Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 13 сентября 2016 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
#2 #136026618
бамп
#3 #136026770
бамп
#4 #136028315
>>136026482 (OP)
Всех кто слишком много правил хейтят.
>>136028517
#5 #136028517
>>136028315
Сталин не правил а руководил
>>136030191
29 Кб, 333x303
#6 #136028552
>>136026482 (OP)

>Илларионович

>>136053065
#7 #136028596
Культ личности же. Хотя тупые совки не могут в политику, вот и хвалят того, что может. Не знаю хорошо ли в СССР жилось при Сталине, но моя бабка говорит, что заебись. Но она сраный консерватор, а все они пидары, а еще лохи и собаки злостные. Не знаю, что и думать вообщем.
#8 #136028767
>>136026482 (OP)
Дуроки пушто
#9 #136028825
>>136028596
Прочти ещё раз оппост
85 Кб, 340x316
#10 #136028887
>>136026482 (OP)

>Илларионович

#11 #136028925
>>136026482 (OP)
В лагеря таких надо
#12 #136029365
>>136026482 (OP)
Потому что он эгоистичный мудак и коммунист
>>136030164
99 Кб, 1077x808
#13 #136029991
>>136026482 (OP)
Потому,что за это хорошо платят. Если ты не хочешь работать, можешь поработать на медийную картинку для запада, который кроме сталина ничего о России и не знает. Рассказать о том, как он лично расстрелял твоего деда.
Что-то типа методичек ольгинцев, только наоборот. Механизмы пропаганды одинаковы с любой стороны.
Ну ещё часть, скорее всего, сами внуки расстрельных троек, и тем самым пытаются отвести подозрения от своей родословной. Это любимый методроссийских "либералов". Похожая тема была с оффшорами этой весной - много кричали про "оффшоры Путина" а в итоге оказалось, что кричавшие громче всех сами там сидят лет по 10, лол.

Лет через 100 появятся точно такие же внуки "расстреляных лично Путиным". А учитывая количество вбросов и фейков про Путина в наши дни, появляются подозрения, что и всё, что говорилось о Сталине более чем наполовину неправда.
>>136030330
115 Кб, 1000x750
#14 #136030164
>>136029365
То есть ты судишь о людях лишь по их партийной принадлежности?
#15 #136030191
>>136028517

> Сталин не правил а руководил


Тот же царь, только в другой обертке. Еще и тиран-самодур.
>>136037096
131 Кб, 640x480
#16 #136030227
129 Кб, 1276x957
#17 #136030293
#18 #136030330
>>136029991
Тем не менее

> репрессии


> гулаги


> проеб начала войны


> враги народа повсюду и везде, даже под кроватью

132 Кб, 800x600
#19 #136030394
18 Кб, 467x400
#20 #136030398
Модный тренд же, либерастическое быдлецо не разбирается в истории, а просто следует общей волне. Скажут им завтра дрочить на межгалактические ананасы они будут дрочить, а заодно ругать пидорашек за то что те так же не делают.
>>136030793
sage #21 #136030468
Сначала напиши, как его понастоящему зовут
78 Кб, 640x360
#22 #136030793
>>136030398
Самое печальное, что на самом деле подавляющему большинству из них на самом деле насрать на мучения людей как несправедливо осужденых при сталине так и в общем в мире. У этих промыток перед глазами маячит лишь обезьянка Обамка.
Если он скажет, что великая американская ракета безболезненно умерщвила 50 правоверных мусульман, и они этому были рады, значит так и есть. А если то же самое сделал "кровавый путен" то сразу же онижедети, жисьюс ахрар-аш-шам, и т.д. и т.п. То бишь, либералы, оказываются совсем даже не либералами, и к свободе и защите прав человека никакого отношения не имеют.
136 Кб, 750x563
#23 #136030940
#24 #136030993
За то, что при нем было репрессированно слишком много людей, не заслуживающих это.
Напал на Польшу в 39, и ничего не делал когда Германия была на пороге.
>>136031486
#25 #136031013
>>136030330
Лол, блядь, и этот полудурок смеет рассуждать о репрессиях, даже не зная, что ГУЛаг - это не отдельно взятая зона, а подразделение НКВД.
>>136031264
#26 #136031264
>>136031013
Ну под гулагами обычно умеют ввиду лагеря.
Хоть это и неверно, не стоит выебываться своими знаниями. Так устоялось, так оно и есть.
>>136049477
#27 #136031377
>>136026482 (OP)
Потому что ныть выгодно. Когда началось очередное обсирание прошлого, повылезали "жертвы" советской власти. Некоторым удалось подняться на этой волне. Вангую жертв Путинского режима лет через 30-40.
>>136031468
153 Кб, 750x563
#28 #136031436
#29 #136031468
>>136031377
так уже же. Навальный, например
#30 #136031486
>>136030993
А теперь скажи мне что такое "репрессия"
>>136031845
sage #31 #136031525
>>136026482 (OP)
Кому нужна эта тупорылая чурка? Хейтить его ещё, лол.
>>136031736
151 Кб, 1018x764
#32 #136031624
#33 #136031661
ХОТЬ МЫ САМИ БЕЗ ПОРТОК, ЗАТО В КОСМОСЕ ВОСТОК
@
Мимо тредов коммиманек я без шуток не хожу.
@
То штаны не постираю
@
ТО В БАРАКЕ ПОЛЕЖУ
>>136031823
#34 #136031733
ТО БЫЛО ПРИ СТАЛИНЕ. ЧТО МЫ ПОТЕРЯЛИ.

1. ПЕНОПЛАСТ ДЕЛАЛИ ИЗ МОЛОЧНОЙ ПЕНЫ. МОЖНО БЫЛО ДЕТЕЙ КОРМИТЬ.

2. СИЛА ГРАВИТАЦИИ БЫЛА СЛАБЕЕ ПРОЦЕНТОВ НА 80. ЛЮДИ НА ДОМ ЗАПРЫГИВАЛИ С РАЗБЕГУ.

3. ЧЕЛОВЕК ЖИЛ В СРЕДНЕМ 150-190 ЛЕТ. БОЛЕЗНЕЙ НЕ СУЩЕСТВОВАЛО КРОМЕ ТРУДОВЫХ МОЗОЛЕЙ.

4. ЕСЛИ НА УЛИЦЕ СПОТКНЕШЬСЯ И УПАДЕШЬ - ЛЮДИ ПОДБЕГАЛИ, ДЕНЬГИ В КАРМАН ЗАСОВЫВАЛИ, В ГУБЫ ЦЕЛОВАЛИ, ПРЕДЛАГАЛИ ВЫПИТЬ, ПОРОДНИТЬСЯ.

5. ЗАЙЦЫ И КУРОПАТКИ СРАЗУ НА СКОВОРОДУ ЗАЛЕТАЛИ.
ХЛЕБ ПОКУПАЕШЬ - ТЕБЕ ЕЩЕ ДОПЛАЧИВАЮТ.
К РЕКЕ СТРАШНО ПОДОЙТИ БЫЛО: НАЛИМЫ В КОТЕЛОК ПРЫГАЛИ.

6. ДЕД РАССКАЗЫВАЛ: ЛЮДИ НОЧЬЮ ПРОСЫПАЛИСЬ ОТ СЧАСТЛИВОГО ДОБРОГО СМЕХА. УТРОМ ВСЕ ОБЛИВАЛИСЬ ЛЕДЯНОЙ ВОДОЙ ИЗ ВЕДРА.

7. СРОК БЕРЕМЕННОСТИ СОСТАВЛЯЛ 4.5 МЕСЯЦА. ДЕТИ РОЖДАЛИСЬ ПО 12-15 КИЛОГРАММ С БЕЛОКУРЫМИ ВОЛОСАМИ И ЯСНЫМИ ГОЛУБЫМИ ГЛАЗАМИ И ВОЛЕВЫМИ УМНЫМИ ЛИЦАМИ - СРАЗУ НА ПРОИЗВОДСТВО ПРОСИЛИСЬ.

8. ВОДА В ВОЛГЕ БЫЛА СЛАДКАЯ КАК ПАТОКА. А ЕНИСЕЙ СОСТОЯЛ ИЗ ТЁМНОГО ПИВА.

9. ЗИМОЮ БЫЛО МИНУС ТРИСТА, ВСЕ РУМЯНЫЕ ХОДИЛИ.

10. ЯГОДЫ РОСЛИ НА ОПУШКЕ С КОТА РАЗМЕРОМ. КОТЫ БЫЛИ С СОБАКУ, СОБАКА С КОРОВУ, А КОРОВА КАК ЦЕХ, А В ЦЕХУ МУЖИКИ В ШАХМАТЫ ИГРАЛИ ПО МЕТОДИКЕ БОТВИННИКА - КОНЁМ МАТ СТАВИЛИ С ПЕРВОГО ХОДА!
>>136041673
179 Кб, 1278x959
#35 #136031736
>>136031525
Он хачик а не чурка, смышленный вы наша.
#36 #136031823
>>136031661

> То штаны не постираю


Так штанов же нет. Комиссар забрал.
#37 #136031845
>>136031486
Это когда тебя незаслуженно наказывают. Размыло ливнем стену, а тебя садят за вредительство. Умер больной у другого врача - садят и пытают все ваше отделение. Просто так. Потому что быдлан надел погоны и хочет повышения. И чем больше "врагов" он найдет, тем скорее доберется до хорошего пайка.
>>136031954
10 Кб, 250x188
#38 #136031855
Репрессии, самодурство, навязывание коммунизма, ебучее нквд и то, что там делали с людьми, революцию воспринимали так же, как сегодня майдан, от сюда и вечный хейт сраных коммуняк.
>>136037830
#39 #136031869
>>136026482 (OP)
ОПчик, ты бы лучше сказал, за что его уважать.
Без "выиграл войну" и "принял страну с сохой, а передал с ядерной бомбой": для справки весь цивилизованный мир за это время сделал такой же большой шаг в развитии. Да и сам Сталин даже зассал хоть раз на фронт приехать, о чем речь вообще, победа и заслуги - за людьми, а не 1 фигурой.

> Илларионович


лол блядь ты чо серьезно? нахуя я тебе отвечал если ты тралируешь?
>>136036272
#40 #136031895
Период Сталина - просто квинтэссенция того, как государство может гнобить и уничтожать собственный народ. И все в открытую.
>>136032148
217 Кб, 1400x1050
#41 #136031897
66 Кб, 586x440
#42 #136031949
#43 #136031954
>>136031845
Всё с тобой ясно
>>136032055
#45 #136032032
>>136026482 (OP)
И в чем же он велик? В истории России был единственный нормальный(для своего времени) правитель - Петр I. Остальное вата.
>>136052413
#46 #136032055
>>136031954

> дали аргументы и не знаешь, что сказать в ответ


> все ясно с тобой

>>136032320
62 Кб, 554x416
#47 #136032148
>>136031895
откуда ты можешь знать? ты тогда жил?
я пока что видел лишь уголовников хейтящих сталина. отсидевших лет по 10 за разбой.
#48 #136032223
Толсто, попробуй тоньше.
>>136032239
62 Кб, 520x390
#49 #136032229
sage #50 #136032239
>>136032223
Сажа отклилась
>>136032330
65 Кб, 794x596
#51 #136032270
#52 #136032320
>>136032055
Репрессия- ограничение в правах. Вот накосячил какую-нибудь херню, проворовался там немножко. Тебе запретили занимать руководящие должности и выше рабочего ты не поднимешься. Поздравляю, ты репрессирован. Через 40 лет можешь рассказывать молодёжи как табя держали в кровавом GULAGе.

А теперь катись-ка со своими знаниями нахуй
>>136036827
33 Кб, 408x306
#53 #136032330
>>136032239
и нахуя ты это пишешь?
>>136032425
82 Кб, 790x808
#54 #136032393
>>136026482 (OP)
Поясните, почему многие хейтят такого великого человека как Адольф Гитлер?
70 Кб, 898x674
#55 #136032417
#56 #136032425
>>136032330
школьник, не знающий что такое сажа же
#57 #136032461
>>136032393
Ну всё, покатились
#58 #136032467
МУЗЫКАЛЬНАЯ ПАУЗА
https://www.youtube.com/watch?v=Naa3biMAwKU
#59 #136032473
>>136026482 (OP)
А хули нет? Усатый пидарас полностью разгромил Коминтерн, расстрелял многих идейных коммунистов, построил аппарат для уничтожения пролетариата, какой даже капиталисты не придумали. Я молчу про остальное.
71 Кб, 495x371
#60 #136032535
>>136032393
Гитлер убивал жыдов. Одного этого уже достаточно.
90 Кб, 682x800
#61 #136032603
>>136032535

>Якобы погибло 6 миллионов жидов


>Когда арийцев погибло около 50 лямов


>Гитлер убивал жыдов.

#62 #136032606
>>136032535
Бей жыдов - спасай Россию
>>136032743
72 Кб, 700x525
#63 #136032623
72 Кб, 498x374
#64 #136032691
>>136032908
#65 #136032719
>>136026482 (OP)
Анон, еще недавно небыли популярны такие слова как хейт, хайп, что произошло такого, что теперь слышу их от каждого мамкиного эксперта?
#66 #136032732
>>136032603

>арийцы


Антинаучный бред вроде телеконии и рептилоидов с Нибиру
79 Кб, 718x539
#67 #136032743
>>136032606
Просвинин, вы?
74 Кб, 746x560
#68 #136032787
#69 #136032802
>>136026482 (OP)
Во-первых, сейчас в тренде антисоветизм. Во-вторых, от плохо или зачастую полного незнания истории. Мировоззрение таких граждан основывается на мифах в стиле "МИЛИАРД РАСТРЕЛЯНЫЙ ЛИЧНАЯ СТАЛИНЫМ" и рассказах поехавших родственников, которые при нем толком не жили.
38 Кб, 520x390
#70 #136032829
#71 #136032886
>>136032802
Молодец, неплохо. +15
>>136032939
#72 #136032895
>>136032802
Двачую, тричую, квадричую
#74 #136032939
>>136032886
Но ведь я действительно так считаю, или любое мнение отличное от вашего автоматически неверное?
#75 #136032987
>>136032939
Ты сам-то жил при Сталине?
41 Кб, 602x452
#76 #136033038
>>136032802
Сталин, кстати и довел до абсурда братскость народов. Поставив на каждый второй пост в кремле Евреев.
А потом пришел Брежнев, и поменял их на (днепропетровскую клику) украинцев. СССР не выдержал таких резких смен и развалился.
>>136033137
#77 #136033040
>>136032939
Проще написать "+15" и считать что прав.
>>136032987
А ты?
#78 #136033058
>>136032987
Я и при Иване Грозном не жил, но это не мешает мне оценивать его как историческую фигуру.
37 Кб, 232x308
#79 #136033137
>>136033038
>>136033038
Мнение эксперта из 8б
>>136033257
80 Кб, 1100x825
#80 #136033172
83 Кб, 670x503
#81 #136033257
>>136033137
Еврей обиделся, лол.
107 Кб, 598x448
#82 #136033360
#83 #136033377
Ебучий трус и чуркан.
104 Кб, 496x372
#84 #136033448
#85 #136033523
>>136032603

> арийцев погибло около 50 лямов


> Арии — название исторических народов Древнего Ирана и Древней Индии, говоривших на арийских языках индоевропейской семьи языков.



Это когда народы Ирана и Индии погибали в количестве 50млн. во время вмв?
#86 #136033865
Потому что тиран и пидор. Зато теперь коммунизм БОЯТСЯ))))))
74 Кб, 612x459
#87 #136034472
28 Кб, 462x347
#88 #136034526
#89 #136034532
>>136026482 (OP)
Зачем такой тред, ща ж у хохлов квартиры могут загореться.
36 Кб, 378x284
#90 #136034605
28 Кб, 400x277
#91 #136034713
Почитай Архипелаг ГУЛАГ ,и поймёшь каким хуйлом был грузин,и вся советская власть>>136026482 (OP)
34 Кб, 470x352
#92 #136034827
54 Кб, 550x413
#93 #136034970
>>136034713
лол,ты ещё резуна предложи почитать (за которого, кстати, писали британские спецслужбисты, а он был просто лицом, и получал бабло за это)
57 Кб, 695x521
#94 #136035066
63 Кб, 600x450
#95 #136035148
#96 #136035181
>>136034970
Не пизди на Солженицына. На него всю грязь вылили.
Т.к. правда очко свербит ,всем любителям СССР и Сралина
#97 #136035192
>>136034970

> проклятый запад, капитализм, совок был хороший, это запад все врет, никого в лагеря не сажали

35 Кб, 500x515
#98 #136035209
>>136034970
Да, Резун вообще красава. От него до сих пор у всех совков бомбит так, что на марсе видно.
sage #99 #136035363
>>136026482 (OP)

> Илларионович


Пидорас ты малолетний
>>136038675
#100 #136035506
>>136035209

> бомбит так, что на марсе видно


Да у них же Царь-бомба.
#101 #136035894
>>136034713
Читать графомана хуйлана. Ну даже не знаю, может лучше мейн компф навернуть?
>>136051252
#102 #136035985
>>136026482 (OP)
Виссарионовича, для начала.

Суть в том, что боятся. Рыльце у многих в пушку. Ради интереса, спроси любого, вне зависимости от политических убеждений. Хоть либерала ,хоть националиста. Что бы было с Сердюковым и Васильевой при Сталине? Когда их арестовали, что бы с ними было? Гадать тут не надо. Сердюкова бы расстреляли, а Васильеву отправили бы на 15 лет в лагеря. И это тебе скажет любой. А что бы стало с Цапками? Их бы ВСЕХ поставили к стенке как врагов народа. А вместе с ними, и всё местное МВД. И теперь подумай, будет ли любить Сталина, чинуша или бандит?
>>136051420
#103 #136036272
>>136031869

>весь цивилизованный мир



Да, да это так. Вот только интустриализацию, в отличие от Запада, мы проводили, считай в голом поле. РИ - отсталая параша, да ещё первая мировая и гражданка. В стране пиздец с большой буквы П. А то что за первой будет вторая мировая, было очевидно. И теперь вопрос. Что делать? Как не допустить физического уничтожения страны?
>>136036518
82 Кб, 300x300
#104 #136036518
>>136036272

>Как не допустить физического уничтожения страны?


Допускать!
>>136036630
#105 #136036575
>>136030330

> репрессии



Работа органов власти по борьбе с преступниками.

> гулаги



Это называется сейчас ФСИН

> проеб начала войны



Война, против сильнейшей армии в МИРЕ, в итоге, красное знамя над Рейхстагом.

