Это копия, сохраненная 5 декабря 2015 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Все, что говорят признаю. Яд, зло, нахуй. А выпить тянет все равно. Хоть 1-2 часа на все похуй и легче.
Кара читал -пьюи курю во время до и псоле прочтения. Хуйня.
Общества АА не посещал, уверен, что еще хуже будет. Поставишь кого примером для себя, а он потом сорвется и писец кумиру.
Чо делать?
Необходимо понять внутренние причины, побуждающие тебя выпивать.
Алкоголем мы в большнистве случаев компенсируем неуверенность в себе, неудовлетворённость собой.
Проанализируй истоки желания выпить, компенсацию чего производит алкоголь в твоей психике.
Нет конечно, но я считаю что психология сложные случаи не купирует и не лечит. Я за фармакологию. Разговорчики про член отца, увиденный в детстве, ведомые с психологом это лишь слабый бонус к фарме. Гарантий помощи нет.
> Гарантий помощи нет.
Естественно, потому что решение любой психологической проблемы- это прежде всего долгая и упорная работа над собой. Не когда дядя психолог взял и всё сделал как надо, а когда ты сам выправляешь с его подсказками.
Они могут помочь, снять обострение, даже указать направление в котором нужно работать над собой.
Но собственные психологические проблемы человек может исправить только сам.
Предлагаю в треде это также обсуждать, докапываться до причин.
Чушь несешь. Понял всю силу психологии только после того, как бросил курить с помощью книги Карра. До этого пробовал бросать с никотиновыми пластырями и таблетками, которые вызывают тошноту при курении – нихуя не помогло. А книга создала такой психологический настрой, что не курить оказалось проще простого.
Кстати, чтобы изменить свое мнение можешь прочитать "Пролетая над гнездом кукушки".
> Василий физически не сможет пить месяц
А потом он сорвётся пуще прежнего, потому что в жизни его нихуя не поменялось, так как менять он ничего не хотел. И причины, по которым он пил- остались на месте.
То, о чём ты говоришь, должно ийти в комплексе с психологической обработкой и тут самое важное, чтобы Василий действительно хотел бросить пить и был готов работать над собой для этого.
Василий не сможет пить физически, но это не значит, что он перестал быть алкоголиком и у него нет тяги к спиртному. Следовательно, это не излечит его, когда курс закончится, он продолжит пить. Никогда не слышал истории, как мужики с торпедами вручную доставали их из своих ягодиц, чтобы выпить?
Вообще, даже если ты прав в данном конкретном вопросе с алкоголем, то фраза "психология нинужна" может быть уместна только в узком дискурсе излечения алкоголизма, и не может относится к психологии вообще.
Ну тут мы как холиварщики не договоримся никогда. Василия я продолжу окормлять баклофеном и на горизонте трех лет он у меня завяжет полностью. Потому что его жизнь и среда изменится. Трактористом станет, лол. А сорвется, по какому либо поводу получит курс налтрексона еще раз. Да, безусловно Вася больной человек на всю жизнь, но диабетика без инсулина тоже хуй поддержишь. Психологическая помощь, у нас кстати совершенно не развитая, в зависимости от типа пацциента, может оказать косвенный эффект, например если Вася верит психологу, то тот его убедит больше не бить жену и пойти на курсы трактористов, но основную, главную работу сделает фарма. Просто почему то многие путают фарму и психиатрию советского образца с жуткими препаратами. Вася не псих, он алкаш. Другой анамнез.
И да, я поправлюсь. В случае «бросить пить», фармакология отработает, психология только лютыми методами через слом личности ala 12 шагов и прочее аналогичное. Пить то ты бросишь, курить тоже. Останешся ли ты после этого собой? Ответ очевиден, увы.
> Василия я продолжу окормлять баклофеном и на горизонте трех лет
Охуительные перспективы, пересадить Васю с алко на баклу, у которой зависимость на том же уровне, если не больше.
> Психологическая помощь, у нас кстати совершенно не развитая
Да, но это соверешенно не значит, что она не смогла бы помочь.
> Вася не псих, он алкаш.
Вася- человек с целым набором психологических проблем, которые скорее всего даже не осознает, потому что ему никто никогда не рассказывал, что такое вообще существует и что с этим можно и нужно работать.
Он глушит этот массив проблем алкоголем потому что:
а) Так делают все вокруг.
б) Он не знает, что можно как-то по другому.
Я не оспариваю преимущества фармакологии в выводе и запоя и в лечении алкоголизма, как чисто физиологической проблемы.
Но, ещё раз, алкоголизм- лишь следствие.
>Останешся ли ты после этого собой? Ответ очевиден, увы.
Разве не охуенно в течении одной жизни стать другим? Это же интересно и ни хуя не скучно - словно, заново родился.
Ты видел людей после АА? А охуенные истории про различные "курсы личстного роста" не слышал? Я видел и то и другое. Уж лучше бухать чем так то.
> психология только лютыми методами через слом личности ala 12 шагов
Это не тот путь которым стоит ийти.
Человек нужно разобраться в себе и понять:
а) Почему он пьёт, что давит в себе алкоголем.
б) Выработать план по работе над этой внутренней проблемой.
И как в разборе того, из-за чего человек пьёт, так и в составлении плана может помочь психология.
>а) Почему он пьёт, что давит в себе алкоголем.
Почему пьет Василий не ясно? Задавайте вопросы, разверну кейс.
>б) Выработать план по работе над этой внутренней проблемой.
Василий способен выработать план по ограблению винного или по сдаче чермета. Дальше продолжать?
>И как в разборе того, из-за чего человек пьёт, так и в составлении плана может помочь психология.
Давайте уже конкретные шаги, а то я вам все расписал, а вы мне блаблабла про "причины" да "осознание." В принципе, даже не являясь практикующим психологом могу составить такой план, но без фармы никуда. Потому что у Васи мотивации нет, ему и так заебись, «все так живут», а навязать ему мотивацию извне психолог не сможет, потому что ему нужен трезвый пациент, а Вася либо пьян либо ищет похмелиться.
накатим
фарма-кун
Опиши симптомы подробней. Ну и цель тоже.
Ты вообще читал, что я писал выше?
> без фармы никуда
> Я не оспариваю преимущества фармакологии в выводе из запоя и в лечении алкоголизма, как чисто физиологической проблемы.
> у Васи мотивации нет, ему и так заебись
> тут самое важное, чтобы Василий действительно хотел бросить пить и был готов работать над собой для этого.
Никакая фарма и никакие психологи не смогут внушить Васе мотивацию, если он сам её не чувствует.
Если только, как ты писал:
> психология только лютыми методами через слом личности
Но, как я тебе ответил:
> Это не тот путь. которым стоит ийти.
Итого, как завершение нашей дискуссии:
1) У Васи зарождается мысль "Что же это я всё пью и пью". Мысль становится навязчивой, перерождается в желание завязать.
2) Вася идёт к наркологу, который помогает ему побороть физическую зависимость.
3)Вася обращается к психологу, который помогает ему разобраться с зависимостью психологичекой, помогает понять почему Вася пьёт, после чего Вася ведёт долгую и упорную работу над собой. Опционально, за неимением подходящего психолога Вася сам может покурить в инете мануалов. Кстати, не знаю существуют ли такие вообще. Но здесь бы ему помогли, к примеру.
Только так.
Без первого пункта теряют смысл 2 и 3.
Без 2-ого сильно осложняется работа по третьему.
Без 3-ого Вася становится таки трезвенником, но всё равно постоянно испытывает желание выпить, уравновешиваемое желанием из пункта 1.
То есть вечное противоборство, и в этом нет ничего хорошего.
Ты вообще читал, что я писал выше?
> без фармы никуда
> Я не оспариваю преимущества фармакологии в выводе из запоя и в лечении алкоголизма, как чисто физиологической проблемы.
> у Васи мотивации нет, ему и так заебись
> тут самое важное, чтобы Василий действительно хотел бросить пить и был готов работать над собой для этого.
Никакая фарма и никакие психологи не смогут внушить Васе мотивацию, если он сам её не чувствует.
Если только, как ты писал:
> психология только лютыми методами через слом личности
Но, как я тебе ответил:
> Это не тот путь. которым стоит ийти.
Итого, как завершение нашей дискуссии:
1) У Васи зарождается мысль "Что же это я всё пью и пью". Мысль становится навязчивой, перерождается в желание завязать.
2) Вася идёт к наркологу, который помогает ему побороть физическую зависимость.
3)Вася обращается к психологу, который помогает ему разобраться с зависимостью психологичекой, помогает понять почему Вася пьёт, после чего Вася ведёт долгую и упорную работу над собой. Опционально, за неимением подходящего психолога Вася сам может покурить в инете мануалов. Кстати, не знаю существуют ли такие вообще. Но здесь бы ему помогли, к примеру.
Только так.
Без первого пункта теряют смысл 2 и 3.
Без 2-ого сильно осложняется работа по третьему.
Без 3-ого Вася становится таки трезвенником, но всё равно постоянно испытывает желание выпить, уравновешиваемое желанием из пункта 1.
То есть вечное противоборство, и в этом нет ничего хорошего.
Ну вот и финал, я смогу вытрезвить Васю до появления мотивации без его особого желания. Ты правда веришь что у алкаша с таким анамнезом появится желание идти самостоятельно к наркологу? Ему некогда, ему кабель пиздить и жечь надо. Особенно проиграл про интернет и мануалы, представил Васю за стареньким макбуком, который таращит бельма в спец.литературу по психологии.
Покуда фарма очень дорога Васям ничего не грозит
Конечно есть:
Ты испытываешь постоянное желание выпить?
Можешь перестать пить на неограниченно долгое время не прилагая серьёзных волевых усилий?
Ну вытрезвишь ты его, а дальше что? Будешь всё время следить, чтобы снова не запил?
Ты за карательную фармакологию штоле? Каждому алкашу- бесплатное принудительное лечение?
Сейчас не пью седьмой день - зовет товарищ на улицу выйти на часок, а я примерно представляю, чем это кончится - он уйдет через часа два, а я, будучи пьяный, буду один всю ночь искать приключения, а под её конец - когда буду совершенно в говно - во мне включится режим викинга и я буду искать на улице проблем от таких же алкашей, как я, в надежде, что меня отпиздят и отправят куда-нибудь в больницу. Или что я умру. Я сам не знаю.
Пью с 13 лет, сейчас мне 22.
Запилю свою алкохистори: 24 лвл, пью лет с 15-16, накатывать по хардкору начал в универе, тому шо не особо любил свою специальность. В итоге съебнул оттуда. Нищеброд.
Сижу сейчас первый день после запоя больше недели, сколько точно - не помню, есть фенибут, закидывал по 2 таблетки 2 раза уже, перед сном ещё наверну. Полегче немного с ним, но голова всё равно ватная. До этого где-то год "контролируемо употреблял" - 1,5-3л пива в выходные. Теперь надолго в завязку надо, работу найти и в универ на заочку поступить, а то так и буду бухать всю жизнь бесцельно, надоело уже.
От желания накатить внезапно очень годно помогала медитация, 20-30 минут в день, только надо КАЖДЫЙ день обязательно. Погуглите методики, выбирайте что нравится. Когда получается 30 минут просидеть без движения, отгоняя мысли и расслабляясь - пройти мимо прилавка с синькой, отгоняя желание накатить вообще как нехуй делать становится.
Уверенность в том что готов завязать есть? Есть один препарат, утром ебнул его, до позднего вечера, а чаще утра (от конституции зависит) и считай минизашился, утром повторил и так далее. Если выпил даже батл пива тебе пиздец натурально физически, вызывай скорую. мастырка суровая против него есть, сразу скажу, но в соединении с любым сука алкоголем токсичен. Период полного выведения 48 часов. Но нужно твое личное добровольное решение на прием еври фокинг дай. Сложно первые 3-5 дней на самом деле. По словам производителя через три чтоль месяца формируется физическое отвращение. Вполне вероятно, кстати. Продажа свободная, есть в почти любой аптеке. Сам сижу на нем периодами.
фарма-кун
Дохуя, мужик. Месяц точно. Но прикол еще и в том, что после радости трезвой жизни будет та же депрессия.
У нас ведь сферический Василий в вакууме. За полугодовой период принудительной трезвости и пару курсов нормальных курсов а не ваших наркотских рекреационных(жрем до кайфа)курсов он будет сам способен формировать мотивацию, согласие лечиться, не бухать потому что работа семья и прочее.
А это у кого как. Тут нужно занятие, хобби, круг общения, тян. А если самому без например сраной «лирики»(это таблетки, производная ГАМК) и до полугода.
фарма-кун
Я пошутил же. Ведь четкого определения «работы над собой», насколько мне известно, нет. У каждого свой метод, от фройдов-юнгов до современной психологии.
Я поинтересовался у психолог-куна. Если ты - это он, то скажи хоть о чем вообще речь. Дело в том, что психолог не дал мне не то, что домашнего задания, а даже понимания, нахуй я вообще туда хожу. Да, легкость и радость после. Ибо выговорился и вообще. Но толку-то? Проходит время и всё на круги своя.
Читай по треду выше, я за фарму, в случае «бросить пить» и против психологии. Что касается остального, все ООООООЧЕНЬ индивидуально и тут реально методы зависят от целей. Ты сам для себя сначала решить, грубо говоря, «что меня заебывает во мне», а потом уже подбирать терапию. А так это сорт оф платная исповедь. На этом в основном они, психолухи и живут. Есть хорошие, не спорю, даже по скайпу. Но, повторюсь, решаются какие то конкретные проблемы. А то получшь стандартный сектантский совет «вспомни кого ты обидел и попробуй попросить прощения через года и километры, а родным еще прямо скажи что любишь их, после прощения, и все в твоей жизни наладится, а мы обсудим каждый случай потом. И да, 2000 руб в кассу.»
изучал психологию более 10 лет, фаома-кун
ЭЭГ, РЭГ, МРТ мозга и ещё какие-то штуки - не помню название, увы. В остальном типа полностью здоров.
Не пью - меня хуевит по типу ВСД - дереализация постоянная, редкие деперсонализации, навязчивые мысли и боли в разных частях тела.
Когда пьян - не болит ничего, но предчувствие крайне скорых галлюцинаций, которые не наступают. Странная хуйня.
Именно это и происходило. Почти один в один. Платная исповедь - лучше не сказал бы. Так и как бороться? В смысле - что есть "работа надо собой"? Ну вот смотри, я хочу бросить пить, т.к. я четко понимаю, что это мешает прогрессу во всех сферах, в личной жизни, в профессиональной сфере. Но при этом пить мне, в целом, нравится и отказываться от этого ради, боги, даже любви, я не готов. То есть отчет себе в том, что я ебаный алконавт, я отдаю. И я хотел бы выбраться из дерьма. Но не хотел бы перестать бухать. Вот такая херня. И что мне делать?
Дополню чуть. Я не пил как-то год. И потом сорвался, люто, лютейше. Мне реально доставляет, анон. В этом беда. Но я не хочу умереть, ничего не добившись. Отец был таким же.
Да я хрен знает, дядь. Я ни разу не ходил в травмпункт после ударов по голове и сотрясений - дома отлеживался и все было нормально после пары дней или недель. Так же и с переломами было, о чем сейчас жалею.
Помню единственное, что были какие-то проблемы с зайчатками(что-то в детстве, вроде бы) гидроцефалии, да и вроде бы все. Ну и что-то с оттоком крови было, вроде бы. Или притоком - кто уж вспомнит. И как-то, в один день буквально, после третьего дня водочного запоя, я проснулся перед Новым Годом и впервые узнал, что такое паническая атака. А потом ещё одна. Ещё одна. И так вплоть до тысяч скорых, до того, что встать с кровати не мог и все такое.
Забавно, но говорят, что это не невроз. Как тогда это в один момент все случилось? Учитывая, что после того случая - того самого предновогоднего заплыва, я не пил два года и активно занимался кардио - бегал около 10 км в день. Естественно, спустя пару месяцев после первой панической атаки - когда хотя бы на улицу смог выходить нормально. А потом хуйнул коньяку, вискаря и водки, не кончавшихся часов 10, так и охуел на утро на пару дней вперед.
в смысле?
Нахуярил огромный текст и тут блядское топовое ведро висануло. Но я схоронил надеюсь и сейчас запощщу первую часть трактата об алкоголизме глазами алкоголика.
Увы, т.н. «контролируемого употребления» алкоголя, наша болезнь да-да я тоже алкаш прогрессирует и по моему четкому мнению либо является смертельной болезнью, либо приводит к ним, а так же к несчастным случаям, травмам и смерти от них. Конечно нравится, еще бы нет. Что делать? Как изящно с теплом испить «бокал коньяка у камина» а не «съебошить батл в рыло и сбегать еще»? Если второй вариант, то уже никак. Почему у некоторых получается а у меня нет? Потому что у некоторых процесс прохождения через стадии занимает всю жизнь, у некоторых пару лет. Зависит от кучи факторов, социальных, физиологических, психических. Я считаю что алкашка это самый опасный harddrug, с которым может сравниться только производные опия. за спайсы ничего не знаю, клиники нет по нии пока Так вот, иногда временный отказ дает снижение тяги, но это иллюзия «пес всегда возвращается на свою блевотину и вымытая свинья идет валяться в грязи». В принципе, с алкоголем можно попробовать сыграть в игру как с раком - имея диагноз, умереть раньше от старости или попав под машину, но это так себе масс эффект.я, в силу жизненных обстоятельств в нее пока играю, но чую что проебываю как сбродная РФ по ногомячу Что делать? Принимать решение и лечиться. Когда? Когда решишь. Когда меня отпустит? По общему мнению вероятность рецидива резко снижается через 3 года после полного отказа от алкоголя, но не пропадает полностью Как? Есть несколько методик, самую лютую но действенную я описал выше, на Васе трактористе. Есть вариант держать себя в химическом ошейнике, но знание того что сможешь «въебать на нг» рано или поздно посылает ошейник нахуй, до достижения срока в три года. Есть препараты помогающие пережить самые сложные первые полгода без алконевротизации, но увы в РФ они практически недоступны.
Пока ебался с ведром мысль потерял, блджад. Продолжаю. Самое поганое то, что в стране нет профессиональной психологической помощи, ни онкологии, ни вот наркологии. Попадаются редкие, уникальные специалисты, но проще прикинуть что делать самому, не слушая тупых советов шарлатанов, советских и постсоветских шпециалистов, а принимать решения самому. не слушая меня тоже. По работающим методикам и по неработающим готов накатать серию постов, поспорить с фанатами, профессиАналами, но позже и не с ведра.
бля, 1 в 1 считаю. А есть еще паста? Продолжение?
Необходимо дополнить про специалистов. И онкологи и психологи и наркологи умеют успешно бороться с начальными простыми случаями. С тяжелыми нет, и тут наступает «помощь» за деньги от всяких мразей в белых халатах и шарлатанах. Надо помнить, что таких как ты к ним очередь, подохнешь ты придет другой, насрать. Наша первая задача: максимальное снижение вреда самому себе и поддержка организма, включая башку и психику,в максимальном объеме. чего никто из нас не делает за редким исключением
проверить башку, проверить ливер, это первое. Начать хуярить витамины, перестать жрать что попало. Ты анон-чмт, или анон-1277? У вас разные ситуации и разные советы, хотя мы помним «невер тейкс адвайс фром б», да?
я анон 11177
Просто я хз. Борьбе лет 10 уже. А толку - нихуя. Чуть ли не больше пить начал. Тут уже можно и советы от Б принимать :)
Ты психология-кун с которым мы Васю наперегонки лечили? А ебани кратко стори, лвл, стаж, симптоматика, частота и количество, причины, по твоему и желаемый результат. Поиграть, оттянуть, контролировать или завязать нахуй.
фарма-кун, автор «трактата»P.S. зашел пошутить про психологию, сука, выливается в серьезные тексты и ситуации какие то.
>я анон 11177
Wut? Это же один из моих первых постов.
Сорри, ребят, чуть позже всем развернуто отвечу.
психология-кун
Прошу прощения, перепутал пост, не туда глянул. Я 12646-кун. Думаю, поймешь. НЕ психология-кун. А ходящий-к-психологу-без-результата-кун.
Коротенько: 27 лвл (считай 28), с 16 лет, т.е. около 12 лет. Как и все пиздюки сначала не понял, куда лезу, бухал по приколу, годам к 18 врубился, но остановиться не смог. С отцом та же фигня была - он тоже отлично понимал, что нужно завязать, но так до смерти и не смог (смерть с алкоголем или последствиями потребления непосредственно не связана).
Частота не такая высокая, как у некоторых: от двух раз в неделю до периодического "каждый день". Иногда - раз в неделю, классика, по пятницам.
Проблема в том, что я программист. И мне очень сильно мешает похмелье. Причем любое. Кроме того, выпил хоть чуть-чуть - уже не высыпаюсь, причем люто. Рожа лица начала немного походить на бомжовскую (вечно немного распухшая, периодически от бухла поднимается давление и еблет еще и красный). Вангую какие-то проблемы с выделительной системой, но ничего не обследовал ни разу.
Бухаю преимущественно самое днище алкашни - коктейли из банок, что определенно НЕ хорошо, но очень сильно привык, водовку не могу, пиво не люблю.
Количество - по-хорошему я напиваюсь без тормозов и до потери сознания. В будни дни так делать не выходит, но зачем-то все равно пью. Хотя иногда беру больничные потому что ужрался. Короче, дебил, коих мало.
Причины?.. А хуй знает. Все вокруг меня вечно пьют. Ну и я даже это не рассматривал некоторое время как что-то плохое или странное.
Но с детства закрепилась очень странная реакция: при возникновении любых проблемы я глушил плохое настроение алкоголем. И сейчас так же. Чуть что - сразу тянет к бутылке. Я вообще ни один кризис в своей жизни не пережил насухую, кажется. Тоска зеленая и периодическое отчаяние - вот причины. Недавно отец умер вот, ну я опять и забухал. С сестрой вместе (она постарше). Уже понимаю, что с отцом не связано, а остановиться не могу и даже не хочу.
Желаемый результат: быть здоровым и счастливым, блядь. То есть бросить нахуй вообще. Я совершенно уверен, что контролировать это дерьмо невозможно. Как-то год не пил, даже нюхать спирт было противно. А потом друг подбил выпить чуть. Нажирался тогда недели две, все деньги проебал. Какой тут, к черту, контроль...
Тут еще социальный фактор играет роль. Все мои друзья пьют. Ну сам знаешь, встретились, не чаи же гонять, по пивасу или вискарик дома. Более того - я вообще не представляю, как с ними чаи гонять, я даже не очень уверен, что хочу их видеть трезвым (т.е. люди они хорошие, но поговорить "по душам" не выйдет).
Прошу прощения, перепутал пост, не туда глянул. Я 12646-кун. Думаю, поймешь. НЕ психология-кун. А ходящий-к-психологу-без-результата-кун.
Коротенько: 27 лвл (считай 28), с 16 лет, т.е. около 12 лет. Как и все пиздюки сначала не понял, куда лезу, бухал по приколу, годам к 18 врубился, но остановиться не смог. С отцом та же фигня была - он тоже отлично понимал, что нужно завязать, но так до смерти и не смог (смерть с алкоголем или последствиями потребления непосредственно не связана).
Частота не такая высокая, как у некоторых: от двух раз в неделю до периодического "каждый день". Иногда - раз в неделю, классика, по пятницам.
Проблема в том, что я программист. И мне очень сильно мешает похмелье. Причем любое. Кроме того, выпил хоть чуть-чуть - уже не высыпаюсь, причем люто. Рожа лица начала немного походить на бомжовскую (вечно немного распухшая, периодически от бухла поднимается давление и еблет еще и красный). Вангую какие-то проблемы с выделительной системой, но ничего не обследовал ни разу.
Бухаю преимущественно самое днище алкашни - коктейли из банок, что определенно НЕ хорошо, но очень сильно привык, водовку не могу, пиво не люблю.
Количество - по-хорошему я напиваюсь без тормозов и до потери сознания. В будни дни так делать не выходит, но зачем-то все равно пью. Хотя иногда беру больничные потому что ужрался. Короче, дебил, коих мало.
Причины?.. А хуй знает. Все вокруг меня вечно пьют. Ну и я даже это не рассматривал некоторое время как что-то плохое или странное.
Но с детства закрепилась очень странная реакция: при возникновении любых проблемы я глушил плохое настроение алкоголем. И сейчас так же. Чуть что - сразу тянет к бутылке. Я вообще ни один кризис в своей жизни не пережил насухую, кажется. Тоска зеленая и периодическое отчаяние - вот причины. Недавно отец умер вот, ну я опять и забухал. С сестрой вместе (она постарше). Уже понимаю, что с отцом не связано, а остановиться не могу и даже не хочу.
Желаемый результат: быть здоровым и счастливым, блядь. То есть бросить нахуй вообще. Я совершенно уверен, что контролировать это дерьмо невозможно. Как-то год не пил, даже нюхать спирт было противно. А потом друг подбил выпить чуть. Нажирался тогда недели две, все деньги проебал. Какой тут, к черту, контроль...
Тут еще социальный фактор играет роль. Все мои друзья пьют. Ну сам знаешь, встретились, не чаи же гонять, по пивасу или вискарик дома. Более того - я вообще не представляю, как с ними чаи гонять, я даже не очень уверен, что хочу их видеть трезвым (т.е. люди они хорошие, но поговорить "по душам" не выйдет).
1. Нет. Но иногда хочется, но не до усрачки.
2. Могу, но не вижу смысла.
Проходил всякие тесты на форумах, один выдал первую стадию, другой последнюю.
Отвечает Михаил Друзь (>13404-кун)
> 2. Могу, но не вижу смысла.
Бро, а ты, блядь, уверен? Я тоже так думал, а потом оказалось, что нихрена я не могу. Через неделю воздержания телевизор готов продать, только бы выпить (я образно, бабло есть).
Вещи из дома не таскал, не пропивал. Даже если есть деньги, и хочется выпить, но не с кем, то скорее всего не буду, да и лень выходить из дома. Похмелялся за всю жизнь не так много раз. Чаще весь день просто был в ауте и спал.
Вроде, тебе завязывать не с чем.
Если твои ответы сответствуют действительности, то ты не алкаш, это очевидно.
Почему ты стал задаваться вопросом об алкоголизме? Ты испытываешь какие-то проблемы с алкоголем?
На улице обычно. После баров, во время футбола, "так просто" иногда.
Если алкоголь уже стойко вписался в твой обмен веществ и тебя посещают мысли, что пить тебе нравится, то дальше будет только хуже. Станешь хроническим алкоголиком. В твоем случае умеренное потребление ты уже не потянешь, будешь срываться чаще и продолжительней. Хронь имеет две дороги, полностью становится трезвенником на всю оставшеюся жизнь или скатывается дальше, нежно и медленно.
фарма-кун
Два года не пил. Жил единственно моментами пробежки по 10км, после которых в течение двух-трех часов я чувствовал себя более-менее сносно. Остальное время было как-то все крайне уныло, несмотря на то, что в то время ещё была какая-то иллюзия возможности саморазвития, что ли. Хотелось, короче, быть лучше других просто из-за того, что могу это сделать.
Я, блядь, понимаю, что он обнулён - я просто говорю, сколько я когда-то держался. Точнее, почти 1.8 лет все было нормально - желания пить не было, а потом всё как-то начало в пизду катиться без видимой причины и алкоголь снова занял свое значимое место в моей жизни.
Сейчас пью, делая перерывы в неделю-две. Потом срываюсь, т.к. мне становится невыносимо тоскливо и скучно. Если кто из товарищей зовет на улицу - несомненно начинаю пить, потому что на трезвую голову мне их разговоры(и не только их, просто иные я могу легко избегать) просто невыносимо слушать. Сейчас потихоньку сливаюсь из той тусовки, однако постоянные фразы типа "Опять ты дома засесть решил? Не дело это!" немного заебывают. Нахуй никого не собираюсь посылать, просто хочу включить режим игнорирования.
Так-то бы снова спортом бы занялся, если бы не многочисленные травмы сейчас, которые просто не позволят снова бегать - другой же спорт мне просто в долгосрочной перспективе не доставляет.
Остается сидеть дома и пытаться как-нибудь придумать для себя цель или может какой-нибудь образ, к которому захочется стремиться. Решил ограничить себя в ебле с онанизмом, жрать меньше, чтоб хоть какие-то желания вырабатывались, сбивающие желание нажраться от тоски. Хуй знает, может чего и получится.
Алсо, вчера вот выпил три бутылки и часа четыре пьяный сидел - я аж охуел. Сегодня от всех отморозился, т.к. решил претворять в жизнь мой план, выключив на трубке звук. С самого утра заебывали.
Объяснить окружающим почему ты не хочешь накатить, самое сложное. Я обычно вымораживался "лечусь антибиотиками" сидел с чаем/соком, смотрел на раскрасневшиеся и перекошенные ебала моих друзей, слушал шутки, которые казались пиздец тупыми, потом сливался.
А может сделаем этот тред сквозным лейтмотивом через доску и тут всё это будем делать?
Я вот сорвался сегодня, блджад, только что лежал охуевал, а как в себя пришел - добро пожаловать. Снова.
ДА Я НОРМАЛЬНЫЙ ТЕПЕРЬ
@
БОЛЬШЕ УЖ В ЗАПОЙ НЕ УЙДУ
@
КОНТРОЛИРУЕМОЕ УПОТРЕБЛЕНИЕ
@
НАРКОЛОГИЯ
А я честно говорил, мол, я в завязку ушёл. Все кивают, говорят малацца, всё правильно сделал. Но они-то потом напиваются и веселятся, а я не на волне. А трезвые компании - все сплошь хуями меряются, говно без души какое-то. Остается сидеть дома алкосычем непьющим, но это тоже не выход.
Думаю да. Я вам еще не все рассказал. Жена свалит завтра домой(я сейчас в дс2 по делам:, сяду за ноут, начну писать.
фарма-кун
Трезвые компании - мерзость. Или «поехали в говно на джипе залезем» или «поехали в сауну дур поебем». И то, и другое - как без бухла то? А у этих типа спорт, назло рекордам бля.
Пиши, про психологию тоже не забывай. Ты вроде шаришь, хоть и против неё, но информацию всё равно давай, каждый сам решит, что ему ближе, свободное общение же.
>>14309
Вот такие ситуации вообще выглядят как хуёвый театр. Алканы-то всё это творят по порыву души, искренне. А эти, блядь. "Мам, мам, смотри, я творю хуйню, я ебанутый! Во какой!"
