>>2829

>Если ты о ПМВ

Я про множество исторических примеров не только в России. Идти до конца, до полного разгрома с капитуляцией - скорее исключение в военных конфликтах, чем правило.

>Пропутинцы-имперцы и элита

Ок, этих знаю. У них даже есть своя частная армия. Вполне могут перегрызть друг друга, решая, кто взойдёт на трон.

>леволибералов

Эти по тюрьмам и заграницам.

>прозападного олигархата

У этих нет реальных сил. В выстроенной системе они прекрасно понимают, что всем своим богатством и нахождением на свободе обязаны исключительно Путину, и за ними нет ни сил, ни народной поддержки. Не тянет на новых лидеров в гражданской войне.

Итого: в самом худшем случае кадыровцы перестреляют вагнеровцев, а на троне окажется другой человек, с которым будет реально договариваться о мире (с Путиным - нельзя, он непереговороспособен, это ещё задолго до войны европейские лидеры замечали). Вполне себе решение.

>мрии о дефедерализации

Доггистон уже начал. Потому что хлебнул гробов ещё с этапа "воевать будут только профессионалы".

>выскакивающих из штанов глав регионов, рапортующих о выполнении плана

Будут гробы - и эти выскакивающие окажутся между Сциллой (указаниями Москвы) и Харибдой (местным населением с местным же крупным бизнесом, лишающимся работников). И там уже до саботажа недалеко. Ведь Москва и Война - где-то там, а недовольные граждане с гробами и вилами, да владельцы заводов, где стало некому работать - прямо тут.

>проёбом на фронтах и гробами мобилизованных в каждый двор.

>Это скорее к Украине.

Пока ситуация на фронтах складывается именно как проёбы России.

>Это какой процент от населения?

Незначительный в общей массе (но весомый в структуре потребления). А сейчас так и вовсе заканчивающийся. Не нужен России средний класс. От него только проблемы. А следом и все бизнесы, нацеленные на него, начнут испытывать проблемы

>Так кто революцию-то делать будет? Нищий народ

Например. Потому что мёртвому все социальные выплаты не нужны. А гниющему в окопе не слишком приятно думать об оставшихся в тылу или сдристнувших на Запад детках элитки. Сто лет назад солдатня как раз и была теми, на чьих штыках сделали Великую Октябрьскую.

>>2852

> Идти до конца, до полного разгрома с капитуляцией - скорее исключение в военных конфликтах, чем правило.

В истории России примеров с полумерами и позорными мирными договорами как раз гораздо меньше, чем полных побед.

> самом худшем случае кадыровцы перестреляют вагнеровцев

Зачем им стрелять друг друга, если они сейчас воюют за одну сторону? В случае Гражданской войны они так же выступят единым фронтом против тех, ктотзахочет отобрать у них кормушку. А добровольцев в их рядах добавится, это точно.

> Доггистон уже начал.

Недовольства в Дагестане закончились одновременно с электричеством в Киеве.

> Ведь Москва и Война - где-то там

Это здесь и сейчас. А проебы с мобилизацией как раз показывают, что Путин - не царь, а вполне себе менеджер. И повесить на него всех собак уже не получается, а люди приобрели вполне себе инструмент давления на местных властей в виде «выложу в инстаграм, пусть до верха дойдет и оттуда дадут Губеру по шапке». И это хорошо. Но у тебя от мобилизации 300к на 140кк страну уже заводы встали.

> Пока ситуация на фронтах складывается именно как проёбы России.

Почитай о ситуации через 5-7 дней.

> Не нужен России средний класс.

Нужен, только он выбирает пути наименьшего сопротивления в виде сваливания за границу.

> Сто лет назад солдатня как раз и была теми, на чьих штыках сделали Великую Октябрьскую.

Ага, а до этого вся страна 20 лет горела пожарами крестьянских войн, а в армии разрешено было пороть шомполами, а про трудовое право слышали в стране единицы. Не натягивается аналогия, не находишь?
Опять же, ты описываешь разоренную за тридцать лет олигархами Украину, сражающуюся за возможность ездить в Европу без виз, мобилизованные жители которой умирают на полях, проданных иностранным инвесторам, под знаменами, которые придумал никогда не бывавший на Украине поляк Бандера. Так что это им стоит подумать о возобновлении славной традиции свержения президента, ибо терять им уже нечего - Гражданская война у них уже идёт и правые патриоты в ней проигрывают.