> враги народа повсюду и везде, даже под кроватью



Непризнанная страна, только что прогнали интервентов, бузят пшеки, да и немцы уже к войне готовятся. Плюс, по 58й, шли лидеры ОПГ, казнокрады и прочая шваль, которая и является врагами трудового народа.
#106 #136036630
>>136036518
Вот таких и отправляли на рудники, где им самое место.
>>136052202
#107 #136036713
Спроси у обитателей гулагов.
#108 #136036770
>>136036713
Они умерли. Сидели всю ночьжизнь. Почти.
>>136036842
#109 #136036813
>>136034713
Я истории штатного стукача читал, так себе.
sage #110 #136036827
>>136032320
Доносы, сэр - это когда за кусок сервелата ты любого соседа в воронок сопровадишь, все это есть и сейчас, пусть в других формах, что уж говорить о тех ебанутых временах. Если от таких оргументов ты уходишь в отрицалово, то смирись и закройся - ты ничего в этой жизни не видел и с такими манямировосприятием и не поймешь, что это было при встрече с подобным.
#111 #136036842
>>136036770
Вернее Они сидели, до ГУЛАГов, и после ГУЛАГов
>>136037285
#112 #136036905
>>136036713
У любого уголовника спроси. Считает ли он, что сидит за дело. Тебе 99% скажут, что сидят ни за что и по беспределу.
>>136037142
#113 #136037009
>>136036827
И что, лично Сталин их писал, а Берия подписывал?
>>136037718
68 Кб, 426x591
#114 #136037052
>>136026482 (OP)

Поясните, почему многие хейтят такого великого человека как Джохар Ахматович Дудаев?
#115 #136037096
>>136030191

>Еще и тиран-самодур.


Чепуха.
>>136037332
#116 #136037142
>>136036905
Ок.
Что скажешь про расстрел польских солдат в катынском лесу.
sage #117 #136037243
>>136026482 (OP)

> как Иосиф Илларионович Сталин


и Владимир Сигизмундович Ленин
#119 #136037332
>>136037096
Дубровкий, пожалуйста.

Либерализм
Каждый волен сам выбирать, когда и как стирать штаны.

Социализм-коммунизм
В Прекрасном Далеко штаны будут стирать роботы, ну а пока будем ходить так.

Антиглобалисты
Потребность в стирке штанов навязана производителями порошка и стиральных машин.

Этатизм
Стирка штанов - важная социальная задача, решением которой должно заниматься государство! Утверждаем целевой налог на стирку штанов - и каждый гражданин, получив государственное заключение о необходимости постирать штаны, может обратиться в специальную службу по стирке штанов.

Национал-Социализм
Их будут стирать чертновы негры под стволами парней конфедирации мылом из жидовских костей.

Военный коммунизм
Государство должно отобрать все штаны, чтобы буржуазные агенты влияния не смогли их постирать.

Интеллектуальный национализм
Для постирки необъятных штанов необходимо изъять стиральный порошок у каждого неблагодарного жителя бывших республик.

Путинизм.
Для стирки штанов необходимо вносить каждый месяц небольшую плату в специальный фонд, кроме есть небольшой налог на владение стиральной машиной (так как она тратит воду), на порошок (так как он загрязняет биосферу), и на покупку стиральной машины, для её утилизации. Все деньги, полученные с этих сборов, пойдут на разработку государственной программы стирки штанов "Чистые портки 2030"

Технократия: для улучшенной постирки штанов будут созданы сверхмощные высокотехнологичные комбинаты, выстирывающие сложные пятна на молекулярном уровне, но ради их постройки придется урезать бюджет, поднять налоги и отказаться от стирки штанов на пару лет.

Крымнашизм
Запачканные укрофашистами штаны спас лично Самый вежливый из людей Владимир Владимирович Путин. Совсем скоро он приедет по новому Керченскому мосту, нужно только потерпеть. Он лично постирает наши штаны федерального значения порошком особой категории снабжения, нужно только потерпеть. А пока мы должны отбиваться от диверсантов из Куева, совершая ритуал уверования в энергомост. Ну и немного потерпеть

Клерикализм
Стирать штаны - дело богомерзкое. Наш человек духовен и в стирке штанов нуждается. У высших церковников, однако, штаны чистые - никто в открытую не спрашивает почему.

Патриотизм:
Наши штаны - самые чистые штаны в мире. Наши деды воевали, а гагарин стирал свои штаны в космосе. Не указывайте нам на грязь на штанах - у вас негров линчуют.
Временная невозможность стирать штаны - результат действий госдепа и гейропы. Надо только потерпеть и главный стиральщик обязательно постирает всем штаны.
Русский человек штаны может постирать при помощи двух пластиковых бутылок и одного каштана, а пиндос без машины загнётся. Не стирали штаны никогда - неча и начинать.

Феминизм первой волны:
Хотим носить штаны.

Феминизм второй волны:
Хотим стирать штаны не мылом, а порошком.

Феминизм третьей волны:
Хотим, чтобы хуебляди были обязаны стирать наши штаны.

Чучхе
Это было во втором году нового тысячелетия. Рано утром Ким Чен Ир прибыл в промышленный город. Невзирая на усталость после бессонной ночи в дороге, он тотчас же отправился осматривать производства. "Я не могу себе позволить отдыхать, пока в нашей стране стоит такая проблема с грязными штанами" - заявил полководец. Не теряя времени, он отправился на завод, где производилось сорок сортов хозяйственного мыла и внимательно осмотрел все оборудования, поразившись тому, как ловко управляются рабочие. "Хозяйственное мыло - это наш главный союзник в борьбе за чистоту штанов" - произнес Полководец, поблагодарив всех за хорошую работу. Неожиданно одна девушка остановилась, смутившись, и произнесла "Мы должны поблагодарить вас за заботу о всем северокорейском народе. Вы обеспечили нас этим мылом и показали своим примером, как важно стирать штаны". Ким Чен Ир лишь скромно улыбнулся в ответ, а затем постирал штаны всем работникам завода. Это было проявлением настоящей отеческой заботы великого Полководца о своем народе.

Троцкизм
Нет времени стирать штаны, нужно остальных на стирку поднимать!
Сталинизм
Стирай штаны, а то как тресну!
Хрущев
Постираем штаны к 1980 году!
Брежнев
Ну там не знаю, постираем к 2000 году, хуй знает.
Горбачев
Мы все это время стирали штаны неправильно, и мне насрать, что они от этого чище становились, будем стирать их по-другому, даже если никто так стирать не умеет.

Исламизм:

Пророк велел стирать штаны определенного кроя и вида. Проклятые кяфиры носят шорты и штаны другого фасона, а еще имеют айфоны, поощряют геев у узких штанах. Смерть им! Ля Иллаха илля Ллах.

Западные коммунисты
Почему нам Сталин штаны не постирал? Сами-то мы только пиздеть о стирке можем.

Tankie
Правильно СССР Чехии и Венгрии штаны постирал. Ну и что, что он ихние штаны вместе с чехами и венграми в стиральную машинку засунул?

Красные кхмеры
Отныне стирку и штаны запретить, все прачечные взорвать, а всех портных убить тяпками.

Вьетнам
Тронешь мои штаны - убью.

Маоизм
Стираем в каждой деревне в корытах, говорим, что это прачечные-автоматы.

Современный Китай
Стираем по-новому, но говорим, что стираем по-старому.

Трансгуманизм
Не ношу штанов, чтобы все видели мой огромный механический хуй.
#119 #136037332
>>136037096
Дубровкий, пожалуйста.

Либерализм
Каждый волен сам выбирать, когда и как стирать штаны.

Социализм-коммунизм
В Прекрасном Далеко штаны будут стирать роботы, ну а пока будем ходить так.

Антиглобалисты
Потребность в стирке штанов навязана производителями порошка и стиральных машин.

Этатизм
Стирка штанов - важная социальная задача, решением которой должно заниматься государство! Утверждаем целевой налог на стирку штанов - и каждый гражданин, получив государственное заключение о необходимости постирать штаны, может обратиться в специальную службу по стирке штанов.

Национал-Социализм
Их будут стирать чертновы негры под стволами парней конфедирации мылом из жидовских костей.

Военный коммунизм
Государство должно отобрать все штаны, чтобы буржуазные агенты влияния не смогли их постирать.

Интеллектуальный национализм
Для постирки необъятных штанов необходимо изъять стиральный порошок у каждого неблагодарного жителя бывших республик.

Путинизм.
Для стирки штанов необходимо вносить каждый месяц небольшую плату в специальный фонд, кроме есть небольшой налог на владение стиральной машиной (так как она тратит воду), на порошок (так как он загрязняет биосферу), и на покупку стиральной машины, для её утилизации. Все деньги, полученные с этих сборов, пойдут на разработку государственной программы стирки штанов "Чистые портки 2030"

Технократия: для улучшенной постирки штанов будут созданы сверхмощные высокотехнологичные комбинаты, выстирывающие сложные пятна на молекулярном уровне, но ради их постройки придется урезать бюджет, поднять налоги и отказаться от стирки штанов на пару лет.

Крымнашизм
Запачканные укрофашистами штаны спас лично Самый вежливый из людей Владимир Владимирович Путин. Совсем скоро он приедет по новому Керченскому мосту, нужно только потерпеть. Он лично постирает наши штаны федерального значения порошком особой категории снабжения, нужно только потерпеть. А пока мы должны отбиваться от диверсантов из Куева, совершая ритуал уверования в энергомост. Ну и немного потерпеть

Клерикализм
Стирать штаны - дело богомерзкое. Наш человек духовен и в стирке штанов нуждается. У высших церковников, однако, штаны чистые - никто в открытую не спрашивает почему.

Патриотизм:
Наши штаны - самые чистые штаны в мире. Наши деды воевали, а гагарин стирал свои штаны в космосе. Не указывайте нам на грязь на штанах - у вас негров линчуют.
Временная невозможность стирать штаны - результат действий госдепа и гейропы. Надо только потерпеть и главный стиральщик обязательно постирает всем штаны.
Русский человек штаны может постирать при помощи двух пластиковых бутылок и одного каштана, а пиндос без машины загнётся. Не стирали штаны никогда - неча и начинать.

Феминизм первой волны:
Хотим носить штаны.

Феминизм второй волны:
Хотим стирать штаны не мылом, а порошком.

Феминизм третьей волны:
Хотим, чтобы хуебляди были обязаны стирать наши штаны.

Чучхе
Это было во втором году нового тысячелетия. Рано утром Ким Чен Ир прибыл в промышленный город. Невзирая на усталость после бессонной ночи в дороге, он тотчас же отправился осматривать производства. "Я не могу себе позволить отдыхать, пока в нашей стране стоит такая проблема с грязными штанами" - заявил полководец. Не теряя времени, он отправился на завод, где производилось сорок сортов хозяйственного мыла и внимательно осмотрел все оборудования, поразившись тому, как ловко управляются рабочие. "Хозяйственное мыло - это наш главный союзник в борьбе за чистоту штанов" - произнес Полководец, поблагодарив всех за хорошую работу. Неожиданно одна девушка остановилась, смутившись, и произнесла "Мы должны поблагодарить вас за заботу о всем северокорейском народе. Вы обеспечили нас этим мылом и показали своим примером, как важно стирать штаны". Ким Чен Ир лишь скромно улыбнулся в ответ, а затем постирал штаны всем работникам завода. Это было проявлением настоящей отеческой заботы великого Полководца о своем народе.

Троцкизм
Нет времени стирать штаны, нужно остальных на стирку поднимать!
Сталинизм
Стирай штаны, а то как тресну!
Хрущев
Постираем штаны к 1980 году!
Брежнев
Ну там не знаю, постираем к 2000 году, хуй знает.
Горбачев
Мы все это время стирали штаны неправильно, и мне насрать, что они от этого чище становились, будем стирать их по-другому, даже если никто так стирать не умеет.

Исламизм:

Пророк велел стирать штаны определенного кроя и вида. Проклятые кяфиры носят шорты и штаны другого фасона, а еще имеют айфоны, поощряют геев у узких штанах. Смерть им! Ля Иллаха илля Ллах.

Западные коммунисты
Почему нам Сталин штаны не постирал? Сами-то мы только пиздеть о стирке можем.

Tankie
Правильно СССР Чехии и Венгрии штаны постирал. Ну и что, что он ихние штаны вместе с чехами и венграми в стиральную машинку засунул?

Красные кхмеры
Отныне стирку и штаны запретить, все прачечные взорвать, а всех портных убить тяпками.

Вьетнам
Тронешь мои штаны - убью.

Маоизм
Стираем в каждой деревне в корытах, говорим, что это прачечные-автоматы.

Современный Китай
Стираем по-новому, но говорим, что стираем по-старому.

Трансгуманизм
Не ношу штанов, чтобы все видели мой огромный механический хуй.
34 Кб, 550x480
#120 #136037342
>>136026482 (OP)
Потому что он насильно загнал всех в колхозное рабство, чем после своей смерти обеспечил стране проблемы с продовольствием до конца существования СССР

И организовал этой стране (и всему миру) вторую мировую войну, которой не было бы если бы не его собственные действия

Он убил около 40 млн человек за всю эпоху впустую, ничего не добился, и оставил потомкам проблемы с неэффективной плановой экономикой, которая потом разрушила СССР
>>136037490
#121 #136037490
>>136037342
Я, конечно не историк, но по моему, Адик пол Европы захватил перед тем как на Союз напасть. И кто там войну организовал?
>>136037546
11 Кб, 220x292
#122 #136037494
>>136026482 (OP)

Поясните, почему многие хейтят такого великого человека как Владимир Андреевич Путин?
#123 #136037546
>>136037490
А Гитлер бы вообще не напал на Польшу и не начал войну, если бы Сталин пактом не развязал ему руки. Войны бы не было
sage #124 #136037696
>>136036827
Нет, но он рулили эту систему в этот пиздец с отчаянным азартом. И дело не в русских, думаю с такими мудаками и такой системой, французкий народ точно так же доносил, расстреливал и репресировал погружаясь в коллективный маразм. Я не хочу переоценивать личность человека в истории, но тут очевидно, что даже после курса на уничтожение целого класса общества(!) вы блядь вдумайтесь в это, коллективизации, уничтожение предпринимательства как вида деятельности, даже самые мохровые дегенераты вроде Ленина поняли чт онужно откатывать эту систему. Но России не повезло , Каменевых,Зиновьевых "убрали" и на трон заняла самая бешеная собака. Я блядь не понимаю, как после стольки лет можно быть сталинистом, дух которого сейчас обволакивает всю страну, какойто сюр.
10 Кб, 178x283
#125 #136037703
>>136026482 (OP)

>многие


Имена, адреса, явки!

А серьёзно, кто — многие? В народе его образ скорее положителен, большая часть русских интеллектуалов понимает его историческую необходимость, и старается оценивать без личностных оценок. Опять же большая часть пока живых свидетелей его правления отзывается о нём более чем позитивно. Хэйтит же советская и постсоветская интеллегенция которая более всего пострадала от его режима и их потомки. Ну это в России, за рубежом в целом не имеют достаточных сведений и судят слишком эмоционально, и как всегда предубеждённо против России, врага в недалёком прошлом, и походу настоящем. Итак?
sage #126 #136037718
#127 #136037830
>>136031855

>навязывание коммунизма


В коммунистической стране, это ты мощно загнул.

>революцию воспринимали так же, как сегодня майдан


Просто, блядь, лул.

>вечный хейт сраных коммуняк


В твоём манямирке и штате Техас разве что.
>>136043464
#128 #136037841
>>136032802

>Во-вторых, от плохо или зачастую полного незнания истории. Мировоззрение таких граждан основывается на мифах в стиле "МИЛИАРД РАСТРЕЛЯНЫЙ ЛИЧНАЯ СТАЛИНЫМ"


Как раз наоборот - похвальба Сталина основывается на мифах и плохом знании истории. И убил он не миллиард, а около 40 млн
>>136037947
#129 #136037850
Щас вспомнил, как на уроке сказал, что СССР напал на Финляндию, училка сказала что я довн и они были нашими друзьями, а по скольку я был омежкой и пиздюком то не смог пояснить что я прав.
Горело пиздец.
338 Кб, Webm
#130 #136037947
>>136037841

>И убил он не миллиард, а около 40 млн


Лично, надо полагать?
>>136038091
#131 #136038005
>>136037850
Легко отделался, в 57й школе тебя бы выебали за такое.
#132 #136038015
>>136037850
Да, знатно ты опозорился сегодня.
>>136038072
#133 #136038072
>>136038015
Это года 4 назад было.
#134 #136038091
>>136037947
Да лично, через действия вроде насильной коллективизации, искусственных голодоморов, репрессий, и исскуственного нагнетания войны
#135 #136038114
>>136037850
Выпороть бы тебя не помешало.
#136 #136038247
>>136038091

>насильной коллективизации


Какой же ты даун. Прикинь, ЛЮБУЮ реформу сверху можно назвать НАСИЛЬСТВЕННОЙ.

>искусственных голодоморов


ЛЕЛ, хотя я начинаю догадываться из каких источников ты черпаешь информацию.

>репрессий


Под репрессиями в составе этих 40 млн. ты надо полагать понимаешь военные потери, уголовные статьи итц?