Конечно шарю. Потому и говорю что а) лженаука без фармы б) прежде/вместо "работы над собой" неплохо бы реально, химически поработать над собой, иначе будет как у хожу-к-психологу-не-знаю-зачем-куна. Ну и на самом деле, вся психология сводится к двум-трем десяткам работающих в определенных условиях методах. Один, парный,я описал выше - «Игра», работает при совпадении десятков условий. И так во всем.
Ты думаешь, что знаешь все методы психологии? И избавления от зависимостей? Ну, ёпт. Их почти бесконечное количество, сириусли. Хороший психолог раскроет условия и выдаст метод, который будет работать конкретно вот в этих самых условиях.
Есть такой мужик - Кен Уилбер, загуглите. Он пытается создать некую общую систему знаний человечества с универсальным методом для каждого. Цель крайне благородная, но сложная пиздец.
Без фармы совсем не нужно, не сработает на только что вышедшем из запоя алкаше, там нужны конкретные препараты для восстановления ЦНС. А далее препараты не спасают, нужно менять образ жизни. Всю жизнь закодированным не проживёшь.
Сам клинпсих. заканчивал. До этого лечфак
Нет конечно, но я знаю кое-что. Поделишься с нами реально работающими методами, было бы заебись. Алсо, в начале треда был кейс про Василия. Как бы ты его решил?
вот кто нам был нужен, алканы, если не зелень
Я сейчас объясню свою позицию, но она идеальная, такого нет. И идеальная она всего лишь по моему мнению.
Среднестатический алкаш, просыпающийся после очередного запоя, охуевающий от абстинентного синдрома.
Что с ним делать?
Первыми работают токсикологи, убирают весь ацетальдегид из него. Сорбенты на основе лигнина, если он ещё недавно бухал. Если давно уже - ускорение цикла Креббса+успокоительные\снотворные, СМЕСЬ ПОПОВА ебучую, в конце концов, если там делириум тременс(белка). Это уже наркология.
Дальше этот алкаш находится в полнейшем ахуе. Ему кажется, что он нормален. Но это наебалово нейромедиаторов, нормы там пока ещё никакой нет. Он выходит из больницы, идёт домой, дальше есть много вариантов, но основные вот эти:
1)Нахуй так жить? Надо ёбнуть.
2)Больше никогда не буду пить. через пару месяцев\лет ёбну
Тут уже должны работать хорошие психологи, которые объяснят ему, где можно достать ещё радости от жизни, кроме как от бухла. Это сложно и бесполезно, если он сам не захочет действовать, а не слушать пиздёж. Поэтому я вообще не считаю, что надо напрямую говорить клиенту\пациенту что-то в духе: "Хочешь перемен в лучшую сторону - придётся въебывать. Не хочешь въебывать - ничего не выйдет, сразу уходи, деньги свои и время моё не трать."
Легко там ничего не бывает. За нейролептиками - к психиатру, за магией - к шаманам.
Есть ещё говноеды-психологи, которые любят попиздеть с клиентом, в итоге он уходит такой же, как был, но зато со способностью объяснить всем, почему он такой мудак. А перемены где? А их нет.
Дальше идёт исключительно индивидуальная работа с каждым отдельным. Двух одинаковых не бывает. Нужно повышать осознанность и научиться получать дофамин\радость от жизни\счастье как хотите от других вещей.
И это самое сложное, так как этих психотехник овердохуя и каждому своё. А без этого он опять накатит спустя Nнное количество лет.
А самая жопа в том, что вся вот эта система должна действовать слаженно и организованно, только тогда алканы смогут выбираться из говна при желании. В реабилитационных центрах нет такого, не верьте рекламе.
Я сейчас объясню свою позицию, но она идеальная, такого нет. И идеальная она всего лишь по моему мнению.
Среднестатический алкаш, просыпающийся после очередного запоя, охуевающий от абстинентного синдрома.
Что с ним делать?
Первыми работают токсикологи, убирают весь ацетальдегид из него. Сорбенты на основе лигнина, если он ещё недавно бухал. Если давно уже - ускорение цикла Креббса+успокоительные\снотворные, СМЕСЬ ПОПОВА ебучую, в конце концов, если там делириум тременс(белка). Это уже наркология.
Дальше этот алкаш находится в полнейшем ахуе. Ему кажется, что он нормален. Но это наебалово нейромедиаторов, нормы там пока ещё никакой нет. Он выходит из больницы, идёт домой, дальше есть много вариантов, но основные вот эти:
1)Нахуй так жить? Надо ёбнуть.
2)Больше никогда не буду пить. через пару месяцев\лет ёбну
Тут уже должны работать хорошие психологи, которые объяснят ему, где можно достать ещё радости от жизни, кроме как от бухла. Это сложно и бесполезно, если он сам не захочет действовать, а не слушать пиздёж. Поэтому я вообще не считаю, что надо напрямую говорить клиенту\пациенту что-то в духе: "Хочешь перемен в лучшую сторону - придётся въебывать. Не хочешь въебывать - ничего не выйдет, сразу уходи, деньги свои и время моё не трать."
Легко там ничего не бывает. За нейролептиками - к психиатру, за магией - к шаманам.
Есть ещё говноеды-психологи, которые любят попиздеть с клиентом, в итоге он уходит такой же, как был, но зато со способностью объяснить всем, почему он такой мудак. А перемены где? А их нет.
Дальше идёт исключительно индивидуальная работа с каждым отдельным. Двух одинаковых не бывает. Нужно повышать осознанность и научиться получать дофамин\радость от жизни\счастье как хотите от других вещей.
И это самое сложное, так как этих психотехник овердохуя и каждому своё. А без этого он опять накатит спустя Nнное количество лет.
А самая жопа в том, что вся вот эта система должна действовать слаженно и организованно, только тогда алканы смогут выбираться из говна при желании. В реабилитационных центрах нет такого, не верьте рекламе.
>Поэтому я вообще считаю
Фикс.
Вообще, тут не раскрыть тему в одном посте.
Истину глаголишь про две дороги - если бросать то навсегда, а не на 1, 3, 5 лет. Моя кулстори:
Бухать начал в 14, в универе вышел на новый уровень синьки с непрерывными запоями. После универа чтобы не спиться - женился, не помогло. В году может пару дней не пил, появились прогулы по работе. Деньги всегда были на бухло были. Если не было без проблем находил. Шеф предложил (заставил) зашиться торпедой у знакомого врача типо на год. Пол года ходил трезвым ( вместо синевы начал хуярить план). В итоге на НГ перешел на КУ (контролируемое употребление), которое где-то через месяц плавно перешло в запои. Очень злился на себя, но один хер шёл в магазин/бар/разливуху, просыпаясь потом в самых неожиданных местах (заепись что не на улице). К 26лвл, Шеф, подумав, что авто сможет меня тормозить, купил мне права и выдал авто. Как оказалось - ничего не поменялось, я продолжал упарываться пивом по вечерам, а утром с перегаром приезжал на работу, ну и заплывы на 3-4 дня с блэкжеком и шлюхами никто не отменял. Тем временем у меня появилась личинка, а я уже начал видеть на горизонте третью стадию алкоголизма.
Друг предложил закодироваться, я недолго думая согласился. Условия были такими: 2 недели вообще не пить, и за один сеанс тебя кодируют. Я конечно слабо сначала слабо верил в успех этого действа, однако решил что это мой последний шанс. Сам сеанс длился одну минуту. Помню что перед ним меня спросили на какой срок я хочу закодироваться (3, 5, навсегда), подумав несколько секунд я сказал - навсегда.
Теперь я 7 лет непью-кун. Правда первые два года опять начал дуть, но потом решил завязать и с этим, а заодно и бросил курить.
Пока все. Если кому что интересно спрашиваете ответы. Дохуя моментов пропустил и недописал до конца.
хз, говорят, вещество вступающее в реакцию со спиртом. выпил - тебе ПЛОХО. на практике возможно фейк и вообще.
тут другой вопрос. кодирование - ограничение. желание-то не пропадает. закодированным снится каждую ночь, как они пьют.
Думал что то новое придумали.
Как только появляются свободные деньги - бухаю и отлично себя чувствую, но переживаю что эти деньги потратил.
Что делать, господа?
Вообще, у меня есть подозрения, что никакой кодировки не было, а они просто техничного подвели меня к тому, что пить я не должен. А на какой срок - выбирал я сам. Сейчас уже вообще не возникает никакого желания выпить не при каких обстоятельствах. Здоровье восстановилось, перестал терять зубы, цвет кожи стал как у младенца. Мне теперь нравится так жить.
Друзья как-то автоматически отфильтровались исчезли совсем. Сейчас есть отличные отношения с коллегами по работе, чего мне достаточно. Ввиду того что не пью, пользуюсь у них определённым авторитетом. В семье идиллия, брат жив.
А вспомнил, остался один друг. Тот который отправил меня на кодировку. Его четыре года назад посадили за убийство, ещё где то 4 сидеть. Периодически звонит - вожу передачки , передаю лавэ.
Да кстати, никому не расказываю, что я кодированный. Просто говорю что не пью и все. Вообщем самый главный вывод -эффективно бросить пить можно только навсегда.
> Ввиду того что не пью, пользуюсь у них определённым авторитетом
Странная логика. Авторитетом пользуются сознательно непьющие люди (и то далеко не всех сообществах), а не временно закодированные хроники.
>четыре года назад посадили за убийство, ещё где то 4 сидеть
Извини, но я в голосину просто. Такая-то трезвая жизнь. Напиши стори про него, интересно же
Я развею твои подозрения. ЛЮБОЕ кодирование построено на временном химическом отравлении и устрашении пациента. Странно, что как студент лечфака ты этого не знаешь. Многие мои знакомые из ММА им. Сеченова со второго примерно курса подрабатывали кодированием. Я потом подробней напишу про схему консервативного лечения изложенную тобой выше как идеальную.
Это другой анон какой-то, ты нас перепутал.
Я про "идеальную" схему писал вчера ночью. Там сумбурно всё, я и сам с такой программой спорить готов, в споре истина рождается. А вот про второкурсников-кодировщиков удивил, лол, в мои годы такого не было.
Это год, не соврать, 1997, работали бригадами, под руководством старшего товарища сокурсника, который успел получить опыт работы медбратом после медулища. И его кто то там пару раз брал на "процедуры". Попробовали сами, юные да смелые, получилось и пошел конвеер. Да что там говорить, там такое было, хуями в морге отрезанными в девок кидались, релахой ставились в ноги прямо на лекциях и.т.д.
Ну я пью довольно часто, с друзьями, чаще деньги у них есть, раз - два в неделю. Стали пугать провалы в памяти, даже когда выпью не так много. И как анон выше не могу уснуть , когда выпью даже чутка, первое время конечно отрублюсь, но стоит проснуться среди ночи и всё, хуй уснешь. И вот похмелье еще компенсируется недосыпом. Да и обсыкался как то как усну , будучи упоротым в щи.
Это не логика - это факты.
>>14550
Ок. Не в тему, но слушай.
Познакомил меня с ним мой начальник, когда мой будущий друг освободился после первого срока за разбой. Рост 175 вес 100 не жирдяй. Сел он за то, что в 90х они с корешками вломились в хату к одному коммерсу-еврею с обрезами, масками все-дела. И была у них фишка при набегах на хаты перерезать телефонные провода. Так вот в этот раз они перерезали соседский провод, который между делом был подключен к пульту вневедомственной охраны. Соответственно через 5 минут, как раз когда дело дошло до утюга, в дверь вежливо постучались люди в масках и с автоматами. Говорит по телеку их ещё показывали в криминальной хронике лол. Дали ему тогда 6,5. 5 отсидел на красной зоне и вышел. Мы стали дружить семьями. Он пил всегда в меру и меня если что тормозил. Частенько вытаскивал меня из различных злачных мест и доставлял домой, несколько раз разруливал мои косяки. Жену он себе нашёл няшу-стешняшу, родился сын. И в этот момент он начинает жить на 2 фронта. Через два года в день рождения первого сына у него рождается ещё один от любовницы. Денег у него постоянно не хватало. Пытался наладить бизнес: возить в ДС из мухосранска-на-Волге раков на своем b5, но что-то пошло не так, вроде москвичи его пару раз наебали и денег на бизнес не стало. Стал он тогда замышлять разбойное нападение на какого-то хача с садовода. Две недели пас его по всей Москве. Но так и не решился (как показали дальнейшие события лучше бы он хоть попытался). Сумма по наводке кстати была около 5 ккруб. В итоге он вернулся в наш мухосранск. И как то по пьяни, пошёл впрягаться за своего семенника с первой ходки. Он по трезвому-то не мог контролировать силу своих рук и ног, по пьяни после нескольких ударов отправил одного в кому. Через две недели тот принял ислам и рано утром в воскресенье друг из дома поехал в сизо. Дали 8 или 8,5 как за убийство по неосторожности плюс иск на 1,3 млн. Две жены и два сына остались без кормилица. Сейчас первая с ним развелась, а вторая наоборот вышла за него и теперь раз в три месяца посещает его на длительных свидания. Вот такая история.
Это не логика - это факты.
>>14550
Ок. Не в тему, но слушай.
Познакомил меня с ним мой начальник, когда мой будущий друг освободился после первого срока за разбой. Рост 175 вес 100 не жирдяй. Сел он за то, что в 90х они с корешками вломились в хату к одному коммерсу-еврею с обрезами, масками все-дела. И была у них фишка при набегах на хаты перерезать телефонные провода. Так вот в этот раз они перерезали соседский провод, который между делом был подключен к пульту вневедомственной охраны. Соответственно через 5 минут, как раз когда дело дошло до утюга, в дверь вежливо постучались люди в масках и с автоматами. Говорит по телеку их ещё показывали в криминальной хронике лол. Дали ему тогда 6,5. 5 отсидел на красной зоне и вышел. Мы стали дружить семьями. Он пил всегда в меру и меня если что тормозил. Частенько вытаскивал меня из различных злачных мест и доставлял домой, несколько раз разруливал мои косяки. Жену он себе нашёл няшу-стешняшу, родился сын. И в этот момент он начинает жить на 2 фронта. Через два года в день рождения первого сына у него рождается ещё один от любовницы. Денег у него постоянно не хватало. Пытался наладить бизнес: возить в ДС из мухосранска-на-Волге раков на своем b5, но что-то пошло не так, вроде москвичи его пару раз наебали и денег на бизнес не стало. Стал он тогда замышлять разбойное нападение на какого-то хача с садовода. Две недели пас его по всей Москве. Но так и не решился (как показали дальнейшие события лучше бы он хоть попытался). Сумма по наводке кстати была около 5 ккруб. В итоге он вернулся в наш мухосранск. И как то по пьяни, пошёл впрягаться за своего семенника с первой ходки. Он по трезвому-то не мог контролировать силу своих рук и ног, по пьяни после нескольких ударов отправил одного в кому. Через две недели тот принял ислам и рано утром в воскресенье друг из дома поехал в сизо. Дали 8 или 8,5 как за убийство по неосторожности плюс иск на 1,3 млн. Две жены и два сына остались без кормилица. Сейчас первая с ним развелась, а вторая наоборот вышла за него и теперь раз в три месяца посещает его на длительных свидания. Вот такая история.
>>14655
>Это не логика - это факты.
> вломились в хату к одному коммерсу-еврею
> с обрезами
> еврею
> обрезами
/0
А еще я работаю на такой должности, что часто "благодарят", но никогда -- деньгами. Очень многие клиенты не знают другого выражения благодарности, кроме как бутылку с конфетами принести. Так что раз-другой на неделе квасим мартини, вино, коньяк, самбуку, смотря что принесут.
Иногда от меня или от мужа поступают предложения, мол, давай сегодня вечер трезвости устроим. Но вот я возвращаюсь с работы домой, заебанная пациентами насмерть, окидываю взглядом пейзаж своего района на окраине города, зассаного и засранного, в бомжах, собачьих трупах и погорелых деревянных домах, и не знаю чем еще заняться, кроме как бухать.
Смотрим кино и документалки каждый день, но по трезвости как-то не то, словно не на своем месте себя чувствую, ерзаю постоянно, курить выбегаю каждые полчаса. Рука сама шарит на столе в поисках банки пива или стакана с еще каким пойлом.
И да, дом держу в чистоте, готовлю хорошо, работу никогда не пропускаю, даже прихожу на полчаса раньше. С укладкой, макияжем, в чистой отглаженной одежде, все дела. На работе хвалят. В корпоративах на работе почти не участвую, выпью полстаканчика шампанского и домой сливаюсь. Никто, надеюсь, не догадывается, что я бухаю каждый, блядь, каждый ебаный день!
Цветы и конфеты доктор не пьет, короче.
Зеленый, уходи.
Хреновое начало. Собутыльник всегда рядом.
как запузыришься перестанешь заливать, тем более
>Поллитра пива за ужином
это фигня
у меня 0,25-0,37 водочки за ужином ежедневно уже 15-ть лет и всё норм
жиза прежиза
>как запузыришься перестанешь
Я чайлдфри. Так что мне никто не мешает даже в три ночи сбегать в соседний кабак за бутылкой
>>Поллитра пива за ужином
>это фигня
А я крайне редко оганичиваюсь поллитрой, обычно за вечер уходит по три поллитры Крушовице (чаще остальных беру), но бывает даже Белый Мишка 2,5. Вот где пиздец.
Короче, я тут посоветовался, бери бумаги все в охапку и пиздуй к платному неврологу, а лучше психоневрологу. Пусть глянет.
После универа пошел на стройку - я думаю не надо объяснять в каких количествах заливают в себя синьку инженеры, тогда начал хуярить в режиме "почти каждый день", в выходные а все чаще и в будни в говнину, но при этом не мог в запои. Конечно были попытки двухдневных заплывов, но становилось очень хуёво, мотор лупил об фанеру, наступал блёв и я отходил пару дней.
К тридцати осознал что надо завязывать, начал пересаживаться на ТГК, под которыми я не ужирался в мясо, а мог обойтись тремя бутылками пива. Потом женился и сейчас выпиваю пару раз в неделю по литру разливного с рыбкой, в хлам не бухал уже больше года, могу с друзьями иногда выпить пивка, иногда и водочки грамм по 200, но на этом притормаживаюсь. Думаю вообще завязать, ибо алкашка перестала доставлять, в своё время я выпил своё, той эйфории как раньше от неё нет. Главная причина по которой надо завязывать - здоровье, на стройке я насмотрелся случаев, например как у коллеги одновременно начинается язва и панкреатит после недельного заплыва на вахте, он блюёт кровью и едет в больничку, где отлежавшись недельку снова уходит в запой. А потом он узнает о том, что у него родился сын с синдромом дауна. Видел реально дохуя поломанных судеб, не хочу также проёбывать жизнь.
32лвл
Жизненно... До слёз просто... Т_Т
Пока две недели в завязке, принимаю ессенциале, диета типа "стол номер пять" уже нормализовался сон, стал по утрам немного бегать. Идея на ессенциале и диете ещё три недели, потом перейти на карсил на два месяца.
Покритикуйте?
поаккуратней с гепатопротекторами, помню был такой лив52, так он вроде бы оказался канцерогенным (вызывающим рак)
Ого, про Лив не слыхал такого. Впрочем карсил это же расторопша?
Можно и шротт купить, дешевле в разы, но , говорят совсем мерзок на вкус.
Запой до 15 дней
Период абстяги 4 дня
Воздержание 8 дней
Причина? Жена свалила, маме плохо
Сделал все дела и втарился
Итого 8 дней
ваш фарма-кун, препаратов под рукой нет
Почему-то все в нашем ебанутом обществе уверены что алкоголиками становятся от употребления алкоголя, что является, конечно, полнейшей хуитой, алкоголиком нельзя стать, им можно только родится, а те кто бухают по 2.5 пивка под футбольчик вечерком - обычные пьяницы, типа той пизды, которая собрала под своим постом аж 6 ответов одной фразой "я тян, пруфов не будет".
Забавно читать фарма-куна, который считает психологию говном, человек не перестанет бухать если сам не захочет этого, и никакие препараты ему, блядь, не помешают. Нужно чтобы он сам своим мозгом, разумом, понимал, и отказывался от бухла. А препараты вызывающие непереносимость алкоголя - это как пристёгивать человека, который может изнасиловать любую девушку на улице к батарее, поможет, конечно, но только до тех пор пока он пристёгнут, только наручники снимут - он пойдёт и выебет кого-нибудь, а его не пристёгивать нужно, а обьяснить, что насиловать баб - нельзя, что он вполне может справиться с этой задачей, это не из области фантастики, ведь все люди вокруг могут так. То-же самое и с алкоголем.
>>14373 дваждую адеквата
Расскажу про батю, ему сейчас за 50, раньше он бухал, уходил в запой от одного до трёх раз в году, но конкретно, не меньше чем на неделю, иногда две, и достаточно для этого было буквально, блять, 50гр водки, и пиздец, начинался ёбаный ад, мы прятали от него деньги, прятали бухло, отец шатался по улице бухой, бухал во дворе с синяками, хотя сам довольно интеллигентный чувак и по трезвянки с ними и здороваться не стал бы, синий ходил по друзьям и знакомым занять денег на синьку. Потом, когда становилось совсем хуёво, и он уже не мог даже спать, когда просто ходил как зомби, ЦНС не железная, хули, когда сердце начинало конкретно охуевать, когда ему конкретно плохело - тащили его в стационар, там ему капали какой-то дорогой хуйни, и он отходил, еще пару дней ему было очень хуёво, его выхаживали мать и бабушка, давали феназепам, чтобы сильно не коноёбило, и так он выходил из запоя. Иногда срывался и снова бухал, но это иногда. Очень редко мог сам выйти из запоя. Жить с алкоголиком - это ёбаный ад. Года три назад батя сходил к наркологу, тот ему предложил сразу не зашиваться, а для начала просто поговорить, поговорили, хуй знает о чём они там говорили, но после этого батя долго не бухал, потом снова забухал, поговорили ещё раз, с тех пор уже года четыре как не бухает. Кстати, он в 2003ем году бросил курить, и является для меня в этом плане примером - просто взял и перестал курить. Я, кстати, тоже бросал - просто перестал курить, первое время немного коноёбило - пару раз накапал себе корвалола, и ок, так и бросил.
Надеюсь, не сильно сумбурно написано.
Почему-то все в нашем ебанутом обществе уверены что алкоголиками становятся от употребления алкоголя, что является, конечно, полнейшей хуитой, алкоголиком нельзя стать, им можно только родится, а те кто бухают по 2.5 пивка под футбольчик вечерком - обычные пьяницы, типа той пизды, которая собрала под своим постом аж 6 ответов одной фразой "я тян, пруфов не будет".
Забавно читать фарма-куна, который считает психологию говном, человек не перестанет бухать если сам не захочет этого, и никакие препараты ему, блядь, не помешают. Нужно чтобы он сам своим мозгом, разумом, понимал, и отказывался от бухла. А препараты вызывающие непереносимость алкоголя - это как пристёгивать человека, который может изнасиловать любую девушку на улице к батарее, поможет, конечно, но только до тех пор пока он пристёгнут, только наручники снимут - он пойдёт и выебет кого-нибудь, а его не пристёгивать нужно, а обьяснить, что насиловать баб - нельзя, что он вполне может справиться с этой задачей, это не из области фантастики, ведь все люди вокруг могут так. То-же самое и с алкоголем.
>>14373 дваждую адеквата
Расскажу про батю, ему сейчас за 50, раньше он бухал, уходил в запой от одного до трёх раз в году, но конкретно, не меньше чем на неделю, иногда две, и достаточно для этого было буквально, блять, 50гр водки, и пиздец, начинался ёбаный ад, мы прятали от него деньги, прятали бухло, отец шатался по улице бухой, бухал во дворе с синяками, хотя сам довольно интеллигентный чувак и по трезвянки с ними и здороваться не стал бы, синий ходил по друзьям и знакомым занять денег на синьку. Потом, когда становилось совсем хуёво, и он уже не мог даже спать, когда просто ходил как зомби, ЦНС не железная, хули, когда сердце начинало конкретно охуевать, когда ему конкретно плохело - тащили его в стационар, там ему капали какой-то дорогой хуйни, и он отходил, еще пару дней ему было очень хуёво, его выхаживали мать и бабушка, давали феназепам, чтобы сильно не коноёбило, и так он выходил из запоя. Иногда срывался и снова бухал, но это иногда. Очень редко мог сам выйти из запоя. Жить с алкоголиком - это ёбаный ад. Года три назад батя сходил к наркологу, тот ему предложил сразу не зашиваться, а для начала просто поговорить, поговорили, хуй знает о чём они там говорили, но после этого батя долго не бухал, потом снова забухал, поговорили ещё раз, с тех пор уже года четыре как не бухает. Кстати, он в 2003ем году бросил курить, и является для меня в этом плане примером - просто взял и перестал курить. Я, кстати, тоже бросал - просто перестал курить, первое время немного коноёбило - пару раз накапал себе корвалола, и ок, так и бросил.
Надеюсь, не сильно сумбурно написано.
>Почему-то все в нашем ебанутом обществе уверены что алкоголиками становятся от употребления алкоголя, что является, конечно, полнейшей хуитой, алкоголиком нельзя стать, им можно только родится,
Шел бы ты отсюда со своей диванной хуйней. Ну и это - учебник русского языка купи.
Иди гугли ацетальдегиддегидрогеназу, и алкогольдегидрагеназу, говна кусок.
Наконец-то добрался до треда.
Итак, что в моём понимании работа над собой.
Практически у каждого современного человека есть психологические проблемы.
Узнать об их наличии у себя очень просто: испытывание по отношению к себе негативных эмоций, самобичевание за недостатки, выплескивание негатива на окружающих. Жизнь не приносит удовольствия, действительно хорошее настроение редко.
Одним из ярких проявлений подобных проблем как раз и является алкоголизм, так как алкоголь позволяет на время забыть эти проблемы. Но он и имеет и обратный эффект- под алкоголем все проблемы человека вылезают наружу.
Итак, ближе к делу. Первое, с чего стоит начать решение внутренних проблем: Их осознание и принятие.
То есть, нужно найти в себе истоки негатива, понять, что же в себе приходится глушить алкоголем. Чаще всего это неуверенность в себе, неудовлетворенность собой по неким параметрам успешности.
Когда проблемы будут четко обозначены- прежде всего нужно перестать самбоичевать себя за них. Необходимо понять, что самобичевание контрпродуктивно и никак не поможет в их решении. В этом и заключается принятие проблем.
Только перестав ругать себя за проблемы можно начать продуктивно над ними работать.
В чем же заключается собственно работа, по моему мнению.
Она состоит в постоянном фиксировании своего поведения и эмоций. Любая негативная эмоция- отражение проблемы в тебе. Ты почувcтвовал страх, ненависть к себе или окружающим, неуверенность- отследи источник в себе, проанализируй что тебя задело и почему. Отследив, постарайся сделать зарубку в памяти, чтобы в дальнейшем скорректировать свою реакцию и поведение. Но ни в коем случае не самобичевать себя за это, никакого негатива направленного внутрь.
И так по каждому негативу, по крупице выстраивая себя так, чтобы негатив перестал проявляться совсем.
Это необходимо потому, что испытывающий негатив человек не может находиться в хорошем настроении, а плохое настроение портит жизнь.
Что может помочь в этой работе.
Возможно это прозвучит несколько странно, но нужно полюбить себя. Выше я рассказал почему надо работать над негативом. Но его мало просто убрать, его необходимо заменить позитивными эмоциями.
Прежде всего это повышает качество жизни, потому что это-залог хорошего настроения. Хорошее настроение не возникает само по себе, оно появляется и поддерживается только под воздействием какой-то позитивной эмоции. А самое простое и сильное чувство- любовь. Постоянно, каждую минуту, инициируя и поддерживая чувство симпатии, любви к себе вы почувствуете, что настроение невольно начнет повышаться. Также это действует, если испытываешь симпатию не только к себе, но и к окружающим. Попробуйте ийти по улице и вызывать в себе симпатию к каждому встречному- настроение начнет улучшаться.
Еще один важный момент, почему нужно полюбить себя- на это чувство необходимо будет завязать свою самооценку. Большинство из нас завязывает ее на внешние факторы: внешность, ум, успех у женщин, успех в бизнесе, наличие квартиры/машины и прочее прочее.
Но нужно понять, что любые внешние факторы нестабильны, а вместе с ними становится нестабильна самоооценка, вызывая неуверенность в себе, неудволетворенность собой и как следствие-негатив направленный внутрь, усугубление проблем.
Поэтому нужно перстать ассоциировать свою самооценку со всем этим, привязав только к одному- любви к себе.
При этом не нужно думать, что раз любишь себя, то и проблемы решать нет необходимости. Над ними нужно работать, нужно становиться лучше, но при это основываясь на этой самой любви, черпая из нее силы.
Возможно кто-то спросит: "За что мне любить себя, я же говно". Любить себя необходимо не "за что", а "почему".
Потому что это крайне необходимо, как для повышения качества жизни, так и для продуктивной работы над собой. Примите себя таким какой вы есть и полюбите, просто потому что надо.
Это большая и трудная работа, но результат стоит тех усилий, которые прикладываешь.
Спрашивайте если что-то непонятно, постараюсь объяснить.
психология-кун
Наконец-то добрался до треда.
Итак, что в моём понимании работа над собой.
Практически у каждого современного человека есть психологические проблемы.
Узнать об их наличии у себя очень просто: испытывание по отношению к себе негативных эмоций, самобичевание за недостатки, выплескивание негатива на окружающих. Жизнь не приносит удовольствия, действительно хорошее настроение редко.
Одним из ярких проявлений подобных проблем как раз и является алкоголизм, так как алкоголь позволяет на время забыть эти проблемы. Но он и имеет и обратный эффект- под алкоголем все проблемы человека вылезают наружу.
Итак, ближе к делу. Первое, с чего стоит начать решение внутренних проблем: Их осознание и принятие.
То есть, нужно найти в себе истоки негатива, понять, что же в себе приходится глушить алкоголем. Чаще всего это неуверенность в себе, неудовлетворенность собой по неким параметрам успешности.
Когда проблемы будут четко обозначены- прежде всего нужно перестать самбоичевать себя за них. Необходимо понять, что самобичевание контрпродуктивно и никак не поможет в их решении. В этом и заключается принятие проблем.
Только перестав ругать себя за проблемы можно начать продуктивно над ними работать.
В чем же заключается собственно работа, по моему мнению.
Она состоит в постоянном фиксировании своего поведения и эмоций. Любая негативная эмоция- отражение проблемы в тебе. Ты почувcтвовал страх, ненависть к себе или окружающим, неуверенность- отследи источник в себе, проанализируй что тебя задело и почему. Отследив, постарайся сделать зарубку в памяти, чтобы в дальнейшем скорректировать свою реакцию и поведение. Но ни в коем случае не самобичевать себя за это, никакого негатива направленного внутрь.
