>>2762

>назахватывать себе ресурсов впрок?

Так обычно все страны и поступают. Сейчас вон сражение за Арктику идёт и за тамошние ресурсы. Но пока не горячая фаза.

>да мутно там

Ничего мутного там нет. Какие бы личные цели не преследовали власть имущие, конфликт не состоялся бы не будь поддержки внутри страны и не будь лояльного населения на Украине, которое тамошняя власть пыталась задавить.

В 14-год наши власти вообще хотели обойтись только Крымом и не планировали ничего насчёт Донбасса. Но раскол внутри Украины продемонстрировал значительное количество лояльного населения, которое не готово к переходу в западный лагерь, и вынудило наши власти вмешаться.

>в чём они?

В расширении НАТО. Это не секрет ни для кого и даже ребёнок понимает эти элементарные вещи. СШП через НАТО распространяют своё влияние и пытаются давать на те страны, которые действуют не в их интересах.

>то-то нашему главнокомандующему не плевать

Ну, очевидно, что не плевать или как минимум, плевать в намного меньшей степени. Если даже начиная СВО он всё ещё не отдавал приказа бить по казармам, при том, что это военные объекты.

>напомнило россию

Ты совсем того или пишешь из 2010-го года? Тут националисты не влияют на политку и их уже давно придавили к ногтю. Представить у нас сейчас какой-нибудь митинг националистов, которые что-то там пытаются навязать руководству или прочим несогласным, невозможно. А на Украине или в Прибалтике - это норма. Зеля, может быть, даже был и не против того, чтобы признать Крым и обсудить проблему Донбасса, но ему об этом сразу заявили, что если он откажется от претензий на эти территории, то ему устроят майдан. И их не приструнить, так как многие из них с боевым опытом из всяких Азовов, ПС, и прочих. Плюс не имеют одного лидера, которого можно закрыть, обезглавив организацию. Армия Украины в 2014-15 году не рассыпалась только благодаря всяким нацбатам, которые составляют примерно 20% от общей численности их ВС. Представить такое у нас даже с хорошей фантазией трудно.

>>2772

>кто-то продаёт

Ты про иракскую нефть, доступ к которой получили американские компании после вторжения Ирак?

>ну это всегда устроить можно

Нельзя. Нельзя просто сказать человеку поддерживай то или это и он будет слушать. Даже вторжение в Польшу адику надо было продать населению. А причина того, что население Германии поддерживало весь этот движ был в социально-экономических последствиях первой мировой войны, когда страна стагнировала.

>возможно планировали пока засланные фсбшники подготовят почву

Не панировали. Если бы планировали то было бы как в Крыму. Если бы ты следил, то знал, что даже технику стали поставлять далеко не сразу, а только лишь после того, как увидели, что пророссийские настроения там очень велики и регион может за себя постоять. А истории про фсбшников, готовящих почты - это что-то на уровне теорий заговоров.

>первые колонны российских грузовиков нихуя не цветам

Тут причина в том, что я писал выше: за восемь лет украха развила армию, взрастила нациков всех мастей, которые по-прежнему составляют костяк их Вс, подавила оппозиционные настроения и ведёт умелую пропаганду.

Конечно, если бы всего этого не было, то теми силами, которыми пытались занять украху, вполне можно было бы. Но так причины неудач на начальных этапах чисто военные:
1. Большую страну пытались занять малыми силами, где миллионные города Украину, это было бы осуществимо. Но в текущих условиях причины неудач чисто пытались занять парой рот как в Харькове.
2. Отсутствие понимания, что если вы начинаете горячую фазу конфликта, то и действовать надо соответствующе и бить по военным объектам читай, располагам и казармам, органам управления, а не пытаться призывать врага к сдаче.
3. Наступление считай в начале весны, когда при превосходстве в технике реализовать его не удавалось, так как техника просто вязла в грязи.
4. Отсутствие нормального взаимодействия между родами войск.
5. Плохо проведённая разведка и отсутствие разведывательных и ударных БПЛА в нужном количестве.

>ну а я считаю, что плевать

Это что-то уровня "ЯТАКСКОЗАЛ".

>тут только ты

А это что-то уровня "Нет, ты". Я тебе подробно расписал, где ты ошибаешься.

>кому-то они принадлежат

Никому не принадлежат, в этом-то и дело. Это чисто стихийное явление, возникшее на волне майдана. Население изначально вышло на майдан из-за накопившихся проблем вроде коррупции, низкого уровня жизни и так далее хоть и спуском стал триггер в виде отказа от подачи заявки в ЕС, но националисты быстро перехватили инициативу и стали основной движущей силой майдана.

>>2782

>населению россии

Если бы население РФ не поддерживало бы всё это, то не было бы никакой СВО, даже если бы при этом Вове очень хотелось бы.

>ну так они и не отработали

Не факт, что они там вообще были.

>особо не слежу

>не интересуюсь

Вся суть. Поэтому и не понимаешь, где причина и в чём она, а где следствие. При этом пытаешься что-то доказывать.

>мало ли почему не приказал

Других причин и не было. Правительство хотело минимум крови, как с нашей стороны, так и со стороны врага.

>не надо огрызаться на меня, какой ты зловредный

Огрызаешься тут только ты, а я тебе факты озвучиваю. Если тебе не нравится, что я пощу удары по свидомым, за которых ты болеешь, то не смотри.

>ну а теперь им ещё и разъебали всё

Донбасс существенно действительно пострадал хотя не так сильно, как некоторые описывают, но это не повод терпеть пока хохол будет в меньших масштабах делать то же самое. К тому же, как я уже писал, они сами признали, что никакие минские выполнять не собирались и лишь вооружались, чтобы решить свои территориальные проблемы.

