муки совести.

Ну не все такие ебанутые как Раскольников.

> Тут почему-то кстати тебе в крайности с Адольфом не хочется метнуться, да?

А почему должно хотеться? Моя мысль, наоборот, заключается в том, что не должно быть никакого Адольфа.

> А я вот метнусь - кинул гранату в окоп противника, кровь кишки, дабл килл... а потом занимая окоп обнаружил там ребенка лет 10-ти. Какого уя он тут забыл непонятно, но точно понятно, что его добило.

И что? Вопрос в чём?

> Как ни странно, на карате ходил, никак с глазами не помогло.

Хуёво. Но всё равно таких челов с такими проблемами с глазами подавляющее меньшинство, так что не проецируй на других.

> И как-бы драться то я могу, руки и ноги есть, габариты позволяют... а вот страх от последствий, в том числе юридических, тюрьма или что родители накричат... Вот такого страха я не вижу в действиях ГГ

Ну бояться юридических последствий, и что поругают, это другое, и не относится к рассматриваемым случаям в аниме. Например, в ситуациях Макото и Римуру не могло быть никаких таких последствий.

> хотя он "такой-же игроман-омежка как я"

Так Макото и Римуру как раз до этого долгое время проповедовали добро и ненасилие из-за своих привычных норм из прошлого мира, хотя им и не было чего бояться, так как тут не Япония и они не обычные карлики, которых может посадить полиция. То есть, по-началу мыслили как обычный япошка.
Макото мб не был игроманом? И омежкой мб не был?

> Веселье, веселье, веселье... человека убили... веселье, веселье...ещё одного убили... веселье, веселье.

Это про что ты? Макото и Римуру не веселились. Вот Сид веселится, охотясь разбойников, но на то они и разбойники, всё правильно, но и он кстати не обычный япошка.

> Вернёмся к персонажу - т.е. вот перед тобой поставить серийного маньяка, Чикатило там или Спесивцева. Конкретные люди, доказанные преступления. И Ты не моргнув глазом их убьёшь?

Зачем и почему? Полагаю, зависит от обстоятельств. Если он ещё не отсидел, то надо вызвать полицию. Если отсидел, то ничего не надо. Если он накинется на меня с ножом, то по мере самообороны могу и убить, как получится. Если мы в исекае, где нет полиции, зависит от того, представляет ли он мне угрозу или нет. Если он почему-то решит стать моим прислужником, и при этом превратится в няшную кошкодевочку, то можно и оставить.
А ты что сделаешь?

> Они будут умолять, кровища будет литься и ты спокойно пойдёшь спать после этого?

Ну нет, надо будет отмыться сначала. Плюс конечно, необычная ситуация, адреналин выделится, потом от него некоторое время будет не до сна.

> Или же ты скажешь, что его, Макото, задели лично и теперь это личное.

Ну так-то да.

> Тогда может если это такое личное, ты тоже немного прихуеешь с подобной утраты и не будешь жить весело, как раньше?

Ну там после этого были похороны с кислыми ебальниками. После этого тоже не показывают, чтобы они веселились как-то. Ты о чём вообще? Кроме того, в любом случае нельзя скорбеть вечно.

> А я про это и говорю - чтобы оно как-то так или иначе выливалось на его окружение. Не со зла или умысла, но жизнь вот такая штука.

> Алкоголик ведь тоже жену бить не хочет, он её любит и всё такое.. но в час Х бьёт до усрачки... потом извиняется, прощения просит, а она его и прощает...

Нет, это другое. От того, что ты по важному делу кого-то убил, не значит, что ты должен стать алкоголиком или птсрщиком (и то и другое это болезнь).

> Лично мне тут показательна закономерность, где кого-то персонаж убивает, потом не убивает.

> В сумме это критерий плохого персонажа, который мы обсуждаем.

По твоей логике, если ГГ кого-то убил, он потом начнёт всех подряд убивать, если он хороший персонаж? Что за бред?
Ты можешь найти хоть одно произведение, где ГГ убил хоть одного человека, и где не случился названный тобой критерий? Ты до этого Раскольникова вспоминал как пример чего-то хорошего (судя по всему), но он тоже бабку убил, а вот шлюху почему-то не убил, батю её (вроде бы, или хз чей он там был) почему-то не убил, следователя почему-то не убил.