И так по каждому негативу, по крупице выстраивая себя так, чтобы негатив перестал проявляться совсем.
Это необходимо потому, что испытывающий негатив человек не может находиться в хорошем настроении, а плохое настроение портит жизнь.
Что может помочь в этой работе.
Возможно это прозвучит несколько странно, но нужно полюбить себя. Выше я рассказал почему надо работать над негативом. Но его мало просто убрать, его необходимо заменить позитивными эмоциями.
Прежде всего это повышает качество жизни, потому что это-залог хорошего настроения. Хорошее настроение не возникает само по себе, оно появляется и поддерживается только под воздействием какой-то позитивной эмоции. А самое простое и сильное чувство- любовь. Постоянно, каждую минуту, инициируя и поддерживая чувство симпатии, любви к себе вы почувствуете, что настроение невольно начнет повышаться. Также это действует, если испытываешь симпатию не только к себе, но и к окружающим. Попробуйте ийти по улице и вызывать в себе симпатию к каждому встречному- настроение начнет улучшаться.
Еще один важный момент, почему нужно полюбить себя- на это чувство необходимо будет завязать свою самооценку. Большинство из нас завязывает ее на внешние факторы: внешность, ум, успех у женщин, успех в бизнесе, наличие квартиры/машины и прочее прочее.
Но нужно понять, что любые внешние факторы нестабильны, а вместе с ними становится нестабильна самоооценка, вызывая неуверенность в себе, неудволетворенность собой и как следствие-негатив направленный внутрь, усугубление проблем.
Поэтому нужно перстать ассоциировать свою самооценку со всем этим, привязав только к одному- любви к себе.
При этом не нужно думать, что раз любишь себя, то и проблемы решать нет необходимости. Над ними нужно работать, нужно становиться лучше, но при это основываясь на этой самой любви, черпая из нее силы.
Возможно кто-то спросит: "За что мне любить себя, я же говно". Любить себя необходимо не "за что", а "почему".
Потому что это крайне необходимо, как для повышения качества жизни, так и для продуктивной работы над собой. Примите себя таким какой вы есть и полюбите, просто потому что надо.
Это большая и трудная работа, но результат стоит тех усилий, которые прикладываешь.
Спрашивайте если что-то непонятно, постараюсь объяснить.
психология-кун
Еще раз, тезисно:
1)Принятие себя, своих проблем.
2)Любовь к себе. (Опционально: ко всем окружающим, без исключения)
3) Ассоциация самооценки с любовью к себе, отвязка от любых других факторов.
3) Работа над всеми возникающими негативными эмоциями путем осознания их истоков в себе и соответствующая коррекция поведения/мышления, без самобичевания.
Хотел бы добавить, что всё о чём я написал выше- опробовано на себе и приносит плоды.
>Ассоциация самооценки с любовью к себе, отвязка от любых других факторов.
Ну я могу понять, когда самооценка поднимается от осознания, что у тебя есть какие-то материальные блага или красивое тело. У тебя есть то, чего нету у других. Да у меня самооценка повышается, когда я вижу как люди находятся в зависимости от своего пагубного поведения приносящего им самим вред, когда я вижу, чего им это стоило и какие страдания они испытывают. Я это осознаю, говорю себе, как же хорошо, что я от этого избавлен, ставлю себя выше и испытываю повышение самооценки.
Но объясни мне, как уловить повышение самооценки, просто от "любви к самому себе"? Ну это просто одна эмоция, вот люблю я себя, как это трансформировать дальше? Принимать душ каждый день, чистить себя скрабом, бегать по утрам и говорить самому себе, как я хорошо забочусь о самом себе, о своем здоровье?
ф-кун
я там, где его нет. а фенотропил зачем пить с бухлом? тоько деньги тратить. С колме был эксперемент просто, и я думаю что мой организм был поврежден я просто не пучу
лОЛ я имел ввиду не почувствовал а пучу я знатно)))
>Ну я могу понять, когда самооценка поднимается от осознания, что у тебя есть какие-то материальные блага или красивое тело. У тебя есть то, чего нету у других.
Это распространённая, но в корне неправильная позиция.
>Да у меня самооценка повышается, когда я вижу как люди находятся в зависимости от своего пагубного поведения приносящего им самим вред, когда я вижу, чего им это стоило и какие страдания они испытывают.
Это также неверно, чувство превосходства над другими- ещё одна ловушка для самооценки, по сути еще один внешний фактор, всегда есть кто-то лучше и кто-то хуже, чувство ревосходства над тем кто хуже может легко смениться чувством зависти к тому, кто лучше. Это нестабильность, от этого нужно избавляться.
>Но объясни мне, как уловить повышение самооценки, просто от "любви к самому себе"? Ну это просто одна эмоция, вот люблю я себя, как это трансформировать дальше?
Когда любишь себя- то считаешь себя хорошим по умолчанию, любишь же. Да, знаешь что есть недостатки, но осознание того, что ты хороший-никуда не девается. А что такое нормальная самооценка, как не считание себя хорошим? Поэтому когда ты чувствуешь, что твоя самооценка пытается среагировать на какой-то внешний фактор, к примеру ты сделал что-то неправильно- то стараешься усилить чувство любви к себе и вместо самобичевания, влекущего за собой понижение самооценки, наоборот, поддерживаешь себя этой любовью, не давая самооценке колебаться.
Я не говорю, что это просто, мы десятилетиями приучали самооценку зависеть от внешнего, сознание очень инерционно. Но это необходимо, и вот почему.
Любой внешний фактор практически всегда ассоциирован с некой целью. Мы хотим стать успешнее, умнее, привлекательнее. Но путь к любой цели- это всегда череда попыток, в том числе и неудачных. И завязывая свою самооценку на то, каким был очередной шаг к цели- удачный или нет, мы значительно этот путь усложняем. Понижение самооценки в ответ на неудачный шаг- путь в противоположном от цели направлении.
Поэтому только отвязав свою самооценку от пути к этой цели и завязав её на любовь к себе- можно начать результативно к этой цели двигаться.
>Принимать душ каждый день, чистить себя скрабом, бегать по утрам и говорить самому себе, как я хорошо забочусь о самом себе, о своем здоровье?
И это тоже, тело нужно любить, но прежде всего любить своё Я, то, что составляет тебя внутреннего.
Как ни странно- тело тоже в своем роде внешний фактор. Ведь можно быть жирдяем, дрищем, да даже безногим. И это не должно мешать любить себя, нужно принять и недостатки тела, завязывать самооценку на телесные недостатки нельзя.
>Ну я могу понять, когда самооценка поднимается от осознания, что у тебя есть какие-то материальные блага или красивое тело. У тебя есть то, чего нету у других.
Это распространённая, но в корне неправильная позиция.
>Да у меня самооценка повышается, когда я вижу как люди находятся в зависимости от своего пагубного поведения приносящего им самим вред, когда я вижу, чего им это стоило и какие страдания они испытывают.
Это также неверно, чувство превосходства над другими- ещё одна ловушка для самооценки, по сути еще один внешний фактор, всегда есть кто-то лучше и кто-то хуже, чувство ревосходства над тем кто хуже может легко смениться чувством зависти к тому, кто лучше. Это нестабильность, от этого нужно избавляться.
>Но объясни мне, как уловить повышение самооценки, просто от "любви к самому себе"? Ну это просто одна эмоция, вот люблю я себя, как это трансформировать дальше?
Когда любишь себя- то считаешь себя хорошим по умолчанию, любишь же. Да, знаешь что есть недостатки, но осознание того, что ты хороший-никуда не девается. А что такое нормальная самооценка, как не считание себя хорошим? Поэтому когда ты чувствуешь, что твоя самооценка пытается среагировать на какой-то внешний фактор, к примеру ты сделал что-то неправильно- то стараешься усилить чувство любви к себе и вместо самобичевания, влекущего за собой понижение самооценки, наоборот, поддерживаешь себя этой любовью, не давая самооценке колебаться.
Я не говорю, что это просто, мы десятилетиями приучали самооценку зависеть от внешнего, сознание очень инерционно. Но это необходимо, и вот почему.
Любой внешний фактор практически всегда ассоциирован с некой целью. Мы хотим стать успешнее, умнее, привлекательнее. Но путь к любой цели- это всегда череда попыток, в том числе и неудачных. И завязывая свою самооценку на то, каким был очередной шаг к цели- удачный или нет, мы значительно этот путь усложняем. Понижение самооценки в ответ на неудачный шаг- путь в противоположном от цели направлении.
Поэтому только отвязав свою самооценку от пути к этой цели и завязав её на любовь к себе- можно начать результативно к этой цели двигаться.
>Принимать душ каждый день, чистить себя скрабом, бегать по утрам и говорить самому себе, как я хорошо забочусь о самом себе, о своем здоровье?
И это тоже, тело нужно любить, но прежде всего любить своё Я, то, что составляет тебя внутреннего.
Как ни странно- тело тоже в своем роде внешний фактор. Ведь можно быть жирдяем, дрищем, да даже безногим. И это не должно мешать любить себя, нужно принять и недостатки тела, завязывать самооценку на телесные недостатки нельзя.
Не бывает работы над собой без срывов и откатов, к этому нужно быть готовым.
Как я уже писал выше- сознание очень инерционно, мозгу гораздо проще сработать по сотни раз повторенному циклу, чем изобретать новый. Но пробуя раз за разом можно таки закрепить нужное себе поведение и реакцию.
>>16389
1) еноты живут с таким скамом, что мы все перед ними блять альберты энштейны 2) сегодня впервые (!) За 15 лет практики столкнулся с прямым проявлением эдипова, как по фройду. Дано: пара няша стесняша и бета кун. Няшку беспокоила гиперопека со стороны матери подозреваемого. При сеансе она раскрылась и показала мне смс которые ей шлет "свекровь", а там пиздец медицина психиатрия. Ты говно пальчика не стоишь это мой мальчик не для тебя цветочек мразь рос.
Я говорю беги оттуда, реактивный созависимый психоз на лицо
"А что, нельзя ничего сделать?"
"Кроме ебнуться и взять дробовик ни че го, беги"
"Ну может таблетки какие?"
"Беги"
Ладно блять ерохины, но я подозреваю что и ерохины все с проблемками.
Короче, полный норман бейтс.
Принял я это все на себя, взял флакон и сорвал свой ноналкофапон из 10 дней.
Не понял, а бета-куну норм что ли с такой мамашей? Я б сразу угомонил бы в крайне жёстком ключе, но я тот ещё подонок.
Бетакун вообще в порядке, я так понимаю там вообще нет личности, просто еще одна вагина(хуй) ебнутой мамаши
>И это тоже, тело нужно любить, но прежде всего любить своё Я, то, что составляет тебя внутреннего.
Я имел ввиду свое тело как продолжение или составную часть своего "Я" в не зависимости от отношения или эмоций от ожирения или кривого носа. Такое абстрактное Тело, воплощающее мое "Я". Например вымыть задницу после туалета или удовлетворить свой мозг принятием пищи и т.п. - это ведь забота о самом себе, забота о здоровье своего "Я", то есть любовь, правильно?
Я не совсем понимаю, какой ответ ты хочешь получить?
Ты пытаешься сказать, что уже любишь себя потому что подтираешься в туалете?
Никогда от пива такого пиздеца не было.
Потому что нужно различать рекреационное употребление и системное, вызывающее зависмость.
Любая зависимость вредна.
Это не зависимость, это необходимость, обеспечивающая жизнедеятельность организма.
Не путай понятия.
Зачем ты оправдываешься?
Пока ты сам не захочешь бросить- любые мои доводы будут лишь набором чёрных пикселов на мониторе.
Это звучит примерно как: "Ходить на четвереньках проще, потому что ноги не так напрягаются".
Ну примерно так и есть потому что фокус жизненных целей смещается
Но я не оправдываю, мне действительно лучше, я бы не бухал, если от бухла мне становилось только хуже, я же не мазохист. Ты попробуй сам забухать на недельку, вместо того, чтобы тут распинаться.
Я не спорю с тем, что от алкоголя тебе становится лучше. Но он не решает тех проблем, от которых тебе плохо.
Улучшение алкоголем это лечение симптомов, а не их причин.
Эти проблемы и не нужно решать, потому что полученный результат не устраивает меня и совершенно не оправдывает затраченных усилий, а плохое настроение, которое иногда возникает, всегда можно поправить водочкой.
>Эти проблемы и не нужно решать, потому что полученный результат не устраивает меня и совершенно не оправдывает затраченных усилий,
По твоему хорошее настроение без алкоголя не стоит прилагаемых усилий?
Решишь внутренние проблемы- и хорошее настроение останется с тобой навсегда, повысится качество жизни.
Не решая проблемы- ты лишь помогаешь им разрушать себя, свою психику, а алкоголь параллельно разрушает твоё тело.
Твои слова звучат как: "Мне лень убирать камень с дороги, поэтому я каждый день буду о него запинаться, рискуя сломать ногу, зато не придется тяжесть таскать."
Психология-кун, иди и убери камень безработицы или тяжкого заболевания. Есть внешние, непреодолимые обстоятельства.
фарма-кун
Во-первых, над отношением и к тому и к другому можно и нужно работать. Плохое настроение, самобичевание и алкоголь никак не помогут, скорее наоборот. Нельзя оправдывать алкоголизм жизненными обстоятельствами, насильно никто не вливает.
Во-вторых, судя по алкотредам большинство- работающие и относительно здоровые люди.
Ты не представляешь, насколько "к месту"мне сейчас эта инфа. Если не сложно, оставь фейкомыло, очень нада
psychogolik@gmail.com
>над отношением нужно работать
Ну да, выпить водки и послать все нахрен, и не заниматься самокопанием.
Да при чем тут отрицание? Либо проблема не разрешима в принципе, либо ей можно пренебречь, в остальных случаях решение находится, алсо, с чего ты взял, что бухают только с горя? Мне, например, нравится сам процесс.
>алсо, с чего ты взял, что бухают только с горя? Мне, например, нравится сам процесс.
Я такого не говорил. Если этот процесс не занимает большую часть вечеров и ты можешь получать удовольствие от жизни и без алкоголя- то всё нормально.
>Если этот процесс не занимает большую часть вечеров
А если занимает, то что с того? Мои вечера, как хочу, так и провожу их.
Словнг что-то плохое. Кто-то в нарды играет, кто-то дрочит вприсядку, ну а я бухаю. Главное, что мне это доставляет.
И ты, подсознательно противясь этой пустоте, пытаешься заполнить её алкоголем.
Эта пустота сама по себе лишь симптом. Симптом неустроенности в жизни, в свою очередь являющейся показателем наличия внутренних проблем.
>Естественно твои. Но проблема в том, что если ты занимаешь дрочем вприсядку большую часть свободного времени, то это значит, что твоя жизнь пуста.
И ты, подсознательно противясь этой пустоте, пытаешься заполнить её онанизмом.
Эта пустота сама по себе лишь симптом. Симптом неустроенности в жизни, в свою очередь являющейся показателем наличия внутренних проблем.
>Естественно твои. Но проблема в том, что если ты кукарекаешь с балкона большую часть свободного времени, то это значит, что твоя жизнь пуста.
>И ты, подсознательно противясь этой пустоте, пытаешься заполнить её кукареканьем.
>Эта пустота сама по себе лишь симптом. Симптом неустроенности в жизни, в свою очередь являющейся показателем наличия внутренних проблем.
Подобная реакция говорит о том, что человек неуверен в себе, зависит от мнения других людей и поэтому эмоционально реагирует на имеющиеся, по его мнению, нападки на его образ жизни. Это стандартная защитная реакция психики: Задело чужое мнение- становится неприятно-психика сублимирует негатив в ответную агрессию.
Если человек уверен в себе- он может спокойно воспринять критику в свой адрес и даже подчерпнуть из неё что-то, потому что эмоции не затмевают разум и он перестает отрицать всё скопом.
Я ни в коем случае не хочу сказать, что данный человек чем-то плох, но если проблемы есть- они очень быстро вылезают наружу, их не получится долго сдерживать.
Это всего лишь моё мнение, не претендующее на абсолютную истину.
Считаешь его неправильным- твоё право, и я уважаю его.
хватит накатывать в этом треде, суки, блядь. брата-алкана-анона хоть поддержите.
Держись, бро, пью за тебя.
Батя и дед — те ещё алкаши. Дед говорит, что наш род прокляли, лол, и никто ещё не умирал своей смертью. Ни разу, наверное, о генетике не слышал.
Теперь я 3 недели не пью, столько же и не выхожу из дома. Даже пивные банки с прошлого раза не вынес ещё. Не пью не из-за того, что я так решил — мне просто не на что пить. Такое желание нажраться, как сейчас, я никогда ещё не испытывал.
Из изменений в здоровье за прошедший год могу выделить тремор, слабость, бессонницу, отсутствие аппетита, ухудшившуюся память, сильную утомляемость, неспособность к концентрации внимания, тревожность и депрессию. Толерантность к алкоголю повысилась в 2.5-3 раза.
Прежде всего вылезай из физиологической зависимости, обратись к наркологу.
С психологической зависимостью мы можем помочь тебе разобраться здесь.
общую часть могу, да
Фарма-кун, всмысле на стероидах сидел???
Попробую описать. Это не какие-то неурядицы на работе или в жизни. Не скука (играю в игори, читаю русскую классику). Друзья есть. Даже закадычные друзья алконавты не могут заставить меня выпить, недавно у кореша, знатного пьяницы, но не запойного обмывали сына компанией человек 30, я три дня дул траву и пил чай, и мне было ништяк. Жены и даже более менее постоянной тян никогда не было и не будет. Не ярый, но сторонник ТНН (хотя мысль, что с действительно хорошей девушкой я завяжу бухать есть, но где же взять действительно хорошую девушку? Мне не попадались). Как бы по прошествии некоторого времени все становится вроде бы нереальным (будто старое немое кино смотришь), а мысль о синьке уже давно в подсознании (с рождения, да). Это имеет кумулятивный эффект, и однажды зайдя за хлебом, возникает четкая уверенность в правильности принимаемого поступка. Т.е. Покупается любое бухло, кроме белого вина, я его никогда не любил (в заплыве естественно похуй). Ну вот и все, примерно так все и присходит. Менять что-то вокруг, переезд в другой город (пробовал) бесполезен. Алкоголизм не вокруг меня, он внутри. Крайний заплыв длился всего 18 дней, я шел домой и почему-то выпил баночку Марти рэя. А всего 18 дней, потому что, находясь в состоянии зомби шел за флаконом, и какой-то молодой да буйный быколеньебаныйсуканайдуего ебнул мне в челюсть. Очнулся я в хирургии с выбитым челюстным суставом (официальный больничный, хе-хе), завтра выписка, на работу еще недели через две, так как не могу говорить, шины знатно наложили, сустав встал на место и операцию отменили, у лечащего врача (добрая молодая девушка) золотые руки. Всю эту простыню я написал потому что истинных причин я не знаю. Но уверенность в том, что надо выпить у меня возникает. Запои начались лет 5 назад, до этого было все весело и в меру. Синька меня породила, синька меня и убьет. Может это мой частный случай. Карры и прочие психолухи сразу идут на хуй, мне внушить что-то довольно трудно(Карра читал, читаю и пишу в notdrink). С абстинухи резал вены (зассал и вызвал скорую, зашили. Иногда жалею, что вызвал). Думаю что основная причина все-таки, прекрасное осознование, что жизнь, это прыжок из пизды в могилу.
Попробую описать. Это не какие-то неурядицы на работе или в жизни. Не скука (играю в игори, читаю русскую классику). Друзья есть. Даже закадычные друзья алконавты не могут заставить меня выпить, недавно у кореша, знатного пьяницы, но не запойного обмывали сына компанией человек 30, я три дня дул траву и пил чай, и мне было ништяк. Жены и даже более менее постоянной тян никогда не было и не будет. Не ярый, но сторонник ТНН (хотя мысль, что с действительно хорошей девушкой я завяжу бухать есть, но где же взять действительно хорошую девушку? Мне не попадались). Как бы по прошествии некоторого времени все становится вроде бы нереальным (будто старое немое кино смотришь), а мысль о синьке уже давно в подсознании (с рождения, да). Это имеет кумулятивный эффект, и однажды зайдя за хлебом, возникает четкая уверенность в правильности принимаемого поступка. Т.е. Покупается любое бухло, кроме белого вина, я его никогда не любил (в заплыве естественно похуй). Ну вот и все, примерно так все и присходит. Менять что-то вокруг, переезд в другой город (пробовал) бесполезен. Алкоголизм не вокруг меня, он внутри. Крайний заплыв длился всего 18 дней, я шел домой и почему-то выпил баночку Марти рэя. А всего 18 дней, потому что, находясь в состоянии зомби шел за флаконом, и какой-то молодой да буйный быколеньебаныйсуканайдуего ебнул мне в челюсть. Очнулся я в хирургии с выбитым челюстным суставом (официальный больничный, хе-хе), завтра выписка, на работу еще недели через две, так как не могу говорить, шины знатно наложили, сустав встал на место и операцию отменили, у лечащего врача (добрая молодая девушка) золотые руки. Всю эту простыню я написал потому что истинных причин я не знаю. Но уверенность в том, что надо выпить у меня возникает. Запои начались лет 5 назад, до этого было все весело и в меру. Синька меня породила, синька меня и убьет. Может это мой частный случай. Карры и прочие психолухи сразу идут на хуй, мне внушить что-то довольно трудно(Карра читал, читаю и пишу в notdrink). С абстинухи резал вены (зассал и вызвал скорую, зашили. Иногда жалею, что вызвал). Думаю что основная причина все-таки, прекрасное осознование, что жизнь, это прыжок из пизды в могилу.
>Как бы по прошествии некоторого времени все становится вроде бы нереальным (будто старое немое кино смотришь), а мысль о синьке уже давно в подсознании (с рождения, да). Подробнее. Какие эмоции при этом испытываешь, какие мысли приходят, какое настроение.
>Думаю что основная причина все-таки, прекрасное осознование, что жизнь, это прыжок из пизды в могилу.
То есть основной причиной ты считаешь отстствие смысла жизни?
>>Как бы по прошествии некоторого времени все становится вроде бы нереальным (будто старое немое кино смотришь), а мысль о синьке уже давно в подсознании (с рождения, да).
Подробнее. Какие эмоции при этом испытываешь, какие мысли приходят, какое настроение.
fix
Эмоции просто убираются в хуй, будто подошву феназепама закинул. Нет ожидания радости от выпивки или опьянения. Бухло ложится в корзину с продуктами, и я с каменным ебалом иду на кассу. Нет даже мыслей о том, как я сяду и начну постепенно плющится. Возникает уверенность купить-выпить. Мне один чел на notdrink лечил, что это типа мозг требует перезагрузки. Matrix reloaded. А отсутствие смысла жизни я считаю порождает эту уверенность, что я беру бухло и все делаю правильно(ИМХО). Психотерапевт лечил, что без водки никто не умирает, и много чего прочего, я уже особенно и не помню, что он мне лечил, так как мысленно послал его к ебеням.
В предверии этой перезагрузки какое примерное соотношение плохого и хорошего настроения в течении месяца до неё и в целом, в течении всего времени?
Жизнь в целом, тот образ жизни который ты ведешь приносит тебе удовольствие? Ты испытываешь удовлетворение от того, кем ты являешься на данный момент? Есть план того, как твоя жизнь должна развиваться дальше?
Да жизнь меня устраивает. Работа по специальности (охрана окружающей среды), правда уже в офисе, так как за пять лет в полях я подзаебался, хоть и нравилось, особенно видеть плоды своих трудов, а не вести унылую переписку. Но это мое, в экологию я еще с сосничества хотел. Денег хватает жить и ни о чем не парится (конечно Ламборджини себе позволить не могу). Настроение у меня спокойное всегда, очень просто ОЧЕНЬ трудно вывести меня из спокойного состояния. На велике на выходных катаюсь или сычую. Годов до 20 был тем еще социблядком, но это как-то подзаебало, и теперь предпочтительней спокойно посычевать. Я не буду пить с горя, с радости, или "с мужиками". Алкоголь попробовал как и многие в школе. Уже лет в 16 ощущалась тяга выпить, но все было под контролем. Сейчас тяги нет абсолютно. В 26 лет я подумал, что если зашьюсь, то пить не буду. Это было полтора года назад. Тогда я еще думал, что это мои желания заставляют меня выпить первую стопочку, наивный был. Через три месяца улетел в штопор. Как я уже писал родители мои всегда были не прочь хлопнуть, мать в итоге дошла до дна, но вылезла. Когда была беременна мною (а я младший из трех) любила попивать пивко. Об этом она мне говорила, да и родня подтверждает. Такие дела. Вчера читал, как чувак пишет про свои запои, ржал как ебанутый на всю больницу. Кидаю сцыл - http://ovelinablog.blogspot.ru/2009/03/blog-post_30.html?m=1
Похоже что причина действительно одна, которую ты и озвучил, отсутствие смысла жизни. Иных я не вижу, исходя из того, что ты рассказал.
Расскажи более подробно свою позицию и отношение к данному вопросу.
уважаемый психотерапевт-кун. Причина одна. Лвл и наблюдательность. По ходу ты меня тоже задел. Зачем пахать, как колхозная лошадь, когда можно играть в игори и слушать Егорку. Я конечно понимаю, что ты хочешь выявить истинные причины, и помочь мне, но чужая душа потёмки. В моей душе лежит сокровище, и ключ поручен только мне. Ты право, пьяное чудовище-я знаю, истина в вине
Я лишь хочу помочь, если ты готов эту помощь принять. Я понимаю, что у тебя уже был негативный опыт с психотерапевтом и если тебе будет от этого легче- я не профессиональный психолог и не зарабатываю этим на жизнь.
> понимаю, что ты хочешь выявить истинные причины, и помочь мне, но чужая душа потёмки.
Вот тут не совсем согласен. Любую идею, суждение можно выразить словами, развернуть. И исходя из этого можно попытаться понять, какой в идее содержится изьян, из раза в раз приводяющий тебя к срыву.
>Причина одна. Лвл и наблюдательность
Это также спорно. Я тоже уже давно не школьник и также люблю наблюдать за обществом в целом и людьми в частности.
Но я не пришёл к тому же выводу об отсутствии смысла жизни, что и ты.
Я с тобой согласен. Спорно все в этом мире, даже жизнь после смерти. Но одно дело наблюдать за обществом и примечать некоторые изъяны, другое дело твои корефаны плюс минус 10 лет. Вроде счастливая семья, а внутри полный пиздец. Как я ранее говорил, что не ярый, но сторонник ТНН. И тебе, психотерапевт-кун, я говорил, что истинных причин вкепать я не осознаю. В голове появляется уверенность в полной правильности осознаваемого поступка (купить бухло). Отсутствие смысла жизни, как одна из причин. Я упоминал, что моя жизнь меня полностью устраивает. Но нахуя я живу? Небо коптить? Я бы с тобой поговорил, психотерапевт-кун на на сосаче, а так, при встрече, ты умеешь задавать правильные вопросы, жаль, что я сейчас в самой крайней области РФии. Но вероятно, лет через десять - пятнадцать, мне придет пиздец, а может и нет. Жизнь непредсказуемая штука, за это и нравится. Череда случайностей, и если честно, то не долюбливаю людей, у которых жизнь поминутно расписана на месяцы вперед. Что-то меня понесло, наверное от конкретного недосыпа, за крайнюю неделю поспал часов 30.
расскажи про людей после АА? как меняются, кроме того что не пьют?
> другое дело твои корефаны плюс минус 10 лет. Вроде счастливая семья, а внутри полный пиздец. Как я ранее говорил, что не ярый, но сторонник ТНН.
Давай разберёмся с этим.
Прежде всего, "с виду счастливая" семья не равно счастливая. И не нужно думать, что если у этой конкретной семьи счастье показное, то и у всех так. Действительно счастливые семьи есть, я сам это видел.
Теперь о ТНН. На этой планете 3,5 миллиарда женщин и все они разные. Поэтому говоря "тян не нужны", нелзя подразумевать "не нужны все тян", данная фраза может звучать только как "не нужна вот эта, конкретная тян". Ты же не согласишься с утверждением "все мужики одинаковые"? С тян тоже самое.
Вполне вероятно у тебя был некий негативный опыт взааимотношения с девушками, на чем и основывается твоя позиция. Но необходимо понимать, что данный опыт относится только к этим конкретным тян и проецировать его на всех тян неразумно. Общаясь с каждой новой тян нужно строить суждение о ней заново, не основываясь на предыдущем негативном опыте.
В конце концов тян, это точно такие же люди как ты и я, у них такие же проблемы, цели, желания, страхи. Не нужно думать о них, как о каких то пришельцах, другой расе. Небольшие отличия в строении тела не делают их радикально другими.
Воспринимай их как людей, прежде всего, а не как ходячие инкубаторы.
Если ты в данный момент не хочешь отношений- в этом нет ничего страшного. Но это не значит, что ты должен бежать от тян, как от огня или относиться к ним с предубеждением. Девушка может быть не менее интересным собеседником чем парень.
Не ограничивай себя в общении только парнями.
>Но нахуя я живу?
Я бы мог рассказать тебе почему я живу, но не уверен, что ты сможешь воспринять это как свой смысл.
Поэтому попробую рассказать в общих чертах.
Мы живём для того, чтобы быть счастливыми. Когда ты счастлив- вопрос смысла отпадает сам собой, потому что каждый момент жизни доставляет тебе удовольствие. И это счастье не в материальном благополучии, не в успешности на работе или с тян, не в количестве проведенного на курорте времени.
Оно должно основываться на любви к себе. Я уже писал об этом немного в >>16684 , если хочешь- могу разъяснить более подробно как к этому можно прийти.
> другое дело твои корефаны плюс минус 10 лет. Вроде счастливая семья, а внутри полный пиздец. Как я ранее говорил, что не ярый, но сторонник ТНН.
Давай разберёмся с этим.
Прежде всего, "с виду счастливая" семья не равно счастливая. И не нужно думать, что если у этой конкретной семьи счастье показное, то и у всех так. Действительно счастливые семьи есть, я сам это видел.
Теперь о ТНН. На этой планете 3,5 миллиарда женщин и все они разные. Поэтому говоря "тян не нужны", нелзя подразумевать "не нужны все тян", данная фраза может звучать только как "не нужна вот эта, конкретная тян". Ты же не согласишься с утверждением "все мужики одинаковые"? С тян тоже самое.