>>2866

>В истории России примеров с полумерами и позорными мирными договорами как раз гораздо меньше, чем полных побед.

Подозреваю, что ты очень однобоко смотришь на историю Родины. У России было достаточно поражений, которые она переживала как государство благодаря своему размеру. Too big to fail, как говорится.

>Зачем им стрелять друг друга

Чтобы занять трон. Чтобы получить эксклюзивный доступ к изрядно иссякшей кормушке. Ты очень наивен, если считаешь, что настолько разные люди смогут легко договориться.

>Недовольства в Дагестане закончились

Дану? Вот всё-всё хорошо сейчас, и в военкоматы без проблем отправляют сыновей-мужей?

>одновременно с электричеством в Киеве.

Разовый пропагандистский эффект на всю страну. Ок, Киев без электричества. Но на фронтах ничего вроде не меняется, а у нас забирают людей, и они возвращаются в чёрных ящиках. Народ снова начинает задавать вопросы. Следующий шаг какой?

>Это здесь и сейчас.

Нет, это именно ТАМ, в телевизоре. Все эти страшние нацисты, бИндеровцы и прочие ужасы. А тут - родной завод и гробы близких.

>«выложу в инстаграм, пусть до верха дойдет и оттуда дадут Губеру по шапке

Царь хороший, бояре плохие. Классика. Для условной революции вовсе не надо, чтобы царя свергнули. Достаточно, чтобы не выполнялись его проводимые через губеров решения на местах. И это - вполне реальный сценарий.

>300к на 140кк страну

300k из 35кк трудоспособных мужиков. И это - начало.
Не будь тупопёздной блоггершей на зарплате, показывающей мизинчик и говорящей про один процент.

>Почитай о ситуации через 5-7 дней.

Ок, поставлю себе в календаре напоминалочку. Будем живы через 7 дней - отпиши в трыэдик, что там изменилось на фронтах.

>Нужен, только он выбирает пути наименьшего сопротивления в виде сваливания за границу.

Как ты думаешь, а почему так? Давай подскажу: средний класс обычно с мозгами. Мозгами средний класс понимает, что даже повышенная зарплата и круглосуточная Лента на первом этаже подъезда не стоят того, что завтра тебе (или твоему ребёнку) вручат автомат в руки и отправят на убой. А ещё средний класс хочет быть представленным в органах власти и влиять на происходящее в стране. Чтоб влиять на то, как распределяются его налоги. Этого ему в России тоже не предлагается. Лишнее это всё, если у тебя страна живёт на ренте. Поэтому твой средний класс - это ДимОК. Живи с этим.

> Сто лет назад солдатня как раз и была теми, на чьих штыках сделали Великую Октябрьскую.

>вся страна 20 лет

В стране много чего было за последние 20 лет. И протесты, и дедовщина в армии, и скотское отношение к работникам с наплевательством на трудовое право (алё, это в Москве ещё как-то можно посудиться, если ты работаешь в мелкой конторке и тебя незаконно уволили, попробуй так сделать в мичети моногороде с крупным заводом).

>ты описываешь разоренную за тридцать лет олигархами Украину

Которая при внешней угрозе именно что сплотилась и сформировала украинскую нацию.

>сражающуюся за возможность ездить в Европу без виз

Как что-то плохое. Считай, против крепостного права.

>мобилизованные жители которой умирают на полях, проданных иностранным инвесторам

Лучше умирать на полях, проданных российским олигархам? Не виху разницы, если честно.
Вижу, что люди воюют за то, чтобы их страна не превратилась в то, во что превратилась Россия под Путиным за 20 лет. В огромный концлагерь, решивший встать против всего мира.

>им стоит подумать о возобновлении славной традиции свержения президента

Зачем? Чтоб стать частью путинской России, и пытаться свергнуть уже его? Нет, народ уже увидел, что именно солдаты России несут в их страну. Что именно в качестве "русского мира" мы готовы им предложить. И такого явно не хочет. Хотя...
Слушай, а ты гениальную идею подсказал. Ок. Украина сдаётся. Становится частью России. А потом делает в Москве майдан и строит всем Прекрасную Россию Будущего. Гениально!

>Гражданская война у них уже идёт

Не. Идёт военная интервенция России. Считать т.н. "мобиков", насильно загнанных в "армию" ДНР-ЛНР, за участвующих в гражданской войне, я не могу, сорян.

