Почему в России такие высокие и неадекватные цены на авто?

Объявлены цены на Ладу Искру (которая на самом деле Iskra). Самая дешевая Искра без кондиционера обойдется в 1.25 млн рублей, а топовая версия будет стоить уже 1.75 млн рублей.

23 тысячи долларов по текущему курсу!

Это машина на платформе Логана категории B (тесный бюджетный автомобиль) по габаритам и классу близка к классике Лада Самара.

Напоминаю, что цена девятки и всех ее последующих итераций в твердой валюте составляла 6-7 тысяч долларов. Получается, что машины Ваза категории В, В+, С- за 20 лет подорожали в 4 раза.

Искра сделана в том же дизайне, что и знаменитый X-Ray концепт эпохи Бу Андерссона, когда еще были надежды, что АвтоВАЗ начнет делать хорошие машины.

Реальная цена у дилеров будет колебаться в пределах 1.5-2 млн рублей и скорее всего больше. За машину с допотопным мотором 90 л/с и пятиступенчатый автоматом - это очень дорого. Максимум, на что может расчитывать покупатель, это мотор в 106 л/с и древний вариатор.

Показательно, что за время изобилия господдержки Ваз так и не смог создать современный двигатель с наддувом, как сделали еще 10 лет назад все уважающие себя производители.

Напомню, что после повышения ключевой ставки у ВАЗа совсем упали продажи и пошло затоваривание складов. Их машины дороги и технически отстали по всем параметрам. Покупать их никто не хочет. Люди предпочитают покупать б/у. Я их понимаю.

Именно поэтому взбеленился некий зиц-председатель союза автодилеров, который хочет обложить налогами старые машины.

Советуйте некрух на автомате за 300-350к. На днях получил права. Теперь нужно покупать повозку. Что посоветуете? Накидал фильтров в авито, посмотрел, что за данный прайс можно купить, и пришел к выводу, что мне нравится Toyota Vitz либо ниссан марч.
Что скажеет аноны?

Я ебанулся и подумываю вкатиться в прули. Не будем про минусы, в целом я готов смириться с ними. из реальных минусов для меня только ебала соседей по пробке на расстоянии вытянутой руки Бюджет до 500к.
Ниже перечислю требования в порядке важности, а вы скажите насколько я ебанулся:
- Относительная простота конструкции, чтобы можно было всё починить в гараже под пивас. Но не карб. Хотя возможность просто всрать январь будет плюсом.
- Наличие запчастей. Бу с дальневосточных разборок я за запчасти не считаю. Хочется чтобы можно было в одном окне открыть каталог или на крайняк форум, во втором емех, и спокойно вбивать в поиск артикулы
- Возможность найти не ушат, слепленный из кусков столбов, дедовых штанов и эпоксидки с мастикой
- Не больше 3х дверей
- Не слишком большая в целом
- Не совсем игрушечный кейкар какой нибудь
- Чтобы хоть как то ехала 11-12 даста меня устроит и хоть как то рулилась
- Адекватное сообщество

Короче поясните по хардкору за ждм.
-

Привет автолюбители!
У меня проблема.
Автомобиль ваз 2109,имеется хорошая магнитола Sony DSX-A416BT,стоят подиумы спереди под одному динамику в каждой двери урал ас-м165, и саб jbl 1000 watt(верим).
Я только недавно стал увлекаться всей этой автозвукерской темой.
Вообщем ощущение что не хватает вч сзади,саб уже выкрутил на минимум чтобы не орал,как в оперской четырке.Пытался настроить срезы вч,но басс становиться в таком случае очень резким,как в дешевой китайской блютз калонке.
Подумываю кинуть на заднюю полку блины,и срезать им низы
Или поэкспериментировать и попробовать воткнуть рупора в задние штатные места для колонок(хотя пишут что воббще кроме фрофнта нет смылса трогать)
Либо же мне поможет доп.динамики в передних дверях?

Даём ответы на глупые прочие ньюфажные вопросы.