>>5044

>Так что ничего страшного.

Это звучит как голод маньяка, ничего страшного пока он сытый.
Тема серьезная, свели к шутеечке.
Кстати не помню, как эту штуку он кормит, если они должны жрать телегами каждый день?

>Почему именно на ОЯШа? Слизень не ОЯШ, например, а обычный офисный работник.

Потому-что авторы не могут изобразить взрослого, как ни пытайся.
40+ летний бомж, ведет себя как ОЯШ.
Старик ассасин лучший в мире, ОЯШ по жизни.
40 летний скуф с читом на алик, разумом недалёк от ОЯШа.
Так что увы, называйте этот Титаник как хотите, а поведение не соответствует.

>Вряд ли и у ОЯШа будут.

Могут и быть, у каждого по своему. Ты ведь сам сказал, что куриц они в живую не видели.

>Я не раз видел

Первый раз оно впечатлительней, чем постоянные.
ОЯШ тоже первый раз убивает. Своими руками, к слову и не курицу.

>Ну не все такие ебанутые как Раскольников.

Но и не все бесчувственные киборги-убийцы. Уж тем более ОЯШ лет 16-18, живущий в стерильном мире и топ 3 стране мира, с совершеннолетием в 21.

>А почему должно хотеться?

Ты же его используешь в качестве примера.

> Моя мысль, наоборот, заключается в том, что не должно быть никакого Адольфа.

Окей.

>И что? Вопрос в чём?

Вопрос в том, как реагировать на подобное, как отреагирую я/ты/мимо солдат/ОЯШ-протагонист.
Ситуация стрессовая, поступок, мягко скажем, неприятный.
Как поступит ОЯШ мы примерно знаем, выспится и приключения продолжаются, но что-то подсказывает, что другие примеры с подобным не согласны.

>так что не проецируй на других.

Как не проецировать, если подавляющее большинство ОЯШей такими рисуются, если не хуже? Игроман, отаку, школу бросил, друзей нет...

>Например, в ситуациях Макото и Римуру не могло быть никаких таких последствий.

О чём я и говорю, ведь есть целый эпизод/глава, где они изучают местную конституцию, советуются с юристами, консультируются с адвокатами, просто вспоминают как там в других исекаях обстоят дела с законами... как это нету глав? Как это на покуй рубят с плеча? А если прокурор тян с артефактом на определение лжи выскочит из-за угла и вопросики задавать начнёт?
Я ведь тоже от корки до корки, не знаю всех законов своей страны, уж тем более соседних, но что-то внутри мне говорит не поступать так или иначе.
А вот этому юноше вопросик в головушке про законность не возникает. Ни до ни после.
И вот поэтому, я подобных считаю конченными маньяками, которым только повод нужен человека закуярить. А Земля или Исекай, не важно - главное себя правым чувствовать, повод отработать.

Если серьезно, ведь даже строк в стиле "Убивать нельзя... а лол, забыл... это ведь не Япония, тут можно"
Даже такой маленькой затычки нету. Я бы конечно попросил развития мысли и спрашивал людей "что вы после такой фразы чувствуете?"...

>проповедовали добро и ненасилие

Чтобы по итогу убить и не испытывать по этому поводу чувства вины... "чья бы корова мычала" получается.

>Макото мб не был игроманом? И омежкой мб не был?

Вот пикрил он был. Свой пацан, в теме. Может в ранобе оно подробней расписали, как бомжу с его племяшкой.

>Это про что ты? Макото и Римуру не веселились.

Про всё произведение.
Эдакие качели эмоциональные, смешинки и чернуха. Потом снова смешинки. Прям как Цикады

>Зачем и почему?

Ставим в схожую с их ситуацию, с понятными нам критериями.
Там же кстати сериал наш был, где ситуации похожие, может кто смотрел? Про "приводящих приговор в исполнение" и они за это брали деньги.

>А ты что сделаешь?

А вот это действительно вопрос... скажем так - делать я этого не хочу, даже зная о их грехах. Можно себя заставить, но и мне потом будет плохо.