>>2894

> России было достаточно поражений

Я говорю, что побед было больше. Ты жопой читаешь?

> Чтобы занять трон. Чтобы получить эксклюзивный доступ к изрядно иссякшей кормушке.

То есть если трон займет Кадыров, то он не даст денег Пригожину и наоборот? Что заставляет тебя так думать?

> Дану?

Ага. Вылези за пределы своего пузыря.

> Разовый

Кек. Да, удары по энергетике закончатся. Но есть нюанс.

> Но на фронтах ничего вроде не меняется

Стоп, а как же контрнаступ на Херсон?

> Следующий шаг какой?

Освобождение территории РФ.

> 300k из 35кк

Их всех уже убили? Или до их прихода фронт встал? Скаклы фору дают, ждут пока они прибудут на фронт и начнутся осенние говна?

> Не будь тупопёздной блоггершей на зарплате,

Это которое удорожание ЖКУ в 4 раза мсэп и ничего страшного?

> отпиши в трыэдик

Нет, ты. Для меня этот лаг не работает.

> средний класс это эльфы, которые за все хорошее, остальные - орки, они за все плохое

Ясно. У нас гражданские права как-то дифференцируются по цвету паспорта цифре в справке 2-НДФЛ?

> сформировала украинскую нацию.

Выписав из неё тех, кто сплачиваться не захотел, ага. Немцы тоже не все фашистами были.

> В огромный концлагерь

> в качестве "русского мира"

Скатился в штампы белоленточной пропаганды.

> я не могу

Вообще все равно, что ты там можешь. Ты для меня уже давно такой же трупоед, как и говно. Только стеснительный.

>>2911

>Я говорю, что побед было больше.

А это как считать. Хочется тебе верить в святость, непогрешимость и непобедимость - верь, чо.

>То есть если трон займет Кадыров, то он не даст денег Пригожину и наоборот? Что заставляет тебя так думать?

– Власть не делят, дорогой. Сила лишь растет, знания умножаются, но Власть – не делят на двоих.

>удары по энергетике закончатся

Именно. Даже если вместе с энергетикой. Чем дальше радовать трупоедствующих граждан?

>а как же контрнаступ на Херсон?

Пока фронты стоят, насколько мне известно.

>Освобождение территории РФ.

Всмысле, захват новых территорий? А силёнок хватит? Не, безусловно, реальные победы дадут новый импульс патриотам. Но как-то военных побед после первого месяца войны не стало (Россия перемогает атакой фактически гражданской инфраструктуры). Сомневаюсь, что 300к вчерашних продавцов и фрезеровщиков смогут что-то навоевать.

>Их всех уже убили?

Пока нет. Но без них уже дома стало чуть тоскливее. Нельзя изымать из экономики трудоспособных людей и думать, что настроения в обществе не начнут меняться.

> Не будь тупопёздной блоггершей на зарплате,

>Это которое удорожание ЖКУ в 4 раза мсэп

Нет, это которое один процент мизинчика.
Бтв, страдание от удорожания ЖКУ зависит в первую очередь от того, какие у тебя доходы и какой процент доходов ты на это самое ЖКУ тратил. Прикинь, достаточно людей, для которых в 4 раза - вполне себе МСЭП.

>Нет, ты. Для меня этот лаг не работает.

Постараюсь не забыть. Итак, через 7 дней нас ждёт какая-то грандиозная победа на фронтах, потому что Россия выбила электростанции на Украине, я тебя правильно понимаю?

> средний класс это эльфы, которые за все хорошее, остальные - орки, они за все плохое

Внутричерепное чтение детектед.

>У нас гражданские права как-то дифференцируются по цвету паспорта цифре в справке 2-НДФЛ?

У нас граждане не представлены во власти, при этом с них стригут налоги. И если для пролетария Уасилия это не имеет значения и он даже не задумывается, сколько там с него берут, то для представителей т.н. среднего класса достаточно важно самому определять, куда именно пойдёт страна. Ведь в бюджет он заносит гораздо, гораздо больше.

Так ли им нужны такие высокие расходы на оборонку, или им надо велодорожки построить? Необходимо ли начинать войну, или отпуск в Испании накроется? Раз опций влиять на такое у них нет - приходится идти по пути меньшего сопротивления.

>> сформировала украинскую нацию.