Вполне вероятно у тебя был некий негативный опыт взааимотношения с девушками, на чем и основывается твоя позиция. Но необходимо понимать, что данный опыт относится только к этим конкретным тян и проецировать его на всех тян неразумно. Общаясь с каждой новой тян нужно строить суждение о ней заново, не основываясь на предыдущем негативном опыте.
В конце концов тян, это точно такие же люди как ты и я, у них такие же проблемы, цели, желания, страхи. Не нужно думать о них, как о каких то пришельцах, другой расе. Небольшие отличия в строении тела не делают их радикально другими.
Воспринимай их как людей, прежде всего, а не как ходячие инкубаторы.
Если ты в данный момент не хочешь отношений- в этом нет ничего страшного. Но это не значит, что ты должен бежать от тян, как от огня или относиться к ним с предубеждением. Девушка может быть не менее интересным собеседником чем парень.
Не ограничивай себя в общении только парнями.
>Но нахуя я живу?
Я бы мог рассказать тебе почему я живу, но не уверен, что ты сможешь воспринять это как свой смысл.
Поэтому попробую рассказать в общих чертах.
Мы живём для того, чтобы быть счастливыми. Когда ты счастлив- вопрос смысла отпадает сам собой, потому что каждый момент жизни доставляет тебе удовольствие. И это счастье не в материальном благополучии, не в успешности на работе или с тян, не в количестве проведенного на курорте времени.
Оно должно основываться на любви к себе. Я уже писал об этом немного в >>16684 , если хочешь- могу разъяснить более подробно как к этому можно прийти.
Да дело то не в счастливой семье. Я не хочу семью, и плевал я на мнение общества, что я в пустую трачу свою молодость. Именно поэтому сторонник ТНН. Я знаком, с некоторыми охуительными тянами, с душой ангела. Но мысль, что я буду жить с этой охуительной Тян, я сразу отсекаю. Вот ты говоришь, что мы живём, чтобы быть счастливыми. Меня все устраивает. Есть друзья, нравящаяся работа. Я никогда не хочу уходить в запой, даже бухать не хочу. Все идет по плану. Может быть у меня проблемы с психикой, прекрасно осозновая, что с первой капли улечу в штопор, уверенность, когда покупаю бухло, сильна также, как УЧННР. То что все тянкак и куны разные я знаю, я же не с Луны свалился. Мне нравится одиночество, оно меня не угнетает. И fix основная причина это не отсутствие смысла жизни, а все-таки, что я прожженный запойный русский. Вот у меня сейчас больничный, который будет длится еще месяц, с визитом в поликлинику раз в неделю. И я не бегу за бухлом, мне похуй. Слушаю русский рок(в основном олдскул: телевизор, гроб, ноль, пикник) капчую, перечитываю "Тихий Дон". Не дую, вообще никакие вещества не употребляюв данный момент, кайфую от трезвости. Ты, конечно, прав, что выявить причины, толкающие человека на совершение поступков можно. Я хочу жить, только не знаю для чего, но все же хочу. Но как поет Васич - алкоголь отпустил меня, алкоголь не простил меня. Он вернется опять, горло мне обжигать, алкоголь, твою мать. Алкоголь пустил корни в теле моем.
>Я не хочу семью, и плевал я на мнение общества, что я в пустую трачу свою молодость. Именно поэтому сторонник ТНН.
Ты смешиваешь разные понятия. Нежелание жить по шаблону общества и отношение к тян. Действительно, нет нужды жить по той жизненной канве, которую навязывает общество. Общество несовершенно и поэтому пытается загнать всех в некий единый шаблон. А все люди разные и не получится подогнать всех под одну мерку. Ещё более неправильны попытки ограничить этот шаблон временными рамками: "В 25 ты должен жениться, а к 27 детей рожать, к 30 взять форд фокус кредит".
Могу объяснить почему все так цепляются за эти рамки и пытаются навязать их другим.
Люди в большинстве своём неуверены в себе и пытаются самоутвердиться за счет того, что живут так, как общество считает "правильным", завязывают свою самооценку на это.
И когда кто-то пытается выйти за эти рамки- они воспринимают это как удар по собственной самооценке, мысли идут по такому пути: "раз он считает этот путь неподходящим- значит считает и меня плохим, а я не плохой, значит он плохой", из этого исходит неприязь и даже агрессия к " неправильным". Уверенному в себе человеку нет смысла осуждать чужой путь, потому что он в своем пути уверен и уважает выбор пути другого.
>Я знаком, с некоторыми охуительными тянами, с душой ангела. Но мысль, что я буду жить с этой охуительной Тян, я сразу отсекаю.
Никто не может диктовать тебе, как ты должен строить общение с тян. Но и не нужно отвергать отношения, только потому, что тебе их навязывает общество. Отношения- это не какая-то придумка общества, это лишь 2 человека которым интересно общаться друг с другом. И всё, больше нет в этом никаких рамок, типа "надо жениться через n лет", "надо жить вместе" и прочее. Все это- только если ты захочешь этого сам.
> Вот ты говоришь, что мы живём, чтобы быть счастливыми. Меня все устраивает.
"Всё устраивает" и "Быть счастливым" - разные вещи.
Внешнее благополучие ничтожно по сравнению с благополучием внутренним. И как раз со вторым у тебя есть проблемы, приводящие к срывам. Я не говорю, что ты какой-то больной или плохой, проблемы с этим есть у подавляющего большинства современных людей.
>я прожженный запойный русский.
Я тоже русский. Но из этого не проистекает необходимости глушить внутренние проблемы алкоголем.
>алкоголь отпустил меня, алкоголь не простил меня. Он вернется опять, горло мне обжигать, алкоголь, твою мать. Алкоголь пустил корни в теле моем.
Перестань относиться к алкоголю как к некому живому существу со своей волей и разумом. Прими одну простую вещь: Алкоголь следствие, а не причина.
Алкоголь вызывает физическую и психологическую зависимость. Как мы уже выяснили, физической у тебя нет.
Психологическая же проистекает из нерешённых внутренних проблем, из-за которых в тебе накапливается напряжение и в какой то момент психика не выдерживает, ты срываешься и компенсируешь напряжение алкоголем. Но алкоголь может только это- временно снять с психики нагрузку.
Проблемы, которые эту нагрузку вызывают, можешь решить только ты сам. Я не говорю что это просто, но с этими проблемами можно и нужно работать. Если ты решишь эти проблемы- проблема с алкоголем отпадет сама собой.
>Я не хочу семью, и плевал я на мнение общества, что я в пустую трачу свою молодость. Именно поэтому сторонник ТНН.
Ты смешиваешь разные понятия. Нежелание жить по шаблону общества и отношение к тян. Действительно, нет нужды жить по той жизненной канве, которую навязывает общество. Общество несовершенно и поэтому пытается загнать всех в некий единый шаблон. А все люди разные и не получится подогнать всех под одну мерку. Ещё более неправильны попытки ограничить этот шаблон временными рамками: "В 25 ты должен жениться, а к 27 детей рожать, к 30 взять форд фокус кредит".
Могу объяснить почему все так цепляются за эти рамки и пытаются навязать их другим.
Люди в большинстве своём неуверены в себе и пытаются самоутвердиться за счет того, что живут так, как общество считает "правильным", завязывают свою самооценку на это.
И когда кто-то пытается выйти за эти рамки- они воспринимают это как удар по собственной самооценке, мысли идут по такому пути: "раз он считает этот путь неподходящим- значит считает и меня плохим, а я не плохой, значит он плохой", из этого исходит неприязь и даже агрессия к " неправильным". Уверенному в себе человеку нет смысла осуждать чужой путь, потому что он в своем пути уверен и уважает выбор пути другого.
>Я знаком, с некоторыми охуительными тянами, с душой ангела. Но мысль, что я буду жить с этой охуительной Тян, я сразу отсекаю.
Никто не может диктовать тебе, как ты должен строить общение с тян. Но и не нужно отвергать отношения, только потому, что тебе их навязывает общество. Отношения- это не какая-то придумка общества, это лишь 2 человека которым интересно общаться друг с другом. И всё, больше нет в этом никаких рамок, типа "надо жениться через n лет", "надо жить вместе" и прочее. Все это- только если ты захочешь этого сам.
> Вот ты говоришь, что мы живём, чтобы быть счастливыми. Меня все устраивает.
"Всё устраивает" и "Быть счастливым" - разные вещи.
Внешнее благополучие ничтожно по сравнению с благополучием внутренним. И как раз со вторым у тебя есть проблемы, приводящие к срывам. Я не говорю, что ты какой-то больной или плохой, проблемы с этим есть у подавляющего большинства современных людей.
>я прожженный запойный русский.
Я тоже русский. Но из этого не проистекает необходимости глушить внутренние проблемы алкоголем.
>алкоголь отпустил меня, алкоголь не простил меня. Он вернется опять, горло мне обжигать, алкоголь, твою мать. Алкоголь пустил корни в теле моем.
Перестань относиться к алкоголю как к некому живому существу со своей волей и разумом. Прими одну простую вещь: Алкоголь следствие, а не причина.
Алкоголь вызывает физическую и психологическую зависимость. Как мы уже выяснили, физической у тебя нет.
Психологическая же проистекает из нерешённых внутренних проблем, из-за которых в тебе накапливается напряжение и в какой то момент психика не выдерживает, ты срываешься и компенсируешь напряжение алкоголем. Но алкоголь может только это- временно снять с психики нагрузку.
Проблемы, которые эту нагрузку вызывают, можешь решить только ты сам. Я не говорю что это просто, но с этими проблемами можно и нужно работать. Если ты решишь эти проблемы- проблема с алкоголем отпадет сама собой.
Позже, там довольно обширная тема.
Уважаемый психотерапевт-кун, я понимаю, что ты глаголишь истину. Но прочитав пост 23550, у меня возникло желание послать тебя к ебеням, ты уж прости, но это правда. О психотерапевте, про которого я говорил, он тоже об этом двигал, только ты зашел из далека, ты годный психотерапевт. И про физиологическую зависимость, когда я в штопоре, то она есть. И противится любым мыслям перетерпеть. Но не в этом треде обсуждать абстиненцию. Возможно мы найдем общий язык, уж лучше на харкаче, чем никак.Добро пожаловать снова
Ты можешь объяснить, что конкретно вызывает в тебе отторжение и почему?
>про физиологическую зависимость, когда я в штопоре, то она есть.
Зависимость в штопоре- не зависимость, а лишь составляющая срыва. Физическая зависимость не может возникать вдруг, а потом пропадать в никуда. Она либо есть, либо её нет.
> что конкретно в моих словах
мелкоfix
Вроде рутина, вроде весело. В середине всегда хуево, под конец легко, утром плохо, день воздержания - уже разваливаюсь.
Не хочу пить. Боюсь спиться реально, пропить всю молодость, ебало уже начало киснуть. Но скорее я просто не хочу быть трезвым, не важно каким способом. Я был бы рад даже просто спать 24 часа в сутки.
Пью из-за жизни, а она не собирается меняться, и из-за этого я продолжу пить. Это единственная радость. Ну, еще интернете. Мой верный друг ноутбук - сажусь перед ним, наливаю в стакан, слушаю музыку и хреначу. Пьяный веду себя очень мерзко, просто отвратительно, могу полезть в драку если кто-то будет поблизости, танцую как мудак, на улице могу начать кружиться и смотреть на людей как поехавший. Мне это не нравится. Я чертово быдло.
>скорее я просто не хочу быть трезвым, не важно каким способом. Я был бы рад даже просто спать 24 часа в сутки.
>Пью из-за жизни, а она не собирается меняться, и из-за этого я продолжу пить.
Можешь более развернуто описать причины, по которым ты не хочешь быть трезвым?
в общем, анон, пью почти каждый день в течение года
последние дни пиздец болит желудок
вот прямо сейчас. что принять? чем упороться? как не пойти бухать снова когда он перестанет болеть?
ну я довольно нестрёмная тянка, которая учится в приличном вузе, не имеет проблем в общении
моя жизнь не говно, но бухать я люблю
щито делать десу
>нравится просто это состояние
Что тебе нравится состояние опьянения- очевидно.
Необходимо понять чем тебе не нравится трезвое состояние, что является причиной стремления сбежать из него в опьянение.
Я тебе опишу, что вызывает отторжение (не отрицание, я понимаю, что говоришь ты верно). Из-за перелома бессонница третью неделю, мысли путаются. Сегодня на процедуры сходил на десять минут, устал будто море переплыл. Весь день лежу, но вырубит меня только под утро. Снотворное не пью, жду когда сон нормализуется. Ясность мысли появится, тогда отпишу. В больничке хоть с соседями по палате общалсямычал, шины же, хоть и спал по 3-4 часа, но мыслил ясно. За трое суток в сычевальне на колесах, совсем все в голове заптулось. Хотя сплю уже часов по 5 правда с 3-4 ночи. Буду на работу ходить, часа на два в день, там хоть и с заторможенностью, но поработаю. Можно конечно купить Донормила, но это не выход. Даже в ридонли не сразу въезжаю, не то что в общение. Котелок заварит, продолжим общение.
Хорошо, продолжим когда будешь готов.
Для нормализации сна могу посоветовать Мелаксен или любой другой препарат на основе мелатонина, можешь погуглить. Это не снотворное, но должно помочь.
мне сначала казалось, что я пью в компании людей, которые по другому время проводить не умеют
потом я вышла из компании, но всё равно гуляю только с пьющими ребятами
> потом я вышла из компании, но всё равно гуляю только с пьющими ребятами
Каким было бы твоё поведение/общение/настроение, если бы ты гуляла без алкоголя? В чем были бы отличия?
Так как я из больницы направлен в поликлинику, то у меня новый лечащий врач челюстно-лицевой хирург. Я ей говорил о проблемах со сном, но она мне прописала ежедневные физио, кальций д3, кеторол и диету 0. Я конечно мог бы сделать ебло кирпичом и пройтись по аптекам, и увидев бабушку фармацевта, надавить на жалость, и намутить хоть феников. Но рекомендации врача нарушать нельзя да и я не дурак, я же вылечится хочу. По диете дали сонный кисель, немного настроение поднял, лежать комфортней стало, но его наверное ведро надо выпить. Кеторол боль убирает напрочь, уснуть все равно не могу.
Попробуй ради интереса.
Если ничего не изменится, то какой смысл пить.
А если ты начнешь испытывать при общении дискомфорт- значит имеют место внутренние проблемы и над ними тебе желательно будет работать.
Здесь на форуме есть человек, который десятки лет наркозависимый, но не опиатчик... Так вот - единственный праздник, когда есть деньги - купить бупренорфиновый курс... Две недели счастья. Сна, покоя душевного, работоспособность и желание жить! А потом снова... Бесконечные муки депрессии, без сна и желания что-делать. Нет сил на элементарное - обслужить себя, побрицца, помыцца...не говоря уже о работе. Развалина. И его НЕ берут на заместительную программу ни буприковую, ни метадоновую - типа выж не колитесь уже много лет...
не-психолог
>А потом он узнает о том, что у него родился сын с синдромом дауна.
Пиздос. Пожалуй, не буду в выходные пивасик гонять.
Ничего не хочется. Ничего и никого нет.
Сначала думаю - вот, хватит, надо что то сделать. Пытаюсь, у меня не получается, я посылаю все нахуй и иду бухать. И так каждый раз. Я просто неудачник, и я ненавижу эту жизнь и всех вокруг, но больше всего себя.
В зеркало смотреть не могу, осознавать себя собой не могу.
На второй день трезвости начинает голову крутить, так хуево что тут одно из двух - выпить, или повеситься.
Сегодня с утра обнаружил разбитое зеркало и разбитый стакан. Видать вчера когда я бухал меня что то очень разозлило, но я уже не помню что.
> Я просто неудачник, и я ненавижу эту жизнь и всех вокруг, но больше всего себя.
>В зеркало смотреть не могу, осознавать себя собой не могу.
Прежде всего нужно разобраться с этим.
Необходимо осознать, что ненависть не поможет разобраться со своими проблемами, а лишь усугубит их. Не получится продуктивно работать над собой и своими проблемами, пока испытываешь к себе негатив. Нужно полюбить себя и принять свои проблемы, только тогда получится что-то изменить.
> Пытаюсь, у меня не получается, я посылаю все нахуй
Это происходит оттого, что ты завязал самооценку на результат попытки. Я уже писал о подобном здесь >>16925 и здесь >>16684
>мы хотим стать успешнее, умнее, привлекательнее. Но путь к любой цели- это всегда череда попыток, в том числе и неудачных. И завязывая свою самооценку на то, каким был очередной шаг к цели- удачный или нет, мы значительно этот путь усложняем. Понижение самооценки в ответ на неудачный шаг- путь в противоположном от цели направлении.
>Поэтому только отвязав свою самооценку от пути к этой цели и завязав её на любовь к себе- можно начать результативно к этой цели двигаться.
Вскоре собираюсь выкатить более развернутый текст.
Но зачем мне это? Я решил не выбирать жизнь. Я выбрал кое-что другое… А причины? Причин нет. Кому нужны причины, когда есть алкоголь?
>Я решил не выбирать жизнь. Я выбрал кое-что другое… А причины? Причин нет. Кому нужны причины, когда есть алкоголь?
На самом деле причины есть, просто неосознаваемые.
Мой день прошёл не зря.
Не пейте такое, алканы. Да и вообще лучше в завязке большую часть времени быть.
Путь к избавлению от потребности в алкоголе.
Первое и главное, с чего должен начаться этот путь- это желание бросить.
Если человек не чувствует в себе потребности что-то поменять в своей жизни- никакие методики и препараты ему не помогут.
Соответственно, всё о чём я расскажу далее- для тех, кто это желание имеет.
Зависимость от алкоголя складывается из двух составляющих, физиологической и психологической.
Физиологическая зависимость выражается в потребности всё время поддерживать организм в состоянии опьянения и в ухудшении физического самочувствия в случае прекращения приёма алкоголя.
Если такая зависимость имеет место быть- необходимо обратиться к наркологу, он поможет эффективно и в короткие сроки избавиться от неё. Тут ещё надо добавить пасту от фарма-куна.
Психологическая зависимость выражается в том, что человеку психологически некомфортно в трезвом состоянии, у него плохое настроение , этот дискомфорт постоянен либо возникает при определённой ситуации, для того чтобы от этого дискомфорта избавиться человек и вынужден прибегать к приёму алкоголя.
Избавление от психологической зависимости возможно только одним путём- работой над собой, над своим мышлением, разумом, психикой. Сразу оговорюсь, это долгая и тяжёлая работа, с чередой возможных откатов и срывов.
Но лишь избавление от внутренних проблем, избавление от всего гнетущего и вызывающего желание сбежать из трезвого состояния в опьянение позволит избавиться от психологической зависимости. Решишь внутренние проблемы- повысится качество жизни, психологический комфорт, а проблема с алкоголем отпадёт сама собой.
Чаще всего люди пытаются сбежать в алкоголь от неудовлетворённости собой, нереализованности, из-за неудач в достижении некой цели.
Во всех этих случаях человек самобичует себя за что-то, и эту боль, которую он сам себе причиняет, заливает алкоголем.
Основная ошибка во всех этих ситуациях- человек завязал свою самооценку на достижение некой цели или целей.
И когда он на пути к этой цели претерпевает неудачу- он сам наносит удар по своей самооценке.
Это в корне неправильная позиция, о чём я уже писал выше. Понижение самооценки, самобичевание в ответ на неудачный шаг- путь в противоположном от цели направлении.
О том, как можно с этим справиться, как работать над собой и над своими проблемами, я подробно изложил здесь- http://ontext.info/69665 .
Пришлось выложить в хранилище текстов, так как много буков и здесь пришлось бы разбивать на несколько постов.
Это не конечный вариант, поэтому версия 0.1 и заранее прошу прощения за огрехи, я ещё буду работать над ним и дополнять его. Следить за выходом версий можно будет тут- http://ontext.info/rss?id=2951
Все возникающие при его прочтении вопросы можно задавать здесь.
Психо-кун
Путь к избавлению от потребности в алкоголе.
Первое и главное, с чего должен начаться этот путь- это желание бросить.
Если человек не чувствует в себе потребности что-то поменять в своей жизни- никакие методики и препараты ему не помогут.
Соответственно, всё о чём я расскажу далее- для тех, кто это желание имеет.
Зависимость от алкоголя складывается из двух составляющих, физиологической и психологической.
Физиологическая зависимость выражается в потребности всё время поддерживать организм в состоянии опьянения и в ухудшении физического самочувствия в случае прекращения приёма алкоголя.
Если такая зависимость имеет место быть- необходимо обратиться к наркологу, он поможет эффективно и в короткие сроки избавиться от неё. Тут ещё надо добавить пасту от фарма-куна.
Психологическая зависимость выражается в том, что человеку психологически некомфортно в трезвом состоянии, у него плохое настроение , этот дискомфорт постоянен либо возникает при определённой ситуации, для того чтобы от этого дискомфорта избавиться человек и вынужден прибегать к приёму алкоголя.
Избавление от психологической зависимости возможно только одним путём- работой над собой, над своим мышлением, разумом, психикой. Сразу оговорюсь, это долгая и тяжёлая работа, с чередой возможных откатов и срывов.
Но лишь избавление от внутренних проблем, избавление от всего гнетущего и вызывающего желание сбежать из трезвого состояния в опьянение позволит избавиться от психологической зависимости. Решишь внутренние проблемы- повысится качество жизни, психологический комфорт, а проблема с алкоголем отпадёт сама собой.
Чаще всего люди пытаются сбежать в алкоголь от неудовлетворённости собой, нереализованности, из-за неудач в достижении некой цели.
Во всех этих случаях человек самобичует себя за что-то, и эту боль, которую он сам себе причиняет, заливает алкоголем.
Основная ошибка во всех этих ситуациях- человек завязал свою самооценку на достижение некой цели или целей.
И когда он на пути к этой цели претерпевает неудачу- он сам наносит удар по своей самооценке.
Это в корне неправильная позиция, о чём я уже писал выше. Понижение самооценки, самобичевание в ответ на неудачный шаг- путь в противоположном от цели направлении.
О том, как можно с этим справиться, как работать над собой и над своими проблемами, я подробно изложил здесь- http://ontext.info/69665 .
Пришлось выложить в хранилище текстов, так как много буков и здесь пришлось бы разбивать на несколько постов.
Это не конечный вариант, поэтому версия 0.1 и заранее прошу прощения за огрехи, я ещё буду работать над ним и дополнять его. Следить за выходом версий можно будет тут- http://ontext.info/rss?id=2951
Все возникающие при его прочтении вопросы можно задавать здесь.
Психо-кун
Ничего особенного, ты бухаешь по той же причине по какой геймер до боли в кистях лабает, игрок ставит ставки а наркоман пускает по вене. Тебе нравится тот кем ты становишься когда ебнешь, нравятся эти ощущения, да алканчик?
Хватит левых путей, они не для тебя. Есть только ты и тот бухой в тебе. И ты по факту не он. Борись с ним, без чужих советов ибо даже карр даже аллах не знают что происходит внутри тебя когда берешь бутылку.
Отрубай нахуй эмоции и оставляй твердое нет. Сядь и покумекай без эмоций о том как тебе проявить абсолютную волю в этом вопросе. И пусть ты через два дня нажрешься снова но если ты один раз дашь перцу своему алкашу, то сможешь это сделать и вдругой и в третий.
Просто скажи нет.
>новая работа жена рада
Вангую что из за жены он по жесткому и начал. А еще вангую что как только перестанет проставляться, жена сделает все чтоб он опять запил.
мимо пока не алкоголик но бухаю из за жены
Хороший ты человек. Можешь порекомендовать литературу по этой теме. Я читал из психоаналитиков Эриха Фромма "Анатомия человеческой деструктивности" и был от неё в восторге, хотя и много чего не понял и порой от всяких слов и терминов было сложно продолжать читать. Планирую и дальше продолжать читать его книги, но может быть и что то посоветуешь.
люто плюсую к посту. Сам сейчас пью, но это зло.
>Можешь порекомендовать литературу по этой теме.
Для какой цели тебе требуется эта литература?
>много чего не понял и порой от всяких слов и терминов было сложно продолжать читать.
Книга, из которой ты понял лишь малую часть, не принесет тебе никакой пользы. Если автор пишет для людей, а не для узкого круга специалистов, и при этом не может объяснить то, о чем он пишет доступным языком- значит ему не стоит писать книги, это не его.
>Планирую и дальше продолжать читать его книги, но может быть и что то посоветуешь.
Важно не то, сколько книг по психологии ты прочитал, важно сколько ты из них извлек и применил.
Можно прочитать одну, можно прочитать сто, можно не прочитать ни одной- если при этом ты никак не изменился, значит КПД этих действий одинаков.
Чтение книг по психологии лишь из любви к тематике лишено всякого смысла, с таким же успехом можно читать любовные романы.
Вот я привел в посте ссылку на текст, насколько ты смог его понять, сколько извлек из него для себя, какой его объем ты бы хотел реализовать в собственной жизни?
>Для какой цели тебе требуется эта литература?
Чтобы побольше узнать о способах и примерах >в работе над всеми возникающими негативными эмоциями путем осознания их истоков в себе.
>Вот я привел в посте ссылку на текст, насколько ты смог его понять, сколько извлек из него для себя, какой его объем ты бы хотел реализовать в собственной жизни?
Ну для меня было не то что открытие, но всё равно неожиданная для меня мысль о том, что нужно любить себя вне зависимости внешних факторов. Понял текст, как мне кажется хорошо. Ибо могу вспомнить примеры из жизни, когда чувство любви позволяет иметь хорошее настроение без привязки к материальному или иных положениях. Какой бы хотелось реализовать объём? Полюбить себя хотелось бы научится именно не как самолюбование и нарциссизм. Научится разбираться в собственных эмоциях, уметь докапываться до причин по которым я их испытываю. Ну думаю, когда полюблю себя там уже будет легче с любовью к другим.
Опишу тут немного свой случай:
В моей жизни всё происходит примерно по такому сценарию: Я работаю, зарабатываю на пропитание и все заботы о себе, не много, но мне хватает, чтобы не просить у родителей помощи. И вроде как я должен радоваться и всё такое, но нет я начинаю употреблять разное в том числе и алкоголь. Я не ухожу в запой или что то подобное, могу продолжать работать, но в определённый момент я понимаю что мне вещества, текущее положение вещей, моё отношение к себе и окружающим мне не нравится, но и ничего существенного предпринять, чтобы исправить не могу. Так было пол года назад, когда я бросил работу, которая мне нравилась и нравились люди, которые меня на ней окружали. С самого начала, когда я устроился на неё меня не покидало ощущения, что я конченая мразь по сравнению с другими людьми и не достоин этой работы. Чувство заглушалось ПАВ но всё равно нарастало. Так я и бросил это место, просто не вышел на работу и игнорировал все звонки. Живу не выходя из дома, еду привозит мамка, своих денег не имею, а если и заимею небольшую сумму, как это было пару раз за этот период ели сдерживаюсь, чтобы не купить на них дешёвого алкоголя. В последнее время опять начинают закрадываться мысли, что сейчас вот вроде как я перестал копаться в собственном говне, рефлексировать, вот я устроюсь снова на работу начну обеспечивать себя и снова меня зауважает мамка и я смогу уважать себя сам, но понимаю что всё повторится через некоторое время в точности до мелочи, потому что причина не решена.
Сумбурно всё вышло, да и не могу складно выражать свои мысли.
>Для какой цели тебе требуется эта литература?
Чтобы побольше узнать о способах и примерах >в работе над всеми возникающими негативными эмоциями путем осознания их истоков в себе.
>Вот я привел в посте ссылку на текст, насколько ты смог его понять, сколько извлек из него для себя, какой его объем ты бы хотел реализовать в собственной жизни?
Ну для меня было не то что открытие, но всё равно неожиданная для меня мысль о том, что нужно любить себя вне зависимости внешних факторов. Понял текст, как мне кажется хорошо. Ибо могу вспомнить примеры из жизни, когда чувство любви позволяет иметь хорошее настроение без привязки к материальному или иных положениях. Какой бы хотелось реализовать объём? Полюбить себя хотелось бы научится именно не как самолюбование и нарциссизм. Научится разбираться в собственных эмоциях, уметь докапываться до причин по которым я их испытываю. Ну думаю, когда полюблю себя там уже будет легче с любовью к другим.
Опишу тут немного свой случай:
В моей жизни всё происходит примерно по такому сценарию: Я работаю, зарабатываю на пропитание и все заботы о себе, не много, но мне хватает, чтобы не просить у родителей помощи. И вроде как я должен радоваться и всё такое, но нет я начинаю употреблять разное в том числе и алкоголь. Я не ухожу в запой или что то подобное, могу продолжать работать, но в определённый момент я понимаю что мне вещества, текущее положение вещей, моё отношение к себе и окружающим мне не нравится, но и ничего существенного предпринять, чтобы исправить не могу. Так было пол года назад, когда я бросил работу, которая мне нравилась и нравились люди, которые меня на ней окружали. С самого начала, когда я устроился на неё меня не покидало ощущения, что я конченая мразь по сравнению с другими людьми и не достоин этой работы. Чувство заглушалось ПАВ но всё равно нарастало. Так я и бросил это место, просто не вышел на работу и игнорировал все звонки. Живу не выходя из дома, еду привозит мамка, своих денег не имею, а если и заимею небольшую сумму, как это было пару раз за этот период ели сдерживаюсь, чтобы не купить на них дешёвого алкоголя. В последнее время опять начинают закрадываться мысли, что сейчас вот вроде как я перестал копаться в собственном говне, рефлексировать, вот я устроюсь снова на работу начну обеспечивать себя и снова меня зауважает мамка и я смогу уважать себя сам, но понимаю что всё повторится через некоторое время в точности до мелочи, потому что причина не решена.
Сумбурно всё вышло, да и не могу складно выражать свои мысли.
И да ещё важное дополнение. Вот я так живу пол года на обеспечение матери и я ведь даже по человечески не могу выразить как то свои эмоции, свою благодарность. Когда говорю спасибо у меня в груди становиться мерзко, будто я это выдавливаю и говорю не искренне. Я понимаю что это НЕНОРМАЛЬНО. Я хочу любить, но не могу.
>и я ведь даже по человечески не могу выразить как то свои эмоции, свою благодарность.
На данный момент тебе и не нужно их как-то выражать, тебе нужно научиться их испытывать.
А благодарность можешь выражать помогая ей в домашних делах. Возьми на себя готовку, стирку, уборку, мытье посуды, в общем все домашние дела.
>Когда говорю спасибо у меня в груди становиться мерзко, будто я это выдавливаю и говорю не искренне.