>и исскуственного нагнетания войны


Что, блядь?
>>136045374
44 Кб, 604x507
#137 #136038261
>>136037850

> были


Классно выкрутилась.
7940 Кб, Webm
6278 Кб, Webm
2829 Кб, Webm
#138 #136038307
>>136026482 (OP)
Коллективизация 30-хх сама по себе была государственным преступлением, которая к тому же неизбежно обрекала экономику СССР на развал в будущем

Посмотрел видео Гоблина про коллективизацию https://www.youtube.com/watch?v=4jKXklO-75U
Заметил что характерным признаком Гоблина и вообще всех пидорах является неполная подача материала, они говорят только о некоторых положительных сторонах, коих в коллективизации было меньшинство, но ничего не упоминают об отрицательных сторонах коллективизации, коих в ней было большинство, а именно:

1) С началом коллективизации и индустриализации резко снизился уровень жизни, который так и не поднялся до уровня 1928г. Большая часть населения всю сталинскую эпоху жило в нищете

2) Снизилась средняя производительность крестьянства в целом. Еще до начала коллективизации советские руководители в партии неоднократно заявляли что коллективное хозяйство менее производительное чем индивидуальное

3) Коллективизация изначально была обречена на развал экономики СССР в будущем, ибо к 1960-ым индустриализация страны закончилась, исчезло идеологическое обоснование почему надо держать крестьян в колхозном рабстве, крестьянам начали давать паспорта, и те начали массово уходить из деревень в города, колхозы опустели, и страна уже не могла кормить себя сама. Пришлось закупать зерно за границей на выручку от продажи нефти

4) Коллективизация была обречена на провал еще и потому что измученное тремя войнами, террором, и продразверстками советское население никогда не отдаст то малое благосостояние которое успело заработать потом и кровью в период НЭПа. А отобрав его силой ты не заставишь население успешно воевать за власть

5) Исходя из того что коллективизация была задумана для быстрого создания армии, то в 20-хх и 30-хх не было необходимости в создании такого огромного количества техники и армии, ибо не кому было нападать на СССР. Несуществующая угроза стране раздутая Сталиным в конец 20-хх была полностью мифической

Об обратной стороне медали, и о большей части отрицательных сторон коллективизации можно с интересом послушать здесь
https://www.youtube.com/watch?v=fMttAYrzND0
самый лучший выпуск за этот год
7940 Кб, Webm
6278 Кб, Webm
2829 Кб, Webm
#138 #136038307
>>136026482 (OP)
Коллективизация 30-хх сама по себе была государственным преступлением, которая к тому же неизбежно обрекала экономику СССР на развал в будущем

Посмотрел видео Гоблина про коллективизацию https://www.youtube.com/watch?v=4jKXklO-75U
Заметил что характерным признаком Гоблина и вообще всех пидорах является неполная подача материала, они говорят только о некоторых положительных сторонах, коих в коллективизации было меньшинство, но ничего не упоминают об отрицательных сторонах коллективизации, коих в ней было большинство, а именно:

1) С началом коллективизации и индустриализации резко снизился уровень жизни, который так и не поднялся до уровня 1928г. Большая часть населения всю сталинскую эпоху жило в нищете

2) Снизилась средняя производительность крестьянства в целом. Еще до начала коллективизации советские руководители в партии неоднократно заявляли что коллективное хозяйство менее производительное чем индивидуальное

3) Коллективизация изначально была обречена на развал экономики СССР в будущем, ибо к 1960-ым индустриализация страны закончилась, исчезло идеологическое обоснование почему надо держать крестьян в колхозном рабстве, крестьянам начали давать паспорта, и те начали массово уходить из деревень в города, колхозы опустели, и страна уже не могла кормить себя сама. Пришлось закупать зерно за границей на выручку от продажи нефти

4) Коллективизация была обречена на провал еще и потому что измученное тремя войнами, террором, и продразверстками советское население никогда не отдаст то малое благосостояние которое успело заработать потом и кровью в период НЭПа. А отобрав его силой ты не заставишь население успешно воевать за власть

5) Исходя из того что коллективизация была задумана для быстрого создания армии, то в 20-хх и 30-хх не было необходимости в создании такого огромного количества техники и армии, ибо не кому было нападать на СССР. Несуществующая угроза стране раздутая Сталиным в конец 20-хх была полностью мифической

Об обратной стороне медали, и о большей части отрицательных сторон коллективизации можно с интересом послушать здесь
https://www.youtube.com/watch?v=fMttAYrzND0
самый лучший выпуск за этот год
413 Кб, Webm
#139 #136038380
>>136038307

>эхо мацы

#140 #136038418
>>136038307
Двачую, господина.

Соколов еще держится.
#141 #136038459
>>136038380
Ну да эхо москвы, самое лучшее и наиболее правдивое историческое радио в россии на данный момент
#142 #136038515
>>136038459
Перетолстил, давай заново.
>>136038596
#143 #136038567
>>136038380
вот то ли дело маразматик гоблин!
>>136038914
#144 #136038569
>>136038459
Во всяком случае, там иногда появляются люди с достаточным уровнем интеллекта, что бы их хотябы слушать было возможно, чего не скажешь о противоположном лагере в том числе гоблино-парашу.
>>136038914
#145 #136038596
>>136038515
Где конкретно ты толстоту увидел?
>>136038914
6 Кб, 159x199
#146 #136038675
>>136035363

>Илларионович


>Пидорас ты малолетний


obosralsya
#147 #136038678
>>136037546
Да и на Францию с Бельгией нападать не собирался. ХЗ, зачем французы Мажино строили. Делать было нечего, наверное.
>>136039297
#148 #136038865
>>136037696
Хорошо печёт недобитой контре. Дела, в открытом доступе, почитай, не мемориал, а первоисточники и ужаснись. 95% тех кого стреляли и сажали, это махровые уголовники.
>>136040257
#149 #136038914
>>136038569
Да мне похуй на гоблина, но такого восторженного дурачка я давно не видывал.
>>136038567
Он хотя бы достовляет своим фимозом чего не скажешь о.
>>136038596
Вот с конкретно уже по-тоньше, молодец.
>>136040257
#150 #136038991
>>136026482 (OP)
А к чему о нем думать вообще? Заводов настроил (молодец) за счет многих жизней (мудак), войну выиграл (молодец) но вначале много просрал людей (мудак), а ну и по мне все революционеры (политические) - пидары, а так был и не стало, живите будущим.
#151 #136039043
>>136038307
Деятельность государства, по определению не является преступлением. Так как власть - источник законов. И это им решать что преступление, а что нет.
>>136039496
#152 #136039062
>>136037546
Орнул с этого дауна. А то что Германии нельзя было наращивать военную силу по договору после первой мировой? А всяческие аннексии? Это не франция с англией, которые были формальными победителями в вв1 и должны были контролировать немцев руки развязали, нэ?
#153 #136039156
>>136038307

>и те начали массово уходить из деревень в города



А до этого, надо полагать, не уходили? И на заводах работали пришельцы из других миров. В РИ, 90% населения были крестьянами. Откуда вдруг взялись рабочие в городах?
>>136039233
#154 #136039233
>>136039156
ВОПРЕКИ
)))
Запомни это могучее слово. Всё что было хорошего в совке, ВСЁ было ВОПРЕКИ.
6040 Кб, Webm
#155 #136039297
>>136038678
Он бы не смог напасть и в одиночку уничтожить Польшу если бы Сталин не развязал Гитлеру руки пактом, показав "можешь нападать на Польшу, мы тебе мешать не будем"

Если бы Гитлер в одиночку напал на Польшу, а Сталин четко объявил нейтралитет в войне, то французы зная что СССР точно не будет помогать Германии - ударили бы по Германии с плохо защищенной Западной границы, и разбили бы ее вместе с Польшей

В 1939г Сталин имел все возможности остановить войну но не сделал этого

Если бы Сталин хотел защитить СССР то ему следовало зарание объявить нейтралитет в наступающей войне, тогда французы и англичане точно зная что СССР не будет помогать Германии - действовали бы более решительно, и в первые дни польской компании атаковали Германию с плохо защищенной Западной границы. Но нейтралитет Сталин не объявил, да еще и сам помогал немцам с 1 сентября 1939 бомбить польские города, из за этого французы и англичане поняли что Польше уже не помочь, а воевать одновременно против СССР и Германии у них не хватит солдат, поэтому они не стали вести активных наступательных действий против Германии

С другой стороны сам Сталин мог вообще не заключать никаких пактов с Гитлером, а если бы тот все равно напал на Польшу, то Сталин легко мог объявить Гитлеру войну, мотивируя это тем что Гитлер специально напал на Польшу с целью заиметь общие границы с СССР для нападения уже на него впоследствии, и в 1939 СССР мог легко разгромить Германию, потому что был сильнее. У Германии в 1939 было 500 танков с пушками, а у СССР 10000, у Германии было 42 пехотные дивизии, а у СССР 136

Следует добавить что 7 сентября 1939 французы итак начали наступление на Германию

>Саарская наступательная операция — наземная военная наступательная операция французских сухопутных войск в Сааре, организованная в начале Второй мировой войны и продолжавшаяся с 7 по 16 сентября 1939 года.


https://ru.wikipedia.org/wiki/Саарская_наступательная_операция
то есть французы итак атаковали Германию, но свернули наступление понимая что даже если захватят половину Германии, то очень вероятно что за нее вступиться СССР, а воевать сразу с двумя такими гигантами у Франции не хватит солдат. Поэтому Саарское наступление свернули, но если бы Сталин не заключал с Гитлером пакта Молотова-Риббентропа и тем самым показал что СССР нейтрален, то французское наступление бы продолжалось дальше и уничтожило Германию в том же 1939г

В обоих случаях большой войны бы не было, но Сталин сделал все для ее разжигания и что бы она началась. Это фактически Сталин впустую 27 млн человек
6040 Кб, Webm
#155 #136039297
>>136038678
Он бы не смог напасть и в одиночку уничтожить Польшу если бы Сталин не развязал Гитлеру руки пактом, показав "можешь нападать на Польшу, мы тебе мешать не будем"

Если бы Гитлер в одиночку напал на Польшу, а Сталин четко объявил нейтралитет в войне, то французы зная что СССР точно не будет помогать Германии - ударили бы по Германии с плохо защищенной Западной границы, и разбили бы ее вместе с Польшей

В 1939г Сталин имел все возможности остановить войну но не сделал этого

Если бы Сталин хотел защитить СССР то ему следовало зарание объявить нейтралитет в наступающей войне, тогда французы и англичане точно зная что СССР не будет помогать Германии - действовали бы более решительно, и в первые дни польской компании атаковали Германию с плохо защищенной Западной границы. Но нейтралитет Сталин не объявил, да еще и сам помогал немцам с 1 сентября 1939 бомбить польские города, из за этого французы и англичане поняли что Польше уже не помочь, а воевать одновременно против СССР и Германии у них не хватит солдат, поэтому они не стали вести активных наступательных действий против Германии

С другой стороны сам Сталин мог вообще не заключать никаких пактов с Гитлером, а если бы тот все равно напал на Польшу, то Сталин легко мог объявить Гитлеру войну, мотивируя это тем что Гитлер специально напал на Польшу с целью заиметь общие границы с СССР для нападения уже на него впоследствии, и в 1939 СССР мог легко разгромить Германию, потому что был сильнее. У Германии в 1939 было 500 танков с пушками, а у СССР 10000, у Германии было 42 пехотные дивизии, а у СССР 136

Следует добавить что 7 сентября 1939 французы итак начали наступление на Германию

>Саарская наступательная операция — наземная военная наступательная операция французских сухопутных войск в Сааре, организованная в начале Второй мировой войны и продолжавшаяся с 7 по 16 сентября 1939 года.


https://ru.wikipedia.org/wiki/Саарская_наступательная_операция
то есть французы итак атаковали Германию, но свернули наступление понимая что даже если захватят половину Германии, то очень вероятно что за нее вступиться СССР, а воевать сразу с двумя такими гигантами у Франции не хватит солдат. Поэтому Саарское наступление свернули, но если бы Сталин не заключал с Гитлером пакта Молотова-Риббентропа и тем самым показал что СССР нейтрален, то французское наступление бы продолжалось дальше и уничтожило Германию в том же 1939г

В обоих случаях большой войны бы не было, но Сталин сделал все для ее разжигания и что бы она началась. Это фактически Сталин впустую 27 млн человек
#156 #136039307
>>136038307

>Несуществующая угроза



Ага, тут только интервентов прогнали, две войны с Польшей.В каких дивных мирках живут либералы.
#157 #136039418
Потому что он был диктатором узурпировавшим власть и уничтожил миллионы людей в лагерях, которых использовал как расходный материал для достижения экономических целей и строительства масштабных систем.
8 Кб, 365x363
#158 #136039496
>>136039043
А ну-ка верёвку на шею.
>>136039594
#159 #136039511
>>136026482 (OP)
Читай Суворова—поймёшь
#160 #136039530
>>136039297

>Он бы не смог напасть и в одиночку уничтожить Польшу



До этого уже нападал и уничтожал, получая новые ресурсы. До пакта ,была попытка заключить союз с Англией, которая провалилась. Вот если бы был заключён союз с Англией, тогда бы, возможно войну бы и можно было избежать. А раз нас оставили одних, то пришлось выкручиваться, хоть на год, отсрочить неизбежное и получить хоть какую-то выгоду к началу войны.
#161 #136039594
>>136039496
Если, это скажет государство, а не анонимный петушок, то моя казнь, будет абсолютно законной, нравится мне это или нет.
>>136039925
#162 #136039664
>>136039530

>До этого уже нападал и уничтожал, получая новые ресурсы


До этого Гитлер ни на кого не нападал, и полномасштабных войн как с Польшей не было
>>136039802
#163 #136039678
>>136038091
Очередной свинобред.
#164 #136039754
>>136039297
Манямирок продажного писателишки.
Его место в - тюрьме, за вранье.
#165 #136039802
>>136039664
А, ну да,как я мог забыть. Франция и Бельгия его сами пригласили. Где была Англия, когда мы предлагали договор коалиции в будущей войне? Не захотели, ну тогда и идите нахер. Будем пытаться выкручиваться сами.
#166 #136039837
>>136039511

>Говноед предлагает навернуть говна.

#167 #136039916
>>136039511
Это там где горы сапог у границы и пятимоторные ядерные бомбардировщики ?
#168 #136039919
>>136039530

>До пакта ,была попытка заключить союз с Англией, которая провалилась


Не было, это имитация переговоров с целью напугать Германию что бы она заключила пакт Молотова-Риббентропа с СССР. Нет вообще никаких документов о том что СССР всерьез действительно пытался вступиться за Чехословакию

Что бы остановить войну в 1939, достаточно было вообще не заключать никаких пактов с Германией, этого хватило что бы второй мировой войны не было
>>136040265
59 Кб, 604x510
38 Кб, 450x343
#169 #136039925
>>136039594
Ну вперёд. Законник.
2212 Кб, Webm
3769 Кб, Webm
#170 #136040053
>>136026482 (OP)
Главное преступление Сталина в том что он организовал СССР вторую мировую войну, которая в 1930-е стране реально не угрожала

Большинство историков исследовавших 1930-е утверждают что никакой угрозы масштабной войны в 30-хх для СССР не было, и не было идиотов способных непонятно для чего нападать на СССР. Экономика Румынии была слишком слабой для нападения, с Польшей у СССР был заключен договор о ненападении в 1932, а Япония всю вторую мировую предпочитала воевать с более слабым Китаем и Монголией

Таким образом слова Сталина о том что "нам нужно догнать развивающиеся страны за 10 лет, или нас сомнут" - являются нагнетанием несуществующей угрозы, с целью оправдать огромные и ничем не оправданные жертвы форсированной индустриализации

Возможно некоторые укажут на нацистов и их лозунг о "завоевании жизненного пространство на Востоке", но здесь уместно заметить что нацисты не смогли бы напасть на СССР если бы Сталин не распилил с ними Польшу. Достаточно было просто не заключать никаких договоров с нацистами, и тогда у Германии бы не было общих границ с СССР для нападения на него. А даже если бы Гитлер в одиночку захватил Польшу, то Сталин мог объявить Гитлеру войну мотивируя это тем что Гитлер специально напал на Польшу с целью заиметь общие сухопутные границы с СССР для нападения на СССР впоследствие. И тогда в 1939г СССР легко мог Германию разгромить потому что еще оставался сильнее
#171 #136040222
>>136039530

>А раз нас оставили одних, то пришлось выкручиваться


А выкручиваться против кого конкретно? если против Германии то достаточно было не распиливать Польшу, тогда у Германии не было бы общих сухопутных границ и она не смогла напасть на СССР

>хоть на год, отсрочить неизбежное и получить хоть какую-то выгоду к началу войны


Не было никакого "неизбежного", достаточно было не распиливать Польшу, тогда у Германии не было бы общих сухопутных границ и она не смогла напасть на СССР

>и получить хоть какую-то выгоду к началу войны


Не было никакой выгоды
#172 #136040257
>>136038865
недобитой контре? Где твой союз, маня. Ебали его во все дыры толстенной пятой колонной.

>95%


давайка "первоисточники" в студию.

>>136038914

да мне похуй на тебя щенок ебаный, я себе спокойно сижу в сша на грантах госдепа и кто после этого восторженый дурачек.
>>136041026
#173 #136040265
>>136039919
Англия развязала руки Гитлеру своей декларацией, маня.
Англия и Франция дают согласия на захват Судетской области но Гитлер хапнул всю Чехию.

Так что неси свой свинобред где-нибудь на уринском форуме.

Здесь свои 15 гривен не заработаешь.
#174 #136040370
>>136040053

>нам нужно догнать развивающиеся страны за 10 лет, или нас сомнут



Хуясе причина для войны.
Ору с проплаченных невежд.
>>136041042
#175 #136040403
>>136040265

>Англия развязала руки Гитлеру своей декларацией, маня.


Нет не развязывала. Развязал руки Гитлеру последним Сталин, пактом Молотова-Риббентропа. Потому что с пактом он имел свободу действий напасть на Польшу, а без договоренностей со Сталиным Гитлера бы уничтожила Франция если бы он без поддержки Сталина напал на Польшу>>136039297
>>136040491
#176 #136040425
>>136040222

>тогда у Германии не было бы общих сухопутных границ и она не смогла напасть на СССР



Толще не мог?
Репорчу свинопорашника
>>136040496
#177 #136040438
>>136026482 (OP)

> заградотряды


> расстрелы


> ГУЛАГ


> голодомор


Еще вопросы?
#178 #136040491
>>136040403

>Нет не развязывала.



Уебывай, это факт.
#179 #136040496
>>136040425

>Толще не мог?


Анус трескается?
>>136040545
#180 #136040539
>>136040265

>Англия и Франция дают согласия на захват Судетской области но Гитлер хапнул всю Чехию.



Это мера по вооружению Германии что бы она была готова сдержать вторую коммунистическую агрессию в Европу. Но до пакта Молотова-Риббентропа Германия находилась под контролем Антанты, и не имела возможности напасть на Польшу, а заключив пакт Сталин дал Гитлеру возможность напасть на Польшу

Сталин сделал последнее действие дестабилизировавшее обстановку в Европе
>>136040625
#181 #136040545
>>136040496
Твой?
>>136040591
#182 #136040591
>>136040545
Это же тебе толсто.
>>136040663
#183 #136040625
>>136040539

>Германия находилась под контролем Антанты



Под таким контролем что Гитлер сразу же нарушил это соглашение, да петушок?

И че там, Польша Словакию не делила?
>>136040744
#184 #136040663
>>136040591
Мне толсто, анус твой трескается от потуг заработать свои 15 гривен.
>>136040918
#185 #136040731
>>136026482 (OP)
Нерационально расходовал людской ресурс.
#186 #136040744
>>136040625

>Под таким контролем что Гитлер сразу же нарушил это соглашение, да петушок?


Врешь не нарушал, до пакта Гитлер не нападал на Польшу и у него не было такой возможности, а Сталин ему эту возможность дал

>И че там, Польша Словакию не делила?


Польша возвращала себе Тешинскую область которая по договору с чехами от 1919г итак должна была войти в состав Польши, поляки просто вернули себе свое о чем договаривались раньше но чехи пожадничали и в 1920 ввели в Тешин войска
>>136041592
#187 #136040918
>>136040663
Твой анус рвется даже при попытки выяснить чей анус рвется.
>>136041625
#188 #136041026
>>136040257

>давайка "первоисточники" в студию.