>Если мы в исекае, где нет полиции

Вот это кстати хороший момент - а откуда тебе знать? Ты ведь задумался, ты проверишь, ты удостоверишься и даже так, останется несколько "Если..." которые тебя сдерживают.
Вышеупомянутые ОЯШи куярят наглухо и мыслей нету. И поэтому я их определяю в потенциальных маньяков, а тебя нет.
Забавно и то, что в мире с магией и демонами/богами, стоило бы задуматься и о таких непредвиденных последствиях.
Прилетит к Макото богиня с вопросом - какого уя ты натворил или к Римуру то существо, кому люди молятся. Но ведь там есть моменты, где юристы, в том числе по религии, дали добро, да?

>похороны с кислыми ебальниками.

>Ты о чём вообще

Похороны отдельно, убийство отдельно.
Я об убийстве и последствиях для психики молодого человека. Как он себе это объяснит и тд.
Не конкретно Макото, а вообще любой ОЯШ в схожей ситуации, в которые они частенько попадают.

>Нет, это другое. От того, что ты по важному делу кого-то убил, не значит, что ты должен стать алкоголиком или птсрщиком

Ладно, пример не очень.
Убил по важному делу, какая формулировка интересная.
Суд? Следствие? Приговор? Не, у меня дело важное.

>По твоей логике, если ГГ кого-то убил, он потом начнёт всех подряд убивать, если он хороший персонаж? Что за бред?

В общем, да... наверно были причины так поступать и если он скажет "Буду убивать тех, кто мне на левую ногу наступает", то я как читатель принимаю эти правила. Смотрим сюжет про "убийцу левой пятки"
Следующая арка, наступят ему на ногу, а он игнорит... персонаж слился.
А потом, в следующей арке ему опять наступят и он куярит с плеча. Тут я конечно буду возмущаться, какой персонаж неправильный и вон там, чуть ранее, он один фраг пропустил, даже каким-то боком в гарем взял и я ему больше не могу верить.

Вот так у меня это работает.
Не обязательно убийства, хотя они конечно самое яркое проявление двуличности и избирательности.

>Ты можешь найти хоть одно произведение, где ГГ убил хоть одного человека, и где не случился названный тобой критерий?

Например САО, где гильдию ПК игроков убивали и хорошенько этот момент обслюнявили, что хорошие игроки боялись убивать и Корыто потом долго депрессировал по этому поводу.
При этом у него например была возможность убить Пк игроков, которые тян с дракончиком хотели накуканить, но он этого делать не стал и сдал их страже.
Эту ситуацию автор хорошо прописал и вопросов у меня она не вызывает.
Потом правда жопа в Алисизации сгорела, где парнишку зарубил, но это было не скоро.
Скитальцев можно вспомнить, где персонажам нормально убивать и они убивают, даже пленных убивают. Всех убивают и никаких сантиментов. При этом ГГ бабу убивать не хочет, даже если та просит её убить.
Гримгал, первое убийство гоблина, им было страшно и это обсасывали, что даже гоблин жить хочет. Но не человек, да.
Таня убивает, ноль претензий.

>Раскольникова вспоминал как пример чего-то хорошего

Как пример раскаяния и того, какими должны быть пару глав, после убийства.

>почему-то не убил.

Ну так ему не понравилось, о чём он отрефлексировал и как-бы "зарёкся"
Такой вариант с ОЯШем я тоже не отрицаю и посмотрел-бы.

>>5045

>Примеры конкретные приведи. Думаю, ты наговариваешь.

Этот убил, тот убил... трудно сказать, ведь я эти тайтлы за хорошие не считаю и в деталях не разбираюсь.

Касаемо Макото и Римуру, им же никто не спросил за их грешки. Пусть даже с их стороны они это как-то оправдывают и правыми себя чувствуют, в мире должны быть люди, например семьи тех убитых, которые думают иначе. Но их нету. Все сироты.
С Щитом аналогично, кучу народу казнили, наверно у них есть родственники которые не поняли ЗАЩО?
Оверлорд, вопросики есть.

Но никто эти вопросики не задаёт, страницу перевернули, новая глава. И вот это меня обескураживает в этих персонажах и их историях.