>Выписав из неё тех, кто сплачиваться не захотел

Да, именно так. Ты или примыкаешь к новой украинской нации с её ценностями (часть из которых ты перечислил), и начинаешь бороться за её сохранение, или - ты вне её и волен делать то, что захочешь. Хоть помогать Путину, который эту самую нацию не признаёт и хочет ликвидировать.

>Немцы тоже не все фашистами были.

Конечно.

> В огромный концлагерь

> в качестве "русского мира"

>Скатился в штампы белоленточной пропаганды.

Прости, вот когда сможешь на вокзал пройти без рамок металлодетекторов и без шмона ментами, когда автобусные вокзалы не будут колючей проволокой обносить, когда в каждом учреждении не будет сидеть мужик с дубинкой, когда за одиночные пикеты не будут таскать в околоток, когда вновь завезут хоть какую-то свободную журналистику, а за называние войны войной не будут отправлять в тюрячку - вот тогда мне будет интересно подискутировать, можно ли называть Россию огромным концлагерем, или нет. А пока - она концлагерь. Тебе неприятно, извини. Но мне тоже от этого не очень хорошо.

Русский мир принёс тысячам людей смерть, боль, разрушение их жилищ и привычного уклада жизни. Причём большинство этих людей были русскоязычные.
Украинцы это всё видели и в такой русский мир не хотят. Я их прекрасно понимаю.

>Ты для меня уже давно такой же трупоед

Трупоеды - это те, кто радуется смертям. Тут таких достаточно. Одни - несут видео мёртвых оккупантов. Другие радуются ударам по гражданским объектам и гибели людей просто по факту их национальности. Я - не трупоед, для меня каждая смерть - это трагедия.

>>2948

> верь, чо.

Ну ты вот веришь, что СССР проиграл Зимнюю войну. Верь, чо.

> но Власть – не делят на двоих

Что сказать-то хотел? Что один воевода предпочтет войну с другим, вместо радостного деления кормушки и объединения против тех, кто эту кормушку хочет отобрать?

> Всмысле, захват новых территорий? А силёнок хватит?

До этого хватило, сейчас силенок становится больше. А вот ворог иссякает.

> военных побед после первого месяца войны не стало

Ну да, ну да. Передай это скаклам на передовой, пусть утешаться.

> 300к вчерашних продавцов и фрезеровщиков

Резервистов, ты хотел сказать? Скоро посмотрим, что они навоюют. Вангую победу.

> Бтв, страдание от удорожания ЖКУ зависит в первую очередь от того, какие у тебя доходы

Ты пока это писал, от удушья собственной очевидности не поплохело? Поинт был в том, что оперируя «мне похуй, я лично мсэп» можно ответить на любой тезис. Хоть на голод, хоть на чуму, хоть на войну.

> У нас граждане не представлены во власти

А кто тогда у нас представлен? До тебя не доходило, что средний класс России - это не только либеральные айтишники и адвокаты, а еще миллионы кабанчиков и ИПшников и именно они интересы среднего класса отстаивают? А либерашьи (не путать с либеральными) идеи не прижились именно потому, что представители этой идеологии регулярно скатываются до оскорбления населения «рабами», «скотом» и прочим?

> Так ли им нужны такие высокие расходы на оборонку, или им надо велодорожки построить?

Как сказал один умный алкоголик - я выбираю танки. Ибо без танков велодорожки уже не будут никому нужны.

> или примыкаешь к новой украинской нации с её ценностями

К фашизму.

> Путину, который эту самую нацию не признаёт и хочет ликвидировать.

Еще один штамп. Если бы Путин хотел уничтожить Украинский народ, все было бы совсем иначе. А так выяснилось, что союзные войска потеряли больше военных, чем Украина объявила погибшим мирняка. Смотри последние визги в ПАСЕ.

> когда сможешь на вокзал пройти без рамок металлодетекторов

Спасибо радикальному исламу.

> когда в каждом учреждении не будет сидеть мужик с дубинкой

Спасибо перестройке, маргинализовавшей целое поколение.

> пока - она концлагерь.

Из Чехии виднее, повторюсь.

> Русский мир принёс тысячам людей смерть

Запрет русского мира принес. А теперь Россия берет людей, которые ее хотят, под свое крыло. И убивает своих врагов, хотя и милосердия тоже у неё дохуя. Местами даже слишком, имхо.

> Я - не трупоед, для меня каждая смерть - это трагедия.