Архивы МВД и ФСБ, которые в свободном доступе. Если хочешь разобраться - читай. Но ты этого делать не будешь.
>>136041168
#189 #136041042
>>136040370
Ну да, можно догонять, просто войной всех вокруг опусть до своего уровня и вуаля.
>>136041650
1381 Кб, Webm
1230 Кб, Webm
#190 #136041123
>>136026482 (OP)
Европейцы догадались о намерениях Сталина захватить Европу еще в начале 1930-хх, потому что немецкие и американские инженеры Альбрехт и Брасс работавшие в СССР в 1930-е, рассказали что никакой социализм в СССР не строят, но происходит масштабное превращение гражданской промышленности СССР в военную

Некий немецкий инженер Карл Альбрехт, дослужившийся в 20-ых в СССР до наркома лесной промышленности, свидетельствует что одним из способов получения валюты на форсированную индустриализацию был экспорт леса. Для этого принудительно "мобилизованных" крестьян без еды но с одним топором загоняли в леса, после чего те гибли, а те кто выживали возвращались в колхозы истощенные и неспособные работать

Сам Альбрехт был арестован в 1933г, но т.к. сохранил немецкое гражданство, был выслан обратно в Германию где написал довоенную книгу «Преданный социализм. Десять лет в качестве высокого государственного чиновника в Советском Союзе»
http://www.e-reading.club/chapter.php/1003450/3/Hmelnickiy_Dmitriy_-_Nacistskaya_propaganda_protiv_SSSR._Materialy_i_kommentarii._1939-1945.html
в которой свидетельствовал что Сталин специально стал выбрасывать на международный рынок дешевый советский лес, с целью обанкротить лесодобывающие промышленности Финляндии и других европейских стран, вызвать безработицу в них, и новую революцию. По этой книге нацисты сделали вывод что СССР решил снова проводить второй экспорт революции в Европу, и начали создавать армию для отражения псевдокоммунистической экспансии в Европу

Кроме Альбрехта еще один американский инженер Уильям Брасс засвидетельствовал тоже самое

>В 1931 г. сотрудник фирмы Кана инженер Уильям X. Брасс по возвращении в США поделился своими впечатлениями от работы в СССР с журналистом детройтской газеты. Он рассказал о черном рынке, о невозможности покинуть страну, о дикой судебной системе, о тайной полиции и жилищной проблеме. И о том, чего больше всего боялись в США, — о превращении гражданской промышленности в военную. Еще серьезнее было предположение Брасса о том, что контракт Кана с СССР включал пункт о содействии распространению коммунизма в США


http://militera.lib.ru/research/pravda_vs-1/14.html

Таким образом европейцы догадались о планах Сталина по реализации второй военно-коммунистической экспансии в Европу, еще задолго до того как Сталин начал притворять ее в жизнь. И именно поэтому они в ответ начали предпринимать меры защиты Европы от большевиков, вооружив Германию в 1938г промышленностью Чехословакии в качестве противовеса сдерживания распространения коммунизма в Европе
1381 Кб, Webm
1230 Кб, Webm
#190 #136041123
>>136026482 (OP)
Европейцы догадались о намерениях Сталина захватить Европу еще в начале 1930-хх, потому что немецкие и американские инженеры Альбрехт и Брасс работавшие в СССР в 1930-е, рассказали что никакой социализм в СССР не строят, но происходит масштабное превращение гражданской промышленности СССР в военную

Некий немецкий инженер Карл Альбрехт, дослужившийся в 20-ых в СССР до наркома лесной промышленности, свидетельствует что одним из способов получения валюты на форсированную индустриализацию был экспорт леса. Для этого принудительно "мобилизованных" крестьян без еды но с одним топором загоняли в леса, после чего те гибли, а те кто выживали возвращались в колхозы истощенные и неспособные работать

Сам Альбрехт был арестован в 1933г, но т.к. сохранил немецкое гражданство, был выслан обратно в Германию где написал довоенную книгу «Преданный социализм. Десять лет в качестве высокого государственного чиновника в Советском Союзе»
http://www.e-reading.club/chapter.php/1003450/3/Hmelnickiy_Dmitriy_-_Nacistskaya_propaganda_protiv_SSSR._Materialy_i_kommentarii._1939-1945.html
в которой свидетельствовал что Сталин специально стал выбрасывать на международный рынок дешевый советский лес, с целью обанкротить лесодобывающие промышленности Финляндии и других европейских стран, вызвать безработицу в них, и новую революцию. По этой книге нацисты сделали вывод что СССР решил снова проводить второй экспорт революции в Европу, и начали создавать армию для отражения псевдокоммунистической экспансии в Европу

Кроме Альбрехта еще один американский инженер Уильям Брасс засвидетельствовал тоже самое

>В 1931 г. сотрудник фирмы Кана инженер Уильям X. Брасс по возвращении в США поделился своими впечатлениями от работы в СССР с журналистом детройтской газеты. Он рассказал о черном рынке, о невозможности покинуть страну, о дикой судебной системе, о тайной полиции и жилищной проблеме. И о том, чего больше всего боялись в США, — о превращении гражданской промышленности в военную. Еще серьезнее было предположение Брасса о том, что контракт Кана с СССР включал пункт о содействии распространению коммунизма в США


http://militera.lib.ru/research/pravda_vs-1/14.html

Таким образом европейцы догадались о планах Сталина по реализации второй военно-коммунистической экспансии в Европу, еще задолго до того как Сталин начал притворять ее в жизнь. И именно поэтому они в ответ начали предпринимать меры защиты Европы от большевиков, вооружив Германию в 1938г промышленностью Чехословакии в качестве противовеса сдерживания распространения коммунизма в Европе
#191 #136041168
>>136041026

>Архивы МВД и ФСБ



По-твоему терракт 9/11 планировала и реализовала всецело Алькаида? У нах так тоже в архивах и в деле написано. Короче, принимай на ротан.
>>136041312
#192 #136041213
>>136040222
И что бы помешало адику напасть на Польшу. Уж не великая ли польская мощь, позволила напасть на СССР? Если Адик решился напасть на СССР, то перемолоть Польшу, ему бы труда не составило. Да он и так её нагнул. Нам же, кусок Польши, дал около года времени. А это выпуск кучи оружия и тренировка солдат.
>>136041348
#193 #136041293
>>136026482 (OP)
Результат мощнейшей антисоветской пропаганды от США. Если бы не Сталин так бы щас и были крепостными крестьянами
#194 #136041312
>>136041168
На ротан тут принял только ты и понёс какую-то хуйню. В материалах дела, написано, кто, когда и за что, был арестован и наказан. Ты, видимо, вообще не представляешь что такое уголовное дело.
#195 #136041348
>>136041213

>И что бы помешало адику напасть на Польшу.


Отсутствие пакта и "добра" от Сталина нападать на Польшу. Без этого французы понимали что Сталин не вступится за Германию и могли разбить Германию в одиночку пока все ее силы заняты в Польше
>>136041557
#196 #136041557
>>136041348
А почему они не заключили такой договор с СССР? СССР пытался заключить такие договоры и с Англией и с Францией, но никто этого делать не хотел. В итоге, осталось заключить договор с противником, что бы немного выиграть время. И если Хранция стронг, то почему они смачно соснули писос?
>>136042560
sage #197 #136041590
>>136026482 (OP)
Пошел нахуй.
#198 #136041592
>>136040744

>Врешь не нарушал,



Я о декларации с Англией, маня.
Она была нарушена потому что согласие было только на захват Судетов а не всей Чехии.
Ссу тебе в рот.
>>136041832
#199 #136041625
>>136040918
Неграмотный школяр пытается мне сказать что у меня что-то там рвется?

Попытайся еще.
>>136041802
#200 #136041650
>>136041042
Ссу тебе в рот, быдло.
#201 #136041673
>>136031733
Мудакам тебе хуй за щеку сам залетал!
8719 Кб, Webm
7169 Кб, Webm
#202 #136041680
документальный фильм про раскулаченных
https://www.youtube.com/watch?v=XvBoWMZZufE

Часто слышал от ватников, что главное преступление кулаков было в том что они занимались ростовщичеством и давали в долг под огромные проценты до 100-200%. Но давать в долг не преступление. И есть хоть один вменяемый пруф того что они давали в долг именно под 200%, а не под 20%? по моему про 200% это пиздежь

Еще ходит байка о том что кулаки все поголовно толстые, и сами не работали. Вранье. Низкий уровень жизни, низкие доходы и огромные налоги НЭПовского периода в 30% не давали возможности кулаку самому не работать

>при продразвёрстке изымали до 70 % зерна, при продналоге — около 30 %


https://ru.wikipedia.org/wiki/Новая_экономическая_политика

Еще говорят что одним из преступлений кулаков было использование наёмной рабочей силы, так ведь все успешные фермеры во всем мире для развития своего хозяйства и обрабатывания плантаций используют наёмную рабочую силу. Это естественно, на этом стоит сельское хозяйство во всех странах

А еще не понятно зачем было уничтожать кулаков физически высылая их в тайгу? Мао Цзедун повторивший в конце 1950-хх сталинскую коллективизация не уничтожал кулаков как класс, а просто отобрал у них все имущество и затолкал в колхозы, где они работали как все. А когда Мао Цзедун умер, то Дэн Сяопин перешел к политике возврата к капитализму, и эти же самые китайские кулаки стали первыми брать землю в аренду у комунны и поднимать сельское хозяйство Китая из разрухи
#203 #136041802
>>136041625
Так поздно уже, все у тебя порвалось. Мы проигрываем с тебя в голос всей паралелью. Сейчас пойдем ебать в три ствола Аллу Петровну - нашу учительницу истории - она у нас та еще сталинистка.
>>136041938
#204 #136041832
>>136041592
Чехословакский президент сам принял предложение о протекторате от Германии

>14 марта 1939 года Гитлер вызвал чехословацкого президента Эмиля Гаху в Берлин и предложил ему принять германский протекторат. Гаха согласился на это, и германская армия вошла в страну


https://ru.wikipedia.org/wiki/Чехословакия_во_Второй_мировой_войне
>>136041949
#205 #136041857
>>136041680
В тайгу высылали преступников, тех, кто активно срал государству. Цапки, это классические кулаки.
>>136041896
#206 #136041888
>>136026482 (OP)

Потому что он велик только на словах. Любой идиот может провести форсированную индустриализацию, если сажать людей за нихуя и отправлять их валить лес.
#207 #136041896
>>136041857
Они не были преступниками. Кулаки это обычные фермеры, которые работали своим горбом
sage #208 #136041931
>>136026482 (OP)
Потому что она как Номад. Тоже грабил корованы. Только поэтому. Ну еще под его руководством было убито много годных ученых. Но это хуйня. Ах-да он еще коммунизм просрал.
#209 #136041938
>>136041802
Ты не представляешь как мне смешно от того что ты завтра возьмешь свой портфель и пойдешь в школу в унылом настроении, ведь тебе снова хуем по лбу постучали в виду твоей тупости.
>>136042012
#210 #136041949
>>136041832
Эмиль, мог даже хуец Гитлеру соснуть. Гитлер, вводом войск на всю территорию, нарушил договор.
>>136043299
#211 #136041980
>>136041896
Цапки тоже хорошо работали. Показывали, какое отличное у них хозяйство было.
>>136042160
#212 #136042012
>>136041938
Я рад за тебя, ведь ты сидишь на двачах и смеешся над школьниками.
338 Кб, Webm
#213 #136042034
>>136026482 (OP)

>Илларионович

#214 #136042160
>>136041980
Даже если кулаки и бунтовали - то бунтовали против раскулачивания и повальной коллективизации. И правильно делали. Почему они должны отдавать свое честно заработанное имущество государству? почему они должны идти в колхозное рабство и большую часть плодов своих другом отдавать государству?

коллективизация это во первых преступление, во вторых реставрация крепостного права, и совершенно правильно было бунтовать против нового рабства, тем более в условиях когда никакая война в середине-конце 1920хх СССР не угрожала>>136040053
#215 #136042195
>>136037332
Обосрался. Ушёл стирать штаны
#216 #136042214
Мой дед сел когда ему было 20 лет, в конце 30-х годов. Вышел только после смерти Сталина в 53 году. Когда сел ему было 20 лет, вышел уже 40 или около того. Слава Аллаху смог женится и заиметь 4 детей, включая мою мать. А сел за хуйню совсем. Работал электриком на жд локомотив, локомотив загорелся. 58 статья, вредительство, типа он спецом поднасрать советской власти это сделал. Было 2 побега, ему накидывали срок (изначально 10 лет). На одной из пересылки спиздил паспорт ил справку типа паспорта для зэков, до конца жизни жил под чужой фамилией, там вощем сложный замут был, долго рассказывать.
Такие дела. Всегда когда мне говорят какой охуенный сталин, я вспоминаю прохладные истории деда про лагеря.
#217 #136042221
>>136026482 (OP)
Начнём с того, что надо разобрать SSD.
>>136042340
70 Кб, 1051x621
#218 #136042340
>>136042221
Ты наркоман?
#219 #136042411
>>136037332
Если это написал один человек - он гений.
#220 #136042419
>>136042214

>На одной из пересылки спиздил паспорт ил справку типа паспорта для зэков, до конца жизни жил под чужой фамилией


Стало быть твоя фамилия от деда фейковые?
>>136042521
#221 #136042486
>>136042214

>Работал электриком на жд локомотив, локомотив загорелся. 58 статья, вредительство,



Это он тебе так рассказал, лол? Может он внатуре вредителем был. Если бы таких как он не сажали- мы бы не выиграли войну и не построили бы великий СССР с космосом и ядернм оружием.
>>136042738
#222 #136042521
>>136042419
Мамкина девечья фейковая. У меня отцовая.
#223 #136042551
>>136042214
Сталин в этом не виноват. Так же как и Путин не виноват в том что твориться в стране. Виноват сам народ - подлый и примитивный как отряд шимпанзе дерущихся за самок. Твоего деда просто подставили вышестоящии чины. Такой вот баг системы.
>>136043168
#224 #136042560
>>136041557

>В итоге, осталось заключить договор с противником, что бы немного выиграть время.


Выиграть время на что конкретно? если ты про войну, то достаточно было на распиливать с Гитлером Польшу, и у него не было бы общих границ для нападения на СССР, никакой войны бы не было, и не надо было готовится
#225 #136042738
>>136042486

>Может он внатуре вредителем был


Не было никаких вредителей. Все вредительство заключалось в низкой квалификации рабочих, потому что власть до этого не обучила их достаточным образом, это уже вина советской власти что она должным образом не обучила и не подготовила кадры в начале индустриализации. Сломанное по неопытности сверло это не вредительство, а обычные производственные издержки, но при Сталине за это давали реальный срок
#226 #136042871
>>136026482 (OP)
Да не только его.
Владимира Валентиновича Пупкина тоже не очень любят.
6464 Кб, Webm
#227 #136043168
>>136042551

>Сталин в этом не виноват.


>Твоего деда просто подставили вышестоящии чины. Такой вот баг системы


А кто эти вышестоящие чины до этого расставил в партии "ленинским призывом" в 1924 году после смерти Ленина? - Сталин, кто их потом назначал на разные посты? - тоже Сталин

Вот яркий пример: из того же фильма про кулаков>>136041680 Мы знаем что при раскулачивании пострадали не только кулаки, но и много середняков, и даже бедняков. На места к главам местных исполкомов приходят разнорядки по раскулачиванию 1-ой, 2-ой и 3-ей категории кулаков, но не написано как конкретно отличить кулаков от середняков, то есть нет четких критериев. Если сам Сталин не знает как их отличить, то откуда местным начальникам на местах тем более знать? значит это целиком и полностью вина Сталина о том что он не дал четких критериев - как отличить кулаков и середняков, это преступная деректива и целиком и полностью вина Сталина что он отослал эту преступную дерективу
#228 #136043299
>>136041949
Каком именно договор? ни о каком договоре речи нет, если президент Чехословакии сам принял предложение о протекторате
91 Кб, 800x450
#229 #136043464
>>136037830

>В коммунистической стране, это ты мощно загнул.


к ссср присоединили, в том числе и насильно, не одну европейскую страну.

>Просто, блядь, лул.


Просто, блядь, ты слишком унтерок чтобы понять.

>В твоём манямирке и штате Техас разве что.


Елда ты тупая, речь идет не о народах ссср, а о государствах Лиги Наций, к примеру.
Отдирай стул от говна.
86 Кб, 750x713
#230 #136043603
Семь бед, один ответ.
#231 #136043618
>>136041896

>Кулаки это обычные фермеры, которые работали своим горбом


Использовали наемный труд и занимались ростовщичеством.
>>136043829
#232 #136043829
>>136043618
И че? это не преступление, на наёмном труде развито сельское хозяйство всех цивилизованных стран. Давать в долг тоже не преступление
5686 Кб, Webm
31 Кб, 479x397
#233 #136043911
>>136026482 (OP)
При Сталине никогда не строили социализм. Средняя зарплата рабочего при Сталине в пересчете на наши деньги была 7-8 тыс рублей

В этом треде опровергну вранье о том что при Сталине строили социализм. Нет, не строили, доказательства:

Социали?зм (франц. socialisme, от лат. socialis — общественный) — обозначение учений, в которых в качестве цели и идеала выдвигается осуществление принципов социальной справедливости, свободы и равенства
https://ru.wikipedia.org/wiki/Социализм

В критерии "социальной справедливости" входят высокий уровень социальной защищенности и достойные зарплаты, а при Сталине не было ни того, ни другого. С началом коллективизации перестали выдавать пасспорта, что в условиях обязательной прописки лишало крестьян возможности покинуть колхозы. Фактически это было реставрацией крепостного права при котором государство присваивало себе большую часть произведенных крестьянам ресурсов, что само по себе является отсутствием социальной защищенности, потому что крестьяне были фактически на положении рабов

Кроме этого уровень жизни всю эпоху Сталина был крайне нищенским

>Согласно Олегу Хлевнюку, крестьяне при Сталине не ели мяса, а обувь могли купить раз в 3 года[23]. Так по секретным сводкам цифры ЦСУ, которые готовились для руководства страны, в том числе и для Сталина, средний советский человек мог себе позволить в день съесть полкило хлеба, полкило картофеля, 400 граммов молока, 40 граммов мяса и одну или две ложки сахара[23], причём больше ничего в рацион не входило[23]. Крестьянство же питалось ещё хуже[23]. Д.и.н. Олег Будницкий отмечает, что в материальном, физиологическом смысле, жизнь в Советском Союзе, при Сталине, была ужасна[39], люди постоянно недоедали[39]. Деревня находилась в диком кризисе[40]. На момент смерти Сталина, 60% населения страны составляли крестьяне, которые существовали на грани нищенства, т.к. работали на государство бесплатно, были привязаны, поскольку не имели паспортов и жили только за счёт того, что вели приусадебное хозяйство с которого платили огромные налоги[40]. Самый яркий пример — это ситуация с мясом. Так, в 1952 году, накануне смерти Сталина, мяса производилось меньше, чем в 1928 году, несмотря на то, что население выросло весьма существенно[40].