А почему? А ответ прост - ведь придёт какая-нибудь старушка мать и спросит "Ты накуя моего ребенка убил?" Что им ответить? Шлюхой была/солдатик в армии/королеву убили (а потом воскресили, тут вообще комедия)/ или Демиургу нужны люди на опыты? Нету правильного ответа и ГГ будет скотиной конченной при любом раскладе.
Которой он в принципе и является, если дошел до такой постановки вопроса.

>Думаешь, они все спились? Статистикой располагаешь, или просто гадаешь?

А статистика есть? И почему ты опять в крайности лезешь, ведь был против крайностей, не?
Лично я с ветеранами не контактировал, поэтому судить не могу.
А те, показаны в кино и масс медиа, в своей массе испытывают трудности в мирной жизни, те или иные, в зависимости от фильма или сериала.
Может конечно все эти ПТСР просто выдумка киношная, я не сталкивался.

>>5050

> Кстати не помню, как эту штуку он кормит, если они должны жрать телегами каждый день?

При первой встрече она его маны нажралась. Потом у него мана вечно в избытке, что он её в кольца сливает, так что и её иногда мб подкармливает.

> Потому-что авторы не могут изобразить взрослого, как ни пытайся.

> 40+ летний бомж, ведет себя как ОЯШ.

> Старик ассасин лучший в мире, ОЯШ по жизни.

> 40 летний скуф с читом на алик, разумом недалёк от ОЯШа.

> Так что увы, называйте этот Титаник как хотите, а поведение не соответствует.

А как они должны были вести себя, чтобы было не как ОЯШ, а как взрослый? Конкретные примеры можешь привести?
И, например, если взять тебя, что в тебе отличается от них так, что можно сказать, что в отличие от них, ты не ОЯШ?

> Могут и быть, у каждого по своему. Ты ведь сам сказал, что куриц они в живую не видели.

Ну теоретически да, может быть человек слишком чувствительным, но я не думаю, что таких много. Они не видели, как их режут, так что предварительно ни считают это чем-то сильно необычным, но когда впервые увидят, это не значит, что у них от этого что-то плохое с психикой должно случиться.

> Первый раз оно впечатлительней, чем постоянные.

Ну если ни разу не было, то и в первый раз не было.

> Но и не все бесчувственные киборги-убийцы. Уж тем более ОЯШ лет 16-18, живущий в стерильном мире и топ 3 стране мира, с совершеннолетием в 21.

И это не значит, что рандомный япошка после своего первого убийства в исекае какой-нибудь злобной шлюхи, должен стать шизиком. Допустим, я мог бы согласиться, что мб 5% и найдётся таких людей среди ОЯШей и офисных работников. И если ГГ не попал в эти 5%, это не значит, что он плохой персонаж.

> Ты же его используешь в качестве примера.

Ты писал так, будто ГГ должен быть либо только добрый, либо только злой (куда я добавил сравнение с Гитлером), а третьего не дано. Я с этим не согласен.

> Вопрос в том, как реагировать на подобное, как отреагирую я/ты/мимо солдат/ОЯШ-протагонист.

Ну я никогда окопы не штурмовал, так что точно хз, но полагаю, что сначала укроюсь в окопе этом, чтоб не быть мишенью, а потом, когда придёт нужное время, сделаю рывок к следующему окопу и в него покидаю гранат типа. Как-то так.

> Как поступит ОЯШ мы примерно знаем, выспится и приключения продолжаются

И что не так? Ты хочешь сказать, что у него теперь бессоница должна быть, и он должен забить на приключения и уйти в монастырь?

> но что-то подсказывает, что другие примеры с подобным не согласны.

Ну, конечно, разные люди бывают. Кто-нибудь как ты может крышей поехать после этого, не спорю. Но если ГГ не попал в такую категорию, это не значит, что он плохой персонаж.

> Как не проецировать, если подавляющее большинство ОЯШей такими рисуются, если не хуже? Игроман, отаку, школу бросил, друзей нет...

Если они и русуются игроманами отаку, то всё равно они рисуются не такими же как ты (боящими смотреть в глаза чмохами), чтобы ты так сильно проецировал себя на них, и заявлял, что если они поступили не так как ты, то они плохие персонажи. Вот бомж да, реально был чмохой забитой. Большинство других же нормальные челы, будучи при этом игроманами или отаку.