Прошлый тонет
https://2ch.hk/au/res/6622086.html (М)

Что вы думаете об очередном проплаченном видосе питерского дауна? Я уж думал ебанутее Вилсакома, рекламирующего все, нет никого. И тут кучно пошло.
Ему было мало сравнения дастера с муфтой простив гнивы спирт с саморезами пару месяцев назад.
В прошлом чел постил розыгрыши каловест.
И тут, ебаный в рот исторический анализ немецких марок.
Какая замечательная итальянская фиат. Великолепная, мудак. Они до сих пор эти машины ездят, управляемые малолетними ублюдками вонючими и даже производятся в лице гнивы.
У ебаного автоваза так горит с vw polo, который давно ушел с рынка, что он до сих пор заказывает методички, что не надо их на вторичке покупать.
Потому что поло то это всего-то навсего ауди, а автоваз то молодец купил автомобиль года фиат, молодчина автоваз! Ураааа! Гол!!!!!
Короче, поло это всего навсего ауди сделанный под надзором vw, а жук кафер это всего навсего порше. Все ясно.
Фиат-то автомобиль года. Какого года-то? Сегодня какой год?
Я выдержал 10 минут короче. Дальше не смотрел. Но по-хорошему он должен начать втирать, что ручки у девятки, это порше. И вообще девятка это порше. А автоваз молодец.

Мужики, приветствую. Дело такое, поменял себе тормозные диски и колодки спереди (Лада Гранта, менял у дилера) и после этого у меня началась вибрация на 100+ км/ч (на трассе весь трясусь от руля), плюс когда держу педаль тормоза она стучит. В чем может быть дело? Неужто я как-то умудрился тормозные диски погнуть? Так же заметил, что при запуске двигателя появился криповый стук в педали сцепления и дёргано стала трогаться, но я не знаю эти две проблемы связаны или нет... Может где подклинило? Я не особо шарю во всей этой теме, буду благодарен за совет

тормозные диски вентилируемые, марку не помню. Колодки лада спорт

Здарова анон!
Селёдка с личинкой бросила машину перекрыв 70% выхода с подъезда.
Погуглил как сообщить в этот ситидрайв, вообще не нашёл инфы.

Сильно тянет в болото. Хочу попробовать взять в аренду ниву/уазик на день-два, и понять моё или нет. Топить по крышу в грязи не планируют.
1) Куда вообще ехать? Я никогда никакого отношения к офф-роуду не имел, и вообще не ебу, где этот самый офф-роуд находится. Просто по грунтовкам кататься что-ли?
2) Насколько идея брать тачку в аренду вообще хорошая? Понятно что наебать везде могут, но какие могут быть подводные? Куда смотреть? На силовые элементы кузова, шоб её не порвало на косогоре?
3) Сейчас делают вообще открытое ОСАГО. Не хочу сотрудникам с палочками объяснять почему у меня её нет.
4) А чё вообще для лёгкого бездорожья нужно? Лопата?

Автоблядки, вас не напрягает, что автомобиль такой сложный в ремонте аппарат? Его сложно починить своими руками, либо надо отстёгивать кучу денег всяким сервисам. Постоянно очень много нюансов. Покупать новый/свежий большинство людей в нашей стране не могут, поэтому покупают старые жигули, отжатые прули и всякую некроту. И вот тут начинается проблема что эти вёдра в любой момент могут отъебнуть, а починить их сложно. Вот, допустим, дунуло ГБЦ и пиздец - заебёшься разбирать, куча болтов, скидывать башку, потом везти на шлифовку. Потом боишься протянул или нет при сборке. На коленке ничего серьёзного не сделаешь. А если капиталка, то двигатель снимать охуеешь. Он же больше 100 кг весит даже на жигулях. Потом рефлексируешь что менять, а что нет. Цена ошибки может быть такая, что движок придётся снова разбирать. Короче одни нервы, гемморой и куча времени и даже денег. Почему вы не задумываетесь об этом? Вот я сейчас хочу капиталку на змз 402 хочу сделать и при этом дико очкую что не получится выставить и загерметизировать гильзы и в итоге сосну. Охота всепогодное маленькое транспортное средство, но при этом чтобы было простое как мототехника. Чтобы воздушное охлаждение, чтоб двигатель лёгкий, чтоб добраться до всего можно было, чтоб похуй было на шлифовку и тп. Почему такое не делают?

Автоюмора треда

В этой реальности все примитивно: скорость это расстояние на время. Но все же есть нюансы и парадоксы. В этом видео попытаюсь завершить цикл о железных дорогах и паровых двигателях и собрать несколько пазлов реальной истории. А так же выскажу версию, почему различаются стандарты ширины колей в разных краях света.
Подробнее в видео https://youtu.be/OWH9Yozaf4k

Джили это премиум

Прошлый тонет тут >>6614372 (OP)

HAVAL - дочерний бренд Great Wall Motors, относительно давно на рынке. Построил завод в Тульской области, поэтому модели российского производства в бомжкомплектациях подпадают под госпрограммы - народ покупает и довольно урчит. Таксисты тоже не жалуются. У всех моделей оцинкован кузов (кроме крыши).

Jolion - начальная модель концерна в России, кроссовер условного B-класса. Модульная платформа L.E.M.O.N. собственной разработки. На выбор 2 двигателя: 1.5 турбо с прямым впрыском. GW4G15K на 143 лошади, основан на тойотовском 1NZ‑FE. GW4B15D на 150 лошадей, вроде собственная разработка. Коробка на выбор либо мешалка, либо 7ст преселективный робот, к созданию которого приложил руку бывший инженер ВАГа и мерсобеса Герхард Хеннинг. За полный привод отвечает православная муфта Haldex

H3 - кроссовер B-класса, претендующий на некую внедорожность. Тележка L.E.M.O.N., коробка безальтернативно преселектив, двигатели на выбор старый знакомый GW4G15K или GW4B15L, 1.5 турбо с непосредственным впрыском, который работает по циклу Миллера и видимо поэтому у него 177 лс. Привод полный или передний как у Jolion.

M6 - бывший H6, огромная дешевая будка, кроссовер условного С-класса. Тележка скопирована с Honda CR-V 3 поколения. Двигатель безальтернативный 1.5 турбо с непосредственным впрыском GW4G15F, конструктивно это все тот же GW4G15K ведущий родословную от тавоты. Привод безальтернативно передний. По коробкам тоже самое, что у Jolion.

F7/F7X - кроссовер/кросс-купе (а-ля рено аркана) условного С-класса. Старый был построен на тележке Honda CR-V уже 4 поколения, новый хз. Двигатели уже упоминавшийся GW4B15D 1.5T GDI и GW4N20, 2-х литровый турбо с непосредственным впрыском на 192 лошади. По слухам, 2-х литровый был скопирован с ВАГовского EA888, во всяком случае многие отмечают множество внешних сходств. А вот коробка уже безальтернативно преселектив. Привод на выбор передний или полный, полный привод все тот же Haldex.

Dargo - кроссовер С-класса. Платформа L.E.M.O.N., двигатель безальтернативно 2 литра GW4N20, коробка - безальтернативный преселектив, но можешь выбрать привод - передний или полный с муфтой. Есть еще Dargo X - от обычного отличается более огресивный внешним видом, блокировкой заднего дифференциала и какую-то хуйню для поддержания постоянной скорости на бездорожье. Сюда же отнесем новый H7 - по сути это Dargo 2 поколения, который у нас почему-то назвали иначе и продают с машинкой 1 поколения.

H5 - рамный внедорожник, основанный на пикапе Great Wall Poer. От пикапа внедорожник унаследовал раму, 2-х литровый турбодизоль GW4D20M кажется собственной разработки, 8ст классическую АКПП от ZF и полный привод по системе парт-тайм. Чей полный привод понять сложно. А вот ручную коробку ставить не стали. Зато воткнули знакомый 2-х литровый двигатель GW4C20B, форсированный уже до 200 лс.

TANK - еще один дочерний бренд GWM. По технике годнота (upd: ахтунг - у Tank 500 в топовой комплектации могут ссаться топливные рампы). Все три модели - рамные. Кабанычи (кто без предрассудков) берут Tank 500 на замену крузакам.
Также GWM клепает неплохие пикапы Poer - на некоторых фирмах они отбегали уже 250-300ткм без больших поломок.

Geely - тоже популярные автомобили без особых проблем. Кооперация с вульвой явно пошла компании на пользу - даже трехцилиндровый дрыгатель Кулрея уже пробежал 100-150ткм. Главное не накатывать кокостейджи, и тогда не соснешь.
Обрати внимание анон, Atlas Pro в полноприводной версии так называемый "мягкий гибрид" - у него в жопе с правой стороны мелкий аккумулятор, и в паре с ДВС работает электромоторчик на 13 л.с. Этот мелкий говнюк стоит сотни нефти. Если берешь машину иссалону, то переживать, наверное, не стоит, если бу - помни о возможном попадалове! Мордопривода это не касается, там только ДВС.

BELGEE - белорусско-китайское совместное предприятие по сборке легковых автомобилей Geely под локальным брендом. Представлен моделями X50, X70 и S50, которые являются полными аналогами соответственно: Geely Coolray дорестайл, Geely Atlas Pro и Geely Emgrand IV

Changan - самый популярный китайский производитель внутри Китая (не считая электричек от BYD). На рынках СНГ был известен по своим самосвалам. Обращайте внимание на скудные зимние опции. Ещё многие растиражировали случай с отвалившейся педалью на морозе, кроме того чанган не цинкует кузова своих бюджетных моделей, на что они рассчитывают в России - непонятно.

Chery - тоже очень популярен в Китае. В России же приобрёл дурную славу из-за рандомно отъёбывающего вариатора CVT25 и ржавеющего кузова. К двигателям пока вопросов нет.
В новых моделях Tiggo вариатор заменили на робот, но чтобы не стало скучно, также заменили муфты ZF и BorgWarner на китайские Faps, после чего у владельцев начал Tiggo 8 Pro Max перестал срабатывать полный привод (пытаются лечить прошивкой, но не все остаются довольны).

Суббренды Chery:
Kaiyi - седан E5 прославился проблемным вариатором, а также тотальным отсутствием кузовных запчастей.
Omoda - типа для молодых модников.
Jetour - хз для кого, владельцы на автаче не объявлялись.
Jaecoo - типа премиум для молодых и брутальных. Один анон перещупал всё в сегменте 4.5кк и считает J8 топ пиком. Однако в профильном чате tg всё не так радужно, многие жалуются на увод вправо. Некоторые даже вернули машины обратно дилеру.
Exeed- позиционируется как лухари. Жалоб пока мало.

GAC - один из топовых автопроизводителей, есть интересные модели (например, минивен, огромный кроссовер). Однако за 2024 год в РФ самовоспламенилось три машины, и за две из них производитель не стал брать ответственность (третья сейчас на экспертизе). И какого-то хрена не цинкует кузова (совсем).

JAC/Москвич - лотерея с вариаторами (рандомно отъёбывают на пробегах 30-40к). Анон на J7 сообщает, что если выиграть в лотерею, то вариатор пройдёт 150-200ткм (у одного таксиста держится уже 400ткм), а механика овер 300ткм.

Jetta - совместное предприятие VAG и FAW. Если не смущает уебищный внешний вид, уебищный салон прошлых поколений, безальтернативный передний привод и начальные дрыгатели (1.5 атмо для китайского поло и 1.4 TSI для китайского тигуана), то можно брать. По технике это старый добрый VAG. Один хуй у него все везде одинаковое. Только у VA3 спинка заднего сидения не складывается. Как такое вообще можно продавать в 2021?

Livan - младший брат-неудачник Geely, "дешевый" бренд. Производится на мощностях Lifan, который обанкротился и был выкуплен Geely. Пока ничего сказать нельзя. Может быть, Geely выкатит годноту за три копейки. А может, старый добрый Lifan возьмёт верх и будет лютое говно. Походу скоро марка съебнет с российского рынка, туда и дорога.

Dongfeng - китайские пикапы НА ОСНОВЕ Nissan. Купили лицензию на технологии нисрана и творчески переработали. Должно быть годнотой, но время покажет. Устаревший салон и ебанутое сочетаний опций в подарок счастливому владельцу. Кстати, у них есть и седан. Но его брать строго на свой страх и риск. Популярным он скорее всего не будет.