>Для колхозов были установлены бо?льшие планы сдачи сельскохозяйственной продукции государству. Резкое падение уровня жизни крестьян и массовый голод 1932-33 гг., по мнению историков, стали следствием этих хлебозаготовительных кампаний. Средний уровень жизни населения в сельской местности за всю дальнейшую историю СССР никогда не вернулся на показатели 1929 г.


https://ru.wikipedia.org/wiki/История_СССР_(1922—1953)

Средняя зарплата рабочего на заводе даже в самые "сытые" 1950-е годы равнялась 500-600 рублям (в 1930-е - 300 руб)

>Чтобы выйти из кризисного положения, правительство СССР предприняло ряд реформ в организации трудовой деятельности советских граждан и оплаты их труда. Показатель среднемесячной зарплаты советских рабочих в 50-е годы значительно вырос: в 1950 году – 601 рубль


http://zarplatyinfo.ru/v_mire/srednyaya-zarabotnaya-plata-v-sssr-v-1950-e-60-e-70-e-i-80-e-gody.html

Если посчитать по алкоголю, то на всю зарплату в 601 рубль рабочий в 1953 году мог себе позволить купить 27 бутылок водки по цене 22.80руб. А исходя из средней стомости бутылки водки в 250руб сейчас, можно посчитать что средней зарплаты рабочего даже в самые "сытые" сталинские 1950-ые в пересчете на наши деньги это примерно 6.750 рублей

Ценники на различные промышленные и текстильные товары хорошо видно в этом видео (начало 1950-хх)
https://www.youtube.com/watch?v=lGgSLekLFQQ

Таким образом всю эпоху Сталина у подавляющего большинства населения не было достойной зарплаты, и не было социальной защищенности, что прямо доказывает что никакой социализм не строили

Но если не строили социализм, то что тогда строили? - строили армию для захвата Европы, поэтому завуалированно возрадили крепостное право в виде коллективизации, и большую часть плодов крестьянских трудов вкладывали в тяж.пром и военно-промышленный комплекс
5686 Кб, Webm
31 Кб, 479x397
#233 #136043911
>>136026482 (OP)
При Сталине никогда не строили социализм. Средняя зарплата рабочего при Сталине в пересчете на наши деньги была 7-8 тыс рублей

В этом треде опровергну вранье о том что при Сталине строили социализм. Нет, не строили, доказательства:

Социали?зм (франц. socialisme, от лат. socialis — общественный) — обозначение учений, в которых в качестве цели и идеала выдвигается осуществление принципов социальной справедливости, свободы и равенства
https://ru.wikipedia.org/wiki/Социализм

В критерии "социальной справедливости" входят высокий уровень социальной защищенности и достойные зарплаты, а при Сталине не было ни того, ни другого. С началом коллективизации перестали выдавать пасспорта, что в условиях обязательной прописки лишало крестьян возможности покинуть колхозы. Фактически это было реставрацией крепостного права при котором государство присваивало себе большую часть произведенных крестьянам ресурсов, что само по себе является отсутствием социальной защищенности, потому что крестьяне были фактически на положении рабов

Кроме этого уровень жизни всю эпоху Сталина был крайне нищенским

>Согласно Олегу Хлевнюку, крестьяне при Сталине не ели мяса, а обувь могли купить раз в 3 года[23]. Так по секретным сводкам цифры ЦСУ, которые готовились для руководства страны, в том числе и для Сталина, средний советский человек мог себе позволить в день съесть полкило хлеба, полкило картофеля, 400 граммов молока, 40 граммов мяса и одну или две ложки сахара[23], причём больше ничего в рацион не входило[23]. Крестьянство же питалось ещё хуже[23]. Д.и.н. Олег Будницкий отмечает, что в материальном, физиологическом смысле, жизнь в Советском Союзе, при Сталине, была ужасна[39], люди постоянно недоедали[39]. Деревня находилась в диком кризисе[40]. На момент смерти Сталина, 60% населения страны составляли крестьяне, которые существовали на грани нищенства, т.к. работали на государство бесплатно, были привязаны, поскольку не имели паспортов и жили только за счёт того, что вели приусадебное хозяйство с которого платили огромные налоги[40]. Самый яркий пример — это ситуация с мясом. Так, в 1952 году, накануне смерти Сталина, мяса производилось меньше, чем в 1928 году, несмотря на то, что население выросло весьма существенно[40].


>Для колхозов были установлены бо?льшие планы сдачи сельскохозяйственной продукции государству. Резкое падение уровня жизни крестьян и массовый голод 1932-33 гг., по мнению историков, стали следствием этих хлебозаготовительных кампаний. Средний уровень жизни населения в сельской местности за всю дальнейшую историю СССР никогда не вернулся на показатели 1929 г.


https://ru.wikipedia.org/wiki/История_СССР_(1922—1953)

Средняя зарплата рабочего на заводе даже в самые "сытые" 1950-е годы равнялась 500-600 рублям (в 1930-е - 300 руб)

>Чтобы выйти из кризисного положения, правительство СССР предприняло ряд реформ в организации трудовой деятельности советских граждан и оплаты их труда. Показатель среднемесячной зарплаты советских рабочих в 50-е годы значительно вырос: в 1950 году – 601 рубль


http://zarplatyinfo.ru/v_mire/srednyaya-zarabotnaya-plata-v-sssr-v-1950-e-60-e-70-e-i-80-e-gody.html

Если посчитать по алкоголю, то на всю зарплату в 601 рубль рабочий в 1953 году мог себе позволить купить 27 бутылок водки по цене 22.80руб. А исходя из средней стомости бутылки водки в 250руб сейчас, можно посчитать что средней зарплаты рабочего даже в самые "сытые" сталинские 1950-ые в пересчете на наши деньги это примерно 6.750 рублей

Ценники на различные промышленные и текстильные товары хорошо видно в этом видео (начало 1950-хх)
https://www.youtube.com/watch?v=lGgSLekLFQQ

Таким образом всю эпоху Сталина у подавляющего большинства населения не было достойной зарплаты, и не было социальной защищенности, что прямо доказывает что никакой социализм не строили

Но если не строили социализм, то что тогда строили? - строили армию для захвата Европы, поэтому завуалированно возрадили крепостное право в виде коллективизации, и большую часть плодов крестьянских трудов вкладывали в тяж.пром и военно-промышленный комплекс
#234 #136043947
Отличный человек был. Единственное, это то, что крестьянам приходилось ночью бегать по лесу и ловить хомяков, чтобы из их щек вытрусить зерно спизженое за день с полей. Потом из этого зерна можно было испечь хлебушек и с водичкой хорошенько поужинать всей семьей.
119 Кб, 600x900
#235 #136044114
>>136028596
этапчую этого лично сожранного младенца; что думать - непонятно. видимо не совсем мудак был - раз столько народу в него до сих пор верит. возможно просто не за тех, кто сейчас страной рулит и масс-медиа он всегда воевал, поэтому такая негативная теперь про него пропаганда. Но чтобы эмоционально понять на чьей я стороне - факто конечно не хватает, нам реально знатно промыли мозги, мы теперь хуй разберемся
>>136044208
#236 #136044208
>>136044114

>Но чтобы эмоционально понять на чьей я стороне - факто конечно не хватает


Как это не хватает? а это что >>136043911>>136043168>>136041680>>136041123>>136040053>>136039297
>>136044466
138 Кб, 800x1067
#237 #136044466
>>136044208
ахуенно смешно по-моему.
типа теперь так выглядят факты.
>>136044585
#238 #136044585
>>136044466
А как еще они должны выглядеть?
156 Кб, 450x353
#239 #136044914
>>136034713
Анатолий Рыбаков - "Дети Арбата" про сралинские медоты угара и принуждения.
Николай Никулин - "Воспоминания о войне" просто убер блять годнота, прочитал на одном дыхании с первой по последнюю страницу. Книжка про то как в красной армии было охуенно служить, особенно в 1941-42.
Все-все-все те работяги которые за своё мнение отлетали в тюрьму или молодняк который насильно воевал за власть мразь-грузина, в голос говорят о нормальном человеческом праве, праве говорить не боясь что тебя посадят, право на озвучивание проблемы. У Сталина же всё просто было, "Советская власть самая охуенная" кто считает по другому должен быть наказан.

И наоборот любят Сталина только те кто был у кормушки тогда и их дети, внуки, и те долбоёбы которые топок холокоста не испытали на собственной шкуре, маразматики ебаные про соху и ядерную ракету.

Вот второй тип людей являются для меня червями пидорами не достойными жизни вообще. Как хорошо что коммипидорское прошлое уходит из нашей истории, а вам ублюдком любящим сапог в анусе предлагаю съебать в Киму на восток и там жить при охуенном коммунизме.
3852 Кб, Webm
#240 #136045374
>>136038247

>Какой же ты даун. Прикинь, ЛЮБУЮ реформу сверху можно назвать НАСИЛЬСТВЕННОЙ.


Возраждение крепостного права при воплях о мнимом равенстве это преступление

>ЛЕЛ, хотя я начинаю догадываться из каких источников ты черпаешь информацию.


Из справочной литературы и мнений профессоров-историков и экономистов

>Под репрессиями в составе этих 40 млн. ты надо полагать понимаешь военные потери, уголовные статьи итц?


И военные потери, и гражданские, и убитые в результате искусственных голодоморов 1932/1946г, и репрессии были не по уголовным статьям а по политическим или сильно несоотествующим тяжести "преступлений", сломанное по неопытности сверло это не вредительство, невозможно плохо обученного властью молодого рабочего сразу заставить работать на уровне опытности мастера цеха. А 5 лет за опоздание на работу, или анекдот про советскую власть тоже не преступление

>Что, блядь?


То, блядь. Искусственное нагнетание войны Сталиным в 30-е когда она СССР не угрожала>>136040053>>136041123

И вообще если бы оставили НЭП, то не было никакой войны, и сейчас уровень жизни в России был бы средне-Европейский
5772 Кб, Webm
1261 Кб, Webm
#241 #136045671
>>136044914

>Николай Никулин - "Воспоминания о войне" просто убер блять годнота, прочитал на одном дыхании с первой по последнюю страницу. Книжка про то как в красной армии было охуенно служить, особенно в 1941-42


А фрики вроде Гоблина и Бориса Юлина считают Никулина мразью, хотя он ветеран при 4-ех ранениях и многих наградах, и вытаскивал из под обстрелов на себе раненных сослуживцев на которых уже все забили
#242 #136045984
Всех сталинофилов я бы принудительно заставил читать книгу "Воспоминания бывшего секретаря Сталина"
>>136046084
#243 #136046084
>>136045984
Это про Поскребышева? а чем там такого интересного есть?
>>136046437
38 Кб, 410x500
#244 #136046211
Бамп Илларионовичем.
#245 #136046437
>>136046084
Нет, писал сам Бажанов, секретарь Сталина, присутствовавший практически на всех заседаниях Политбюро и через которого прошло огромное количество постановлений и документов. Бежал за рубеж и чудом остался жив, но пламенным коммунистом он сам перестал быть буквально за пару лет в аппарате, увидев его изнанку.
3484 Кб, Webm
#246 #136046672
>>136044914

>маразматики ебаные про соху и ядерную ракету


Некоторые Сталинисты припоминают слова Черчилля мол он сказал "Сталин принял Россию с сохой, а оставил с ядерной бомбой", Черчилль правда никогда такого в реальности не говорил, а ядерная бомба появилась у СССР потому что поехавшие супруги Розенберги поверившие во вранье о том что в СССР рай коммунизма - передали чертежи ядерной бомбы совкам

>На процессе, открытом в Нью-Йорке 6 марта 1951 года, Розенбергам было предъявлено обвинение в «заранее спланированном с сообщниками заговоре для выдачи Советскому Союзу информации и оружия, которое тот мог использовать, чтобы уничтожить нас


https://ru.wikipedia.org/wiki/Юлиус_и_Этель_Розенберги
#247 #136046735
>>136046437
И че интересного он там написал?
>>136047255
#248 #136047015
>>136039297
Потери Франции:
2 тысячи убитых, раненых и пропавших без вести. Плюс, проебана техника.
Потери Германии: 196 убитых, 356 раненых, 114 пропавших без вести, сбито 11 самолётов.

Из вики:

>>После захвата Варндтского леса французское наступление выдохлось: значительная часть солдат при захвате погибла от противопехотных мин, и французы даже не добрались до Западного вала.

>>136047401
#249 #136047255
>>136046735
Всё что видел. Даже не спрашивай, что мог видеть доверенный человек Сталина, бери в руки книгу и читай.
#250 #136047363
>>136026482 (OP)

>Илларионович


Это такой тонкий подъеб или ОП просто долбоеб?
>>136047525
#251 #136047401
>>136047015
Французы атаковали одной третью от количества всех девизий, не рассчитывая на полномасштабную войну, очевидно что бы просто проверить прочность обороны немцев. Они изначально не собирались долго воевать на территории немцев, а если бы Сталин до войны зарание объявил нейтралитет, то французы провели мобилизацию бы гораздо раньше, и атаковали полными силами
17 Кб, 300x395
#252 #136047504
>>136026482 (OP)
Им лидеры мнений в их среде сказали - НАДО ХЕЙТИТЬ, вот они и хейтят.
А для выработки собственного времени у большинства не хватает сил и способностей и времени и желания и интерес. Это нужно много читать, анализировать, уметь абстрагироваться от ангажированности авторов и воспринимать факты с разных ракурсов.
И кто этим будет занимать, типичный пидорас вэйпер с двача проёбывающий лекции и гоняющий на подворотах?
Всё на что их хватает - это шаблонное "краснопузый" и "комидаун" - это максимум аргументации 99%
#253 #136047525
>>136047363
Ну я до третьего класса тоже думал, что у него отчество именно так звучит.
#254 #136047641
>>136047504
Вот я умею так>>136043911>>136043168>>136041680>>136041123>>136040053>>136039297

а коммидауны остаются комминадунами
#255 #136047711
>>136047504

>Им лидеры мнений в их среде сказали - НАДО ХЕЙТИТЬ, вот они и хейтят.


А вот нам никто не говорил, но мы хейтим отталкиваясь от фактов>>136047641
#256 #136047721
>>136046437

>Бежал за рубеж


Ебать.
Ты в курсе, что писать хуету и антисоветчину - это был единственный вариант для него не сгнить там?
Я не читал, почитаю, спасибо что дал рецензию, но я уже воспринимаю эту писанину как высер какого-нибудь Суворова.
#257 #136047775
>>136047721

>Я не читал, почитаю, спасибо что дал рецензию, но я уже воспринимаю эту писанину как высер какого-нибудь Суворова.


Но Суворова никто не может опровергнуть до сих пор
>>136047938
#258 #136047804
>>136047641
Это ты шаблончики заготовил, больной?
Долго коллекционировал?
Что там у тебя, передергивания и эксплуатауия выгодных тебе фактов, да?
>>136047928
#259 #136047822
Ну просто непонятно, почему Гитлера надо ненавидеть, а человека, загубившего больше народа, чем Гитлер, не надо. Типа, он делал это ради "светлого бдущего без классовых врагов"? Так второй тоже, только враги у него были другие.
#260 #136047928
>>136047804
У меня там факты из справочной литературы, от профессоров-историков и экономистов - что коллективизация была преступлением, Сталин разжег вторую мировую войну, и никакого социализма при Сталине никогда не было, но при этом средняя зарплата была 7-8к рублей в пересчете на наши деньги

и ты ничего из этого не можешь опровергнуть
>>136048416
#261 #136047938
>>136047775
Да нет, почему же, есть книга Сурового(аквариум 2), там как раз все опровержения. Видимо, готовили наши ГБшники, т.к. много подробностей его реальной службы. Хотя, тоже ведь пиздеть могут. Но и по истории проехались и по его трактовкам.
А вот всякие ледорубы опровергать, это блять всё равно что опровергать "незнайка в на луне", никто этим заниматься не станет, т.к. бред.
>>136048013
#262 #136047989
>>136047721
Фишка в том что он бежал не от кровавой гебни. На его посту он катался как сыр в масле. Как раз именно убежавши он нажил себе врагов в лице всего совка, нквд и Сталина. Охуеть много ходов очка, правда?
Кроме того, если всё, что он писал, правда, я бы на его месте тоже бежал из этого дурдома, даже находясь настолько при кормушке.
>>136048688
#263 #136048013
>>136047938
Я говорил о главном тезисе Суворова, о том что Сталин в 1930хх все готовил для того что бы напасть на Европу и захватить. Вот это ты не можешь опровергнуть
>>136048493
#264 #136048157
>>136047721
По-моему, главными антисоветчиками как раз и были вожди. Сталин на 180 градусов развернул курс Ленина, Хрущёв – Сталина, Горбачёв – предыдущих. Сложно сказать, что такое советская политика, потому что она противоречит и сама себе, и марксизму, и ленинизму.
>>136049026
#265 #136048396
Учитель истории вкатился в тред, прочитал его, зарыдал и подумал о тщетности своей работы.
>>136048421
#266 #136048416
>>136047928

>и ты ничего из этого не можешь опровергнуть


Я?
Да ты больной дурень, батенька. Я тогда тебе скажу - а ты ничего из этого не можешь подтвердить. Твои то какие пруфы? Выдранные копипасты от ноунеймов с антисоветской позицией? А если напишут, что Сталин детей ел, тоже вбросишь?
Ты опираешься на заготовленные факты и требуешь от меня сейчас опровергать их? Нет блять, это так не работает. Чтобы отвечать на твои факты мне нужно время, а ты занял хорошую позицию - надрал где-то фактов хуй пойми каких и как трактуемых и вывалил их как кучу говна - вот вам, я прав. Нет, нет, нет.