> О чём я и говорю, ведь есть целый эпизод/глава, где они изучают местную конституцию, советуются с юристами, консультируются с адвокатами, просто вспоминают как там в других исекаях обстоят дела с законами... как это нету глав? Как это на покуй рубят с плеча? А если прокурор тян с артефактом на определение лжи выскочит из-за угла и вопросики задавать начнёт?

В случае с Макото это было не в чьей-то чужой стране, а в его личной стране.
В случае с Римуру это была война по правилам. На его страну напало войско, он его отбил.

> Если серьезно, ведь даже строк в стиле "Убивать нельзя... а лол, забыл... это ведь не Япония, тут можно"

Ващет к тому моменту они уже долго в исекае были, чтобы не забывать, что они не в Японии. С чего бы им это забывать?

> Чтобы по итогу убить и не испытывать по этому поводу чувства вины... "чья бы корова мычала" получается.

А почему они должны чувствовать себя виноватым? Те челы сами напросились и получили по заслугам.

> Про всё произведение.

> Эдакие качели эмоциональные, смешинки и чернуха. Потом снова смешинки.

То есть, ты хочешь сказать, что после первого убийства человека в другом мире произведение должно стать мрачным и оставаться таким до самого конца, иначе это плохое произведение? Или что?

> Ставим в схожую с их ситуацию, с понятными нам критериями.

Я имел в виду, зачем и почему мне их убивать. Должна быть причина, а не просто так, что ты его рядом поставил, и мне должно снихуя захотеться его убить.

> Там же кстати сериал наш был, где ситуации похожие, может кто смотрел? Про "приводящих приговор в исполнение" и они за это брали деньги.

Не смотрел.

> Вот это кстати хороший момент - а откуда тебе знать? Ты ведь задумался, ты проверишь, ты удостоверишься и даже так, останется несколько "Если..." которые тебя сдерживают.

Ну, допустим, вы в лесу с монстрами.

> Вышеупомянутые ОЯШи куярят наглухо и мыслей нету.

Если там не показали мыслей как у Раскольникова, значит, они не шизики. Они поступили правильно по справедливости, и там не над чем особо размышлять.

> Прилетит к Макото богиня с вопросом - какого уя ты натворил или к Римуру то существо, кому люди молятся

То есть, типа тем челам можно было убить Макотиных и Римуриных подчинённых, и к ним ничего не прилетит, а ему в ответ нельзя, иначе прилетит? Очень тупое опасение.

> Я об убийстве и последствиях для психики молодого человека. Как он себе это объяснит и тд.

А что там объянсять? В одном случае шлюха получила по заслугам. Во втором случае ЭТО ВОЙНА.

> Убил по важному делу, какая формулировка интересная.

> Суд? Следствие? Приговор? Не, у меня дело важное.

В случае с Макото там не нужно никакого следствия, там и так было видно, что это она сделала. Судебную и исполнительную власть представляет сам Макото как верховный правитель своего манямирка.
В случае с Римуру, опять же, это война, нечего там судить, просто отражаешь нападение, и всё.

> В общем, да... наверно были причины так поступать и если он скажет "Буду убивать тех, кто мне на левую ногу наступает", то я как читатель принимаю эти правила. Смотрим сюжет про "убийцу левой пятки"

> Следующая арка, наступят ему на ногу, а он игнорит... персонаж слился.

> А потом, в следующей арке ему опять наступят и он куярит с плеча.

Ты типа пытаешься провести аналогию с тем, что было в слизне и цукимичи? Но там не было такого, как ты написал. Либо приведи конкретный пример оттуда.

> Эту ситуацию автор хорошо прописал и вопросов у меня она не вызывает.

Это потому, что он поступил так же, как предположительно поступил бы ты. В реале же люди разные бывают, и в одинаковых ситуациях поступают по-разному, нельзя ожидать, что все везде будут поступать как ты, и нельзя заявлять, что персонажи, которые поступили не так как ты, являются плохими, плоскими, нереалистичнымии т. п.