Это происходит оттого, что испытывая негатив к себе- крайне сложно при этом одновременно испытывать любовь к кому-то, разнонаправленность этих чувств не позволяет этого.
>Я понимаю что это НЕНОРМАЛЬНО.
>Я хочу любить, но не могу.
Нужно осознать в полной мере две вещи:
1.Самооценку нельзя завязывать на движение к цели, на то, на каком этапе движение к ней и есть ли движение вообще.
Потому что пока самооценка будет завязана на это- ты не сможешь продвинуться на этом пути.
То есть, четко определи у себя внутри ассоциацию: отношение к себе как к говну из-за текущей ситауции = заморозка ситации в текущем положении. Даже более того, ненависть к себе еще глубже загоняет в яму.
Прими это, пропусти через себя. Пойми, что это не какой-то самообман, не попытка сделать себе "хорошо" без имения на то оснований, а реально необходимая и крайне важная вещь в исправлении ситуации.
Тебе кажется, что ты заслужил ненависть к себе. Но наказывая себя негативными эмоциями за ситуацию, ты заранее блокируешь в себе любую попытку её исправления.
То есть, первое с чего тебе надо начать- принять то, о чем я написал выше, не просто понять мозгом, хотя и это уже неплохо, а почувствовать, впитать в себя это, чтобы это стало частью твоего мышления.
2) На данный момент тебе необязательно себя любить в полном смысле этого слова, перечитай еще раз часть 2 в моем тексте.
Научись испытывать к себе симпатию, что-то простое, не важно как называть эту эмоцию или чувство, главное чтобы оно имело положительный эмоциональный окрас. И думать о решении своих проблем нужно лишь когда испытываешь это чувство.
Думаю о решении проблемы в негативном ключе ты значительно усложняешь выработку этих решений и действие в соответствии с ними, так как твоя психика будет противиться исполнению того, о чем ты думал испытывая негатив, она будет пытаться защитить тебя от этого.
Ты сам привел яркий пример того, как это работает:
>С самого начала, когда я устроился на неё меня не покидало ощущения, что я конченая мразь по сравнению с другими людьми и не достоин этой работы. Чувство заглушалось ПАВ но всё равно нарастало.
Ты испытывал к себе негатив из-за работы- психика выработала устойчивую взаимосвязь "негатив=работа" и начала "защищать" тебя от нее, реагируя на работу психологическим напряжением, которое впоследстии начало расти и в какой-то момент достигло критической точки- ты уже не смог побороть его и заставить себя выйти на работу.
И даже если поначалу что-то из этого не будет получаться или будет получаться временно- не ругай себя за это, не думай что ты какой-то неправильный, наоборот, подбадривай себя, говори себе о том, что у тебя обязательно получится, пробуй раз за разом, каждый день, каждый час.
Отписывай здесь о возникающих на этом пути трудностях и о прогрессе, будем дальше разбирать ситуацию. Называй себя, к примеру, номером поста где описал её >>25917
>и я ведь даже по человечески не могу выразить как то свои эмоции, свою благодарность.
На данный момент тебе и не нужно их как-то выражать, тебе нужно научиться их испытывать.
А благодарность можешь выражать помогая ей в домашних делах. Возьми на себя готовку, стирку, уборку, мытье посуды, в общем все домашние дела.
>Когда говорю спасибо у меня в груди становиться мерзко, будто я это выдавливаю и говорю не искренне.
Это происходит оттого, что испытывая негатив к себе- крайне сложно при этом одновременно испытывать любовь к кому-то, разнонаправленность этих чувств не позволяет этого.
>Я понимаю что это НЕНОРМАЛЬНО.
>Я хочу любить, но не могу.
Нужно осознать в полной мере две вещи:
1.Самооценку нельзя завязывать на движение к цели, на то, на каком этапе движение к ней и есть ли движение вообще.
Потому что пока самооценка будет завязана на это- ты не сможешь продвинуться на этом пути.
То есть, четко определи у себя внутри ассоциацию: отношение к себе как к говну из-за текущей ситауции = заморозка ситации в текущем положении. Даже более того, ненависть к себе еще глубже загоняет в яму.
Прими это, пропусти через себя. Пойми, что это не какой-то самообман, не попытка сделать себе "хорошо" без имения на то оснований, а реально необходимая и крайне важная вещь в исправлении ситуации.
Тебе кажется, что ты заслужил ненависть к себе. Но наказывая себя негативными эмоциями за ситуацию, ты заранее блокируешь в себе любую попытку её исправления.
То есть, первое с чего тебе надо начать- принять то, о чем я написал выше, не просто понять мозгом, хотя и это уже неплохо, а почувствовать, впитать в себя это, чтобы это стало частью твоего мышления.
2) На данный момент тебе необязательно себя любить в полном смысле этого слова, перечитай еще раз часть 2 в моем тексте.
Научись испытывать к себе симпатию, что-то простое, не важно как называть эту эмоцию или чувство, главное чтобы оно имело положительный эмоциональный окрас. И думать о решении своих проблем нужно лишь когда испытываешь это чувство.
Думаю о решении проблемы в негативном ключе ты значительно усложняешь выработку этих решений и действие в соответствии с ними, так как твоя психика будет противиться исполнению того, о чем ты думал испытывая негатив, она будет пытаться защитить тебя от этого.
Ты сам привел яркий пример того, как это работает:
>С самого начала, когда я устроился на неё меня не покидало ощущения, что я конченая мразь по сравнению с другими людьми и не достоин этой работы. Чувство заглушалось ПАВ но всё равно нарастало.
Ты испытывал к себе негатив из-за работы- психика выработала устойчивую взаимосвязь "негатив=работа" и начала "защищать" тебя от нее, реагируя на работу психологическим напряжением, которое впоследстии начало расти и в какой-то момент достигло критической точки- ты уже не смог побороть его и заставить себя выйти на работу.
И даже если поначалу что-то из этого не будет получаться или будет получаться временно- не ругай себя за это, не думай что ты какой-то неправильный, наоборот, подбадривай себя, говори себе о том, что у тебя обязательно получится, пробуй раз за разом, каждый день, каждый час.
Отписывай здесь о возникающих на этом пути трудностях и о прогрессе, будем дальше разбирать ситуацию. Называй себя, к примеру, номером поста где описал её >>25917
>Тебе нравится тот кем ты становишься когда ебнешь, нравятся эти ощущения, да алканчик?
Проблема здесь не в том, что ему нравится состояние опьянения. Проблема в том, что ему не нравится состояние трезвости. И пока он не решит внутренние проблемы, из-за которых ему хочется из трезвости сбежать, никакое "твердое нет" не поможет, так как это будет борьбой с симптомами, а не с самой болезнью.
>Борись с ним, без чужих советов
Человек зачастую не может остраненно и беспристрастно взглянуть на собственную ситуацию и оттого не всегда может сделать правильные выводы.
>ибо даже карр даже аллах не знают что происходит внутри тебя когда берешь бутылку
Психика- это не терра инкогнита, это механизм работающий по достаточно простым и логичным правилам, общим для всех людей. Их можно понять и разобраться с тем, как это понимание использовать для решения имеющихся проблем.
>>25900
Помоги ей разобраться в том, почему она пьёт. Поговори с ней об этом, выяви причину.
Не останавливайся если она скажет "пью потому что нравится", выясни почему ей не нравится трезвость, какую проблему в себе она глушит алкоголем.
Не дави на неё, не выпытывай силой, но раз за разом приводи разговор к этой теме, особенно когда она выпила, так как в этом состоянии ей будет проще раскрыться.
Когда сможешь достоверно выявить эту причину- совместо подумайте над путями её решения. Можешь также посоветоваться здесь.
Наличие проблемы очевидно, судя по реакции:
> дошло до драки с мотивом "ты нихуя меня не можешь поддержать и тупо эгоист"
Поддержка и правда необходима, но она должна заключаться в том, о чём я написал выше.
Что за препарат, как называется?
История:
Я забитый мамкин хиккан, начал пить с 17 лет, когда приехал учиться в универ из своих Васюков.
Мне очень нравилось - под алкашкой я совершенно спокойно общался с однокурсниками, был очень весел и разговорчив, даже ебал тней на вписках (а по трезвости не мог даже такси вызвать, очень боялся).
Никаких последствий вроде похмелья особо не было. Выпивал часто, пару-тройку раз в неделю. Потом я с парой однокурсников снял хату, мы устраивали постоянные вписки, порой веселились неделями нон-стоп. У меня появилась девушка, всё было охуенно, одним словом. Никогда в жизни так охуенно я не проводил время.
В результате перестал ходить в универ, постоянно тусовался.
Меня отчислили, но было похуй. Бухать начал отвязней, пропадал на блат-хатах.
Начались небольшие проблемы вроде идиотских поступков и потери памяти (моя фишка - трясти хуем в публичных местах).
Мать узнала, что меня исключили, пришлось устроиться на работу, немного остепенился, начал бухать не каждый день, а только с пятницы до воскресенья.
Купил машину, бросил пить на несколько месяцев. Но поскольку я не знаю, как проводить досуг без синьки и общался всё с той же компанией, с который начал пить, на долго меня не хватило. Машину продал, деньги пропил. Начал упарываться и по будням забивая хуй на работу, звонил и говорил, что заболел и не смогу выйти или приходил полу-пьяный с перегарищем. Зарплата стала позволять снимать квартиру в одно жало, начал реже общаться с друзьями (собутыльниками), но тяга к алкоголю осталась. Налуживался по вечерам раза 3-4 в неделю довольно аккуратно первые месяца 4, потом начал хуярить каждый день до потери пульса. Стал ходить к шлюхам после синьки, какая-то мания началась. Нажрался - к шлюхам, иногда даже не помнил что я там делал. Все деньги спускал на бухло и шлюх. Пришла зп - слил половину на проституток в первый же день (заказывал допы, 2-3 дев, тусовался с ночи до утра у них). Остальное по-тихоньку пропивал. Через год ежедневных возлияний в даже немного выпившем состоянии перестал стоять хуй. Начался адский понос от бухла. Решил немного притормозить. Но понял, что банально не могу уснуть не накатив. Предпринимал несколько попыток завязать, но из-за проблем со сном, общем хуёвом состоянии терпел фиаско где-то через неделю. Доза постепенно увеличивалась, рубль падал, вышло так, что я тратил вообще все деньги на аренду хаты, бухло и еду. Денег начало не хватать, вынужденно переставал пить, занимал у коллег на еду. Закладывал вещи/паспорт в хачевских ларях за сигареты и бухло, просил в долг. Т.к. я отоваривался у них едедневно - давали. Опустился, короче, сильно. У меня единственные джинсы, 4 футболки, дырявые носки, труханы и осенние кеды, в которых хожу всё лето. Всё до последнего пропиваю. Не хожу на работу 1-2 раза в 2 недели, когда хожу - с перегаром.
Где-то год назад начался какой-то непонятный животный страх от любого шороха, прям дикий. Кажется, что обостряется слух, от даже негромкой музыки схожу с ума и боюсь.
Ещё в метро на эскалаторе сердце адово колотится, прошибает пот, забиваются руки и ноги, боюсь, что ебнусь с него, хотя раньше бегал только так. От напряжения конечности начинаются трусится, ноги подкашиваются и страх усугубляется до невероятного. Боюсь встретить людей в подъезде, мусор хожу выкидывать только под покровом ночи, перед выходом из дома смотрю в глазок, прислушываюсь, убеждаюсь, что нет никаких звуков. Если есть - выжидаю, даже если опаздываю. Иногда, когда с похмелья хожу писать - из краника не льётся, хотя имеется огромнейшее желание. Начинает тошнить, падаю в обморок. Очнувшись, вижу что валяюсь в луже мочи.
Неделю назад забухал очень серьёзно, пил три дня водку стаканами, проснулся на третий день ночью, охуел с дня недели и времени, не помню почти ничего за все эти три дня. Очень хуёво было, не мог передвигаться, есть, курить, очень сильно тошнило. Блевал желчью. Спать не мог, валялся в кровати около 14 часов, дрожал от холода при +26 за бортом, лежал в страхе непонятно чего, мучал зуд. Потом 5 дней практически не спал (9 часов в общей сложности, 3+6) и не ел (3 пирожка с творогом). Чувста голода никакого, только неприятное ощущение, что желудок жрёт сам себя. Болит печень, жар, на губе появился герпес.
Но я снова накатываю, хотя в понедельник решил, что всё, пиздец, допился. Перевели зарплату - у меня чувства эйфории, весь прям сияю и бегу за бухлом, трясущимися руками открываю и немедленно выпиваю. Хорошо.
Сейчас 28 лвл мне.
Не хочу и не могу больше так жить.
Есть ряд вопросов:
- Когда пытаюсь не пить - не могу спать, зуд, мысли о суициде, астения, трясучка и вообще пиздец, через неделю не могу всё это пережить, снова бухаю. Можно какими-нибудь колёсами сняться?
- Я бы с радостью пошёл к наркологу, выдаст ли он мне больничный, думаю, что нет, с хуя ли?
- Что такое "вывод из запоя"? Как это происходит и поможет ли оно в моей ситуации?
- Бывают ли диспансеры для таких как я? Бесплатные, 3-4к за ночь там не могу заплатить. И, опять же, выдадут ли больничный? На работу не могу не ходить.
- К кому вообще обращаться? Я хочу завязать, но похмельное состояние - адов пиздец и израиль
Алсо, нет возможности перекантовать под чьим-то контролем, у меня никого нет.
Ну и вообще, предложите алгоритм действий, пожалуйста. Может кто был в подобной ситуации.
И извините за огромную простыню несвязного текста.
История:
Я забитый мамкин хиккан, начал пить с 17 лет, когда приехал учиться в универ из своих Васюков.
Мне очень нравилось - под алкашкой я совершенно спокойно общался с однокурсниками, был очень весел и разговорчив, даже ебал тней на вписках (а по трезвости не мог даже такси вызвать, очень боялся).
Никаких последствий вроде похмелья особо не было. Выпивал часто, пару-тройку раз в неделю. Потом я с парой однокурсников снял хату, мы устраивали постоянные вписки, порой веселились неделями нон-стоп. У меня появилась девушка, всё было охуенно, одним словом. Никогда в жизни так охуенно я не проводил время.
В результате перестал ходить в универ, постоянно тусовался.
Меня отчислили, но было похуй. Бухать начал отвязней, пропадал на блат-хатах.
Начались небольшие проблемы вроде идиотских поступков и потери памяти (моя фишка - трясти хуем в публичных местах).
Мать узнала, что меня исключили, пришлось устроиться на работу, немного остепенился, начал бухать не каждый день, а только с пятницы до воскресенья.
Купил машину, бросил пить на несколько месяцев. Но поскольку я не знаю, как проводить досуг без синьки и общался всё с той же компанией, с который начал пить, на долго меня не хватило. Машину продал, деньги пропил. Начал упарываться и по будням забивая хуй на работу, звонил и говорил, что заболел и не смогу выйти или приходил полу-пьяный с перегарищем. Зарплата стала позволять снимать квартиру в одно жало, начал реже общаться с друзьями (собутыльниками), но тяга к алкоголю осталась. Налуживался по вечерам раза 3-4 в неделю довольно аккуратно первые месяца 4, потом начал хуярить каждый день до потери пульса. Стал ходить к шлюхам после синьки, какая-то мания началась. Нажрался - к шлюхам, иногда даже не помнил что я там делал. Все деньги спускал на бухло и шлюх. Пришла зп - слил половину на проституток в первый же день (заказывал допы, 2-3 дев, тусовался с ночи до утра у них). Остальное по-тихоньку пропивал. Через год ежедневных возлияний в даже немного выпившем состоянии перестал стоять хуй. Начался адский понос от бухла. Решил немного притормозить. Но понял, что банально не могу уснуть не накатив. Предпринимал несколько попыток завязать, но из-за проблем со сном, общем хуёвом состоянии терпел фиаско где-то через неделю. Доза постепенно увеличивалась, рубль падал, вышло так, что я тратил вообще все деньги на аренду хаты, бухло и еду. Денег начало не хватать, вынужденно переставал пить, занимал у коллег на еду. Закладывал вещи/паспорт в хачевских ларях за сигареты и бухло, просил в долг. Т.к. я отоваривался у них едедневно - давали. Опустился, короче, сильно. У меня единственные джинсы, 4 футболки, дырявые носки, труханы и осенние кеды, в которых хожу всё лето. Всё до последнего пропиваю. Не хожу на работу 1-2 раза в 2 недели, когда хожу - с перегаром.
Где-то год назад начался какой-то непонятный животный страх от любого шороха, прям дикий. Кажется, что обостряется слух, от даже негромкой музыки схожу с ума и боюсь.
Ещё в метро на эскалаторе сердце адово колотится, прошибает пот, забиваются руки и ноги, боюсь, что ебнусь с него, хотя раньше бегал только так. От напряжения конечности начинаются трусится, ноги подкашиваются и страх усугубляется до невероятного. Боюсь встретить людей в подъезде, мусор хожу выкидывать только под покровом ночи, перед выходом из дома смотрю в глазок, прислушываюсь, убеждаюсь, что нет никаких звуков. Если есть - выжидаю, даже если опаздываю. Иногда, когда с похмелья хожу писать - из краника не льётся, хотя имеется огромнейшее желание. Начинает тошнить, падаю в обморок. Очнувшись, вижу что валяюсь в луже мочи.
Неделю назад забухал очень серьёзно, пил три дня водку стаканами, проснулся на третий день ночью, охуел с дня недели и времени, не помню почти ничего за все эти три дня. Очень хуёво было, не мог передвигаться, есть, курить, очень сильно тошнило. Блевал желчью. Спать не мог, валялся в кровати около 14 часов, дрожал от холода при +26 за бортом, лежал в страхе непонятно чего, мучал зуд. Потом 5 дней практически не спал (9 часов в общей сложности, 3+6) и не ел (3 пирожка с творогом). Чувста голода никакого, только неприятное ощущение, что желудок жрёт сам себя. Болит печень, жар, на губе появился герпес.
Но я снова накатываю, хотя в понедельник решил, что всё, пиздец, допился. Перевели зарплату - у меня чувства эйфории, весь прям сияю и бегу за бухлом, трясущимися руками открываю и немедленно выпиваю. Хорошо.
Сейчас 28 лвл мне.
Не хочу и не могу больше так жить.
Есть ряд вопросов:
- Когда пытаюсь не пить - не могу спать, зуд, мысли о суициде, астения, трясучка и вообще пиздец, через неделю не могу всё это пережить, снова бухаю. Можно какими-нибудь колёсами сняться?
- Я бы с радостью пошёл к наркологу, выдаст ли он мне больничный, думаю, что нет, с хуя ли?
- Что такое "вывод из запоя"? Как это происходит и поможет ли оно в моей ситуации?
- Бывают ли диспансеры для таких как я? Бесплатные, 3-4к за ночь там не могу заплатить. И, опять же, выдадут ли больничный? На работу не могу не ходить.
- К кому вообще обращаться? Я хочу завязать, но похмельное состояние - адов пиздец и израиль
Алсо, нет возможности перекантовать под чьим-то контролем, у меня никого нет.
Ну и вообще, предложите алгоритм действий, пожалуйста. Может кто был в подобной ситуации.
И извините за огромную простыню несвязного текста.
>Я бы с радостью пошёл к наркологу, выдаст ли он мне больничный
Это первое, с чего тебе нужно начать. Он поможет избавиться от физической зависимости. Насчёт больничного уже надо обсуждать с ним.
Главное- не откладывай это, не давай себе время на раздумья, иди к нему прямо в понедельник, потому что ситуация уже и так довольно запущена, чем раньше ты начнёшь её выправлять- тем лучше.
Когда он поможет тебе слезть- возвращайся сюда снова, будем разбираться с твоей психологической зависимостью, с тем из-за чего ты пьёшь, из-за чего тебе некомфортно в трезвом состоянии.
Решил перейти на гугл-документы и выложил новую версию текста о том, как работать над собой и над своими внутренними проблемами, формирующими псих.зависимость от алкоголя- https://docs.google.com/document/d/1Bmk-jLeH-xfIHhDjNqnQWrTl_Km6iCvX2171bnK9YO8/pub
психо кун
В поликлинике, куда я приписан, такого нет.
К терапевту идти сначала?
Что ему сказать? Так и так, я алкаш, помогите?
А, ещё у меня есть охуенная идея - срулить к мамке в свои васюки.
Я в отпуск приезжаю раз в год на 2 недели, не пью, очкую её порицания да и не шибко хочется, мне там комфортно.
Но там я не смогу найти работу, а кормить меня за просто так она не станет.
Можно признаться в алко-проблемах, но хз как мама это воспримет.
Как думаешь, стоит взять яйцы в кулак и так сделать прям в ближайшее время?
Уверен, что дома бухать не буду, во-первых, будет не на что, во-вторых - там нет не единого собутыльника.
>В поликлинике, куда я приписан, такого нет.
Наркологи не в поликлинке, они в наркологическом диспансере. Погугли ближайший и направляйся туда.
Насчет мамки не могу подсказать, но на твое месте сначала попытался бы выкарабкаться сам с помощью нарколога.
Окей, спасибо.
Ты можешь отследить причину срыва?
Какие эмоции непосредственно перед началом и во время него испытываешь, какие мысли приходят, какое настроение?
После выпитой бутылки, ну например в гостях. Не смог отказать уговорили хуйли будет с бутылки то. Становлюсь нервный. Начинаю орать там на подчиненных. Часто за дело но не также. Потом происходит что то плохое. Нефть там упала или бакс выром. Вечером иду в магаз и беру чекушку. Черт ли с нее будет. Но. Сразу после чекушкой бегу за добавкай и понеслась душа. Бкхаю часов до 4 раза 3 бегая за бухлом. С утра иду на работу. Но часам к 11 уже охота похмелиться. Наеатываюю сотку. Беру пкзырь. А дель только сон поход за бухлом сон. Но в днч через 3 как прошибает и резко бросаю. Звоню друзьям. Отдаю им бабло. У меня остается бутылка пива и они меня запираю в квартире. Ну потом отходняк нарезание кругов. Иногда голоса. Потом все кончается.
Да, дорузьчколлеги это все даже не влсрригимают. Знают что ращ в год два мне надо снять стресс. После заплыва у меня работоспособность становится просто огромной. Дела так и прут. Но здоровье то я чую уходит.
>После заплыва у меня работоспособность становится просто огромной.
Рабоебабельность у тебя становится огромной, а не работоспособность. Видали мы таких, злой, как собака- всё ищет к чему бы приебаться на ровном месте, строит из себя великого комбинатора, а через неделю не помнит, какие поручения раздал с пиздюлями: "Что это у вас? Проект системы автоматизированного учёта расхода туалетной бумаги сотрудниками отделов? Ну отдайте Олечке, я потом посмотрю..." Пидорас, в плохом смысле.
МимоРаб
Пиздоболов развелось. Не нравится начальник птшешь заяву и уябываешь нахуй. Всеж так просто. Еще всякое чмо работающее с 9 до 6 будет меня жизни учить.
> Становлюсь нервный. Начинаю орать там на подчиненных. Часто за дело но не также.
То есть причина в накоплении напряжения.
>Потом происходит что то плохое. Нефть там упала или бакс выром. Вечером иду в магаз и беру чекушку.
То, что иницирует выплеск напряжения, начало срыва. В данном случае это уже следствие, причина здесь может быть рандомная и не играет роли.
Нужна разобраться с тем, почему накопление напряжения происходит, какая проблема его вызывает.
Какое у тебя примерное соотношение плохого и хорошего настроения в среднем?
Какая наиболее частая причина того, что у тебя портится настроение?
Насколько ты удовлетворён своей жизнью? В этом вопросе имеется в виду, не то, насколько ты в жизни обустроен, а насколько ты получаешь удовольствие от того образа жизни, который ведёшь.
Также, насколько ты удовлетворён собой? То есть много ли ты находишь в себе недостатков, того, к чему относишься с негативом и как часто мысли о себе служат причиной негатива, плохого настроения?
Пофиксю себя чуток.
>То, что иницирует выплеск напряжения, начало срыва. В данном случае это уже следствие, это "плохое" может быть рандомныи и не играет роли.
>Нужно разобраться с тем
Прежде всего- перестань себя самобичевать, это никак тебе не поможет.
Затем попытайся понять, почему тебе некомфортно в трезвом состоянии, от чего ты сбежал в срыв.
Проблем с алкоголем нет (на самом деле есть), так что речь не о них. Бросил курить две недели назад, пока что полет нормальный. Что характерно, бухаю, но при этом не закуриваю. Я молодец? Все знакомые и друзья в ахуе с того, как я могу. Алсо, курил овер 10 лет.
Няша, не подскажешь как анонимно к наркологу попасть, что бы близкие не узнали. Девушка рожать скоро хочет, а я третий год без остановки пью.Только по вечерам грамм 250-500 40% или пару литров пива. Алкоголь иногда приносит удовольствие. но мало и скорее это для того что бы снять стресс с работы и просто от всех отстраниться.
Живу один но скоро придется жить с девушкой вместе.
Придется бросать.
Бросать очень не хочется. Нечем заменить, спорт, творчество - это просто .. трата времени, дает результат сомнительный + к эгоизму скорее.
Идти к цели которая уже обломалась один раз, даже не страшно просто я понял что это не для меня.ХЗ для начала надо протрезветь все таки..
Двачую, сам за собой такую хуйню замечаю обычно после водки.
Дерзкий как пиздец.
Обычно подхожук людям через несколько минут и обьясняю уже спокойным тоном что хотел и стараюсь выровнять ситуацию. И по коллегам алканам со стажем это видно - истерика ходячая.
Понятно, что это такая реакция на стресс даже самый маленький. Хреновая реакция себя и этих людей не хочется оправдывать.
Сам бросил (ну как бросил, помогли) уже почти год назад. Начинать не собираюсь. Какие методики бросания форсят нынче? Почему нет самого годного? Поиском не увидел. Я просто оставлю здесь: МИРВЧ
Должно быть что-то более интересное и важное, чем бухло. Если тебе на всех насрать, интересных занятий и целей у тебя нет. То будешь жрать до тех пор - пока здоровье позволит.
Попробуй дудку вместо бухла.
>Нечем заменить, спорт, творчество - это просто .. трата времени, дает результат сомнительный + к эгоизму скорее.
Слова человека, который скорее всего не занимался продолжительное время ни тем не другим.
Как перестать хотеть получить быстрое удовольствие?
Сам Кар тоже хуета. Только для туповатенького быдла будет откровением очевидные вещи, о которых он вещает в книгах.
> Но лишь избавление от внутренних проблем, избавление от всего гнетущего и вызывающего желание сбежать из трезвого состояния в опьянение позволит избавиться от психологической зависимости. Решишь внутренние проблемы- повысится качество жизни, психологический комфорт, а проблема с алкоголем отпадёт сама собой.
> Чаще всего люди пытаются сбежать в алкоголь от неудовлетворённости собой, нереализованности, из-за неудач в достижении некой цели.
А если нет никаких явных проблем, из-за которых хочется забыться? Если выпиваешь ради чувства веселья и эйфории? Как тогда быть?
Зачем? Ты не понимаешь механизмов физической и психологической зависимостей? Вся эта макулатура - для тех, кто уверен, что пить по полбутылки водки каждый вечер или/и в слюни на выходных - это нормально, ничего необычного в этом нет, они не алкаши ни в коем разе, и вообще, могут в любой момент отказаться от алкоголя. Для них сказанное в таких книга о бросании будет откровением. А когда ты об этом знаешь и при этом ещё не бросил, то и читать бесполезно.
Я бросил пить после книги Карра, хоть он ничего нового и не рассказал. Просто интересует подобная литература. Алсо самая лучшая кодировка, это побыть несколько раз на пьянках трезвым и посмотреть на бухих людей.
> Алсо самая лучшая кодировка, это побыть несколько раз на пьянках трезвым и посмотреть на бухих людей.
Да ну. Самая лучшая кодировка - это когда начнутся пиздарики со здоровьем. Появится охуенный мотив не пить - жить.
И это тоже. Но бывает что алкоголь наоборот помогает успокоить нервишки и т.д.
Тульпа начала пить.
Нахуй жопа твоя хороша, безвольное говно.
>Няша, не подскажешь как анонимно к наркологу попасть, что бы близкие не узнали.
А они и не узнают, если ты им не скажешь.
Нарколог не станет обзванивать всех твоих родных, это врачебная тайна тащемта.
>>39496
Тут проблема не в наличии/отсутствии интересного и важного, а в том, что у человека нет моральных сил этих целей добиваться и без исправления того, из-за чего эти силы исчезли, ничего не изменится.
>>39969
Это не алкоголизм. Что ты имеешь в виду под эйфорией? Что мешало бы тебе в трезвом состоянии развлекаться также, как и в пьяном?
>>39974
>А если нет никаких явных проблем, из-за которых хочется забыться? Если выпиваешь ради чувства веселья и эйфории? Как тогда быть
Значит имеют место неосознанные проблемы. Тот же вопрос, что и выше, что не даёт в полной мере насладиться весельем в трезвом состоянии? Что сдерживает?
>>39977
Одного понимания механизма зависимости мало. Важно разобраться с собой, выявить проблему и начать над ней работать.
>>40117
Даже это не всегда останавливает, так как внутренняя проблема, из-за которой человек пил, никуда не исчезает. Просто теперь ему придется страхом давить негатив, который он раньше сублимировал алкоголем. То есть, внутреннее напряжение вырастет еще больше.
Я с дикого бодуна после прочтения этого тредю 4 дня не пью уже. Спасибо психо- куну и адекватам алканам. Алсо меня зовут Седрик и я алкоголик.
я пью, потому что мне одиноко, у меня нет тян и те которые были, внесли меня в черный список - повсюду. Я пью только по субботам или в пятницу, уже на протяжении 12-13 лет, но иногда могу пить 2 дня подряд и отхожу потом 2 дня, тревога и потею, усталость, апатия. Вот я подумал, можно ли назвать планом, что нибудь по типу: заниматься спортом, выглядеть хорошо, хорошо одеться и привести свое ебало в порядок, вставить зубы, это план или моя проблема глубже, но я об этом не знаю. Ну еще я домосед и люблю игори играть.
ты это я, бро. походу, хуй какие планы сбудутся, планирую уже несколько лет, толку - хуй.
Побочки меня настигают порой даже раньше приемлемого уровня опьянения, лол. Я и рад этому на самом деле - хоть не сопьюсь.
>хоть не сопьюсь
Как можно спиться по собственной воле? Ну вот ты видишь что появились изменения, начались запои, желание выпить чаще появляться стало. Ну так ты задумайся, не обезьяны же мы, чтобы не понимать, что если не стопнишься, то сопьешься, так возьми и остановись.