>ещё активнее стали заводы с корнями распродавать

Какие ещё заводы? Ты о чём вообще? Заводы распродавали в 90-е и что-то в нулевые. Сейчас наоборот речь идёт о том, что стратегические производства надо национализировать, так как многими из них владеют западные компании.

>кажется

>видел когда-то

>хыз

Снова вся суть твоих рассуждений. Я не исключаю, что там есть какая-нибудь ячейка подконтрольная какому-нибудь олигарху, преследующему свои интересы, да вот только нацбатов там пруд пруди и каждый представляет собой отдельную структуру, возникшую стихийно. Даже если предположить, что они там подконтрольные кто-то одним, а акто-то другим, то они бы там в междоусобных войнах погрязли. Однако на деле мы видим, что ничего такого нет и цели у них +/- одна.

>>2783
Какая разница есть оно у тебя или нет? Речь вообще не об этом. Я уже говорил, что речь о том, что внешние интересы нужно защищать, независимо от внутренних проблем, и не важно, какие там цели у правящей верхушки. Если наши пути частично совпадают, то на этом этапе наоборот надо объединяться против общего врага.

А то получается, что после развала СССР занимались только внутренними проблемами и пришли к тому, что во внешней политике у нас разруха и потеря авторитета, что напрямую влияет на нац.безопасность локальные конфликты у границ, расширение НАТЫ.

>>2784

> Если бы население РФ не поддерживало

так население уже давно учат, что там злые хахлы распоясались, русских не увожают и ваще плохие фу фу
хотя и не все научились

> где причина и в чём она

во власти буржуинов, а уж чё там конкретно какому буржуину нужно - ну тут хыз
но в конечном итоге денег

> хотело минимум крови

ну так это не обязательно от любви к жителям
не, ну чисто теоретически конечно может быть, но я сомневаюсь

> Огрызаешься тут только ты

я не грубил, а ты грубил

> свидомым, за которых ты болеешь

за народ болею
от выпиливания этих несчастных, силой или обманом загнанных в окопы, лучше население не заживёт

> минские

бытует мнение, что они были заведомо невыполнимы

> Заводы распродавали

ну всмасле нынешние собственники на металл свозят

> производства надо национализировать

это у них говорят? или это ты про у нас
разве будут они против западных компаний идти

> Снова вся суть

ну и чё ж теперь, не рассуждать
я не так слежу за этим, я не могу подробностями козырять

> внешние интересы нужно защищать, независимо от внутренних проблем

нужно, если правительство народное
а если оно само по себе, то свои интересы и защищает

> наоборот надо объединяться

на любителя, я не любитель

> занимались только внутренними проблемами

да и то не сделали особо нихуя

> расширение НАТЫ

ну кста война заебись повод для расширения
даже вроде была какая-то инфа, что кто-то уже метнулся в нато, финляндия чтоль

>>2793

>давно учат

Кто учит? Лол. Перед началом СВО как раз никакой работы с населением не проводилось, никакой пропаганды даже просто по ТВ. Начали и всё. А то, что там какие-нибудь Кисели рассказывают, на тех, кто следит за событиями, никакого влияния не оказывает. Однако это не значит, что хохлы добрые и пушистые. Те, кто следит, как раз в курсе, что это было неизбежно, ибо хохол планировал наступать не прямо сейчас, конечно, но в недалёкой перспективе.

>но в конечном итоге денег

>ну так это не обязательно от любви к жителям

У Володи другие цели. На кой ему деньги, если он и так во главе всего? Ему как раз нужно вписать в себя в историю как того, кто воссоединил русский народ и земли. В эти планы кровавая резня уж точно не вписывается. Особенно после мега-успешного Крыма.

>я не грубил, а ты грубил

Никто тебе не грубил. Ты запостил какую-то фигню непонятно зачем в ответ на ланцеты и начал доказывать ещё что-то потому, совершенно не разбираясь в вопросе.

>силой или обманом загнанных в окопы, лучше население не заживёт

Да, там есть и мобилизованные простые Тарасы, которые не хотели туда лезть. Да вот только основная часть - это как раз нацики и всякие добровольцы, без которых мир будет лучше.
Да и, опять же, не начни мы, начали бы они и всё равно Тарасов погнали бы в окопы.

>они были заведомо невыполнимы

Ты их хоть читал? Украина должна была принять законопроект об особом статусе Донбасса, но она этого не сделала за столько времени.

>это у них говорят? или это ты про у нас разве будут они против западных компаний идти

Это про нас. Разумеется, будут, ибо руки у них развязаны, а у западных компаний тут вложений и производств на миллиарды. У многих из них три стула: это продавать активы, либо пытаться работать в нынешних условиях и угождать всем, либо быть национализированным.

>ну и чё ж теперь, не рассуждать

Ты не рассуждаешь, а пытаешься спорить, не интересуясь темой.

>а если оно само по себе, то свои интересы и защищает

Им сейчас защищать нечего, ибо активы конфискованы, а многие из них сорт оф персоны нон-грата за рубежом. К тому же, как я ранее и писал, правительство нам тут временный попутчик - пока наши их интересы совпадают надо действовать сообща.

>да и то не сделали особо нихуя

Сохранили территориальную целостность, преодолели дефолт, подняли на достаточно высокий уровень экономику. Можно было сделать больше, но и это не мало. Да и история не любит сослагательного наклонения.

>кто-то уже метнулся в нато, финляндия чтоль

Да. Но они и так с ними давно сотрудничают, поэтому в этом смысле ничего не поменялось.
И если бы у Володи было бы побольше политической воли, то на это есть чем ответить: а именно если они двигают нату к нашим границам, то мы подвинем свои базы к их границам.