>>5092

>чтобы было не как ОЯШ, а как взрослый

Бухать, грузить мудростью житейской, уходить в гараж.
Демонстрировать жизненный опыт и ответственность взрослого, в противовес юношескому нраву.

>примеры можешь привести?

Я честно хз какие примеры привести, ведь персонажей на ГГ, которые в возрасте, очень редкие гости в аниме индустрии.

>в тебе отличается от них

Тут три варианта "персонажа" :
- я 17-18 летний в начале нулевых. Только начал знакомство с аниме/мангой и о исекае не слыхивал. Телефонов и интернетов не слыхивал. Такой я совершенно не готов брать на себя ответственность за свои действия.
- я 17-18 летний в 2025. В теории знакомый с аниме/мангой и исекаем. Телефоны, тик-токи и всё вот это. Тоже не готовый, помноженный на современное масс медиа.
- я 35 летний сегодня. Тоже знакомый с индустрией. Телефонами и тик-токами не интересуюсь. Я готов к ответственности.

>у них от этого что-то плохое с психикой должно случиться.

Опять крайности... нет, я не говорю что с мёртвой курицы или прихлопнутого комара их жизнь изменится на ДО и ПОСЛЕ. Но именно вот эту курицу, он запомнит на всю жизнь. И ощущения в моменте и некоторое время после, будут неприятными.

>если ни разу не было, то и в первый раз не было.

Но ведь в исекае много всего впервые происходит. А реакций нету.

> рандомный япошка после своего первого убийства в исекае какой-нибудь злобной шлюхи, должен стать шизиком

Т.е. ты допускаешь категории людей, которых НУЖНО убивать на ровном месте, без суда и следствия?
Или япошки такие особенные, что у них эти процессы в голове иначе протекают?

>будто ГГ должен быть либо только добрый, либо только злой

Он не должен свою злобу и доброту распределять как в игре.

>И что не так? Ты хочешь сказать, что у него теперь бессоница должна быть, и он должен забить на приключения и уйти в монастырь?

Да, бессонница к месту.
Вот ща пикрил смотрю, как под стать, серия из первого сезона, где застрелил преступника. По правилам всё чётко, но что-то он не спешит веселиться, выспаться и всё в таком роде.
И никто ему не говорит как ты "Ну вот этот бандит пули требовал и надо было куярить его за глаза"
Крайности про монастырь, монахи или РКН я не требую.

>Кто-нибудь как ты может крышей поехать после этого, не спорю. Но если ГГ не попал в такую категорию, это не значит, что он плохой персонаж.

Он плохой персонаж, потому что вообще ничего не чувствует в такие моменты. Или авторы описывают подобное так, будто ГГ очень быстро это переваривает.

>Большинство других же нормальные челы, будучи при этом игроманами или отаку.

В школу не ходит, в комнате закрылся... нормальный чел пикрил2. Верим!

>В случае

Моя страна = можно убивать?
И даже если юридически ты ответишь "да" , то возвращаясь к теме разума и психологии, как думаешь, насколько быстро человек примет подобные правила игры? И будет ли он вообще хотеть это делать?

>С чего бы им это забывать?

Потому-что тема серьезная, отнять чужую жизнь.

>Те челы сами напросились и получили по заслугам.

Кто определяет степень заслуг и как вообще это оправдывает убийство?
ТЕБЯ соседи громкой музыкой разбудят ночью = их МОЖНО/НУЖНО убить и только дурацкие законы страны с их полицией и тюрьмами тебя останавливают?

> после первого убийства человека в другом мире произведение должно стать мрачным и оставаться таким до самого конца, иначе это плохое произведение? Или что?

Должно проработать этот момент у ГГ. Пусть целую серию/20-25% тома, в себе копается.
Иначе да - для меня это произведение плохое.
Вон в САО они на рыбалку свалили после рейда на ПК гильдию и психику лечили. Хорошее произведение.

>Ну, допустим, вы в лесу с монстрами.

Вот не надо монстров обезличенных и скорее всего агрессивных.

>Они поступили правильно по справедливости, и там не над чем особо размышлять.

Я не считаю их поступки правильными, ведь последующая реакция их дискредитирует.