> уже раз пушное животное приходило в лёгкой форме.
Я после такой хуйни бросил пить. Как вы после такого продолжаете бухать, я хуй знает.
Я сам хуй знает, бро, но переживать абстинентный синдром на сухую, тоже не вариант. До ларька с минералкой страшно дойти, ну чо я рассказываю, сами всё знаете.
Тогда пиво пей, что тебе еще остается. Нахуярься пива и завались спать.
30 грамм водки в час в течении суток + минимально еда и питье, подробнее гугли алкозавр.ру
Да я и не разгонялся, чтобы останавливаться - пью редко и по возможности мало из-за того, что побочки достигают меня раньше опьянения. Потому и не сопьюсь.
На первое время - просто обмазаться всей хуйней, которой только возможно, которая тем может отвлечь.
>можно ли назвать планом, что нибудь по типу: заниматься спортом, выглядеть хорошо, хорошо одеться и привести свое ебало в порядок, вставить зубы, это план или моя проблема глубже, но я об этом не знаю. Ну еще я домосед и люблю игори играть.
Всё это безусловно хорошо, но под планом я имел в виду несколько другое. Твою проблему, то, из-за чего ты пьёшь, ты описал сам:
>я пью, потому что мне одиноко, у меня нет тян и те которые были, внесли меня в черный список - повсюду.
И нужен план по решению именно этой проблемы.
Прежде всего тебе нужно перестать думать, что неудачи в личной жизни говорят о том, что ты какой-то плохой.
Тебе нужно перестать самобичевать себя за это, перестать гнобить себя за прошлые неудачи.
Каждый из людей - вполне самодостаточен, и для того, чтобы получать удовольствие от жизни- совершенно необязательно иметь партнера, пусть даже общественное мнение говорит о том, что пора жениться/иметь детей.
Нужно понимать, что поиск близкого по духу человека- это долгий и сложный процесс, который невозможно распланировать. И этот поиск нельзя делать самоцелью, нельзя считать что без девушки твоя жизнь неполна.
Это нужно прежде всего потому, что этим ты значительно упростишь себе поиск. Перестав считать это проблемой и, основываясь на этом, перестав корить себя за очередную неудачу, понижая тем самым самооценку- ты сможешь значительно быстрее двигаться к данной цели.
Позывы уничтожить не получится, пока не разберешься с тем, что эти позывы вызывает, что лежит у истока зависимости. Ты знаешь этот исток? Зависмость только психологическая?
Мне вот скоро 30, девушки никогда не было и желания жениться тоже нет, я люблю одиночество. Но меня напрягает то, что на меня давит общество и родственники, что мол бобыль, без детей в 30 и прочее. Но я просто не смогу жить с тян, это перевернет вообще всю мою жизнь. Я просто вижу, как меняются те, кто женился и заимел детей. Они отказываются от своих увлечений и интересов. Многие это понимают лет в 40 и начинают из-за этого пить.
Привет, Фарма. Раскроешь медикаметозный аспект борьбы с физиологической зависимостью для шапки следующего треда?
Подозреваю, что не все могут быть морально готовы пойти к наркологу и поэтому нужен "план Б".
Я не Фарма, но мне знакомый врач посоветовал тиосульфат натрия. Это уколы, но он сказал, что мне их нужно не колоть, а пить. От него выработается отрицательный рефлекс на алкоголь. Если пить тиосульфат натрия и бухнуть, то сразу же вырвет и будет очень хуево.
Но я пока что не пробовал, так как и так не пью уже несколько месяцев после последнего заплыва оказался в больнице, так что бухать уже страшно.
>что на меня давит общество и родственники
Относись к этому с пониманием и не реагируй на это. Большинство людей думает, что правильно- это жить по некому общественному шаблону. "Не важно, нашёл ты любимую девушку или нет- женись и рожай детей. Не важно, нашёл ли ты себя в жизни- устраивайся на высокооплачиваемую работу, пусть она тебе и не нравится."
За всеми эти целями они не видят главной цели любого человека- быть счастливым, получать от жизни удвольствие. Они думают, что счастливым можно быть только в рамках шаблона, а это совсем не так. Все люди разные, их невозможно загнать в один шаблон.
Если тот образ жизни, который человек ведёт, делает его счастливым, если он получает удовольствие от каждого момента своей жизни- значит именно этот образ жизни для него правильный.
>я просто не смогу жить с тян, это перевернет вообще всю мою жизнь. Я просто вижу, как меняются те, кто женился и заимел детей. Они отказываются от своих увлечений и интересов
Не стоит судить так категорично. Все люди разные, все отношения разные. Нет такого: "Два человека сошлись- значит у них отношения, а отношения у всех одинаковые".
Отношения- это просто два человека, котором интересно вместе. Всё. Больше никаких правил, традиций, ограничений там нет.
Я знаю примеры отношений, где люди разделяют интересы друг друга и не ограничивают партнера в реализации своих интересов.
Соответственно, если ты найдёшь тян, принимающую и разделяющую твои интересы, твой образ жизни, то зачем тебе от него отказываться?
>Многие это понимают лет в 40 и начинают из-за этого пить.
А вот это уже более обширный вопрос. Ты правильно подметил, люди пьют из-за того, что сознательно отказались от самореализации. Но этот никак не связано с отношениями, это их и только их выбор. Они захотели жить по шаблону, забыв о том, чего действительно хотели- они пожали плоды этого выбора. Тот же самый выбор они могли сделать и не женившись.
Если ты выберешь самореализацию и найдёшь тян, у которой в голове не будет шаблона "всё как у людей", то и пить к 40 тебе начинать не придётся.
>что на меня давит общество и родственники
Относись к этому с пониманием и не реагируй на это. Большинство людей думает, что правильно- это жить по некому общественному шаблону. "Не важно, нашёл ты любимую девушку или нет- женись и рожай детей. Не важно, нашёл ли ты себя в жизни- устраивайся на высокооплачиваемую работу, пусть она тебе и не нравится."
За всеми эти целями они не видят главной цели любого человека- быть счастливым, получать от жизни удвольствие. Они думают, что счастливым можно быть только в рамках шаблона, а это совсем не так. Все люди разные, их невозможно загнать в один шаблон.
Если тот образ жизни, который человек ведёт, делает его счастливым, если он получает удовольствие от каждого момента своей жизни- значит именно этот образ жизни для него правильный.
>я просто не смогу жить с тян, это перевернет вообще всю мою жизнь. Я просто вижу, как меняются те, кто женился и заимел детей. Они отказываются от своих увлечений и интересов
Не стоит судить так категорично. Все люди разные, все отношения разные. Нет такого: "Два человека сошлись- значит у них отношения, а отношения у всех одинаковые".
Отношения- это просто два человека, котором интересно вместе. Всё. Больше никаких правил, традиций, ограничений там нет.
Я знаю примеры отношений, где люди разделяют интересы друг друга и не ограничивают партнера в реализации своих интересов.
Соответственно, если ты найдёшь тян, принимающую и разделяющую твои интересы, твой образ жизни, то зачем тебе от него отказываться?
>Многие это понимают лет в 40 и начинают из-за этого пить.
А вот это уже более обширный вопрос. Ты правильно подметил, люди пьют из-за того, что сознательно отказались от самореализации. Но этот никак не связано с отношениями, это их и только их выбор. Они захотели жить по шаблону, забыв о том, чего действительно хотели- они пожали плоды этого выбора. Тот же самый выбор они могли сделать и не женившись.
Если ты выберешь самореализацию и найдёшь тян, у которой в голове не будет шаблона "всё как у людей", то и пить к 40 тебе начинать не придётся.
Это не совсем то, что нужно.
Имелось в виду то, что может снять физиологическую зависимость, а не внушить страх перед ней.
>Если тот образ жизни, который человек ведёт, делает его счастливым, если он получает удовольствие от каждого момента своей жизни- значит именно этот образ жизни для него правильный.
Немного дополню, чтобы меня не поняли превратно.
Имеется в виду образ жизни, не основанный на "искуственном" счастье, поддерживаемом какой-либо химией либо сторонней психологической накачкой аля секта. Потому что такое "счастье" заканчивается вместе с окончанием действия того, что его вызывает.
Имелось в виду, что человек счастлив без какого-либо внешнего воздействия.
Моя кулстори как у многих, первый раз попробовал пивасик в 15, все это было очень круто, весело и антисистемно, школоло, пил с одним таким же долбоебом. В 16 уже стабильно упарывал сиськи, учился в технаре айобана хули мне, а там в порядке вещей. И нееет, я не хардкор аддикт ебашуший водяру ящикам, стабильно синячил каждый вечер в основном крепкую охоту. В итоге дошло до того что вечером ноги сами несут за бухлом под предлогом пожрать купить и тд, в общем как я понял первая стадия. А ведь всего 27лвл. В итоге нашел карвалол, проупарывал его дней 5 на ночь чтобы спать хоть как-то и пошел в ПНД, там поныл и получил рецепты на антидепрессанты. Упарываю с конца апреля, с тех пор не пил вообще. В компаниях сложно тк часть праздников сопровождается бухлом, приходится придумывать отговорки и тд. С тянами тоже бида и непонимание тк нормальные тяны видят что я дно, а с днище тян путь только на дно, алкотяны это отдельное днище. Причинами всего этого пиздеца вижу нищебродство, общение с маргиналами и связанные с этим жизненные ситуации. И да, считаю себя алкашом, не конченым но вполне сложившимся. Знаю что если начну пить то будущего у меня нет, и знаю что я начну, вероятнее всего. Иногда забываю те ощущения по которым я решил бросить и начать курс АДов, зашел и вспомнил про депресняк, про сушняки, про проебы денег не жестко конечно но когда выбираешь бухло вместо еды это хреновый знак. В общем-то добра вам, надумаете бросить старайтесь не делать это в одного, если людей не любить как не люблю их я то хотя бы колеса в помощь. Сейчас после 4 месяцев постепенно снижаю дозировку тк резко бросать нельзя иначе депрессия распидорасит. Думаю как не бухать когда слезу с АДов. Умом понимаю что бросить вряд ли получится, вопрос в том насколько хватит моей воли чтобы небухать. Нашел работку, есть хобби - колупаю технику, поигрываю на варгане, у меня их джва и читаю книги. Очень рекомендую найти какую-нибудь вещь которая будет требовать концентрации внимания и отвлекать от биопроблем. Как это не забавно, но жизнь тлен, а с бухлом этот тлен только усугубляется.
Моя кулстори как у многих, первый раз попробовал пивасик в 15, все это было очень круто, весело и антисистемно, школоло, пил с одним таким же долбоебом. В 16 уже стабильно упарывал сиськи, учился в технаре айобана хули мне, а там в порядке вещей. И нееет, я не хардкор аддикт ебашуший водяру ящикам, стабильно синячил каждый вечер в основном крепкую охоту. В итоге дошло до того что вечером ноги сами несут за бухлом под предлогом пожрать купить и тд, в общем как я понял первая стадия. А ведь всего 27лвл. В итоге нашел карвалол, проупарывал его дней 5 на ночь чтобы спать хоть как-то и пошел в ПНД, там поныл и получил рецепты на антидепрессанты. Упарываю с конца апреля, с тех пор не пил вообще. В компаниях сложно тк часть праздников сопровождается бухлом, приходится придумывать отговорки и тд. С тянами тоже бида и непонимание тк нормальные тяны видят что я дно, а с днище тян путь только на дно, алкотяны это отдельное днище. Причинами всего этого пиздеца вижу нищебродство, общение с маргиналами и связанные с этим жизненные ситуации. И да, считаю себя алкашом, не конченым но вполне сложившимся. Знаю что если начну пить то будущего у меня нет, и знаю что я начну, вероятнее всего. Иногда забываю те ощущения по которым я решил бросить и начать курс АДов, зашел и вспомнил про депресняк, про сушняки, про проебы денег не жестко конечно но когда выбираешь бухло вместо еды это хреновый знак. В общем-то добра вам, надумаете бросить старайтесь не делать это в одного, если людей не любить как не люблю их я то хотя бы колеса в помощь. Сейчас после 4 месяцев постепенно снижаю дозировку тк резко бросать нельзя иначе депрессия распидорасит. Думаю как не бухать когда слезу с АДов. Умом понимаю что бросить вряд ли получится, вопрос в том насколько хватит моей воли чтобы небухать. Нашел работку, есть хобби - колупаю технику, поигрываю на варгане, у меня их джва и читаю книги. Очень рекомендую найти какую-нибудь вещь которая будет требовать концентрации внимания и отвлекать от биопроблем. Как это не забавно, но жизнь тлен, а с бухлом этот тлен только усугубляется.
А почему анти-депрессанты? Мне наоборот депрессанты выписали, финазепама 150 таблеток. Пью его уже третий месяц.
запойный 29 лвл-кун
> финазепама 150 таблеток. Пью его уже третий месяц.
Ну так я не к наркологу пошел, а к психиатру, там еще с родней бида маманя померла и её маманя, моя бабка в один год я еще и поэтому забухал.
Да, я уже прочитал твой пост в другом треде. Мне вот феназепам выписали 1-2 таблетки в день, всего 150 таблеток выписали. От 2 таблеток меня сильно хуярит, я пьяный становлюсь. Почитал в инете, что от феназепама зависимость пиздец. Сегодня вот не пил пока еще таблетку, хочу понять, появилась у меня зависимость или нет. Но психологические ощущения от феназепама — похуй на все, на праблемы, на всю эту хуйню. Иногда даже появляется эйфория. И не пью уже три месяца и не тянет вообще.
Зависимость там и правда лютая, адекватные врачи как правило не выписывают такие препараты надолго. 2 таблетки по 1мг или по сколько? В любом случае это считается ночной транквилизатор. Мне его тоже выписывали для нормализации сна в начале курса АД, пил на ночь по 1мг, вырубало норм но тупил с него жутко.
Таблетки по 0,5 мг. Мне сказали два раза пить, утром и на ночь. Но мне и 1 таблетки хватает, если две пью, то тупняк начинается, становлюсь будто пьяным. Хотя под этот тупняк залипать перед компом заебись, охуенное ощущение, все похуй. И от того что все похуй как-то даже радостное состояние появляется, эйфория. Еще мне выписывали соннат на ночь, но он уже закончился. Вот это реально охуенное снотворное, я спал как убитый, без кошмаров, сон глубокий.
Вот что интересно, тож начал пить лет с 14-15, с таким же другом долбоебом, правда он был меня старше на три года. Покупали перед школой баклаху-полторашку балтики медовой, ужирались и спали до обеда. С каждым годом пил все больше и больше. В 25 начал пить по утрам, на работе, но не считал это проблемой, смотрел на это сквозь пальцы и ничего не понимал, когда была потребность я ее просто удовлетворял. Обдумывание мыслей как я буду пить на выходных приносила эйфорию. Начались запои. В 27 резко ВСЕ понял и осознал, и свое положение и зависимость от алкоголя и то, что он со мной делает, как влияет на мою жизнь и мысли.
Сейчас 28. Борюсь с переменным успехом, были ремиссии в 4 и 6 месяцев. Самое хорошее это то, что мне удалось за те дни что я не пил, уцепить нить удовольствия, которое можно получать от трезвой жизни, теперь мне не страшно думать о том: "как это можно прожить всю жизнь и не пить, что я буду делать".
Часто замечал, что в возраста 26-29 многие начинают резко скатываться и все осознавать.
> Часто замечал, что в возраста 26-29 многие начинают резко скатываться и все осознавать.
Двачую. Думаю, это связано с тем, что многие пробуют бухло в примерно в 14-17 и постепенно к 26-30 скатываются в алкоголизм и начинают осознавать, какое это днище. Самому 29, начал задумываться бросить в 25-26, когда появились первые запои. Но смог притормозить только сейчас, в 29, когда совсем пиздец начался, запои по 6-10 дней.
> Самое хорошее это то, что мне удалось за те дни что я не пил, уцепить нить удовольствия, которое можно получать от трезвой жизни, теперь мне не страшно думать о том: "как это можно прожить всю жизнь и не пить, что я буду делать".
И это, кстати, тоже двачую. Я вот вспоминаю свое детство, когда я получал от жизни удовольствие без алкоголя. Книги, фильмы, сериалы, игры. Сейчас вот тоже начал снова книги читать, доставляет. В детстве ходил на рыбалку с удочкой, в этом году снова заинтересовался рыбалкой, но уже на спиннинг.
С бухлом удовольствие только одно — забытье, а без бухла можно много чем заниматься.
>>44767
> Сейчас 28. Борюсь с переменным успехом, были ремиссии в 4 и 6 месяцев. Самое хорошее это то, что мне удалось за те дни что я не пил, уцепить нить удовольствия, которое можно получать от трезвой жизни, теперь мне не страшно думать о том: "как это можно прожить всю жизнь и не пить, что я буду делать".
Я так тоже начинал, сначала бросать синячить пивасик по вечерам. Сначала день не пил, потом два, потом три, потом неделю, а потом уже понял что надо более радикально действовать и пошел в ПНД за антидепрессантами. Если это болезнь как считают наркологи и вылечится нельзя то постараюсь хотя бы быть в ремиссии как можно дольше.
> Самое хорошее это то, что мне удалось за те дни что я не пил, уцепить нить удовольствия
Самое забавное что когда-то алкашка действительно приносила позитив. Последнее время выпил и уснул, проснулся и надо бухнуть чтобы не тупить. Жутко неприятный и уебищный как по мне круг. Другое дело что я сам по себе тревожный, от мамани передалось, волнуюсь по поводу и без когда трезв, пытаюсь сейчас над этим работать но жить мешает жутко и грузит без повода.
Господа все в куршавеле. Самолечение плохая идея во-первых. Во-вторых подразумевается что препараты серьезны так что нет. В третьих назначают обычно не один АД а комплекс.
Ну в детстве нервная система чистая и новая как слеза младенца, нейромедиаторы работают как часы, вырабатываются в достаточном количестве, все новое и все интересно, думаю по этому с годами люди и проебываются и жить становится все тяжелее.
>>44776
Здесь я сразу себе говорю, что жизни и организмы у всех разные и нечего мне ровняться на других. Ну сидят они в ресторане и пьют вино вдвоем, процесс нам показывают в кино, а то что происходит в их жизни потом, на никто не покажет.
http://www.youtube.com/watch?v=kcB3yQTvJkk
Заставка из The Wire, улет в этом плане. Там и дороги катают и вискарь по рюмкам разливают, сигареты курят, а главный положительный герой алкоголик, там годно показано, что употреблять наркотики и пить алкоголь плохо для жизни, лол.
> Ну сидят они в ресторане и пьют вино вдвоем, процесс нам показывают в кино, а то что происходит в их жизни потом, на никто не покажет.
Показывают.
http://www.youtube.com/watch?v=AIIovpUQiro
Другое дело что у всего имеется изнанка которую большинство предпочитает игнорировать, еблю везде показывают а там трипер и всякие такие веселости.
> Но больше всего меня бесит, то во всех фильмах, сериалах, даже в мультиках, аниме и книгах есть бухло, все бухают и у них все так просто получается. Вот это больше всего бесит.
А еще в сериалах менты ловят криминал вместо того чтобы доебывать простых граждан и крышевать бизнесы, барыги не садятся на парашу и приходят к успеху. Очевидно что сериалы это такой же способ забыть от этой гнусной реальности как и алкашка, и в целом вещества. И это можно сказать относительной всей кино и около индустрии. Как там писал Шопенгауэр - жизнь каждого это драма, тк мы всем умрем и жизнь в целом бессмыслена. Только вот фишка в том что человек забывает об этой бессмысленности бытия залипая в свои фантазии, в свои ценности и прочие бытовые мелочи, а вот как выходит за рамки этого так манямирок рушится и человек начинает осознавать всю суть и ахуевать. Мое мнение что жизнь большинства людей это треш с неважным началом - родители алкаши, хуевое здоровье, пиздюли в школе, с посредственной серединой - нищебродство, импотека, трата кучи денег на свое здоровье, социопроблемы и тд, и хуевым финалом старость, алкоголизм, рак, суицид. Жизнь большинства говно. И алкашка, сериалы, вещества и тд позволяют об этом забыть. Если раньше я вижу в алкоголизме вину конкретного индивида, то теперь я вижу закономерность системы, потому что алкашей так много.
>Прошу прощения, перепутал пост, не туда глянул. Я 12646-кун. Думаю, поймешь. НЕ психология-кун. А ходящий-к-психологу-без-результата-кун.
Не я
>Коротенько: 27 лвл (считай 28), с 16 лет, т.е. около 12 лет. Как и все пиздюки сначала не понял, куда лезу, бухал по приколу, годам к 18 врубился, но остановиться не смог. С отцом та же фигня была - он тоже отлично понимал, что нужно завязать, но так до смерти и не смог (смерть с алкоголем или последствиями потребления непосредственно не связана).
27, Бухаю регулярно с 23 лвл где-то, распробовал лет в 20
>Частота не такая высокая, как у некоторых: от двух раз в неделю до периодического "каждый день". Иногда - раз в неделю, классика, по пятницам.
каждый день 8 банок, козел светлое, если бухаем с друзьями и под закуску могу и 6 литров пива опрокинуть, тупо нет тормозов
>Проблема в том, что я программист. И мне очень сильно мешает похмелье. Причем любое. Кроме того, выпил хоть чуть-чуть - уже не высыпаюсь, причем люто. Рожа лица начала немного походить на бомжовскую (вечно немного распухшая, периодически от бухла поднимается давление и еблет еще и красный). Вангую какие-то проблемы с выделительной системой, но ничего не обследовал ни разу.
Погромист 2, но мне не мешает, мне просто хуевато, тоже проебываю работу, правда редко.
>Бухаю преимущественно самое днище алкашни - коктейли из банок, что определенно НЕ хорошо, но очень сильно привык, водовку не могу, пиво не люблю.
Не я
>Количество - по-хорошему я напиваюсь без тормозов и до потери сознания. В будни дни так делать не выходит, но зачем-то все равно пью. Хотя иногда беру больничные потому что ужрался. Короче, дебил, коих мало.
Без тормозов too
>Причины?.. А хуй знает. Все вокруг меня вечно пьют. Ну и я даже это не рассматривал некоторое время как что-то плохое или странное.
Не все пьют, но вот я прихожу домой в заебе и глушу пиво, и мне становится легче, причем даже если я в непьющей компании то я беру себе пивас сколько мне нужно, и пью. Не знаю пока какие проблемы я глушу.
>Но с детства закрепилась очень странная реакция: при возникновении любых проблемы я глушил плохое настроение алкоголем. И сейчас так же. Чуть что - сразу тянет к бутылке. Я вообще ни один кризис в своей жизни не пережил насухую, кажется. Тоска зеленая и периодическое отчаяние - вот причины. Недавно отец умер вот, ну я опять и забухал. С сестрой вместе (она постарше). Уже понимаю, что с отцом не связано, а остановиться не могу и даже не хочу.
типа этого
>Желаемый результат: быть здоровым и счастливым, блядь. То есть бросить нахуй вообще. Я совершенно уверен, что контролировать это дерьмо невозможно. Как-то год не пил, даже нюхать спирт было противно. А потом друг подбил выпить чуть. Нажирался тогда недели две, все деньги проебал. Какой тут, к черту, контроль...
удваиваю
>Тут еще социальный фактор играет роль. Все мои друзья пьют. Ну сам знаешь, встретились, не чаи же гонять, по пивасу или вискарик дома. Более того - я вообще не представляю, как с ними чаи гонять, я даже не очень уверен, что хочу их видеть трезвым (т.е. люди они хорошие, но поговорить "по душам" не выйдет).
почти все.
Прочитав тред передумал ходить к психологу.
я пробовал бросать так, вместо пива брал тоник, он тоже горький все дела, неделю все было збс, но я вернулся к пиву потому что через неделю меня по утрам пробивал такой дрищ, что пиво курит в стороне.
Когда пытаюсь завязать прошу свою тян не капать мне на мозг "Ой, а что сегодня без пива ?", сначала она так подтрунивала, а меня это пиздец бесило, я ж в этот момент сама вселенская концентрация, нахуя так сбивать.
>Прошу прощения, перепутал пост, не туда глянул. Я 12646-кун. Думаю, поймешь. НЕ психология-кун. А ходящий-к-психологу-без-результата-кун.
Не я
>Коротенько: 27 лвл (считай 28), с 16 лет, т.е. около 12 лет. Как и все пиздюки сначала не понял, куда лезу, бухал по приколу, годам к 18 врубился, но остановиться не смог. С отцом та же фигня была - он тоже отлично понимал, что нужно завязать, но так до смерти и не смог (смерть с алкоголем или последствиями потребления непосредственно не связана).
27, Бухаю регулярно с 23 лвл где-то, распробовал лет в 20
>Частота не такая высокая, как у некоторых: от двух раз в неделю до периодического "каждый день". Иногда - раз в неделю, классика, по пятницам.
каждый день 8 банок, козел светлое, если бухаем с друзьями и под закуску могу и 6 литров пива опрокинуть, тупо нет тормозов
>Проблема в том, что я программист. И мне очень сильно мешает похмелье. Причем любое. Кроме того, выпил хоть чуть-чуть - уже не высыпаюсь, причем люто. Рожа лица начала немного походить на бомжовскую (вечно немного распухшая, периодически от бухла поднимается давление и еблет еще и красный). Вангую какие-то проблемы с выделительной системой, но ничего не обследовал ни разу.
Погромист 2, но мне не мешает, мне просто хуевато, тоже проебываю работу, правда редко.
>Бухаю преимущественно самое днище алкашни - коктейли из банок, что определенно НЕ хорошо, но очень сильно привык, водовку не могу, пиво не люблю.
Не я
>Количество - по-хорошему я напиваюсь без тормозов и до потери сознания. В будни дни так делать не выходит, но зачем-то все равно пью. Хотя иногда беру больничные потому что ужрался. Короче, дебил, коих мало.
Без тормозов too
>Причины?.. А хуй знает. Все вокруг меня вечно пьют. Ну и я даже это не рассматривал некоторое время как что-то плохое или странное.
Не все пьют, но вот я прихожу домой в заебе и глушу пиво, и мне становится легче, причем даже если я в непьющей компании то я беру себе пивас сколько мне нужно, и пью. Не знаю пока какие проблемы я глушу.
>Но с детства закрепилась очень странная реакция: при возникновении любых проблемы я глушил плохое настроение алкоголем. И сейчас так же. Чуть что - сразу тянет к бутылке. Я вообще ни один кризис в своей жизни не пережил насухую, кажется. Тоска зеленая и периодическое отчаяние - вот причины. Недавно отец умер вот, ну я опять и забухал. С сестрой вместе (она постарше). Уже понимаю, что с отцом не связано, а остановиться не могу и даже не хочу.
типа этого
>Желаемый результат: быть здоровым и счастливым, блядь. То есть бросить нахуй вообще. Я совершенно уверен, что контролировать это дерьмо невозможно. Как-то год не пил, даже нюхать спирт было противно. А потом друг подбил выпить чуть. Нажирался тогда недели две, все деньги проебал. Какой тут, к черту, контроль...
удваиваю
>Тут еще социальный фактор играет роль. Все мои друзья пьют. Ну сам знаешь, встретились, не чаи же гонять, по пивасу или вискарик дома. Более того - я вообще не представляю, как с ними чаи гонять, я даже не очень уверен, что хочу их видеть трезвым (т.е. люди они хорошие, но поговорить "по душам" не выйдет).
почти все.
Прочитав тред передумал ходить к психологу.
я пробовал бросать так, вместо пива брал тоник, он тоже горький все дела, неделю все было збс, но я вернулся к пиву потому что через неделю меня по утрам пробивал такой дрищ, что пиво курит в стороне.
Когда пытаюсь завязать прошу свою тян не капать мне на мозг "Ой, а что сегодня без пива ?", сначала она так подтрунивала, а меня это пиздец бесило, я ж в этот момент сама вселенская концентрация, нахуя так сбивать.
> Желаемый результат: быть здоровым и счастливым, блядь. То есть бросить нахуй вообще.
На ноль делишь. Вот что что а бросание бухать точно счастья не добавляет, разве что свободных времени и денег. А здоровье все ровно проебываеться хоть бухай хоть нет.
может похудею, за 4 года алкашки мне разбарабанило пузо и морду лица
Не пил почти полтора месяца. Итог: в говно был 5 дней, хуево пиздец, печень отваливается и блюю весь день.
Отпишу подробнее. 25 лет, пью с 13, часто с 15, очень часто с 17, с 19 - запойно.
Впервые откачивали в 21, по-моему, капельницы cтавили.
Ходил в ПНД, сидел на транках, все равно обожрался и причем так что до сих пор не понимаю, что было, проснулся на остановке в другом конце города.
Последнее время чуть лучше, могу не пить до месяца, потом обычно бухаю 2 дня, а через неделю, как отойду бухаю еще дней 5.
Запой обычно дней 5. Проебано 2 работы, на все за не посещаемость, какая там работа когда давление на 170 и сосуды на глаз лопаются.
Помогают психоделки, например ЛСД, после приема месяц гарантированно не пью, но потом опять забухиваю. Очень заебло, кодироваться стремно, думаю до 35 не доживу, если ничего не поменяю, а как менять не понятно.Если только полный отказ от всего спиртосодержащего. Может будут советы какие?
>>45108
Да самое стремное тут собственная голова, я могу не пить, мне в принципе не сложно, моя проблема в том, что я убеждаю себя, что могу пить дозированно, как всепочтивсе мои знакомые, а я этого не умею, и уже позабыл, какого это пить не похмеляясь. Я с этим живу очень долго и пришел к выводу, что реальный вариант всего лишь 1 - это просто не пить вообще, не бутылки пива, не рюмки, ничего, обратная сторона медали это прогрессирующий алкоголизм с всегда очень плохим и позорным концом.
Буду отписывать сюда свои успехи и наблюдения. мимо-запойный-кун
1.Разработай конкретный план действий.
2.Следуй плану.
...
Выгода.
Проблема будет только когда если ты выполнишь план.
Ты пойми, тут четких рекомендаций типа "сходи туда и сделай то" нет. Для каждого свое, кому-то нравится аутировать дома ковыряя технику или теребонькая варган, кому-то прет внедрится в секту и продавать пылесосы, кому-то экстремальные виды спорта хорошо заходят, кому что в общем. Главное это не бухать в любых условиях и учится получать удовольствие или хотя бы не батхертить без синьки.
>Причинами всего этого пиздеца вижу нищебродство,
То есть ты считаешь основной причиной пристрастия к алокоголю неудовлетворённость своим соц. статусом и мат. положением?