Но я уже что-то какой пиздец вижу даже в аннотации.
Сталин разжег вторую мировую. Ахуенно.
Коллективизация была преступлением. По логике современного права?
И конечно при Сталине не было социализма, его как и коммунизм СТРОИЛИ, и при Стали только начинали и до самого Горбачева построить так и не смогли. А концепция "нового человека" предполагала, что он вырастет на костях, люди старой формации должны были умирать - это основа, это знать надо. Жестко, конечно, но жестокость - это спутник эволюции, и жестокость разной формы пронизывает все эпохи и все континенты где живут люди.
#267 #136048421
>>136048396
Почему о тщетности?
>>136048712
#268 #136048493
>>136048013
А ты это не можешь доказать.
Есть тезис - ничего он не готовил, вот и опровергай.
Ты вообще какую-то странную позицию занимаешь в диалогах.
#269 #136048556
>>136048416

>люди старой формации должны были умирать


В чём принципиальное отличие от Гитлера, за которое мы должны полюбить Сталина? Чем его геноцид круче?
#270 #136048647
>>136048416
поддержу адеквата
>>136050729
#271 #136048688
>>136047989
Да ХЗ, ничего не могу сказать, надо читать.
Но повторю, к всякому кто бежал и издавался на западе с антисоветчиной нужно относиться со сверх настороженностью и фильтровать каждое слово по много раз. Припомни ка хоть одного беглеца, который бы наоборот - восхвалял коммунизм и был почитаемым на западе? Нет таких. Вот тебе и вся логика.
>>136049450
#272 #136048712
>>136048421

>иосиф илларионович


>свинофантазии


>либералофантазии


>совкофантазии


Суть истории как предмета в школе. научить человека критически, и анализировать события в контексте. А тут даун дауном погоняет.
>>136049169
1550 Кб, Webm
2467 Кб, Webm
10028 Кб, Webm
143 Кб, 608x936
#273 #136048722
>>136048416
8 доказательств того что Сталин готовил захват Европы в 1930-хх

1) Несколько предвоенных планов разгрома немецко-польской военной группировки в южной Польше на упреждение
http://www.solonin.org/article_pervyiy-udar

2) Доклад Сталину генерала авиации Птухина в котором фигурирует формулировка "Действия ВВС в наступательной операции фронта и борьбе за господство в воздухе" с датой 1940г. В докладе Птухин многократно завышал численность немецкой авиации до 18-20 тыс самолетов, и запрашивал у Сталина минимум полуторократное превосходство в авиации для наступательной операции.
http://www.solonin.org/article_tetrad-rasstrelyannogo

3) До войны в СССР было сформированно 5 воздушно-десантных корпусов, и еще 5 находились в стадии формирования. В обороне они не нужны, они используются для наступления.

4) Наступательные военно-тактические игры 1941г перед войной
http://www.solonin.org/article_igryi-41-go-goda

5) Докладная записка Г.К.Жукова накануне войны в которой он написал что "противник имеет возможность упредить нас в развертывании войск"

>Учитывая, что Германия в настоящее время держит свою армию отмобилизованной, с развёрнутыми тылами, она имеет возможность предупредить нас в развёртывании и нанести внезапный удар. Чтобы предотвратить это, считаю необходимым ни в коем случае не давать инициативы действий Германскому командованию, упредить противника в развёртывании и атаковать германскую армию в тот момент, когда она будет находиться в стадии развёртывания и не успеет ещё организовать фронт и взаимодействие родов войск.


https://ru.wikipedia.org/wiki/Жуков,_Георгий_Константинович#.D0.9C.D0.B0.D0.B9.C2.A0.E2.80.94_.D0.B8.D1.8E.D0.BD.D1.8C_1941_.D0.B3.D0.BE.D0.B4.D0.B0

6) Оперативная сводка Г.К.Жукова 22 июня 1941г в 10.00. в которой фигурирует характерная формулировка свидетельствующая о зарание готовивщемся плане стратегического развертывания РККА

>"Командующие фронтами ввели в действие план прикрытия и активными действиями подвижных войск стремятся уничтожить перешедшую границу части противника.Противник, упредив наши войска в развертывании, вынудил части Красной Армии принять бой в процессе занятия исходного положения по плану прикрытия."


http://histrf.ru/ru/lenta-vremeni/event/view/napadieniie-ghitlierovskoi-giermanii-na-sssr

7) Документ из архива 1939г зачитывает Солонин с 44 минуты https://www.youtube.com/watch?v=xzq9SXus57s который прямо доказывает сталинские захватнические намерения, суть этого документа ответ политбюро ЦК СССР четырем чешским антифашистам, им дали ответ на сталинские действия с заключением пакта СССР с Германией

>В ответ на раздражение выраженное нами против советско-германского договора, нам было сказано что это должно было произойти, т.к. если бы СССР заключил договор с Западными державами, то Германия никогда бы не развязала войну из которой никогда бы не развязалась мировая революция к которой мы так долго готовились. Окруженная Германия не вступила в войну, получив базы на Балтике нам удалось получить там экономический и военный контроль, в результате скудоумия Гитлера он дал нам построить базы против самого себя. Война Гитлера обессилит Европу которая станет нашей легкой добычей и народы примут любой режим который будет после войны.



8) Идеологическая наступательная накачка армии и населения в довоенный период через пропаганду, кино и песни, в которых есть явные наступательные намеки. Примеры: фильмы "Великий гражданин", "Если завтра война", "Глубокий рейд", песня "О военном комиссаре"
1550 Кб, Webm
2467 Кб, Webm
10028 Кб, Webm
143 Кб, 608x936
#273 #136048722
>>136048416
8 доказательств того что Сталин готовил захват Европы в 1930-хх

1) Несколько предвоенных планов разгрома немецко-польской военной группировки в южной Польше на упреждение
http://www.solonin.org/article_pervyiy-udar

2) Доклад Сталину генерала авиации Птухина в котором фигурирует формулировка "Действия ВВС в наступательной операции фронта и борьбе за господство в воздухе" с датой 1940г. В докладе Птухин многократно завышал численность немецкой авиации до 18-20 тыс самолетов, и запрашивал у Сталина минимум полуторократное превосходство в авиации для наступательной операции.
http://www.solonin.org/article_tetrad-rasstrelyannogo

3) До войны в СССР было сформированно 5 воздушно-десантных корпусов, и еще 5 находились в стадии формирования. В обороне они не нужны, они используются для наступления.

4) Наступательные военно-тактические игры 1941г перед войной
http://www.solonin.org/article_igryi-41-go-goda

5) Докладная записка Г.К.Жукова накануне войны в которой он написал что "противник имеет возможность упредить нас в развертывании войск"

>Учитывая, что Германия в настоящее время держит свою армию отмобилизованной, с развёрнутыми тылами, она имеет возможность предупредить нас в развёртывании и нанести внезапный удар. Чтобы предотвратить это, считаю необходимым ни в коем случае не давать инициативы действий Германскому командованию, упредить противника в развёртывании и атаковать германскую армию в тот момент, когда она будет находиться в стадии развёртывания и не успеет ещё организовать фронт и взаимодействие родов войск.


https://ru.wikipedia.org/wiki/Жуков,_Георгий_Константинович#.D0.9C.D0.B0.D0.B9.C2.A0.E2.80.94_.D0.B8.D1.8E.D0.BD.D1.8C_1941_.D0.B3.D0.BE.D0.B4.D0.B0

6) Оперативная сводка Г.К.Жукова 22 июня 1941г в 10.00. в которой фигурирует характерная формулировка свидетельствующая о зарание готовивщемся плане стратегического развертывания РККА

>"Командующие фронтами ввели в действие план прикрытия и активными действиями подвижных войск стремятся уничтожить перешедшую границу части противника.Противник, упредив наши войска в развертывании, вынудил части Красной Армии принять бой в процессе занятия исходного положения по плану прикрытия."


http://histrf.ru/ru/lenta-vremeni/event/view/napadieniie-ghitlierovskoi-giermanii-na-sssr

7) Документ из архива 1939г зачитывает Солонин с 44 минуты https://www.youtube.com/watch?v=xzq9SXus57s который прямо доказывает сталинские захватнические намерения, суть этого документа ответ политбюро ЦК СССР четырем чешским антифашистам, им дали ответ на сталинские действия с заключением пакта СССР с Германией

>В ответ на раздражение выраженное нами против советско-германского договора, нам было сказано что это должно было произойти, т.к. если бы СССР заключил договор с Западными державами, то Германия никогда бы не развязала войну из которой никогда бы не развязалась мировая революция к которой мы так долго готовились. Окруженная Германия не вступила в войну, получив базы на Балтике нам удалось получить там экономический и военный контроль, в результате скудоумия Гитлера он дал нам построить базы против самого себя. Война Гитлера обессилит Европу которая станет нашей легкой добычей и народы примут любой режим который будет после войны.



8) Идеологическая наступательная накачка армии и населения в довоенный период через пропаганду, кино и песни, в которых есть явные наступательные намеки. Примеры: фильмы "Великий гражданин", "Если завтра война", "Глубокий рейд", песня "О военном комиссаре"
#274 #136048813
>>136048416
И да, кстали, ленинские революционеры тоже люди старой формации? Мало кто пережил чистки.
Напоминаю, советский – от слова советы, коммунизм изначально предполагал рабочую демократию. Сначала Ленин свернул советы, как место, где появлялась оппозиция ему, потом Сталин установил единоличную власть, пройдясь по трупам оппозиции в партии и стране. Что в этом режиме советского?
4373 Кб, Webm
5859 Кб, Webm
#275 #136048983
>>136048416

>И конечно при Сталине не было социализма, его как и коммунизм СТРОИЛИ


Нет не строили. Если рассматривать с точки зрения истинно-марксистских толкований о социализме как о форме общественной организации с целью повышения уровня жизни и условий работы людей, то нет не строили никогда. В критерий социализма входят социальная защищенность которой при Сталине не было потому что крестьяне не могли покинуть колхозы>>136043911 и достойная зарплата, которой тоже при Сталине никогда не было, потому что средняя зарплата в пересчете на наши деньги даже в самые сытые 1950-е была 7-8к рублей. Сможешь ты сейчас прожить на 7-8к в месяц?

Социализм могли начать строить если бы Сталин в конце 1920-хх выбрал сохранение НЭПа и план ситцевой индустриализации Бухарина, но он его не выбрал и никакого социализма при Сталине никогда не было

Ты определение социализма вначале погугли прежде чем кукарекать вслепую
#276 #136049026
>>136048157
Вот тут не поспорить. С этим согласен на 100%
Абсолютно каждый новый глава криминализировал деятельность прошлого и чуть ли не расстреливал весь аппарат, а бывало и расстреливал или сажал.
Это очень плохо сказывалось на исторической целостности народа, потому как не образовывалось единства и национальной гордости. Страна всегда жила в условиях, когда ей внушали - в прошлом всё было плохо и неправильно. и так действовал каждый вождь вплоть до Путина. Вроде Ельцинскую эпоху так вот прямо сильно не поливают грязью, все Ельцинские при деле из тех кто живой. И на гос. уровне политика Ельцина не осуждается.
#277 #136049169
>>136048712
А где ты здесь увидел "либералофантазии"?
>>136049263
#278 #136049207
>>136049026
Как иронично, пожалуй единственный уебан который заслужил, чтобы его хуесосили, этого избежал.
>>136049243
#279 #136049243
>>136049207
Это ты про кого?
>>136049278
#280 #136049263
>>136049169
Катынь, СССР спровоцировал вторую мировую и пр.
#281 #136049278
>>136049243
Про ельцина конечно.
>>136049398
#282 #136049398
>>136049278
Ельцин сделал все правильно за исключением Чечни, но что он сделал не правильно - это зачем то назначил одного из представителей сословия ЧКистов Путина, который снова свернул демократические зарождения в стране, и скатил все обратно в полицейскую диктатуру
>>136049479
181 Кб, 426x592
#283 #136049443
>>136026482 (OP)
Один из немногих за которых не стыдно перед миром. Скромно держался на людях, из одежды простенькая шинель, из наград носил лишь одну звезду героя советского союза, говорил чётко мало и по делу, держался всегда на втором плане на всяких там съездах ЦК. Ленин всего-то чуть-чуть у руля постоял к тому же в последние годы был грибом. Хрущёв - былядский говор, позор на весь мир на Совбезе ООН с Кузькиной матерью и башмаком по трибуне, показуха с кукурузой, тупизна в вопросах науки и искусства. Герой анекдотов просто. Брежнев - увешанный медалями побрякушками, когда партия учит равенству, скромности - это явный пример: говорим одно - делаем другое, показушная роскошь и фарс, с ним думаю даже коммунисты фанатики перестали верить идеалам партии. А когда вскрылось что его зять миллиарды на хлопке воровал так вообще. Андропов и Черненко - пять минут у власти, говорить нечего. Горби сначала любили, но потом СВОЛАЧЬ СТРАНУ РАЗВАЛИЛ БОГНАКАЖЕТ!, вообщем стали неравидеть. Ельцин - алкоголик, позорил страну перед всем миром. Пресловутые кошмарные 90-е которые сейчас пропагандируют ТВ, чтобы вознести Путина и нулевые под его властью. Про Путина говорить не хочу даже. Выходит Сталин - единственный за кого не стыдно. А что рассверливал - так врагов много было у молодой страны, а что не винных - так лес рубят щепки летят...
#284 #136049450
>>136048688
Ну например Троцкий в своих мемуарах хоть и подсирал Сталину, но некоторые плюсы отмечал, так как очевидно поучаствовал в создании системы.
Тем более, для таких людей сама возможность мирной процветающей жизни без чисток и гулагов возможно казалась в диковинку.
#285 #136049467
>>136048722
Послушай, еще раз говорю - молодец, насыпал "фактов". Все эти твои "факты" нужно разбирать и давать на них ответ. Явно не сейчас и явно не в б
Кроме того, это не твои выводы, это просто копипасты. Я могу так же надрать копипаст опровергающих каждый из этих тезисов, уверен, на этом поле не один раз сходились более искушенные эксперты чем ты и я.
Мне все твои "факты" видятся крайне притянутыми за уши. все эти:

>фигурирует характерная формулировка свидетельствующая о зарание готовивщемся плане


(это ты писал? почему столько ошибок?)
Ничего подобные формулировки, оторванные от контекста не свидетельствуют.
И далее по списку ровно такие же притягивания за уши.
>>136049584
#286 #136049477
>>136031264

> Ну под гулагами обычно умеют ввиду лагеря.


Только необразованные люмпены вроде тебя.

> Так устоялось, так оно и есть.


Разве что в твоей бичевской среде.
#287 #136049479
>>136049398
Пьяное быдло. Его поведению нет никакого оправдания. А то что он проебал все что только можно, включая ядерный чемоданчик, даже даун понимает.
>>136049678
#288 #136049509
>>136049443

>А что рассверливал - так врагов много было у молодой страны


Не было, большинство осужденных невиновны и реабилитированы
>>136049685
#289 #136049584
>>136049467

>Послушай, еще раз говорю - молодец, насыпал "фактов". Все эти твои "факты" нужно разбирать и давать на них ответ. Явно не сейчас и явно не в б


Ну так разбери и опровергни прям щас, ебана. Что тебе мешает?

>Кроме того, это не твои выводы, это просто копипасты


Это мои выводы в форме копипаст написанных мной же

>Я могу так же надрать копипаст опровергающих каждый из этих тезисов


Я жду. У тебя полно времени, треду еще 210 постов до бамплимита
>>136049885
#290 #136049678
>>136049479
В политике Ельцин все сделал правильно за исключением Чечни, в экономике тоже. Единственное что он сделал не правильно - это зачем то назначил одного из представителей сословия ЧКистов Путина, который снова свернул демократические зарождения в стране, и скатил все обратно в полицейскую диктатуру
>>136049698
#291 #136049685
>>136049509
Я тебе говорю о мнении людей, а не доказываю что всех по делу расстрелял. Моё мнение если что отличается от вышеназванного.
#292 #136049698
>>136049678
Ясно.
#293 #136049751
>>136049443

>и башмаком по трибуне


Не было такого
>>136049874
1676 Кб, 659x609
#294 #136049768
>>136048722
Ну это так себе, такие планы наступательного характера всегда существовали и даже сейчас существуют во всех крупных армиях мира. Это ни о чем не говорит.
>>136049817
#295 #136049817
>>136049768
Но одно дело просто иметь планы на случай войны, а совсем другое уже создать армию, и подтягивать ее к границе для удара по Германии как подтягивал Сталин в июне 1941
>>136049897
#296 #136049859
>>136049026
Мне кажется, никакого

>единства и национальной гордости


проектировщики всемирной пролетарской революции и не предполагали. Это потом, когда оказалось, что пролетарии всего мира желанием не горят, пришлось придумывать "советский патриотизм", а во время ВМВ Сталину показалось, что надо бы и с русским патриотизмом позаигрывать, а то иначе не затащить. Но ведь этого всего не нужно было бы, если бы советская идея действительно была тепло принята массами, разве нет?
#297 #136049874
>>136049751
Ты лично видел? И ХВАТИТ ТУПИТЬ, я говорю не о том что он стучал по трибуне, а за что народ не любит его. Может было, может не было, но слух был. Сейчас кстати пидорахи его за Крым ещё не любят (да я знаю что отдал он Украине по экономической целесообразности, но я говорю за что его не любят люди, а не почему я не люблю)
#298 #136049885
>>136049584
Нихуя ты борзый, тут одно только чтение этих докладов займет сутки, чтобы ответить тебе по одному из пунков, а их там 8.

Да и логика ответов на вангования в пролом мне не понятна. Пока Сталин там что-то якобы готовил - Гитлер уже во всю ебал Пруссию и с подачек Англии и Франции двигался на восток, вот кто ВМ2 развязал на самом деле, вот кто в обход всех версальских договоренностей позволил германии вооружиться и воевать. Все их устраивало, пока Гитлер шел в сторону СССР, а когда они поняли что он их наебал (пакт Молотова) вот тогда очко и сжалось. А что Сталину оставалось, ждать пока Гитлер поделит Польшу с западом и потом начнет делить СССР?