Voyah - суббренд донгфена выпускающее "премиальные" электромобили, в РФ организована отверточная сборка в Липецке.

FAW - в первую очередь специализируются на грузовиках с которых и начинали (Jeifang по чертежам ЗиЛ). Среди легковушек можно выделить премиум членовозы
Hongqi (от уровня Волги, до машины председателя Си). Бюджетный сегмент закрывает FAW Bestune, делящий агрегатку с младшими Hongqi (в остальном же микс деталей и технологий Мазды и VAG). Культура производства есть. В целом надежны. Но не без мелких косяков или странных решений в комплектациях.

BAIC - какой-то очередной ноунейм, земля пухом его владельцам. Отзыв с Ютуба о U5 (1 год, 12ткм пробега):
- сайленты передние нижние; ждал 3 месяца, потом согласовали замену не всех рычагов, а только сайлентов.
- стойка стаба правая.
- кнопка водительской двери (не работает). Жду полгода
- фонарь задний на багажнике (потел), ждал полгода
- зеркало водительское (потеет поворотник). Жду полгода
- меняли весь экран из-за засветов, но приехал дисплей сильно хуже, чем мой. Ждал полгода
- была отзывная по уровню масла в коробке, мне долили 0.5л
- в морозы не работает ручник, не решили
- модель продается полтора года, а водительский дисплей до сих пор на английском.

С двигателем 1.4 и гбо.
Надежно, не затратно, комфортно, динамично.

Создан усилиями коллективного разума, дабы волгодворяне и газелегоспода шприцевали друг друга только в этом итт треде.
Прошлый тред: https://2ch.hk/au/res/6525333.html (М)

Как сдать город с первого раза без взяток, горку, параллельную парковку, задрочить билеты ПДД.
Бросать можно всё, кроме сцепления.
(Не)адекватные инструкторы и преподы теории.
Дополнительные часы вождения на нормальных машинах.
Переживания из-за нового регламента сдачи города.
Справки 003-В/у, проезд кольцевых развязок: все здесь.

Предыдущий: >>6608788 (OP)

https://2ch.hk/au/res/6608788.html#6614826 (М)

Даём ответы на глупые прочие ньюфажные вопросы.

Прошлый тонет тут: https://2ch.hk/au/res/6618474.html (М)

сап двач.
сколько бы не было шуток про VW TDI, но от этого легендарным он быть не перестанет.
так вот, а почему он настолько легендарный?
про кол-во тюнинга знаю, а сущесвуют ли ещё причины?

Сап анчоусы. Собираюсь в след году брать первую повозку (я скуф, но я ссыкло, мне водить страшно). Посмотрел рынок, и до 650тр нашел приятный внешне авто. возможно даже в кузове сарай возьму, ну или хэтч.

Ездил корешь на такой, но он в авто вообще не шарит, так чтэ ничего особо из него вытащить не удалось полезного. кроме того, что там старая магнитола и нет юэсби

Что скажете?
Как в ДС2 с сервисом и запчастями , с этим брендом дерьмом? Планирую частично обслуживать сам, тк. я инженигер и технику люблю. Сервис мэнов знаю - все жадные уебки пытающиеся тебя наебать.

Закинул в дипсик вопросов, сколько стоит утильсбор и пошлины гражданам РФ, и что можно с этого построить (если цель была бы действительно протекционизм).

Рассчитать точную совокупную сумму, которую потребители РФ ежегодно переплачивают из-за протекционизма в автопроме, сложно — компоненты (пошлины, сборы, ценовые надбавки) "растворены" в ценах. Однако на основе открытых данных можно вывести оценочные показатели по годам:

📊 Оценочные годовые затраты потребителей (млрд руб.)
ГодИтого (ориентир)
2021550–600
2022700–800
20231 000–1 150
20241 550–1 800
2025 2 000–2 300
🔍 Пояснения к расчетам:
Переплата за новые авто*:
Разница между фактической ценой в РФ и ценой в странах без протекционизма (Беларусь, Казахстан) + надбавка из-за сборов.
Пример: В 2024 г. Hyundai Creta в РФ стоил 2.5 млн ₽, в Казахстане — 1.7 млн ₽. Переплата ~800 тыс. ₽ с одного авто.