>общение с маргиналами и связанные с этим жизненные ситуации.
Но ведь ты сам выбрал данное окружение. Что мешает сменить круг общения?
>если людей не любить как не люблю
>жизнь тлен
Данные пункты можешь развернуть? Почему разочаровался в людях и в жизни?
>>44767
> Борюсь с переменным успехом,
Из-за чего происходят срывы, что их провоцирует?
>>45040
>Не знаю пока какие проблемы я глушу.
Обычно они лежат на поверхности. Насколько себе нравишься ты сам и тот образ жизни, который ведёшь?
>>45046
>бросание бухать точно счастья не добавляет
Етественно, потому что причина, по которой человек пил, никуда не исчезает. И разбираться нужно прежде всего с ней.
>>45102
>Помогают психоделки, например ЛСД
Они очень неплохо помогают разбораться с собой, какие выводы о себе и своей жизни ты вынес из трипов? Было ли осознание необходимости изменений в образе жизни, того что конкретно и как надо исправлять?
>Может будут советы какие?
Всё те же вопросы- почему тебе некомфортно в трезвом состоянии, что заставляет сбежать в алкоголь?
>>45107
>Если продолжаешь бухать значит тебя устраивает положение вещей
Это всё равно что сказать:
>Раз ты пьёшь обезболивающие, значит тебя устраивает боль.
>>45119
Тебе те же вопросы, что я написал выше.
>>45121
Хобби это хорошо. Но нужно понимать, что люди пьют не от того, что им нечем себя занять, а от того, что им некомфортно с самими собой.
>Причинами всего этого пиздеца вижу нищебродство,
То есть ты считаешь основной причиной пристрастия к алокоголю неудовлетворённость своим соц. статусом и мат. положением?
>общение с маргиналами и связанные с этим жизненные ситуации.
Но ведь ты сам выбрал данное окружение. Что мешает сменить круг общения?
>если людей не любить как не люблю
>жизнь тлен
Данные пункты можешь развернуть? Почему разочаровался в людях и в жизни?
>>44767
> Борюсь с переменным успехом,
Из-за чего происходят срывы, что их провоцирует?
>>45040
>Не знаю пока какие проблемы я глушу.
Обычно они лежат на поверхности. Насколько себе нравишься ты сам и тот образ жизни, который ведёшь?
>>45046
>бросание бухать точно счастья не добавляет
Етественно, потому что причина, по которой человек пил, никуда не исчезает. И разбираться нужно прежде всего с ней.
>>45102
>Помогают психоделки, например ЛСД
Они очень неплохо помогают разбораться с собой, какие выводы о себе и своей жизни ты вынес из трипов? Было ли осознание необходимости изменений в образе жизни, того что конкретно и как надо исправлять?
>Может будут советы какие?
Всё те же вопросы- почему тебе некомфортно в трезвом состоянии, что заставляет сбежать в алкоголь?
>>45107
>Если продолжаешь бухать значит тебя устраивает положение вещей
Это всё равно что сказать:
>Раз ты пьёшь обезболивающие, значит тебя устраивает боль.
>>45119
Тебе те же вопросы, что я написал выше.
>>45121
Хобби это хорошо. Но нужно понимать, что люди пьют не от того, что им нечем себя занять, а от того, что им некомфортно с самими собой.
> То есть ты считаешь основной причиной пристрастия к алокоголю неудовлетворённость своим соц. статусом и мат. положением?
Низкий уровень жизни обусловленный нищебродством. Если бы я мог на выходные катать на мальдивы или хотя бы в крым то вряд ли бы бухал.
> Но ведь ты сам выбрал данное окружение. Что мешает сменить круг общения?
Выбрал? С чего вдруг? Ты либо школьник либо фантазер, если ты нищеброд то богаты не будут с тобой общаться и будут стараться постоянно уязвить.
> Данные пункты можешь развернуть? Почему разочаровался в людях и в жизни?
Читай тут >>44979.
>Раз ты пьёшь обезболивающие, значит тебя устраивает боль.
Но ведь алкашка не обезболивающее, он писал что алкашка делает его жизнь хуже - проебы работ, проебы денег, проеб здоровья. Или я что-то упустил? Не стоит путать потребность и зависимость, это разные вещи. Потребность это когда ты хочешь по своей воле, зависимость это когда ты не хочешь но делаешь. Путать потребность и зависимость это распространенная проблема, это главный обман синьки. Ты считаешь алкоголь помошником, лекарством но это не так, когда ты поймешь это половина дела будет сделана.
> Но нужно понимать, что люди пьют не от того, что им нечем себя занять, а от того, что им некомфортно с самими собой.
Так в этом и суть, сделать свою жизнь как минимум не дискомфортной для себя. Это больше чем хобби, тут спору нет. Да и потом там написано что каждого прет свое.
> реальный вариант всего лишь 1 - это просто не пить вообще, не бутылки пива, не рюмки, ничего
Тоже понял, что для меня других вариантов нет. Поначалу в компаниях синьку заменял безалкогольным пивом, чтобы типа быть со всеми за компанию. Потом послал на хуй такие компании, реально доебало смотреть на пьяные рыла уебков-бывших собутыльников. Понял, что я для них друг и брат пока бухаю с ними и угощаю. Сейчас могу с рыбкой выпить пару баночек безалкогольного пива, а так-то вообще не пью. Знаю, что сорвусь с первой же рюмки или бутылки пива.
>Низкий уровень жизни
Насколько низкий? Твой уровень доходов обеспечивает базовые потребности: еда, жильё, одежда?
>если ты нищеброд то богаты не будут с тобой общаться
Ты считаешь, что круги общения делятся только по критерию дохода? И что умные и интересные люди все как один зарабатывают много денег и общаются только с себе подобными?
>родители алкаши, хуевое здоровье, пиздюли в школе, с посредственной серединой - нищебродство, импотека, трата кучи денег на свое здоровье, социопроблемы и тд, и хуевым финалом старость, алкоголизм, рак, суицид.
Хорошо предположим, что так всё и есть.
Плохой старт и соответствующее продолжение.
Тут есть два варианта развития:
1) Считать что твоя жизнь говно и основываясь на этом жить в постоянной депрессии.
2) Понять, что считание своей жизни говном не только не помогает как-то её изменить, но наоборот делает ещё хуже.
И основываясь на этом перестать считать все эти факты достойными того ,чтобы они портили тебе повседневное настроение.
Чтобы получать удовольствие от жизни- совершенно необязательно иметь много денег. Радоваться можно просто тому, что живёшь.
>ведь алкашка не обезболивающее
Алкоголь- это психологическое обезболивающее.
Когда человек неудовлетоворён собой и/или своей жизнью, то наиболее частой внутренней реакцией на это является самобичевание.
То есть человек сознательно или нет делает себе, своей психике больно негативными эмоциями. И когда кол-во этого негатива зашкаливает-психика не выдерживает и человек начинает искать способ снять это напряжение, алкоголь- один из способов. Алкоголь помогает на время снять проблему, забыть её.
Соответственно, чтобы слезть с этого "обезболивающего"- нужно перестать самобичевать себя, перестать считать себя и свою жизнь говном.
>сделать свою жизнь как минимум не дискомфортной для себя.
Нужно понимать, что комфортность жизни не в количестве денег, не в окружении, не в том насколько успешен.
Комфортность прежде всего в голове, в отношении к себе и к текущему пололжению дел. Нужно понимать, что людям хреново от их положения в жизни прежде всего потому, что они сами решили, что им должно быть хреново в данных условиях.
Можно признавать наличие кучи проблем и гнобить себя за них, а накопившийся из-за гнобления внутренний негатив глушить алкоголем.
А можно также признавать кучу проблем, но начать относиться к ним нейтрально, перестать срать себе в голову негативом из-за них. Подобный подход значительно облегчит решение этих проблем и облегчит жизнь, повседневное самоощущение. Кратко: "Не срёшь себе в голову негативом из-за проблем- нечего глушить алкоголем."
>Низкий уровень жизни
Насколько низкий? Твой уровень доходов обеспечивает базовые потребности: еда, жильё, одежда?
>если ты нищеброд то богаты не будут с тобой общаться
Ты считаешь, что круги общения делятся только по критерию дохода? И что умные и интересные люди все как один зарабатывают много денег и общаются только с себе подобными?
>родители алкаши, хуевое здоровье, пиздюли в школе, с посредственной серединой - нищебродство, импотека, трата кучи денег на свое здоровье, социопроблемы и тд, и хуевым финалом старость, алкоголизм, рак, суицид.
Хорошо предположим, что так всё и есть.
Плохой старт и соответствующее продолжение.
Тут есть два варианта развития:
1) Считать что твоя жизнь говно и основываясь на этом жить в постоянной депрессии.
2) Понять, что считание своей жизни говном не только не помогает как-то её изменить, но наоборот делает ещё хуже.
И основываясь на этом перестать считать все эти факты достойными того ,чтобы они портили тебе повседневное настроение.
Чтобы получать удовольствие от жизни- совершенно необязательно иметь много денег. Радоваться можно просто тому, что живёшь.
>ведь алкашка не обезболивающее
Алкоголь- это психологическое обезболивающее.
Когда человек неудовлетоворён собой и/или своей жизнью, то наиболее частой внутренней реакцией на это является самобичевание.
То есть человек сознательно или нет делает себе, своей психике больно негативными эмоциями. И когда кол-во этого негатива зашкаливает-психика не выдерживает и человек начинает искать способ снять это напряжение, алкоголь- один из способов. Алкоголь помогает на время снять проблему, забыть её.
Соответственно, чтобы слезть с этого "обезболивающего"- нужно перестать самобичевать себя, перестать считать себя и свою жизнь говном.
>сделать свою жизнь как минимум не дискомфортной для себя.
Нужно понимать, что комфортность жизни не в количестве денег, не в окружении, не в том насколько успешен.
Комфортность прежде всего в голове, в отношении к себе и к текущему пололжению дел. Нужно понимать, что людям хреново от их положения в жизни прежде всего потому, что они сами решили, что им должно быть хреново в данных условиях.
Можно признавать наличие кучи проблем и гнобить себя за них, а накопившийся из-за гнобления внутренний негатив глушить алкоголем.
А можно также признавать кучу проблем, но начать относиться к ним нейтрально, перестать срать себе в голову негативом из-за них. Подобный подход значительно облегчит решение этих проблем и облегчит жизнь, повседневное самоощущение. Кратко: "Не срёшь себе в голову негативом из-за проблем- нечего глушить алкоголем."
Расшифруй последнюю фразу.
> И что умные и интересные люди все как один
У умных и интересных работа, хобби, жена, любовница и еще тысяча дел, и в целом когда становишься взрослым то найти время для посиделок и поговорить крайне сложно. Как обычно меня пытаются убедить что я сам причина своих проблем, иди-ка ты нахуй с такими мыслями. Я не виноват что я родился в парашке, я не виноват что я родился в семье нищебродов, и уж точно не виноват что родился с хуевым здоровьем которое не дает мне мочь в физкультуру например и еще много чего что хотелось бы, в том что я учился в нормальной школе по месту жительства но в классе с гопниками видимо тоже виноват я. Ахуеть теперь. Назвал жида-жидом - расист, назвал ниггера ниггером - расист, назвал пидора пидором - гомофоб, назвал свою жизнь проебанной с начала - кококо ты сам виноват. Почему жиды, пидоры и ниггеры каждый раз пытаются убедить меня что проблема во мне, а не снаружи? Зашел в алкотред, а тут какой-то пидор пытается свалить на меня ответственность за вещи к которым я никаким хуем не имею причастности.
> Понять, что считание своей жизни говном не только не помогает как-то её изменить, но наоборот делает ещё хуже.
Мне интеллект мешает весело булькат находясь по горло в говне.
> Алкоголь- это психологическое обезболивающее.
До тех пор пока ты будешь считать алкашку решением каких-либо проблем ты будешь бухать. Для меня алкашка не решение, да она делает настроение сегодня лучше на пару часов, но завтра и после завтра будет хуево.
> Комфортность прежде всего в голове, в отношении к себе и к текущему пололжению дел.
Локк писал что бытье определяет сознание, и я с ним согласен. Пиздеть - не мешки ворочать.
> Было ли осознание необходимости изменений в образе жизни, того что конкретно и как надо исправлять?
После трипа было осознание, что мир прекрасен и всего можно добиться всего лишь этого по-настоящему захотев. Кстати отвратно было даже от мысли о бухле первые полтора месяца.
> Всё те же вопросы- почему тебе некомфортно в трезвом состоянии, что заставляет сбежать в алкоголь?
Я вот один не пью в последнее, почти никогда, то есть когда уже сорвался, тогда пью кончено же, но так чтобы купить самому пиво/водку такого давно нет.
Все последнии срывы были в компаниях, дома один я давно не выпиваю. В компаниях все лампово пьют и я не пил к примеру месяц, ну и думаю, но я же не конченный алкаш, что я не смогу выпить 1 раз без запоя, ну и не могу в итоге, лол.Пью несколько дней машинально, самое страшное, что я абослютно не понимаю ничего и пру как танк, вообще похуй на все, половины не помню потом. В последний раз было три собеседование, одно в гос.орнаны, очень важное для меня, я туда 2 месяца пробивался, и в итоге я конечно же забил хуй на него, но мне они сами перезвонили и перенесли на завтра встречу, так можно всю жизнь проебать, не только работы.
Вот, детишки, типичный школьник, который винит во всех своих бедах не СЕБЯ, а страну родителей. Быстрее бы ты сдох от рака или от ножа хача, тупая хуйня антирусская.
Сначала пишешь что причина в ненависти к себе а потом пытаешься на меня свалить все вокруг вплоть до того что нефть подешевела тоже из-за меня вызывая комплекс неполноценности, так обычно тупые вагины любят делать. Ссу тебе на лицо.
>Из-за чего происходят срывы, что их провоцирует?
>В компаниях все лампово пьют и я не пил к примеру месяц, ну и думаю, но я же не конченный алкаш, что я не смогу выпить 1 раз без запоя, ну и не могу в итоге, лол.
Примерно так же и у меня, думаешь хули там, я уже умный, опытный, знаю как не уйти в запой, начинаешь придумывать сам себе отмазы, что ничего не повторится, коньяк хороший, сегодня можно и т.д. и т.п. Но потом с каждым следующим днем, желание выпить вырастает пиздец как, и уже нету сил бороться.
По себе знаю, что надо никогда не похмеляться, никогда не пить два дня подряд (два вечера). Пока тяга слабая на второй день, пока голова еще соображает, нужно этим пользоваться, иначе запой.
> По себе знаю, что надо никогда не похмеляться, никогда не пить два дня подряд (два вечера). Пока тяга слабая на второй день, пока голова еще соображает, нужно этим пользоваться, иначе запой.
По себе знаю что лучше избегать алкашки совсем, пускай лучше думают что язвеник. Чувства меры у меня нихуя нет, притом не только касательно алкашки но и касательно веществ и даже сладкого. Как начну что-нибудь упарывать так хуй остановлюсь.
Два чаю. Что касается опохмелки, так это лучшее, но и самое губительно в алкоголе. По веществам солидарен, в свое время перешел на ганжу, так начал курить каждый день и прямо с утра,лол. Причем под ганжей мне очень хочется пиво, что минус. Cамое сложное признаться себе, что ты не имеешь чувства меры и что опять будет запой. У меня получается выпить и не запойно, но это в моем случае всегда русская рулетка. Я вообще из своей компании алкашей, знаю что один перестал пить на 5 лет, сейчас правда пьет но умеренно, другой подался в православие, вроде помогает, третий лечился, но сейчас спился в конец полный, четвертый умер, третий в почти 30 лет накатывает ежедневно, положение не из лучших у него.
Сейм щит.
Из старых знакомых либо так и продолжают оставаясь такими же долбоебами как 10 лет назад либо побросали и пытаются быть людьми. Из дальних знакомых один по синьке прыгнул разбежавшись со скалы в озеро и разбил голову нахуй, еще один вышел по синему с балкона с 5ого этаж и разбился нахуй.
Хуй знает, тут психолог-кун писал, что у всех все индивидуально на психологическом уровне.
Психологи это гульманитарии без образования. Их мнение так же важно как мнение бабы мани тусящей возле падика.
Зря ты так. Это у нас в России сложилось такое мнение, что психолог-психотерапевт должен обязательно иметь образование и окончить ВУЗ. На западе например, психотерапевтом может быть обычная баба и вести успешную практику, помогать людям.
Вот можешь почитать про психотерапию, годно написано.
http://stelazin.livejournal.com/109904.html
У нас в России кучи говновузов выпускают тысячи психолухов каждый год. Чему их там учат даже Аллаху неизвестно.
>У умных и интересных работа, хобби, жена, любовница и еще тысяча дел
Ну вот смотри, ты ведь считаешь себя неглупым человеком? И у тебя есть свободное время? Так почему ты считаешь, что у других неглупых людей его быть не может?
>когда становишься взрослым то найти время для посиделок и поговорить крайне сложно.
К примеру я, уже далеко не школьник и работаю, тем не менее нахожу время для общения.
Так что 24/7 занятость умных и интересных людей- миф.
>меня пытаются убедить что я сам причина своих проблем
Ты несколько неправильно меня понял. Я не говорил, что ты причина своих проблем, я говорил, что ты определяешь отношение к своим проблемам, это несколько разные вещи.
>Мне интеллект мешает весело булькат находясь по горло в говне.
Твоим интеллектом управляешь ты. Именно ты говоришь ему как нужно дейстовать, определяешь как реагировать на тот или иной раздражитель.
Вот ты говоришь, что по горло в говне. И естественно ты хочешь из этого говна выбрать.
Но проблема в том, что почти невозможно двигаться к выходу из говна находясь в постоянной депрессии из-за текущего положения.
Плохое настроение лишает сил, мотивации к действию. Ты загоняешь себя в замкнутый круг: "Депрессия не пройдёт пока я не выберусь из говна- Из говна не получится выбраться, пока не пройдёт депрессия"
Ты боишься, что если перестанешь ненавидеть своё текущее положение и себя за него, смиришься с ним, то так и останешься в нём.
Но это не так, ты не перестанешь хотеть изменить свой образ жизни, если перестанешь его ненавидеть.
Перестав ненавидеть себя- ты получишь моральные силы для вылезания из говна. Соответственно, не будет ненависти- не будет и плохого настроения, которое приходится глушить алкоголем.
Вообще я не пью, потому что частный предприниматель с высшим образованием, а там надо иметь трезвую голову.
Но в какой-то момент дела очень хорошо пошли в гору, за два года один магазин превратился в пять магазинов. Начались проблемы с муниципалкой, обычным людям не понять, что чем больше денег - тем сильнее тиски бюрократии и больше риск. Когда обычный быдло-рабочий рискует максимум своей работой, на которую он молится каждый день с утра до вечера, то я рискую остаться без всего, но с долгом в несколько миллионов и сроком в несколько лет - чтобы лучше молчалось.
Так как решить эти проблемы я не мог, то приходилось закрывать на них глаза, но глаза почему-то не закрывались, поэтому приходилось их заливать, розовое шампанское, хеннеси, кристал, вина за тысячу или десять - без разницы.
Поймал гаишник бухим на машине - без разницы, у меня связи, не могу ходить потому что трясутся тоги - вип палата в наркологии к моим услугам и через неделю я снова здоров. И так три года. Пока не осталось два магазина висевшие на жене, жена перевела на себя и детей все, а меня выкинула на улицу и я уехал к маме в деревню.
Там мне мама долго била по голове бадиком, перечить ей как жене я не мог - сказывалось воспитание.
Через два месяца я вернулся домой к жене, живем вместе уже шесть лет, выпиваю по одной бутылке пива в неделю, пить хочу всегда, но головой понимаю, что не спасет от проблем, поэтому и не пью.
> пить хочу всегда
Потому и хочешь что выпиваешь раз в неделю. Вычёркивай это говно из своей жизни, бро, быстро, решительно. Тяга будет ещё с годик после полного отказа, потом полегче.
Пиздец совет. ПРОСТО скажи "нет". Ведь это так ПРОСТО. ПРОСТО берёшь и не пьёшь, охуеть.
Я согласен с тем что не нужно сдаваться ни в коем случае, но вот только это нифига не просто.
>Проблема здесь не в том, что ему нравится состояние опьянения
Ну не знаю, мне вот нравится именно состояние опьянения. Мне не от чего сбегать в трезвой жизни, вот чесслово, а алкашка добавляет ярких красок. Единственное что меня беспокоит это неизбежное ухудшение здоровья при моих-то объёмах потребления.
> ПРОСТО берёшь и не пьёшь, охуеть
Я не он, но да. Просто не бухаешь. Правда, если ты социоблядь и у тебя уже есть компашка, с которой ты бухаешь, то то будет нихуя не просто. Я же бухал и курил сам или с родственниками. После очередной абстенухи просто пообещал себе, что больше пить и курить не буду. Не пью и не курю. Нормально себя чувствую. Тяги к алкоголю нет вообще, единственное начинает накатывать на меня, когда все бухают на днюхах или других праздниках, меня начинает просто бесить смотреть на пьяные морды.
- Бывшый рокзвезда ололо уровня Мухосранска.
- На спорте. Велосипед уровня участия в городских соревнованиях. Места не занимал никогда, просто нравится преодолевать ебаные горки на пятом круге, чтобы похвалили, какой я молодец и не сошел с дистанции. Серьезно заниматься не хочу. Плюс ежедневный коммютинг это типа использования велосипеда как основного транспорта плюс прогулки и "вкручивание" на скорость с другом Когда-то качался довольно успешно и по характеристикам брал первый взрослый.
Зимой сноуборд еженедельно. Дрочу на апгрейды к спортснарядам и хорошую одежду, но покупаю крайне редко.
- Есть непьющая тян, живем вместе.
- Не гуляю. В смысле, не выхожу на улицу посидеть в компании на лавочке. Так-то, на улице бываю регулярно, обычно на веле.
- Пьющую компанию дропнул. Это урезало мой круг общения на 90%, но по этому поводу не гружусь, хотя иногда бывает обидно, потому что через эту тусовку удавалось легко и непринужденно выходить на интересных людей. Теперь я только вконтактике читаю репосты со страниц незнакомых людей, как охуенно они там в автостоп поехали или музыку делают и тому подобное, хотя раньше мне стоило только в личку написать, и вот, я уже с ними хорошо знаком и со мной здороваются на улице.
А теперь про алкоголь.
- Не понимаю, что такое запой. Пью от 1 до 5 вечеров в неделю, чаще пиво. Двумя бутылками не ограничиваюсь, всегда иду еще. Часто позволяю себе приходить с похмелья на работу. Ну, с запашком, совсем немного опухший, глаза стеклянные. Я такой на работе не один, но, мне кажется, я злоупотребляю больше всех.
Запой - это когда вообще из дома не вылазишь неделю и пьешь с утра? Тогда нет. Один раз неделю пил подряд на какой-то вписке, да, было хуево потом: перепутал поздний вечер и раннее утро, сорвался отсыпаться, типа, с утра на работу, а уже 9 утра! Хоть пару часов поспать!
Пару раз ловил тревоги, обычно просто необъяснимое чувство, один раз шел по улице и будто кто-то за плечом стоит. Обернулся - нет никого, успокоил себя, мол, это глюки с перепоя. Машин шугался, но это не глюки.
Раньше похмелье было один день, потом еще ночь спал и с утра как огурчик, теперь хуевое состояние длится два дня, на второй день, конечно, меньше, но все же.
Раньше, когда на работе все было заебись, я готов был трахать все живое, прям животное чувство. Как в фильме "Волки с Волл стрит". Приходил с работы и жестко драл тян, потому что мне так дано по праву сильнейшего, сейчас, если на работе все заебись, на моем сексуальном нраве это никак не отображается
- Могу пробухать все деньги. Даже не так, я пробухиваю все деньги, которые остаются. Сейчас, когда я начал делать ремонт джва года делаю, те деньги, что я не успеваю потратить, пропиваются. Тян часто ездит к родителям на пару дней, даже если у меня рабочий на завтра - пью. Скоро у тян др - пропиваю, мол, все равно займу, есть у кого. Нужно покупать резину на джип - пью, да что там, как-нибудь купится.
Тян дома - частенько уговариваю ее выпить пива, типа, на работе тяжело, нужно отдохнуть, она под вечер разрешает и я покупаю двушку и выпиваю, дыша перегаром в общей постели.
Сам думаю, нахуй так жить, если можно жить трезвым, хвалю себя за каждое непохмельное утро, думаю, что нужно отказаться сегодня выпить вечером, но вот, анон с работы зовет по пиву, потом я по дороге домой покупаю еще, а потом бегу еще, а с утра просыпаюсь с бодуна и если совсем не могу встать - звоню директору и выдумываю всякую хуйню, после которой стыдно становится.
Фактов о себе в голове дохуя роится, написал не все, устал писать.
- Бывшый рокзвезда ололо уровня Мухосранска.
- На спорте. Велосипед уровня участия в городских соревнованиях. Места не занимал никогда, просто нравится преодолевать ебаные горки на пятом круге, чтобы похвалили, какой я молодец и не сошел с дистанции. Серьезно заниматься не хочу. Плюс ежедневный коммютинг это типа использования велосипеда как основного транспорта плюс прогулки и "вкручивание" на скорость с другом Когда-то качался довольно успешно и по характеристикам брал первый взрослый.
Зимой сноуборд еженедельно. Дрочу на апгрейды к спортснарядам и хорошую одежду, но покупаю крайне редко.
- Есть непьющая тян, живем вместе.
- Не гуляю. В смысле, не выхожу на улицу посидеть в компании на лавочке. Так-то, на улице бываю регулярно, обычно на веле.
- Пьющую компанию дропнул. Это урезало мой круг общения на 90%, но по этому поводу не гружусь, хотя иногда бывает обидно, потому что через эту тусовку удавалось легко и непринужденно выходить на интересных людей. Теперь я только вконтактике читаю репосты со страниц незнакомых людей, как охуенно они там в автостоп поехали или музыку делают и тому подобное, хотя раньше мне стоило только в личку написать, и вот, я уже с ними хорошо знаком и со мной здороваются на улице.
А теперь про алкоголь.
- Не понимаю, что такое запой. Пью от 1 до 5 вечеров в неделю, чаще пиво. Двумя бутылками не ограничиваюсь, всегда иду еще. Часто позволяю себе приходить с похмелья на работу. Ну, с запашком, совсем немного опухший, глаза стеклянные. Я такой на работе не один, но, мне кажется, я злоупотребляю больше всех.
Запой - это когда вообще из дома не вылазишь неделю и пьешь с утра? Тогда нет. Один раз неделю пил подряд на какой-то вписке, да, было хуево потом: перепутал поздний вечер и раннее утро, сорвался отсыпаться, типа, с утра на работу, а уже 9 утра! Хоть пару часов поспать!
Пару раз ловил тревоги, обычно просто необъяснимое чувство, один раз шел по улице и будто кто-то за плечом стоит. Обернулся - нет никого, успокоил себя, мол, это глюки с перепоя. Машин шугался, но это не глюки.
Раньше похмелье было один день, потом еще ночь спал и с утра как огурчик, теперь хуевое состояние длится два дня, на второй день, конечно, меньше, но все же.
Раньше, когда на работе все было заебись, я готов был трахать все живое, прям животное чувство. Как в фильме "Волки с Волл стрит". Приходил с работы и жестко драл тян, потому что мне так дано по праву сильнейшего, сейчас, если на работе все заебись, на моем сексуальном нраве это никак не отображается
- Могу пробухать все деньги. Даже не так, я пробухиваю все деньги, которые остаются. Сейчас, когда я начал делать ремонт джва года делаю, те деньги, что я не успеваю потратить, пропиваются. Тян часто ездит к родителям на пару дней, даже если у меня рабочий на завтра - пью. Скоро у тян др - пропиваю, мол, все равно займу, есть у кого. Нужно покупать резину на джип - пью, да что там, как-нибудь купится.
Тян дома - частенько уговариваю ее выпить пива, типа, на работе тяжело, нужно отдохнуть, она под вечер разрешает и я покупаю двушку и выпиваю, дыша перегаром в общей постели.
Сам думаю, нахуй так жить, если можно жить трезвым, хвалю себя за каждое непохмельное утро, думаю, что нужно отказаться сегодня выпить вечером, но вот, анон с работы зовет по пиву, потом я по дороге домой покупаю еще, а потом бегу еще, а с утра просыпаюсь с бодуна и если совсем не могу встать - звоню директору и выдумываю всякую хуйню, после которой стыдно становится.
Фактов о себе в голове дохуя роится, написал не все, устал писать.
Что сказать-то хотел? Чем тебе помочь? Ты обычный начинающий пьяница. Если не прекратишь, то дальше будешь бухать больше. Узнаешь, что такое запой. Узнаешь, что такое неделю подряд выпивать по 10-12 литров пива в день, а потом отходить от запоя в больнице под капельницами.
Чем тебе помочь-то?
Я не начинающий, эта хуйня уже три года длится.
Чем помочь? Как именно прекратить? Как никогда не знать, что такое запой? Как сохранить деньги? Как идти вечером домой и не думать, как бы зарулить в магазин за пивком? Как не приходить на работу с похмелья? Как вообще не думать о пиве?
Прекратить — значит, не пить вообще. Признать, что у тебя есть проблема с алкоголем и не пить. Другого способа нет. Говорю как завязавший алкоголик со стажем. Ни кодировки, ни прочая хуйня не поможет. Либо ты осознаешь, что у тебя проблема с алкоголем, либо ты это осознаешь, когда начнутся проблемы со здоровьем и проблемы в семье. У тебя дохуища разных увлечений, на хуй тебе вообще алкоголь? Алкоголь это яд, отравляющий твой организм. Но так как государство имеет с него нехилый профит, алкоголь рекламируется везде и всюду всеми средствами. В фильмах, книгах, сериалах и на бытовом уровне людям с детства вдалбливают, что пиво в жару это хорошо, что бухнуть в празник это хорошо и полезно. А на самом деле это яд, вызывающий зависимость.
>Запой - это когда вообще из дома не вылазишь неделю и пьешь с утра? Тогда нет.
Чек.
> Раньше похмелье было один день, потом еще ночь спал и с утра как огурчик, теперь хуевое состояние длится два дня, на второй день, конечно, меньше, но все же.
Верный дорогой идешь товарищь, такими темпами узнаешь что такое отходить от 7 до 10 дней и это только молившись абы не подохнуть физически + месяц депрессии никто не отменял. Кстати для 27 у тебя все не плохо.