Тогда зачем ты призываешь эскалировать? Самый лучший способ прекратить войну - Украине придти на переговоры. И не будут погибать солдаты на фронте, не будут казнить коллаборационистов, не будут убивать в плену. Смертей больше не будет.

>>2985

>Ну ты вот веришь, что СССР проиграл Зимнюю войну.

Ты меня с кем-то путаешь. Я считаю, что СССР в этой войне одержал военную победу (армия Финляндии не могла дальше сопротивляться), но не смог выполнить одну из поставленных целей - вернуть Финляндию в родную гавань. Поражений или сомнительных достижений (громогласно заявляемых как победа) в истории России было достаточно. Будет и ещё одно, ничего страшного.

>один воевода предпочтет войну с другим

Именно. Без арбитра шанс на то, что они смогут договориться кому из них править страной - чрезвычайно мал.

> До этого хватило

Хватило, чтоб позорно сбежать с захваченных территорий? Нуок.

>силенок становится больше

Ты хотел сказать "пушечного мяса"? Да, больше. Но им войну не выиграешь.

>Передай это скаклам на передовой

Россиянам и их родственникам тоже есть чего передать. Итт как раз один трупоед регулярно заносит передачки.

>Резервистов

Ты реально оцениваешь их ценность как боевых юнитов? Мне кажется, сильно завышаешь.

>Вангую победу

Ок, критерии победы были озвучены ранее (уже захваченные регионы в составе РФ, Украина - внеблоковое государство). Ждём.

>от удушья собственной очевидности не поплохело?

Мне не привыкать объяснять тут слабоумцам базовые понятия.

>оперируя «мне похуй, я лично мсэп»

Можно сравнить статистику. Поглядеть, какой процент доходов средний немец тратит на оплату ЖКХ. И прикинуть, сильно ли его будет напрягать повышение тарифов. По моим прикидкам - не сильно. Голодать не будет. В отпуск разве что вместо маллорки поедет в кроватию.

>А кто тогда у нас представлен?

Захватившая власть группа людей, делающая всё, чтобы там остаться.

>средний класс России - это не только либеральные айтишники и адвокаты, а еще миллионы кабанчиков и ИПшников и именно они интересы среднего класса отстаивают?

Их интересы тоже не представлены во власти. Их точно так же дерут поборами и налогами, не предлагая участия в госуправлении.

>оскорбления населения «рабами», «скотом» и прочим?

Трудно от этого удержаться, когда граждане массово отказываются брать на себя ответственность, делегируя управление страной кому-то ещё и считая, что о них обязательно позаботятся. Я вот сдерживаюсь, но понимаю тех, кто не может сдержаться.

>я выбираю танки. Ибо без танков велодорожки уже не будут никому нужны

И зачем людям такая страна, где одни танки, и нет велодорожек? Что именно эти танки будут защищать? У них будет только одно применение: поехать захватывать другие страны с велодорожками.
Чтоб было желание защищать Родину и свой уровень жизни/жизненный стандарт, необходимо, чтобы этот уровень жизни у людей был. А если у тебя только ипотечная конура в коммиблоке, а под окнами танковый полигон - то, как писал наше всё Виктор Олегович, "Ебал я Родину такую". Именно так и поступает средний класс.

> к новой украинской нации с её ценностями

> К фашизму.

Нет, к новой украинской нации. Которая хочет остаться независимой и со своим независимым государством. Потому что Путин открыто им сказал, что их нации - не существует.

>Если бы Путин хотел уничтожить Украинский народ, все было бы совсем иначе

От создателя мемаса "Если хотел бы убить - убили бы". Самому не смешно? Нет, уничтожить народ он не хочет по очень простой причине: он считает, что никакого народа нет. И что люди вместе с территорией должны стать частью его Империи. Кто с этим не согласен - тот или должен умереть, или страдать, пока не поменяет своё мнение.

>> пока - она концлагерь.

>Из Чехии виднее, повторюсь.

Конечно. В сравнении, когда пожил в концлагере и вне концлагеря - оно куда лучше видно. Как всё описанное выше уйдёт - я пересмотрю свою позицию.

>Запрет русского мира принес

Нет, именно сам русский мир. Когда приехал на танках в другую страну. В которой русский мир до 14 года не запрещали.

>Россия берет людей, которые ее хотят, под свое крыло

Вполне могла бы взять, выделив им по дальневосточному гектару. Не убивая людей, которые не хотят идти под такое крыло. Не сея смерть и разрушения, глядя на которые даже позитивно настроенные к России люди ужаснулись, поняв, какого демона они призвали. Но Россия принесла на эти земли на порядок больше зла, чем там изначально было. Достаточно просто посчитать количество смертей и разрушений.

>зачем ты призываешь эскалировать?

Я призываю Россию вывести свои войска из чужой страны и прекратить отправлять своих граждан вна Украину - их там не ждут, их там заслуженно хотят убить. Потому что знают, что именно там уже сотворили российские военные.

>Самый лучший способ прекратить войну - Украине придти на переговоры

Клаузевиц ещё замечал, что именно агрессор будет первым призывать к миру. Миру на его условиях - "отдайте нам ваши территории, примите наши условия, иначе мы вас будем дальше убивать". Нет. Агрессор должен отступить. И

>Смертей больше не будет.

Украинская нация должна сохранить себя. А их страна - не должна превратиться в часть путинского концлагеря. Российский режим в настоящий момент - абсолютное зло, и мешать распространению этой опухоли по планете - задача любого, желающего миру процветания.

>>3030

> Можно сравнить статистику. Поглядеть, какой процент доходов средний немец тратит на оплату ЖКХ.

Тебе вон принесли уже выше, сколько-то миллионов немцев такое повышение тарифов перенесет очень плохо. Но мы их вынесем за скобки и будем оперировать средним немцем в вакууме.

> Их интересы тоже не представлены во власти.

Почему? Низкие налоги и упрощенные схемы, производственные кредиты, регулярные программы по развитию и субсидированию то того, то сего. Айтишникам вообще льгот насыпали будь здоров. Какие еще их интересы не лоббируются?

> граждане массово отказываются брать на себя ответственность,

Это тоже почему? Люди ходят на выборы и ночуют за кандидата, чья позиция им по нраву. Последние 20 лет больше всего большинству нравится Путин.

> И зачем людям такая страна, где одни танки, и нет велодорожек?

Сначала танки, а потом велодорожки. А если наоборот, то велодорожки могут уже не пригодиться. Как в Ираке, например.

> уровень жизни у людей был.

А у людей он есть и явно выше, чем 20 лет назад. За это и идут воевать, в том числе.

> Именно так и поступает средний класс.

Опять весь средний класс в либерах записал, что ты будешь делать.

> Нет, к новой украинской нации. Которая хочет остаться независимой

Самому не смешно? Независимость Украины, топ шутейка за сегодня. Настолько независима, что готова для чужого аутсорсинг принять чужие военные базы и биолабаратории, а главная мрия населения - работа и поддержанные иномарки из Европы.

> он считает, что никакого народа нет

Народа нет или нации? Разные вещи. И не помню, чтобы он отрицал существование что одного, что другого. То, что из национальная идея искусственно сконструирована как антироссийская - да, об этом говорил.

> пожил в концлагере

Какие свободы у тебя появились в Чехии, которых не было здесь? Про металлодетекторы ясно, в Чехии метро и дома не взрывал никто. Что еще?

Дальше плач Ярославны, не интересно.

>>3040

>сколько-то миллионов немцев такое повышение тарифов перенесет очень плохо

Безусловно. А сколько-то миллионов россиян перейдут с годной просрочки на подножный корм. Я бы за россиян больше переживал, если честно.

>Почему? Низкие налоги и упрощенные схемы

Которым ты будешь радоваться только если ты сам себе ИП-шник и пилишь госконтракты как ДимОК. При этом как только твой бизнес становится более-менее крупным, к тебе придут. Или ты с удивлением узнаешь, что принят закон, по которому твой бизнес больше работать не может. Или ты теперь должен сдавать кучу новых отчётов и обеспечивать кучу соответствий. А как-то на это повлиять ты не можешь. Не можешь ни выйти на улицу с протестом, ни даже сказать власти "фи" на выборах.

>Айтишникам вообще льгот насыпали будь здоров

С этого остаётся только посмеяться. Для бизнеса не нужны льготные ипотеки. Нужны честные прозрачные суды, защита права собственников, минимизация дополнительных требований от госрегуляторов. В случае венчурных проектов - ещё и переработка УК, потому что по нынешнему УК любого реального инвестора легчайше можно привлечь за мошенничество. А сейчас айтишники бегут даже в Узбекистан, потому что никакой Яндексовский коворкинг с опционами (которые вмиг обесценились после начала СВО) тебе не будет интересен, если в качестве рисков у тебя швабра с бутылкой, да могилизация за идеи поехавшего дедушки.