Утилизационный сбор:
Прямые выплаты импортеров в бюджет (данные Минпромторга):

2021: 176 млрд ₽

2023: 296 млрд ₽

2024: 490 млрд ₽ (рост на 70%)

2025: ~620 млрд ₽ (прогноз).

Дополнительные потери:

Рост затрат на ремонт старых авто (средний возраст парка — 15+ лет);

Упущенная выгода из-за недоступности новых технологий (безопасность, экология).

Макроэффект:
К 2025 г. совокупные годовые потери потребителей превысят 2 трлн руб. Это эквивалентно:

15% от расходов федерального бюджета на здравоохранение;

7% от доходов россиян от продажи нефти и газа.

⚠️ Важные оговорки:
Данные за 2024–2025 гг. — прогнозные (Autostat, Росстат, АЕБ);

В сумму не включены косвенные издержки: экологический ущерб от старых авто, потери времени в ремонтах, снижение конкурентоспособности экономики;

Точный расчет невозможен без доступа к закрытой статистике ФТС и Минфина.

Итог: Протекционизм в автопроме стоит российским потребителям от 0.5 до 2.3 трлн руб. ежегодно (1–2% ВВП), причем нагрузка растет из-за ужесточения утильсбора и изоляции рынка.

На основе последних данных о строительстве автомобильных заводов ведущими производителями (особенно китайскими брендами), вот актуальные примеры затрат и сравнение с проектами BYD, AITO и Changan:

🏭 1. Современный автомобильный завод "под ключ" (2025)
Стоимость: $1–1.4 млрд
Мощность: 100 000–150 000 авто в год
Ключевые компоненты:

Полный цикл (сварка, окраска, сборка);

Центр R&D;

Логистический хаб;

Системы автоматизации (роботы, ИИ-контроль).
Пример: Завод BYD в Турции (2025) за $1 млрд мощностью 150 000 электромобилей ежегодно 6.

⚡ Последние проекты BYD
Турция (Маниса, 2025):

Инвестиции: $1 млрд;

Мощность: 150 000 электромобилей в год;

Цель: Обход 40% тарифов ЕС через таможенное соглашение Турции с ЕС 6.

Венгрия (2024):

Инвестиции: ~$1 млрд (первый европейский завод);

Фокус: Производство электромобилей и гибридов для рынка ЕС 6.

Таиланд (2023):

Инвестиции: $500 млн (первый завод в ЮВА);

Мощность: 150 000 авто/год;

Продукция: Модели Seagull (от $20 000) 6.

Бразилия (2024):

Инвестиции: $620 млн (покупка завода Ford);

Планы: Локализация производства к 2025 году 6.

🔋 Проекты других китайских брендов
AITO (Huawei + Seres):
Заводы в Китае (Чунцин) стоимостью $1.5–2 млрд, но данных о зарубежных проектах нет.

Changan:
В РФ действует через дилеров (например, Changan CS75 от 2.3 млн ₽ 12), но свежих данных о строительстве заводов за пределами Китая в 2024–2025 гг. не найдено.

LeEco (электромобили):
Привлек $1.08 млрд в 2023 г. на строительство завода в Хучжоу (Китай), общая потребность — $3 млрд 5.

🌍 Сравнение с западными производителями
BMW в Мексике (2019):
$1 млрд для завода мощностью 150 000 авто/год 1.

Audi в Мексике (2016):
$1.3 млрд для производства Q5 1.

Tesla в Германии (2022):
$5.5 млрд (гигафабрика под Берлином) — исключение из-за масштаба.

💎 Итог: что можно построить за $1 млрд в РФ?
Базовый завод мощностью 50 000–100 000 авто/год, но с учетом:

Высоких логистических издержек;

Необходимости импорта оборудования (санкции);

Утильсборов (+667 тыс. ₽ с авто [citation:previous analysis]).
Пример: Завод уровня BYD в Турции обойдется в РФ на 20–30% дороже ($1.2–1.3 млрд) из-за инфраструктурных ограничений.

Для справки: самые доступные электромобили в РФ (BYD Seagull) стоят от 1.8 млн ₽ 10, но их локализация потребует снижения тарифов.