мимо-запойный
Все как ты написал, адекваты отписались и живут хорошо, самый конченный спился просто в говнище, другие завязали, один помер, другой чуть не помер, не пил 5 лет, сейчас бухает, семья,ребенок, машина, но бухает пока умеренно раз в 2 недели от 250 коньяка до 05 водки в лицо. Я отписался, пообещав себе не пить вообще так как пришел к выводу,что все что меня с кем-то связывает это бухло, даже со своей тян я синий познакомился,лол,но она не бухает.
Поддвачну, я сам бросал пить три года, каждый раз охуевая и обещав себе, что вот СТОЛЬКО больше пить не буду, ничего не поможет, кроме полного отказа от синьки, ну если ты конечно на моей стадии, а если нет то скоро на ней будешь, если тебя уже посещают такие мысли, я кстати начинал точно так же, как и ты.
> каждый раз охуевая и обещав себе, что вот СТОЛЬКО больше пить не буду
Лол, как же мне это знакомо.
Потому, что бывших алкашей не бывает. Как и наркоманов. Что монописуально. Если перешел черту, то два варианта:
1) Нет и точка!!!
2) Ну можно немного, раз такие обстоятельства, да и я давно не пил, да и большое событие, да и не поймут иначе... Дааа. Ну можно, раз праздник развязки, еще чуток. И еще, и еще. И все по новой
>Как идти вечером домой и не думать, как бы зарулить в магазин за пивком?
У всех так. Замечал, что желание выпить появляется когда устал и голоден, когда обезвожен, сильнее вечером, чем утром? Организм запускает механизмы, дающие тебе понять, что пора кушать, пить воду, я устал, давай энергию. А алкоголь встраивается в эту систему, он для тебя становится и жаждоутоляющим и источником энергии после энергозатратного дня. Так как ты поломан, то организм твой думает в большей степени о пиве, нежели о воде и мясе. Отсюда и такая тяга сильная. По себе могу посоветовать, пить много воды, сверх нормы, кушать еду до отвала перед выходом с работы или когда желание выпить появляется. Глушить алкоголь едой и водой, чтобы аж тяжело в желудке было и спать хотелось.
Двачую. Хочется пожрать, пиздуешь в магазин или еще куда и обязательно бухла возьмешь. Приготовил дома что-то охуенно вкусное, всегда попиздуешь по пляхан, как же под такую закусь и не бухнуть? Это все проявление зависимости от алкоголя и навязанные обществом стереотипы. Хочешь пить — пей воду. Алкоголь никогда не утоляет жажду, а наоборот. Хочешь хавать — хавай, но без бухла.
Странный ты. Нельзя "не думать". Думать будешь. Со временем просто меньше. Надо научиться жить с такими мыслями и все.
Алк не должен быть:
- Уставшим
- Голодным
- Испытывать жажду
- Раздраженным
После работы, у кого как, но у меня лично это все и сразу.
Поэтому я:
Ем еще раз перед выходом с работы, ну как ем, перекусываю.
В дорогу беру собой батл воды. На первых порах бери дорогу и вкусную, типа перье. Алсо, вода сука разная, есть вкусная, есть не очень.
Приходя домой, забиваю на все и занимаюсь той херней, которая лично мне снимает стресс. У каждого свое (игори, бег, гитара, покер, боссай, я хз что у тебя) - снимай раздражение любым способом.
Суть трезвости, НА САМО ДЕЛЕ именно в этом. Не тупо "не пить" - это, бро, сухость, это "на зубах", а именно активное трезвление. Это искать новые выходы из разных ситуаций, это поиск новых способов снятие стресса. Как я уже писал, даже не поиск новых, а вспоминание старых. Удачи.
>>47001-кун
Если звонить и общаться сегодня не обязательно, то лучше это сделать завтра или даже послезавтра. Сейчас на отходах ебашить по своей вскрученной адреналином психикой разговорами "а чего я тебе наговорил" - не стоит.
Скажи, что пьяный был и не понимал, что говоришь. Всегда так делаю. Даже когда захожу поссать в чужой квартире вместо туалета на кухню. Перевожу всю в шутку и говорю, что норм побухали.
Для меня это самое сложное, с самими собой в одиночестве я нашел пути соприкосновения, даже когда есть время,деньги/даже в раздраженном и бешеном состоянии я гордо прохожу мимо стеллажей с бухлом к водичке, но сука стоит мне попасть в компанию,это пиздец мне очень тяжело. Вот как с этим справится? Порвать все контакты и сидеть одному не вариант, причем бухают все только по разному, одни в обоссаной квартире водку и баклажки, занюхивая феном(этих отослать можно и нужно), другие в крафт-барах и ирландских пабах. Дни рождения и т.д. причем когда в компании ты основной так скажем весельчак-алкаш то это вдвойне сложно, все сразу начинают хуль такой грустный, че такой серый, ебни хоть пинту а то на тебя смотреть больно и все в таком духе.
Как же это мне все знакомо, анон, кот бы знал.
Мне 28. Самому в голову пришло завязать с синькой наглухо и что-то делать с этой жизнью полтора года назад, в марте 2014 вроде. После того, как пять лет пил запоями и каждый день да, я бухал непрерывно лет пять-шесть, хиккуя на мамкиной шее, с периодическими подработками по 3 месяца максимум, закрывался дома и бухал, не отвечая на звонки, не открывая никому дверь, из-за чего со мной теперь не общается никто из старых друзей - все просто забыли про меня. Плюс я огреб непрекращающуюся депрессию и ощущение безысходности в этой ебаной жизни. Удовольствия сейчас не доставляет вообще ничего, нет цели, временами думаю, как же все заебало, сдохнуть бы поскорее, что ли. И это все алкоголь.
С тех пор, как я решил завязать, максимум не пил четыре месяца. Это были лучшие четыре месяца в моей жизни - я начал радоваться солнцу, теплу, простой прогулке по улице. А потом я зачем-то бухнул на работе, и все полетело к черту. С тех пор удавалось не пить максимум пару месяцев.
Уже ходил к мозгоправу, тот нихуя конкретного не сказал, ничем не помог. Сижу на форуме алкашей, читаю книги всякие - помогают с переменным успехом.
Я уже конкретный такой алкоголик, выпью немного - надо догнаться, догнался - наутро допил, что осталось, пошел за добавкой. Это может начаться в пятницу вечером и закончиться в четверг следующей недели, когда в меня уже физически ничего не лезет. Звоню на работу, говорю, что заболел. Шеф чел умный, все понимает - с одной стороны вроде как жалеет меня, с другой уже выдал последнее китайское предупреждение. Долгов еще накопилось пиздец - 50к пропил, надо отдавать. И еще я не понимаю, что дальше делать в жизни. Все ровесники давно устроились в жизни, детей нянчат, а я, видимо, так и буду плестись в хвосте своей возрастной группы. Все это пиздец как давит. Давит одиночество, давит собственная беспомощность и бесцельность, бессмысленность бытия. Хочется уехать куда-нибудь нахуй, но я понимаю, что мой персональнй Ад всегда будет со мной. Говорят, алкоголизм - медленное самоубийство. Временами хочется, чтобы оно было не таким медленным.
Как же это мне все знакомо, анон, кот бы знал.
Мне 28. Самому в голову пришло завязать с синькой наглухо и что-то делать с этой жизнью полтора года назад, в марте 2014 вроде. После того, как пять лет пил запоями и каждый день да, я бухал непрерывно лет пять-шесть, хиккуя на мамкиной шее, с периодическими подработками по 3 месяца максимум, закрывался дома и бухал, не отвечая на звонки, не открывая никому дверь, из-за чего со мной теперь не общается никто из старых друзей - все просто забыли про меня. Плюс я огреб непрекращающуюся депрессию и ощущение безысходности в этой ебаной жизни. Удовольствия сейчас не доставляет вообще ничего, нет цели, временами думаю, как же все заебало, сдохнуть бы поскорее, что ли. И это все алкоголь.
С тех пор, как я решил завязать, максимум не пил четыре месяца. Это были лучшие четыре месяца в моей жизни - я начал радоваться солнцу, теплу, простой прогулке по улице. А потом я зачем-то бухнул на работе, и все полетело к черту. С тех пор удавалось не пить максимум пару месяцев.
Уже ходил к мозгоправу, тот нихуя конкретного не сказал, ничем не помог. Сижу на форуме алкашей, читаю книги всякие - помогают с переменным успехом.
Я уже конкретный такой алкоголик, выпью немного - надо догнаться, догнался - наутро допил, что осталось, пошел за добавкой. Это может начаться в пятницу вечером и закончиться в четверг следующей недели, когда в меня уже физически ничего не лезет. Звоню на работу, говорю, что заболел. Шеф чел умный, все понимает - с одной стороны вроде как жалеет меня, с другой уже выдал последнее китайское предупреждение. Долгов еще накопилось пиздец - 50к пропил, надо отдавать. И еще я не понимаю, что дальше делать в жизни. Все ровесники давно устроились в жизни, детей нянчат, а я, видимо, так и буду плестись в хвосте своей возрастной группы. Все это пиздец как давит. Давит одиночество, давит собственная беспомощность и бесцельность, бессмысленность бытия. Хочется уехать куда-нибудь нахуй, но я понимаю, что мой персональнй Ад всегда будет со мной. Говорят, алкоголизм - медленное самоубийство. Временами хочется, чтобы оно было не таким медленным.
>Алк не должен быть:
>- Уставшим
>- Голодным
>- Испытывать жажду
>- Раздраженным
Это из книги АА?
Там вроде было: алкоголик не должен быть
- Голодным
- Уставшим
- Раздраженным
- Одиноким
Если с голодом и усталостью еще можно совладать, то настроение за день обычно успевает испортиться, особенно когда я вспоминаю, кто я, что я, сколько мне лет и чего я достиг в этой жизни ровным счетом нихуя, что у меня нет друзей, девушки, да и вообще нихуя за душой. С чего мне радоваться? Я закономерно топлю это все в стакане. Понимаю, что лучше от этого не станет, но на какое-то время оно отступает и по крайней мере на один вечер мне на это становится похуй.
Одна из проблем, да. Говорят, алкоголь - социальный наркотик, позволяет ощутить общность, ощущение себя в кругу близких. У меня срыв после четырех месяцев произошел как раз на новый год, когда решил, что по такому поводу можно пропустить рюмочку с коллегами.
С коллегами-то пропустил всего одну, но по дороге домой взял вискаря, после чего крепко хуярил в одно жало все новогодние праздники.
> Твоим интеллектом управляешь ты. Именно ты говоришь ему как нужно дейстовать, определяешь как реагировать на тот или иной раздражитель.
Интеллект не позволяет мне иррационально отрицать очевидные факты.
> Но проблема в том, что почти невозможно двигаться к выходу из говна находясь в постоянной депрессии из-за текущего положения.
Возможно. Майн кампф, майн рейх.
>>47350
Сладкое тоже канает.
>>47760
> непрекращающуюся депрессию и ощущение безысходности в этой ебаной жизни
С точки зрения логики жизнь действительно не имеет совершенно никакого смысла, более того жизнь иррациональна, об этом еще Шопенгауэр писал. Будешь бухать - умрешь пораньше, не будешь - попозже. Все что меняется это обстоятельства. И людям пытаются промыть мозги жизнью после смерти и прочей шелухой чтобы было проще управлять. Мы крутимся и летим хуй пойми куда где-то в жопе вселенной на куске камня вокруг куска хуйни в котором идет термоядерная реакция. Какой нахуй смысл жизни? Советую радикально пересмотреть свои взгляды на жизнь в целом как феномен, потому что именно твое мировоззрение делает тебя несчастным алкашом. Я бы сам дальше бухал, но бухло не доставляет, раньше я бухал и мне было весело, сейчас я бухаю и вырубаюсь, а потом болею пару дней. Я даже хз что еще добавить Данте там почитай, Хайдеггера и так далее.
Книгу АА читал по диагонали, если честно да и как-то их дохуя. Мои 4 пункта с форумов, из общения да и личный опыт. Про "одинокий" - забыл, как-то.
Я не гуру завязки, поэтому хз что сказать. Опять же сильно помогает перестать себя сравнивать с кем бы то ни было, хотя этому надо учиться.
>>47760
Ага, я как-то собрал денег и съебал, скажем так, в соседнее, но другое государство. И пиздец - ушел в запой там. Без знакомых, без друзей, один. Вот это был лютый пиздец.
Вообще, ИМХО, тебе прямой путь к психотерапевту и антидепам (только не забудь сказать, что ты алк) + начать подмешивать спорт. В этом плане меня вдохновляют платиновые темы с АА-форумов. Люди и в 30 с хуем после наркологичек начинают все заново и успешно.
А какой еще план может быть, если нужно лечить алкоголизм?
Если пойти к обычному терапевту и умолчать, что ты алк, он тебе банально не поможет ничем.
Если ему сказать, что ты алк, он откажется с тобой работать, т.к. он не специалист по этому профилю, и справедливот отправит тебя к наркологу.
Нужно сразу искать терапевта-нарколога, иначе смысла идти к врачу нет.
Ну лан. Думаю, этот нарколог меня сразу в АА ходить зарядит, а я туда пиздец как не хочу. Уж лучше самому не пить никогда, чем туда. Я же себе лицо фейспалмами разобью.
"Здравствуйте. Меня зовут Семён, и я анонимус." Ибааааать.
Чем это он хуевый? Пиздуешь к мозгоправому, жалуешься на то, что анон выше указал, он тебе и пропишет, ноотропы, АД, транки на ночь. Что алк умалчиваешь. Пиздец подкрадывается уже тут, если группа бензодизаепиновая или как-там. Теперь ты полинаркоман, лол, т.к. алки на транки реагируют по-другому.
>>47839
Если нарколог, то только анонимно. Идеальный вариант психиатр-психотерапевт бывший алк.
>>47850
Сам не хочу туда, но подъебу - "самому не пить" - как дохуя успешно получает, кек?
>"самому не пить" - как дохуя успешно получает, кек?
Четыре месяца не пил как-то, был доволен, но зачем-то выпил с коллегами и все похерил.
А ты как быстро скатился в говно? Я так-то только сейчас понял, что я после завязок совсем не быстро скатываюсь в говно, мне на это нужны месяцы. Алко коварен, сука.
> Пиздец подкрадывается уже тут, если группа бензодизаепиновая или как-там. Теперь ты полинаркоман, лол, т.к. алки на транки реагируют по-другому.
Иди что-ли читни как и чем лечат алкашей, чаще всего назначают тот же феназепам.
> Интеллект не позволяет мне иррационально отрицать очевидные факты.
Где я предлагал факты отрицать?
Я веду речь не об отрицании фактов, так как это как раз и будет самообманом, а об изменении отношения к ним с негативного на нейтральное, основываясь на осознании того, что негативное отношение значительно затрудняет путь к изменению ситуации.
Карательная советская медицина, ага. Транки уже не назначают алканам, т.к. тот же феназепам во-первых схож с действием алкахи, во-вторых весело и забавно заходит с синькой (бля, что с делал последнюю неделю?).
Феназепам дают на выходе, если только.
Хуй знает. Мне после заплыва назначили феназепам пить. Пью уже вторую упаковку, где-то таблеток 90 уже выпил. Бухать не тянет вообще, только раз безалкогольное пиво пил.
Выпить не охота, хотя уже вечер. Завтра на работу.
План минимум - не сорваться, когда тян уедет на выходные к родителям. Отдал остатки денег ей на сохранение. Купил сигарет на месяц вперед, кошке корм и мелочевку всякую, продукты, чтоб налички вообще не оставалось.
Планирую обмазываться давно забытыми хобби и не сидеть за компом. Не смотреть кинцо.
В целом, просыпаться без похмелья - приятное чувство. Организм с утра готовился превозмогать, а не нужно. Жаль, что просто проебал день, сейчас буду наверстывать.
>>47001-кун
Как, как. Моментально.
Мы в аду.
Все так плохо?
Я пробывал, годно, но затратно, я брал понику онли и я ее долбил круче, чем алко, каждый день, мне вот под травой пиво не хватет всегда.
> не вызывает деградацию личности
Еще как вызывает, нервная система попизде еще быстрей чем от синьки.
Я бы попробовал, но неибу, где и как ее достать - друзей тонет.
Обоссал и зарепортил говнокура.
Ага. Тоже после этого треда аж целых 5 дней не пил. Но совсем бросить не получилось. Так и буду пить потихоньку пока ..
Ну пока здоровье позволяет.
Меня зовут Эдуард и я алкоголик.Всем привет.
> Давит одиночество, давит собственная беспомощность и бесцельность, бессмысленность бытия.
Задумайся о том сколько жизнь и сознание уникальные вещи. Созданная из ничего на камне болтающемся где-то на задворках вселенной. И это ничто, небытье порождает жизнь, порождает сознание созданное из миллионов клеток, миллионы нейронов слаженно и не очень образуют систему которая выделяет себя из окружающего мира и задумывается на тем а зачем все это. Еще более прекрасно то что ничего после не будет, ты умрешь и прекратишь существовать, подобно тому когда ты ложишься спать для тебя нет времени так как нет осознания времени. Из этого получается что осознание ровно явлению и жизни, осознавая жизнь ты живешь. А смысл, а какой бы смысл ты хотел? Если бы внезапно появился "бог" - существо высшего развития и сказал что вы все рабы мои и вы должны служить то ты бы принял такой смысл жизни или остался неудовлетворен? А если тебя пиздить палками и заставлять работать поясняя что смысл твоей жизни быть частью социума то ты бы принял такой смысл? Смысл бытья в бытье, уникальный феномен который в высшей степени прекрасен. Ты видишь жизнь как процесс имеющий результат, я же пытаюсь подтолкнуть тебя к пониманию моей точки зрения которая заключается в том что жизнь процесс имеющий результат, и этот результат сознание и осознание. Очистив свое тело от алкоголя и других изменяющих сознания вещества, очистив свой разум от предрассудков и майнфаков ты обретешь чистый разум, это есть высшее благо, высшая цель, высшая форма существования. Ты пишешь про смысл бытья но никогда не пытался сам его понять, и я имею ввиду не упороться чем-нибудь и думать что он сам придет или кто-то пошлет его тебе, а поработать над телом и головой, включить тело и голову, осознать свое бытье, определить свои цели, в конце концов попытаться понять этот мир, а потом писать про смысл. Ты ищешь смысл но ты бежишь от себя и от мира в мир иллюзий, этот мир пугает тебя и вероятно ты сам пугаешь себя. Хватит бегать.
А зачем так резко и все сразу? Пахнет фейлом.
Удваиваю, что зря резко. Диету особенно зря включил. Пахнет срывом и запоем.
Слышь, тут третий анон тебе гарантирует сочный и смачный запой, если угарать как ты по-хардкору. Ты еще дрочить перестань.
Ты либо пиздишь, что ты запойный, либо еще не до конца понял, что к чему.
Был бы ты алканом в возрасте и с хорошей такой 2-й стадией, то да, тебя бы любая рюмка уводила бы в адовый запой.
Но если ты не в возрасте (до 35), стадия 2-я, но начало ее (но, ты уже алкаш на всю жизнь), то это и есть, как мне кажется, самя лютая разводка вселенной, вокруг которой я 4 года проходил. Ты можешь выпить бутылку пива и ничего не будет. Или вина или даже пива с водкой. Следующий случай употребления будет не сразу, можно даже сказать, что через значительный промежуток времени. Потом еще раз, потом еще раз быстрее (а на это может уйти не недели даже, а месяцы)... в итоге, месяцев через 3-4-6 ты осознаешь себя, что в понедельник утром ты заливаешь в себя пиво, так как пил 3 дня и плетешь какую-то хуйню начальнику.
Обычно так и происходит. Запой-месяц-выпиваю(2 дня, но не в говно)-2 недели-запой.
Примерно такая схема, постараюсь ее сломать и не пить хотя бы месяца 2.
Я 25lvl, 2-ая присутствует, обычно улетаю в запой с бутылки пива, средняя продолжительность 5 дней.
Оставлю тут.
Никогда сам фарму не заказывал - как это работает в РФ? Рецептурные препараты продают?
> Рецептурные препараты продают?
Кое-где. Пару месяцев назад рецептурные адаптол, анаприлин, фенибут покупал вообще без рецепта. С доставкой курьером в мухосрань. Сейчас в этой аптеке лавочку прикрыли, видно, какая-то сука настучала, лол.
Фенибут без рецепта в ДСах и около продают почти везде. Вообще если выходе, то стоит попить, понятно. А так - не советую.
Ну очевидно же, что работать над этим нужно, научись ловить дзэн, почитай книжки по профилю. Задай себе вопрос, почему ты ведешь себя как мудила? У меня самого характер мудацкий. Некотнролируемая агрессия, могу просто послать нахуй кассира за медлительность или переебать кому-нибудь в троллейбусе, если меня заденут и еще я раньше забивался на встречи и динамил всех тупо мог вырубить телефон, если мне лень ехать, стал бороться с этим, сейчас норм.
Знакомая тема, ага. Во-первых, туда понять, это от того, что у тебя тяга ака компульсивное влечение или ты сам по жизни такой гондон. У меня в свое время было комбо - я и мудковат по жизни и еще в завязке был. Я где-то на 6-ти месяцах был просто эаталоном мудака и говнюка.
Потом разложил по полочкам - где "я - мудак" и где "я - тяга". Отделение одного от другого мне помогло избавиться я мудак потому что хочу выжрать и поэтому капризничаю и ненавижу всех.
Что касается - "я мудак потому что мудак", тут хз, тебе комфортно в этом состоянии? Ну так почему бы в нем не остаться? Тебе печет от того, что ты мудак и окружающие бугуртят? Чем дольше не пьешь, тем меньше ты говнюк, ну а вообще надо разбираться, почему ты так себя ведешь и в каких ситуациях.
Кстати алкаши все страшные эгоисты.
> стал бороться с этим, сейчас норм.
Поподробнее напиши. А то у меня тоже ненависть частенько бывает.
>>53280
> Я где-то на 6-ти месяцах был просто эаталоном мудака и говнюка.
Я 5 месяцев не синячил и сидел на АДах, сейчас закончил курс и ахуеваю с того цирка который творю. Это конечно не то что под синькой, ибо под синькой мой мудацский характер еще больше обострялся с ненависть, параноей и эгоизмом.
> Что касается - "я мудак потому что мудак", тут хз, тебе комфортно в этом состоянии? Ну так почему бы в нем не остаться? Тебе печет от того, что ты мудак и окружающие бугуртят? Чем дольше не пьешь, тем меньше ты говнюк, ну а вообще надо разбираться, почему ты так себя ведешь и в каких ситуациях.
Я в принципе всегда такой был, но у меня при рождения токсическая энцефалопатия была потому что батя тубиком болел, в результате я тормозил в развитии, тупил в школе с известными результатами издевки одноклассников, но я раздавал всем пизды как мог и в целом был ушлый умело подставляя противников перед взрослыми и меня не хоть и гнобили но я тоже был неплох так что я думаю еще это наложило свой след. В общем тут и я мудак потому что я мудак и потому что батя мудак. Но легче от этого не становится. Например привычка класть на интересы все кроме себя, за что меня справедливо многие ненавидят. Истеричность тоже люто заебывает, нервозность вот как это называют во. А еще ненависть по любому поводу, лютая, например люто ненавижу автобыдло паркующееся и ездящее как попало. В общем я не знаю как дальше быть. И самое забавное что это сочетается с вполне интеллигентными увлечениями и качествами вроде хорошего вкуса - угораю по классической музыке, способности в технику, любви к искусству, читаю много.
Он траквилизатор. Самое последнее что нужно подсыхающему - это транквилизатор, лол. Да и голова у меня от него болеть стала.
> Самое последнее что нужно подсыхающему - это транквилизатор
Ты тред то читал, знаток хуев? Тут нарколог выписал тран алкану, по сути транки те же депрессанты нервной системы как и бухло, только похмелья нет и прочих чудес.
Поставлюсь героином Зашёл тут в /diy впервые, времени то дохера. Там полно занятий на выбор. Я выбрал в такие моменты, когда совсем тоска нагоняет, а это случается каждый вечер после работы - рисовать. Не то что я собираюсь становится великим художником, но хотя бы ровные кружочки да начальные этапы по этому гайду http://cavespirit.com/ мне под силу задрочить.
Добавлю, что все мои самые чёрные запои были в моменты, когда нужно было социоблядствовать. Так что для меня быть одиноким - комфортно себя чувствовать. Комфортно в сравнении опять же. Так как мне так и эдак хуёво.
> Одиноким быть нельзя.
Но я не одинок, у меня есть вот эта няшка. А если серьезно то это перекладывание ответственности за себя на других. Подумай о том сколько всего можно сделать и узнать, создать, разрушить и тд.
>>55183
>>55162
>>55157
Да я сам мамин аутист - хобби все для одного жала, ну, кроме спорта. Все говорят это плохо. У меня и график есть, когда и с кем надо встретится, иногда потому что "надо". Потом, при встрече, как-то проще. Тут больше лени, чем аутизма. Хз, короче, ну прикольно, что не я один такой в чертоги разума прячусь. А кто сколько не пьет уже?
>>55057 - кун.
У меня напротив новые хобби несовместимы с буханием. Например пить и пять что-то мелкое/сложное околоневозможно.
"Паять", скорее всего?
Ну если ты паять имел ввиду, то ещё как возможно. У нас чувак работал, так он любил в обеденный перерыв жахнуть спирту разведённого с соком, который мы для очистки использовали. Долго он конечно не продержался на работке, но паял же. Тут от опыта зависит, новичёк конечно не справится в изменённом состоянии с этим делом, ибо навыка нет.
Ну тут опять же в зависимости от того что, если что-то большое то можно пьяным, если это что-то мелкое и/или высоковольтное то пить при этом я бы не категорический не рекомендовал.
Как-то приехал на мобилку шлейф без разъемов, нужно было срочно сдавать а я был упоротый, думал хуле там воткну его да и все дела, открываю а хуй там! Пришлось выпаивать со старого на новый, ну вполне годно после пол литра в лицо. Даже не спрашивал нахуя ему это нужно, взял 650р за работу
бля, не то
А я сегодня мусор выкидывал и нашел erricson 1018s. Аккум сдох но сам телефон вроде живой(включил и поткал от зарядного), мейд ин шведен нах.
лулу блядь где ты взял это древнее говно , это ж sl55 вроде , пиздец просто . там все на столько крупное , что перепаять шлейф на нем не сможет только криворукий унтермерш под спайсом как же ты ойфоны всякие перекатываешь ?! миморемонтник
проиграл ))) осознать - пиво для быдла
Удвою, там работы на 15 минут. Из которых 10 это собрать/разобрать и прогреть паяльник.
И много взял? Не стоит продолжать, в любом случае, анон.
Лол, только не попадись в ловушку, когда берёшь второй раз и третий, чтобы полностью убедится в том что "хуйня это все".
Могу сказать из своего опыта - если персонажи, с которыми надо встретится все-таки больше друзья, чем приятели, и, конечно же, больше, чем собутыльники, то встреча пройдет радостно и весело, если вы будете гонять минералку даже.
Если просто приятели, тут смотри сам, анон, я стараюсь избегать таких встреч. Ну а собутыльников мы послали нахер давно, ага
Все позитивного вечера.
У меня вообще нет друзей. Но мама меня любит. Она не пьет вообще, кстати.
Я не то что бы необщительный хикка, у меня просто реально ни с кем нет приятельских отношений. Все, с кем я общаюсь, считают, что у меня там своя какая-то жизнь.
Кстати, очень верно подмечено про "считают, что у меня там своя какая-то жизнь". У меня со многими так же.
У меня большинство друзей были следствиями интересов, например колупал электронику есть парочка друзей таких же задротов. Но тут дружба не как у тянок кости знакомым перемыть или в магазин сходить, а поделится интересным, узнать как дела и тд.
Алсо я сьел 250мг феназепама и я спокойствие Джо.
А я вот наоборот сам мечтаю об одиночестве так заебали все, особенно жена,лол. А съебать не куда. Хорошо хотя бы бухать бросил, хотя от этого жизнь моя лучше не стала.
Все ресурсы, все книги вопят о том, что после "бросания" жизнь лучше не станет, а станет нормальной. Так что непонятно, чего ты ждал.
Бросил бухать - брось жену.
Я так же провел свой отпуск во Вьетнаме. Сам я алкаш, каждая попойка - в слюни и последующий минизапой. Но там я каждый день выжирал, в среднем, по две бутылки рома и литра четыре пива - если переводить в данный эквивалент все коктейли-хуейли и десяток разновидностей других напитков. Ездил по многим интересным местам, гулял, посещал различные заведения, общался, плавал, подтянул англицкий частым общением. А конкретно я нажрался уже в Сайгоне, когда весь вечер просто нехуй было делать в номере, а идти никуда не хотелось из-за дождя. Из-за этого я проспал поездку на живописный Меконг, отчего мне стало невероятно грустно, решил притормозить. На следующий день был вылет, вечером я выпил немного пива, чтоб привести себя в форму, прогулялся по магазинам и пошел спать. Утром меня начало крыть, не знаю, как пережил дорогу, в полете немного похмелился и уснул, из самолета выполз убитый абстягой, в машине пребывал в омерзительном полусне, дома плюхнулся на кровать и провалился в беспокой сон алкаша. Такое состояние продолжалось неделю. А еще я почувствовал, что мое тело стало тяжелым и слабым. Как оказалось, я прибавил почти десять кило. Пришел к выводу, что в поездках улучшение состояния является следствием выброса гормонов, чему способствует новая приятная обстановка, новые ощущения, наслаждение каждым моментом, отсутствие рутины. Сейчас я с переменным успехом бросаю пить - периоды трезвости все продолжительней, рецидивы мягче. В сравнении с прошлым годом, я вообще малопьющий. Сейчас шестой день трезв после последнего срыва. А о пропущенной поездке на Меконг до сих пор жалею, мне ее мама так советовала.
В этом есть необходимость?
Тексту еще далеко до завершённости, до v1.0, поэтому о промежуточных версиях я не сообщаю, тем более что каждый может проверить их наличие сам.
Психо
Я как опытный алкаш раньше изгалялся: пить только по пятницам, пить только пиво или только крепкие, пить только закусывая и одно из моих изъебств стало ПИТЬ ТОЛЬКО В ПОЕЗДКАХ, лол.
Так что ОЧЕ тебя понимаю. Пить в отпуске - это особая эйфория. Но, и столь же сильное наебалово.
Не пил вот с пол года совсем и понял что алкашка не нужна, она делает мою и без того сложную жизнь еще более сложной.
Нас тут 2,5 анона, бамплимит не грозит, кек. Ну, у тебя правильный настрой.
Это копия, сохраненная 5 декабря 2015 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.