>То есть, типа тем челам можно было убить Макотиных и Римуриных подчинённых, и к ним ничего не прилетит, а ему в ответ нельзя, иначе прилетит? Очень тупое опасение.

Я бы хотел, в каком-нибудь исекае, увидеть подобное развитие событий.
Чтобы ГГ при этом кричал "Ряяя по справедливости, они первые ударили, я поступил как было должно"
С последующим продавливанием в стиле "Ты должен был стать лучшим из людей, а не примкнуть к ним. Что ты наделал герой?"

>А что там объянсять? В одном случае шлюха получила по заслугам.

Я помню этот случай разбирал когда он вышел и пришел к выводу, что сам Макото не соблюдал технику безопасности (сложим кучу взрывоопасного всякого в одном месте) с последующим ограблением и оно взорвалось...
Но конечно-же и мысли не возникнет, что он виноват.

>Во втором случае ЭТО ВОЙНА.

И там момент скользкий, считай с дрона скидывал БК на людей не способных оказать сопротивление. Ещё и души их закуярил демонам... это уже совсем перебор по моему.

> Но там не было такого, как ты написал. Либо приведи конкретный пример оттуда.

Не, чисто моё виденье проблемы в отрыве от конкретного тайтла.

>Это потому, что он поступил так же, как предположительно поступил бы ты.

Нет, это потому что автор удосужился разжевать эти моменты и придать своим персонажам многогранности и глубины.
Итого я выделю три варианта на персонаже:
1 - Персонаж убил и ему плохо, нужно это переварить и сделать выводы - персонаж годный.
2 - Персонаж убил и ему покуй, он по сюжету убийца и человека убить ему проще чем два пальца - персонаж годный.
3 - Персонаж убил и ему покуй, а по сюжету он добрый парень, душа компании, спаситель детей, герой и вообще славный парень прощающий всех - персонаж плоский, персонаж говно.

>>5109

>Что значит "демонстрировать ответственность", "не готов брать ответственность", "готов к ответственности"?

То и значит, я тебе гугл поиск или чё, я тебе должен разницу между 18 летним шкедом и 35 летним скуфом разжёвывать?

>а теперь выучил тюремные правила и готов?

Ага, как в хату входить и проверки проходить. Кроме той с тазиком, понятия не имею чё там делать.

>Если я нахожусь в правовом государстве, где это запрещено, то не допускаю такого, так как это запрещено. В исекае и на войне совсем другое дело.

Чел, я тут бессилен что-то доказывать. С такой формулировкой, тебе буквально дай повод и отмашку - будешь убивать, грабить, насиловать.

>Никто так и не делает там нигде. Ты выдумал

Конечно, глаза меня значит обманывают, когда на обложке томика все веселенькие и улыбаются, на страницах чернуха и убийства... чтобы на обложке следующего томика все снова улыбались. Или все эти эпизоды с онсенами, кулинарией и прочим.

>но не считаю, что должно быть у всех.

Пусть каждый свои авторские навыки использует так или иначе, своё виденье ситуации пишет. Я не хочу всех под один грузовик... но ведь так проще, грузовик и всё тут.
Увы, авторы этот момент в психике ГГ в 95% тайтлов обходят стороной.
К слову, также обходят тему эротики и всего этого гарема. Куча красивых баб на любой вкус и цвет + ГГ подросток + у ГГ нофап из-за исекайных реалий + ГГ много физкультурой занимается = шишка должна быть в космос 24/7
Что по итогу? Или жалкие отмазы почему скелет не может поработать пальцами для своих любимок или полный игнор со стороны ГГ.
Нормальные авторы, опять-же, могут этот момент обыграть, Бомж тот-же, Паук или САО. Может это не экранизируют и зарубят при перенсе с Вэбки, но даже такого нету

В общем - идею я свою высказал по персонажам хорошим и "плоским" хоть мне этот термин и не до конца понятен.
Вы вольны не соглашаться с моими вкусами и предпочтениями.
Макото, Слайм, Оверлорд, Щит, Убивашка, Бомж - говнина на главном герое.
Определил бы туда-же Арикуету, Читомага, Марш смерти, Теневика - но не смотрел/читал и судить не буду, где и как там они зашкварились.