Итого: Сталин "готовил" наступление. А Германия и Англия с Францией его РЕАЛИЗОВАЛИ. Так и в чем тогда великое преступление в подготовке войны? Ты хочешь сказать, Гитлер пошел на Чехословакию только чтобы Сталину не дать захватить Европу?
#299 #136049897
>>136049817
Считаю ударить первым было бы правильным решением.
>>136049994
#300 #136049969
>>136049885

>вот кто ВМ2 развязал на самом деле, вот кто в обход всех версальских договоренностей позволил германии вооружиться


Позволила Германии вооружиться Антанта, что бы Германия была готова отразить вторую коммунистическую экспансию в Европу, потому что до этого в 1920 году большевики уже пытались вторгаться в Европу с целью захвата
>>136050169
#301 #136049994
>>136049897
Одни хуй красная армия покатилась бы так же назад на Восток, только с задержкой в несколько дней
#302 #136050029
>>136026482 (OP)
Вообщето лучший лидер рашки за всю ее историю, даже петр первый не смог выебать так европку как товарищ Сталин
Только через века оценят когда капитализм умрет и миром будет править китай
>>136050085
#303 #136050085
>>136050029

>капитализм умрет


>миром будет править китай


>китай


>не капитализм

>>136050245
#304 #136050120
>>136049885

>А что Сталину оставалось, ждать пока Гитлер поделит Польшу с западом


А Запад бы никогда не отдал Гитлеру Польшу добровольно. Англия и Франция никогда бы на это не пошли. В мемуараха Черчилля есть разговор с Риббентропом датированных 1937 годом, в котором Риббентроп намекает на раздел Польши, но Черчилль говорит если Гитлер попытается напасть на Польшу, то в этом случае Англия половину мира сплотит в войне против Германии
>>136050488
#305 #136050160
>>136049994
Учитывая сколько там было проебано за зря нашей техники, самолетов и т.д в начале войны - хуй знает. Я бы не был настолько уверен. Как минимум отступление было бы не таким пиздецовым. имхо
>>136050341
#306 #136050169
>>136049969
Ну да, а потом можно было и до Польши дойти и уже начать вести переговоры на каких условиях Гитлер может забирать её себе. Это все были мирные действия простив агрессора - СССР.
А СССР, так и не напал, вот же незадача. Но всё равно Сталин виноват, он бы точно напал на Европу, мамой клянусь.
#307 #136050186
>>136049885

>Ты хочешь сказать, Гитлер пошел на Чехословакию только чтобы Сталину не дать захватить Европу?


Нейтрализовать потенциального союзника большевиков у себя в тылу, до того как начнется большевики начнут наступление в Европу
>>136050328
#308 #136050222
>>136026482 (OP)
Сталин он как зеркало...
#309 #136050245
>>136050085
Даже уже лень напоминать залетным что в китае социализм...
#310 #136050279
>>136049994
Нихуя не факт. Учитывая, что в любом случае армия была фактически полностью уничтожена в пограничном сражении, имело смысл напасть первыми, внезапность играет огромное значение. Планы вермахта сорвались бы. И КА имела бы куда более выигрышное положение. Потому что военная история показывает, что пассивных всегда ебут.
>>136050324
#311 #136050287
>>136050245
Анус твой тут залётный, охуенный социализм, в котором даже пенсий нет как явления.
>>136050427
#312 #136050324
>>136050279
Но тогда бы совок был агрессивными пидорахами с пруфами!
>>136050409
6803 Кб, 360x288
#313 #136050328
>>136050186

>большевики начнут наступление в Европу


одни против всего мира? ты может сталина с троцким путаешь?
>>136050401
9611 Кб, Webm
#314 #136050341
>>136050160
Даже если бы Сталин первым напал на Гитлера в июне-июле 1941, то советская армия все равно бы покатилась назад убегая и массово бросая оружие

Наткнулся на очередную замечательную статью Марка Солонина, в которой подробно, как под микроскопом разобран пример массового дезертирства солдат РККА в первые недели войны, приведший к тому что большая часть двух главных танковых мех.корпусов РККА задействованных в контрударе под Лепелем-Сенно (5МК и 7МК) просто разбежались при первом серьезном столкновении с противником
http://www.solonin.org/article_poslednyaya-popyitka-kontrudar

Из этого можно сделать вывод что даже если бы Сталин первым напал на Гитлера в июне-июле 1941, то тоже самое массовое бегство и дезертирство солдат РККА с поля боя которое было в реальности, произошло бы точно так же но с разницей всего лишь в несколько дней

На первый взгляд, ничего, кроме голословных рассуждений, высказать по такому поводу невозможно ("история не знает сослагательного наклонения"), однако, именно лепельская операция предстает перед нами сегодня как идеальная "машина времени", позволяющая отбросить многочисленные "если бы"

В конце статьи около 100 ссылок на архивные документы Центрального Архива Министерства Обороны
4891 Кб, Webm
#315 #136050401
>>136050328
Против всей Европы, в которой серьезных армий только две Германская и Французская. И только после того как эти две армии истощат друг друга в войне как можно больше
>>136050633
#316 #136050409
>>136050324
Против уже охуевшей германии норм был бы.
#317 #136050427
>>136050287
Успокойся дурачек, ты прав в китае капитализм ))) а теперь иди спать , завтра в школу рано вставать
#318 #136050434
>>136050245
В Китае либерально-рыночная экономика под символикой коммунизма, и без какой либо социальной политики
>>136050570
#319 #136050488
>>136050120
Да это тоже вангования, да, сказал, а сделал бы или нет мы не знаем, они тогда много чего говорили все.
Абы да кабы.
По факту они бы точно так же сожрали принудительный раздел Польши, скорее всего. Не сильно Гитлера напугали эти слова Черчиля как можно понять судя по последовавшему далее разделу.
Что они вообще могли противопоставить Германии на тот момент?
Сколько там дней Франция продержалась?
Кого Англия собралась объединять против Германии, Индию, Африку?
>>136050677
#320 #136050521
>>136050341

> массово бросая оружие


лол, даже когда заканчивались патроны и горючка старались оружие и технику на горбу тащить
>>136051327
#321 #136050536
>>136050341
Да не, тут скорее немцы в начале побежали бы, встретившись наконец с равным по силе противником.
#322 #136050570
>>136050434
АХАХАХА!!!СУКККАА
#323 #136050620
>>136050427
Казалось бы коммипетух порвался, но нет, он же за Сталина – по сути, главного контрреволюционера страны, реставрировавшего империализм и национал-шовинизм. Такого человека назвать коммунистом – обидеть саму идею.
>>136050696
#324 #136050633
>>136050401
Ты забыл про японию, и ВСЮ британскую империю. охуительный план че. yolo прям
#325 #136050677
>>136050488

>Да это тоже вангования, да, сказал, а сделал бы или нет мы не знаем


Точно сделал бы, но только в том случае если бы Сталин не имел цели захватить Европу и четко ясно до войны объявил нейтралитет на весь мир. Тогда французы и англичане зная что СССР не будет помогать Германии, либо не дали напасть Гитлеру на Польшу, он бы сам не напал зная самоубийственность этой атаки, либо напал но тут же был бы разбит французами, потому что лучше атаковать противника все силами сейчас (7-16 сентября 1939) чем потом когда он добьет Польшу и перебросит все силы на Запада против Франции
#326 #136050696
>>136050620

> коммипетух


твой папка )) да и ты когда кукарекаешь про то какие в рашке жадные нетманы у власти
sage #327 #136050729
>>136048647
поддержи смертную казнь противн таких как ты
6725 Кб, Webm
8506 Кб, Webm
#328 #136050784
>>136050570
В Китае либерально-рыночная экономика под символикой коммунизма, и без какой либо социальной политики
>>136050872
#329 #136050872
>>136050784
лол олька уже свои пропагандоские ролики притащила )))

Ну расскажи нам как надо стоить социализм и как мы полетим на марс и на луну))
#330 #136050935
>>136050696

>когда кукарекаешь про то какие в рашке жадные нетманы у власти


Ты меня явно с кем-то тут попутал. Впрочем, если ты одновременно считаешь рашкоолигархов щедрыми, то ты либо имбецил, либо зелёный.
>>136051046
#331 #136050942
>>136050677
Подожди. Но что изменилось то? Он напал на Польшу в одиночку и все равно навалял французам. В чем логика?
#332 #136050963
>>136050677

>Точно сделал бы


Да? И что они ничего не сделали когда он таки поделил Польшу? Гитлер там тыл всем составом, тылы не прикрыты.
#333 #136050976
>>136050872
Никак
#334 #136051023
>>136050942
Я так понимаю он говорит, типа они боялись, что совки телепортируются на западный форонт германии и защитят их от французов, так вроде.
108 Кб, 1181x897
#335 #136051046
>>136050935

> Впрочем, если ты одновременно считаешь рашкоолигархов щедрыми, то ты либо имбецил, либо зелёный.


Ты точно высерок комипитуха, скучаешь по равенству?
Привыкай))
9675 Кб, Webm
#336 #136051113
>>136050942
Логика в том что Гитлер бы не напал на Польшу не имея пакта со Сталиным, а даже если бы напал то французы атаковали бы Германию с Западной границы и разбили в том случае если бы Сталин зарание и четко объявил нейтралитет в войне, и объявил что не станет вступаться за Германию если она начнет проигрывать. Тогда в Саарской наступлении французы атаковали бы не 1/3 всех сила, всеми 3/3 своих сил и война для Германии закончилась бы в том же 1939
#337 #136051162
>>136050427
>>136050570

>>136050696
>>136050872
>>136051046
Ты что-то осмысленное можешь высрать помимо своих смайликов? Какую-нибудь оформленную мысль, а не

>АХАХАХА!!!СУКККАА

>>136051221
#338 #136051183
>>136051046
Ух как сталиноблядок выкрыл свою контрреволюционную сущность.Даже твой кумир её скрывал до того как всю оппозицию не зачистил, и в некоторой мере – всё остальное время после.
48 Кб, 750x501
#339 #136051194
>>136051113

>французы атаковали бы Германию


>и разбили

>>136051363
#340 #136051221
>>136051162
1 процент населения владеет 99 процентами ценностей на Земле

>ПОКПОКПОК В РАШКЕ БОЯРЕ НЕ ТАКИЕ КАК ВО ВСЕМ МИРЕ



прыг скок )))
>>136051301
sage #341 #136051252
>>136035894
кокой совкодрочер
205 Кб, 561x447
#342 #136051271
>>136050341

>Марка Солонина

>>136051405
#343 #136051301
>>136051221
Так ты сталинист или хуй собачий, я что-то не понял? С какого хрена сталинист топит за рашкобояр? Люди, объясните, я не понимаю, что с этим имбецилом не так.
>>136051390
9637 Кб, Webm
5509 Кб, Webm
#344 #136051327
>>136050521
Летом 1941г 80-90% красной армии побросали всю технику и оружие, и разбежались кто куда, потом пошли сдаваться в плен. Это известный и подтвержденный Кривошеевым факт

Потери за весь 1941 у красной армии только военными (не гражданскими) 7-8 млн человек. А у Вермахта 300 тыс человек
>>136051424
965 Кб, 500x391
#345 #136051353
>>136051113
Но немцы и так сами сделали почти всю "грязную" работу и разбили польскую армию в одиночку. Если бы Сталин сидел в нейтралитете и не участвовал - ничего бы не изменилось, кроме того, что Германия так же быстро бы сломила Польшу и захватила уже её ВСЮ, французы так же были бы опиздюлены.
>>136051524
#346 #136051363
>>136051194
Французы итак атаковали Германию 7 сентября 1939 в Саарской наступлении, но свернули наступление понимая что даже если захватят половину Германии, то очень вероятно что за нее вступиться СССР, а воевать сразу с двумя такими гигантами у Франции не хватит солдат. Поэтому Саарское наступление свернули, но если бы Сталин не заключал с Гитлером пакта Молотова-Риббентропа и тем самым показал что СССР нейтрален, то французское наступление бы продолжалось дальше и уничтожило Германию в том же 1939г
#347 #136051390
>>136051301
Этот диванный аналитик порвалсо, надеюсь он сможет скакать после этого
>>136051586
4903 Кб, Webm
#348 #136051405
>>136051271
Ну да Марка Солонина, он исследовал архивы ЦАМО, и архивы во Фрайрбурге
#349 #136051411
>>136051113
Как минимум СССР увяз бы в войне с Польшей, и не смог оказать Гитлеру существенную поддержку.

Ну и логика - подкатить ебанутого Гитлера к границам СССР - это норм, они ЗАЩИЩАЮТСЯ, а типа мобилизовать армию на границах - это не норм, войну развязываешь кровавый усач. А где еще армию держать, когда рядом у тебя сосед уже один раз раздававший пиздюлей начинает вооружаться, в сибири?

Ну и еще раз - что мешало разбивать Гитлера, пока он там с Польшей ебался? Мифическая поддержка СССР?
Напомни, как выглядела поддержка Сталина, в каких документах обозначалась его готовность поддержать Гитлера в предполагаемой войне с Францией?
sage #350 #136051420
>>136035985

>подразумевает справедливую власть только под видом поехавшего тирана

#351 #136051424
>>136051327

> подтвержденный Кривошеевым факт


кек
#352 #136051486
>>136026482 (OP)
А кто хейтит? Либерахи, биомусор типа хохлов, жидов и проебалтов?
Ну и похуй. Сталин охуенен был.
#353 #136051515
>>136051363
Целью операции было отвлечение немецких сил и оказание косвенной помощи Войску Польскому, которое в то время безуспешно пыталось оказать организованное сопротивление немецким войскам.
Однако, несмотря на превосходство в численности войск и бронетехнике, французские войска понесли крупные потери и спешно отступили. Эта операция является единственным вооружённым столкновением союзников Польши с немцами до начала так называемой «Странной войны».


Это с вики. Что не похоже на страх попасть под СССР. Больше похоже, что они просто долбоёбы.
>>136051690
#354 #136051524
>>136051353

>Но немцы и так сами сделали почти всю "грязную" работу и разбили польскую армию в одиночку


Потому что французы не атаковали Германию серьезно, а только 1/3 своих сил. А если бы Сталин заявил о нейтралитете, то французы бы ударили всеми своими силами и разбили Германию в плохо защищенную Западную границу, потому что лучше атаковать Германию сейчас пока все ее танки в Польше, чем потом когда она Польшу добьет и перебросит все силы на Запад, и наступать по Германии станет сложнее

С высокой степенью вероятности Гитлер бы вообще не напала на Польшу не имея пакта со Сталиным, и зная что Германия сгорит в войне на два фронта за несколько месяцев
>>136051590
#355 #136051545
>>136026482 (OP)
Ты пидор. Твой Сралин был хачом, этого достаточно.
20477 Кб, Webm
#356 #136051551
#357 #136051554
>>136051411

>Как минимум СССР увяз бы в войне с Польшей


Не увяз. Вдвоем воевать против Польши лучше чем только одному СССР
#358 #136051586
>>136051390
К сожалению, из фактов, которые я увидел в твоих репликах, мне не удалось выудить ничего достойного моего пусть и диванного анализа. Потому что фактов не было, только визгливое кукареканье "кудкудах в китаи камунизьм", "покпокпок, рашкоэлита ворует не больше других"
#359 #136051588
>>136026482 (OP)
Илларионович? Во что двощ превратился, пиздец-пиздец
#360 #136051590
>>136051411

>А где еще армию держать, когда рядом у тебя сосед уже один раз раздававший пиздюлей начинает вооружаться, в сибири?


Не надо было вообще распиливать с Гитлером Польшу, тогда война бы не началась>>136051524
#361 #136051632
>>136051586

>пруффсс?


вообще похуй на рандомного школьника
>>136051760
#362 #136051634
>>136051363
Потери:
FRA: 2 тысячи убитых, раненых и пропавших без вести[1]
GER: 196 убитых, 356 раненых, 114 пропавших без вести

"После захвата Варндтского леса французское наступление выдохлось: значительная часть солдат при захвате погибла от противопехотных мин, и французы даже не добрались до Западного вала."
найс наступление. хуев они там насосались, вот и свернули наступление.
>>136051766
2052 Кб, Webm
5666 Кб, Webm
#363 #136051690
>>136051515
Похоже. Французы поняли что если даже захватят польвину Германии, то очень вероятно что за нее вступиться СССР, а воевать сразу с двумя такими гигантами у Франции не хватит солдат. Поэтому Саарское наступление свернули, но если бы Сталин не заключал с Гитлером пакта Молотова-Риббентропа и тем самым показал что СССР нейтрален, то французское наступление бы продолжалось дальше и уничтожило Германию в том же 1939г

А так французы поняли что СССР впрягеться за Германию, тем более учитывая слова Молотова адресованные Западным странам о том что им "преступно воевать против Гитлеризма", и о развитии дружественных отношений СССР с Германией
67 Кб, 461x604
#364 #136051744
>>136026482 (OP)
Товарищ Сралин — человек, родившийся в традиционной семье избивающего его алкаша и матери, плодящей в день по триста детей. Нелигитимно придя к власти, закомплексованный шизофреник Сралин изуродовал изначальную концепцию коммунизма и социализма. При его правлении, люди не признавали и презирали его, и были вынуждены под дулами автоматом выступать в защиту деструктивного культа псевдосоциализма. И только, благодаря счастливой для Сралина случайности (ВОВ), у зомбированных масс стало подсознательно формироваться мнение о нём, как о спасителе и мессии. В последующем, с помощью обширной пропаганды, такие извращения, как гомофобия, традиционные атавизмы, именование доносов и клеветы общественной деятельностью, ошибочно стали воспринимать, как социализм.
#365 #136051750
>>136051590
>>136051590

> Не надо было вообще распиливать с Гитлером Польшу


Дибилушка
Поляки не разрешили красной армии транзит через свою территорию к границе гермашки
И Сталин выполнил их пожелание, и ввел войска после того как из польши бежал штаб армии и правительство
>>136051888
#366 #136051760
>>136051632
Ну ладно, без пруфов поверю. Но только в последний раз, ладно, оль?
>>136051890
#367 #136051766
>>136051634
Да похуй на потери дебил, они толком не атаковали, задействовали всего 1/3 от всех сил, потому что не были уверены что вообще надо атаковать, зная что Сталин может вступиться за Гитлера
>>136052002
#368 #136051820
>>136051590
Война для кого, для Англии и Франции?
То что Гитлер уже пол европы поебал к тому времени под присмотром Англии и загибал раком Польшу - это мелочи. ВОЙНЫ НЕТ, ВСЁ ХОРОШО.

На тот момент, они согласились бы на раздел Польши, потому как не согласись они, Гитлер бы развернул вектор своих освобождений с трудного востока на легкий запад, у СССР же нейтралитет, да? А им эта перспектива видимо не очень нравилась.
#369 #136051855
>>136051586

>рашкоэлита ворует не больше других


Кстати, таки больше же:
http://www.finanz.ru/novosti/lichnyye-finansy/rossiyu-nazvali-samoy-nespravedlivoy-ekonomikoy-mira-1001379628
#370 #136051888
>>136051750
И че? дебил это ты, я тебе 3 раз повторяю что для того что бы война вообще на началась Сталину нужно было просто четко на весь мир заявить о нейтралитете и не заключать никаких договоров с Германией, тогда бы Гитлер зассал нападать на Польшу, зная что французы помня о нейтралитете Сталина ударят по Германии с Запада на полную, и разобьют Германию пока все ее танки воюют в Польше
#371 #136051890
>>136051760

>Ненавидит сралина


>ненавидит олигархов


>везде мерещаться ольгинцы


не хохол на самом деле нет
#372 #136051892
>>136051690

>и уничтожило Германию в том же 1939г


Не, ну это смешно, учитывая как они потом сопротивлялись "героически".
#373 #136051934
>>136051820

>То что Гитлер уже пол европы поебал к тому времени под присмотром Англии и загибал раком Польшу - это мелочи. ВОЙНЫ НЕТ, ВСЁ ХОРОШО.