> граждане массово отказываются брать на себя ответственность,

>Это тоже почему?

Я считаю, потому что не просчитывают последствий таких поступков. Плюс многолетняя привычка жить в стране, где за тебя всё решали.

>Люди ходят на выборы

"Выборы". Власть последние лет десять откровенно мухлюет и мы даже точно не знаем процент её поддержки.

>больше всего большинству нравится Путин

При отсутствии в государственных медиа других кандидатов - безусловно.

>Сначала танки

Так они уже были в достаточном количестве. Если цель - это именно охрана велодорожек, а не строительство велодорожки #наламанш.

>Как в Ираке

При наличии ЯО на твои велодорожки никто в здравом уме не полезет.

>А у людей он есть и явно выше, чем 20 лет назад. За это и идут воевать

На этот уровень кто-то покушался? Кто-то хотел закатать в автомобильные полосы челябинские велодорожки? Или отнять у Димы Черчесова его турбобанюкараоке?

>Опять весь средний класс в либерах записал, что ты будешь делать.

Да, что уж тут поделаешь. Если в стране только у среднего класса есть возможность смотреть чуть ширше, то и при наличии возможности этот средний класс постарается переместиться в страну с более адекватным правительством.

>Независимость Украины

Да, независимость. Оставаясь в простых аналогиях, независимость в выборе своего хозяина.

>принять чужие военные базы

Лучше военные базы, чем трупы своих граждан после вторжения РФ.

>биолабаратории

Схавал этот фейк? Мда, фактчекинг там проведи, то-сё. Подсказка: любые НИИ зарабатывают на выполнении сторонних исследований. Даже Феня мог заниматься вивисекцией кошек на деньги какого-нибудь американского фонда, потому что час работы его лаборатории стоит сильно дешевле, чем час работы лаборатории в развитой стране.

>главная мрия населения - работа

Может, ты главную мрию населения России опишешь? Я бы сказал, что это пристроиться на хорошие распильные контракты и Киа Оптима под жопой. Не вижу большой разницы, если честно.

>И не помню, чтобы он отрицал существование что одного, что другого

«один народ, искусственно разъединенный» - его слова. Вот у народа есть иное мнение на этот счёт.

>>3050

> Я бы за россиян больше переживал, если честно.

А ты бы - за чехов. Но пока все сводится к «похуй, я мсэп».

> как только твой бизнес становится более-менее крупным, к тебе придут.

Какие-то сказки с радио «Свобода».

> А сейчас айтишники бегут даже в Узбекистан

И это.

> Власть последние лет десять откровенно мухлюет

Если бы не мухлевала, Путин бы проиграл на выборах?

> При отсутствии в государственных медиа других кандидатов

Почему, по госТВ тебе регулярно показывали остальных, а либерашьи помойки не разгоняли до последнего.

> Так они уже были в достаточном количестве.

Поэтому строили велодорожки. Посмотри, как позороошела Москва.

> При наличии ЯО на твои велодорожки никто в здравом уме не полезет.

Напрямую конечно не полезет. Создаст очаги напряженности вдоль границ, параллельно шатая лодку всякими грантоедами. А там глядишь и цветная революционный с более сговорчивым лидером.

> На этот уровень кто-то покушался?

Да, мне местный эксперт по международным отношениям несколько лет ванговал гражданку и дефедерализацию. Мне не нравилось.

> только у среднего класса есть возможность смотреть чуть ширше

А куда записываем патриотичный средний класс, который остался и донатит армии?

> независимость в выборе своего хозяина.

Прекрасно.

> Лучше военные базы, чем трупы своих граждан после вторжения РФ.

Не было бы баз - не было бы вторжения. См. Беларусь, Казахстан и прочих. Заигрывания с НАТО всем прощались. Военные базы - нет.

> Схавал этот фейк?

Так Пелоси сама признала их наличие на Украине. Что там исследовалось - тоже никто из хозяев не отчитался. А мне после просмотра суреновской короткометражки про отряд 731, неприятно такое.

> главную мрию населения России опишешь?

Россия от Владивостока до Владивостока.

> Вот у народа есть иное мнение на этот счёт.

Конечно. Нацизм, антирусскость. Князь Владимир вступает в ЕС.

Не увидел ответа на вопрос про свободы в Чехии.