Пиздежь, до нападения на Польшу Гитлер нигде серьезно не воевал
>>136051980
#374 #136051980
>>136051934
Так а я и не писал, что он воевал. Он ебал. И доебал аж до Польши. Я же говорю ВОЙНЫ НЕТ, ВСЁ ХОРОШО(на территории англ и фр)
#375 #136051982
>>136051890
Пятнадцатирублёвость – это единственное объяснение, исключающее твоё слабоумие. Впрочем, не тешь иллюзий, во второе мне поверить ненамного сложнее.
>>136052045
#376 #136052002
>>136051766
Нахуя ему вступаться за гитлора, если по твоей охуитительной теории он хочет захватить Европу(Германию). Я понимаю тебе очень понравилась эта теория и все такое, но блин она нелогична, как не посмотри. Нахуя наступать в треть силы, так не воюют, чем дальше двигаешь фронт в глубь врага, тем лучше. Тут не нужно быть военным гением.
Ну и хотелось бы узнать, чеж французы не дрались в полную силушку, когда немцы уже рвались к Парижу, м?) Чего они ждали?
>>136052063
#377 #136052006
>>136051888
Бля я тебе сейчас открою один секрет
Все было сделано правильно, многоходовочка
#378 #136052020
>>136051820

>На тот момент, они согласились бы на раздел Польши, потому как не согласись они, Гитлер бы развернул вектор своих освобождений с трудного востока на легкий запад


И получил бы пизды, потому что тактика блицкрига основа на полной концентрации сил во Франции, а если ты в первую очередь бьешь не по Польше а по Франции, то у тебя открытая Восточная граница в которую пока твои силы во франции - ударят поляки.

В любом случае, ударь Гитлер по Франции первым или по Польше с любой противоположной стороны на него агрятся другие армии, потому что Англия, Франция и Польша имели формальный военным союз. А выдержать длительной войны на два фронта в 1939 Германия никак не могла, потому что находилась на границ реального голода и экономического кризиса>>136039297
#379 #136052045
>>136051982

>УУУУИИИИ П я т н а д ц а т и р у б л ё в о с т ь

#380 #136052063
>>136052002

>Нахуя ему вступаться за гитлора, если по твоей охуитительной теории он хочет захватить Европу(Германию)


Что бы помочь слабейшей стороне (Германии) в том случае если она начнет проигрывать войну, и что бы армии Франции и Германии воевали до тех пор пока не уничтожат друг друга или не ослабят до того что СССР сможет добить их обоих в одиночку
>>136052430
#381 #136052067
>>136051890

>мерещаться


Вот мы и узнали, кому завтра в школу.
#382 #136052111
>>136051888
Но тогда бы не вернули Прибалтику, и не освободили бы Восточную Европу.
>>136052152
#383 #136052132
слушайте анекдот:
Заходит хохол на двач, а там пятнадцатирублеки)))
#384 #136052152
>>136052111
Тогда бы не было 27 млн убитых советских граждан и разрушения четверти СССР
>>136052175
#385 #136052155
я круче знаю:
Яаходит пятнадцатирублёвка на харкач, а там хохлы)))
>>136052263
#386 #136052175
>>136052152

>27 млн убитых советских граждан


Цена победы, плюс жестокость фашистов. Если бы не Сталин, то Гитлерх заватил вообще всех.
>>136052201
#387 #136052201
>>136052175
Если бы Сталин не разжигал вторую мировую войну в 1930хх и не заключил с Гитлером пакта Молотова-Риббентропа, то не было бы вообще никакой войны
>>136052242
409 Кб, 1327x1037
#388 #136052202
>>136026482 (OP)
Он убивал чиновников, которые обворовывали народ.
Шакалы-чиновники, которые обворовывали народ, после смерти Льва, стали пинать его труп.
Но ветер истории развеивает их высеры.
Через 50 лет Сталина будут считать стольк же великим, сколь Иван Грозный или Пётр I.

Отвечая на твой вопрос: тупое быдло, которому промыли мозги, наврав про репрессии и прочую хуйню, о которой ты и сам знаешь. Просто Он воровать не давал - вот и всё.

>>136035209
Чем красава? Тем, что пиздел с три короба?

>бомбит


Повзрослей, даун!

>>136036630
Чаю.
#389 #136052214
исчо круче:
заходит белогондон в порашу олек потралеть, а там одна хохлятина)) полный хохотач)))
286 Кб, 1016x850
#390 #136052215
>>136051890
Может и не хохол, а либераст, перекрасившийся в фашиста-мальцевца.
>>136052300
#391 #136052221
>>136052020

>И получил бы пизды


Ага, а когда он немножко поёбаный в Польше поехал на лазурном берегу отдохнуть, то его радостно встретили и поцеловали в очко. Боялись второй волны от Сталина, наверное, да? Поэтому и сдались без боя.
В любом случае именно их бездумные действия и развязали войну. Они дразнили усатую собаку германией, а потом германия развернулась и дала пизды и никто из них так и не стал защищаться, нет, они КОНЕЧНО ЖЕ разьебали Гитлера в хлам, КОНЕЧНО, но когда пришло время воевать то просто сдались - на там Сталин, все дела. Но виновата, конечно, собака.
Значит для равновесия нужно было договариваться со Сталиным заранее. А они опять пребали договоры.
>>136052415
#392 #136052242
>>136052201
Сталин наоборот пытался остановить войну, а Запад её разжигал. Запад ждал, когда Гитлер нападёт на СССР, чтобы покорить Россию чужими руками.
#393 #136052250
>>136052020
Ну и еще раз повторю ключевой вопрос - какими документами описывалась предполагаемая поддержка Гитлера Сталиным в войне против Франции?
>>136052714
33 Кб, 604x429
#394 #136052263
>>136052155
И так понятно что они на дваче, вот если бы на учане, но там русские айпи забанены, это абу такой добрый и разрешает свинятам гадить на русскоязычной борде, они даже забывают что им бендера завещал кукарекать только на мове)))
#395 #136052300
>>136052215
Ну охуеть, мне тут уже фашизм приписали.
sage #396 #136052313
ОП, расслабь булки, анон троллит. Сталинодрочерское место у параши, все знают. Иди спать, ублюдок.
#397 #136052413
>>136032032
Слишком толсто, попробуй ещё раз.
#398 #136052415
>>136052221
Они просто не хотели коммунизма в Европе. Зачем он им? европейцы итак хорошо жили, на 2-3 порядка лучше чем совки. Поэтому Европейцы вооружили Германию с целью защиты Европы от второй большевистской экспансии. А что ты еще прикажешь делать? они конечно могли бы не давать Германии вооружаться и давить дальше Версальскими ограничениями, но в этом случае когда началась бы война, то Сталин воспользовался бы ненавистью немцев на французов и пообещал бы Германии независимость, а воевать Европейцам с большевиками пока у них в тылу партизанит Германия было бы труднее чем отдать немцам Судеты и Германия будет воевать за Европу
#399 #136052430
>>136052063
Еще раз. Какой смысл воевать Франции в треть силы до полного своего поражения? Просто потому что не дай бог еще придут Иваны, лучше так щас страну сдадим. Так чтоли? Все так боятся русских? уже ору с тебя
>>136052551
8917 Кб, Webm
#400 #136052473
>>136052242

>Сталин наоборот пытался остановить войну


Не пытался. Сталин наоборот ее разжигал>>136039297
>>136052598
#401 #136052495
>>136052242

>Запад ждал, когда Гитлер нападёт на СССР, чтобы покорить Россию чужими руками.


А как бы Гитлер напал не имея сухопутной границы с СССР по Польше? поляки то не пропускали Гитлера через свою территорию
>>136052656
#402 #136052551
>>136052430

>Какой смысл воевать Франции в треть силы до полного своего поражения?


Никакого. В треть силы французы выступили для галочки выполняя союзные обязательства перед Польшей, и понимая что СССР может прячься за Германию. А если бы Сталин так и сказал что не будет впрягаться за Германию то французы воевали бы 100% своих сил
>>136052722
#403 #136052598
>>136052473
В твоем ролике показано что сталин ничего не нарушил, в отличие от немчуры
Вывод : немчуре верить нельзя, как и ангосаксам)))
>>136052629
#404 #136052629
>>136052598
Сталин разжег вторую мировую войну тем что дал Гитлеру пакт Молотова-Риббентропа, и развязал ему руки для нападения на Польшу
>>136052670
#405 #136052656
>>136052495
Оно как бы и Чехословакия не хотела пропускать. Вот и подумай КАК.
#406 #136052670
>>136052629
Сталин никого не трогал, а немчура напала сначала на польшу а потом и на ссср, притом без обьявления войны как крысы
конченые блять
#407 #136052714
>>136052250
Заявлениея Молотова адресованные Западным странам о том что им "преступно воевать против Гитлеризма", и о развитии дружественных отношений СССР с Германией>>136051690

>адресованные Западным странам о том что им "преступно воевать против Гитлеризма", и о развитии дружественных отношений СССР с Германией



Кроме этого речь 19 Августа 1939 в которой Сталин излагал свои намерения о захвате Европы после большой войны>>136048722, и письмом Молотову и Кагановичу о разжигании войны >>136041123 (вторая вебмка)
#408 #136052722
>>136052551
Ну это...может с какого то момента надо было в полную силу атаковать, нет? Ну там, знаешь, выгнать немцев со своей земли и все такое. А то нехорошо как то. Союзные обязательства это класно, но когда тебя уже ебут, наверное что то делать надо.
>>136052785
#409 #136052748
>>136052415

>и Германия будет воевать за Европу


Но как-то не срослось, да?
И в итоге оказалось, что Сталину достаточно просто формализовать границы и его устраивает сосед не коммунист. А нет, я же забыл - Сталин планировал с Германией потом воевать, захватывать её и всю оставшуюся европу. Мда.
>>136052827
#410 #136052785
>>136052722

>Ну это...может с какого то момента надо было в полную силу атаковать, нет?


Нет. Французы как и все европейцы не хотели коммунизма в Европе, если бы французы ударили всеми силами в Саарском наступлении и захватили половину Германии, то за Гитлера впрягся бы Сталин. И в итоге армии франции и германии воевали бы до тех пор пока не уничтожат друг друга, после чего их остатки добьет Сталин и захватит всю Европу, потому что кроме франции и германии не оставалось серьезных противников в Европе
>>136053180
#411 #136052801
>>136052415
Кстати, а что мешало договориться со Сталиным и в союзе защищать Польшу от Гитлера, а себя таким образом от Сталина?
Побоялись что Гитлер развернется таки давать пизды за это?

Ты на вопросы не отвечаешь. По документам о союзничестве в войне с Франицей между СССР и Германией есть что-нибудь?
>>136052899
#412 #136052827
>>136052748

>Но как-то не срослось, да?


Не срослось потому что Сталин дестабилизировал обстановку в Европе, развязав пактом Молотова-Риббентропа Гитлеру руки, и дав ему возможность напасть на Польшу не боясь что его разобьют французы пока немецкие танки заняты в Польше
15 Кб, 547x540
44 Кб, 514x369
38 Кб, 484x497
21 Кб, 478x280
#413 #136052845
Перевод молю аноны
>>136053095
#414 #136052866
>>136026482 (OP)
хуйня, Ильич пижже
#415 #136052896
>>136052827
Так поляки же сказали что не боятся гитлера и сами его нагнут вместе с французами, а сталина послали нахуй когда он предложил помощь польше
>>136052966
1456 Кб, Webm
#416 #136052899
>>136052801

>Ты на вопросы не отвечаешь. По документам о союзничестве в войне с Франицей между СССР и Германией есть что-нибудь?


Я тебе ответил, в интересах Сталина не было заключать таких союзов иначе бы их заключили. А все довоенным терки с французами насчет союза Франции с СССР против Германии - это нагнетание страха на Германию, для того что бы склонить Германию к быстрому заключению пакта Молотова-Риббентропа
>>136053100
#417 #136052934
>>136026482 (OP)
Не русское омежное чмо. Любой сержант его достойнее раз в десять.
#418 #136052941
>>136052827
В твоей теории учитываются только интересы Англии и Франции, то что на развитие событий может быть свое мнение у других - это похуй. Ну там планы Германии, например, СССР.
8500 Кб, Webm
#419 #136052966
>>136052896
Сталин предложил не помощь а ввод войск в Польшу, на что поляки не были согласны понимая что если советские войска зайдут в Польшу то они уже оттуда не выйдут, и Польша потеряет независимость

Сталину ничего не мешало помочь Польше поставками оружия, или хотя бы объявить что если Гитлер нападет на Польшу то СССР объявит Гитлеру войну. И все. В этом случае война бы вообще не началась
#420 #136052992
>>136026482 (OP)

>Илларионович


Садись, два.
#421 #136053002
>>136052966

> Сталину ничего не мешало помочь Польше поставками оружия


Отсосали за пару недель, какие блять поставки маня? У них оружия не хватило?
>>136053158
#423 #136053065
>>136028552
Абаснуй чепушила
#424 #136053095
>>136052845
Знаете ли вы? Что если задерживать дыхание достаточно долго, можно спать вечно.

Когда вы понимаете, что ваша душевная болезнь овладевает вашей личностью, но вы не знаете как это исправить.

Как сильно вы ненавидите свою жизнь?
Я: сильно
Калечащая депрессия

Когда жмёшь руку оптимисту
#425 #136053100
>>136052899

>Я тебе ответил


Но это не ответ. Заявления Молотова - это не ответ. Документов ведь нет никаких.

>союза Франции с СССР против Германии - это нагнетание страха на Германию


Если не ошибаюсь, есть документы с бугуртами Сталина, от того что его волоёбит Англия и Франция по договорам. Переписки с тем же Молотовым и не легетимная бригада приехавшая в СССР "договариваться" без права вести переговоры.
До чего же он актер всё же, даже такие мелочи продумал.
>>136053191
422 Кб, 604x495
#426 #136053135
#427 #136053158
>>136053002
Не хватало. У поляком было мало танков
>>136053330
#428 #136053180
>>136052785
Угу, тоесть лучше сдать страну, свою независимость, гордость, чем пронести пол Германии к херам и иметь хоть какой то шанс на победу, учитывая что в союзниках самая сильная сверхдержава того времени - бриташка? мм ну ок. ясно.
Кстати напомню, что во Франции тогда было одно из самых крупных коммунистических движений в Европе, ну это так.
>>136053251
42 Кб, 500x503
#429 #136053189
>>136053216
#430 #136053191
>>136053100

>Но это не ответ. Заявления Молотова - это не ответ. Документов ведь нет никаких.


Есть заявление Молотова о том что западным демократиям "преступно воевать против Гитлеризма" и есть его слова о дружбе с Германией
>>136053240
#431 #136053216
>>136053189
Я коммунист и мне обидно видеть такие картинки. Можешь прекратить, пожалуйста.
>>136053297
#432 #136053240
>>136053191

>Есть заявление Молотова...


...ни к чему не обязывающие без договора.
>>136053282
#433 #136053251
>>136053180

>Угу, тоесть лучше сдать страну, свою независимость, гордость, чем пронести пол Германии к херам и иметь хоть какой то шанс на победу


Они видимо понадеялись на то что Гитлер не станет нападать на Францию, а даже если станет то обороняться на линии Мажино легче чем на воевать на территории Германии
#434 #136053282
>>136053240
Не нужны нам доказательства. Итак по всем действиям Сталина понятно что он все это затевал для того что бы стравить Францию и Германию, а потом ударить по ним обоим и захватить Европу. Нам этого достаточно
>>136053337
80 Кб, 604x445
#435 #136053288
>>136026482 (OP)
После Сралина совок начал деградирвоать и вырождаться окончательно, ибо люди его возненавидели и выбрали путь цивилизованного развития, но из-за неполноценности полностью разрушили свой манямирок. Сралина помнят, как тирана, убившего рузке больше, чем Гитлер и Наполеон вместе взятые. Именно из-за Сралина страна стала страной уголовников с традиционными ценностями гопоты, ибо все потомки этой страны — бывшие зэки лагерей. Так называемые курорты, образование и продукты были лишь на миг и ознаменовали экономический суицид страны, полностью истощив бюджет. То, что были дебилы, которые любили Сралина, лишь подтверждает факт, что русские — это РАБЫ, которые очень любят унижения.
#437 #136053318
ну хватит -_-
366 Кб, 1200x1602
#438 #136053330
>>136053158

> Не хватало. У поляком было мало танков


Ну просто фееричекий пиздец, значит англия и франция и им подобные кукаретники не могли помочь, а вот коммунистическая россия должна была отсылать капиталистической польше свои танки? Забыв про недавнии походы польши против ссср и сотни тысяч красноармейцев уничтоженных в польских лагерях смерти? )))
>>136053394
#439 #136053337
>>136053282
Ну и иди на хуй, козёл ебаный. Чтоб ты сдох, со своей шлюхой мамашей, обиженый чёрт. Выпились свинья.
>>136053500
#440 #136053394
>>136053330

>Ну просто фееричекий пиздец, значит англия и франция и им подобные кукаретники не могли помочь, а вот коммунистическая россия должна была отсылать капиталистической польше свои танки


Не отсыпать а продать в кредит, на условиях как поставляли технику по ленд-лизу - "что уцелеет в войне, верните или заплатите". И это меньшая плата чем 27 млн убитых советских граждан и разрушения четверти СССР
>>136053491
33 Кб, 310x438
#441 #136053491
>>136053394
Жир потек, особенно понравилось про кредит))
#442 #136053497
>>136052966
А вообще логика выходит такая:
Они милитаризировали Германию и до милитаризировали её до такой степени, что пришлось просить помощи у СССР сдерживать немцев.
Ну хули, дай дураку стеклянный хуй как говорится.
А СССР должен был играть под дудку Англо-Франции получается.
А для МИРА Анго-Франция позволила Гитлеру выебать всю восточную европу и прибалтку.
ВСЁ ЭТО РАДИ МИРА.

Тут понимаешь, просто сама логика ущербная. Можно подгонять события под вымышленную теорию о добром западе и злом СССР. Но более складной выглядит теория - запад пытался заебашить совок руками гитлара. И все, просто ВСЕ действия четко ложатся в эту теорию.
#444 #136053516
Но все же сталин не плох, поднять страну , после гражданской войны, и второй мировой, думаю это не плохо , хотя было много репресированых , а рашка высер ссср, чем ршка. Луш россии?
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 13 сентября 2016 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /b/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски