Это копия, сохраненная 22 сентября 2016 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Но я совершенно не понимаю, почему УСП для всех тел одинаково, вне зависимости от их массы. По ЗВТ тела притягиваются к друг другу тем сильнее, чем больше их масса. Почему же с Землёй и яблоком это не работает?
Или работает, но масса яблока настолько незначительна, что Земля под воздействием этой силы практически не двигается. Тогда от УСП зависит от массы, но для относительно Земли легких тех незначительна.
Зачем же так категорично утверждают, что УСП ВООБЩЕ не зависит от массы падающего тела? забывая о том, что по сути тела падают друг на друга
Дисскас.
Потому, что движется само пространство, а не тело под действием силы. См ОТО.
Ясен хуй от массы тела не зависит. Где ты в формуле массу тела видишь?
Ну а чего ты ждал, физика вообще сложная
Блять, ты не умеешь в формулы?
Сила притяжения тела к Земле:
F=mg
m=m1 (чтобы понятно было)
Закон всемирного тяготения:
F=G(m1M2)/r^2
G(m1M2)/r^2=m1g
G*M2/r2=g
По твоему доказательству мы получаем непонятное ускорение. Земля разве не должна двигаться?
Ты инерцию проебал.
Блядь, я читал и Эйнштейна и прочию хуйню. Не думаю, что с этим утверждением
>Потому, что движется само пространство, а не тело под действием силы. См ОТО.
Многие согласятся
Именно что умею. Смотри, мы приравниваем радиус Земли к расстоянию между телами, что уже пушка. Если расстояние между телами равно радиусу Земли, то по формуле тело спокойно лежит себе на её поверхности, разве не так?
Мы можем рассчитать ускорение и для Земли, но оно будет чертовски маленькое
>Зачем же так категорично утверждают,
Разница массы земли и яблока ~25 порядков, не помню точно, ну типа миллиардная миллиардной миллиардной доли, ты ниакаким прибором это не засечёшь.
Вот, я об этом. Тогда вопрос из ОП-поста.
>Зачем же так категорично утверждают, что УСП ВООБЩЕ не зависит от массы падающего тела?
Так же как и яблоко, только по кривой орбите. Олсо земля сдвинется со своей траектории навстречу крупному объекту
Мне всегда казалось, что поскольку масса небольших тел в сравнении с Землёй крайне мала™, то ею в формуле всемирного тяготения пренебрегают.
Пространства не существует, времени тоже.
Зеленый тред
Где?
Раз тебя нет, то иди нахуй
>то по формуле тело спокойно лежит себе на её поверхности, разве не так?
Всё так, а что тревожит то? Тело типо должно не лежать а лететь?
Вопрос в сути категоричности высказывания, что УСП никак не зависит от массы. Понимаю, была бы оговорка, что тип всё маленькое и разницы практически нет.
Потому что ты IRL максимум что сможешь сравнить в скорости падения - белаз с камушком, а они всё равно ничтожно малы по сравнению с землёй. Для остального есть GMm/r2.
Нихуя не одинаковое. Но принято считать, что одинаковое, так как разница между ускорением падения твоей мамки и ускорения падения твоего писюна в 50 лет будет настолько маленькой, что это никому не надо просчитывать.
Потому что это ускорение входит в пределы погрешности, которую можно не учитывать. Но так-то да, зависит
Потому что для повседневных расчетов это абсолютно не важно.
Все законы Ньютона вообще по пизде идут на релятивистских скоростях.
>>136715858
Тут еще дело в самом определении УСП:
Ускорение свободного падения (ускорение силы тяжести) — ускорение, придаваемое телу силой тяжести, при исключении из рассмотрения других сил. В соответствии с уравнением движения тел в неинерциальных системах отсчёта[2] ускорение свободного падения численно равно силе тяжести, воздействующей на объект единичной массы.
Так оно и не зависит.
Смотри относительность движения тел и переход к нестационарной системе отсчёта.
Но это же подмена понятий. Облегчение — хорошо. Но НИЗЗЯ это бред.
Можно посчитать ускорение свободного падения на яблоко, оно будет в 4Х10^8 степени меньше чем g (есть формула ускорения свободного падения в зависимости от диаметра при одинаковой - идеальной плотности вещества)
>при исключении из рассмотрения других сил
Гравитационная сила воздействует в обе стороны, для обоих тел. А все иные исключены априори.
Ты в школе хоть с кинематикой разберись для начала, а бессмысленные падения на яблоки как вот этот господин >>136716096 будешь считать в свободное время и хвастаться учителю физики.
Нет, ты!
Для любого закона есть границы применимости. В данном случае границой применимости является пренебрежимо малая высота над поверхностью земли.
>Гравитационная сила воздействует
Начнем с того, что ты пиздоглазое мудило, не знающее про 3 закон ньютона.
На самом деле, действуют 2 силы - сила притяжения яблока к земле и сила притяжения земли к яблоку.
Вторую силу мы и отбрасываем, когда говорим про G
Божественно вмешался за твою щеку, проверяй.
Как Бог решит тае и упадет
Да. Можно.
Вообще, случайности в нашем в большинстве своём возможны только из-за того, что у нас недостаточно информации.
Ответил ОП.
Лол, монетку и подбрасывают для того, чтобы узнать непредсказуемый результат. А если с помощью микроинженерии всё точно рассчитать, то конечно результат будет очевиден.
Потому что сила тяжести
F=G(m1m2/R^2)
Ускорение
a=F/m
Для падающего на Землю тела
a=(G(m1m2/R^2))/m1=G(m2/R^2)
Где m1-масса тела, m2-масса Земли
Так что не зависит.
Всё очень просто няша, ускорение свободного падения рассчитывается для падения тела на Землю через Второй закон Ньютона. Но с таким же успехом (в соответствии с Третьим законом) можно рассчитать ускорение "падения" Земли на тело. Оно чрезвычайно мало, так что Земля не успеет сдвинуться ни на миллиметр, но оно существует. На пике всё подсчитал.
Мимо обычный школьник, я ХЗ что вы тут тупите
В свое время убил на эту хуиту много времени и таки показал, что и скорость, и ускорение сближения, и сила, и все прочее говно зависит таки от массы обоих тел.
Тут фокус в том, что эти выблятки троллят тебя, т.к. ты не понимаешь зна чение термина "ускорение свободного падения". А это термин прикладной физики, где болт клали на точность и погрешности.
Так что спи спокойно и не ведись на эту хуиту.
Если хочешь - можешь сам посчитать.
Опередил.
Заранее скажу, что мне известно, что классическая механика не отражает всей сути вопроса о гравитационных взаимодействиях, это мне известно. Не суйте мне тут своих Эйнштейнов и Хоккингов. В хорошем приближении, со скоростями много меньше скорости света и с материальными объектами, не имеющими волновой составляющей, всё будет работать.
>100 килограммовый парашютист
>парашютист
>с парашютом
>парашют
>устройство, придуманное для медленного и плавного приземления
>медленнее
>2016
>верить в то что это не троллинг
Блядь, конечно всегда на одну. Если ты создашь для этого все условия.
Мммм ясно, ну продажай воображать как ты будешь колонизировать идеально круглые маняпланеты без атмосферы и рельефа, а мы пока воспользуемся этим простым и ясным эмпирическим соображением, когда будем сбрасывать очередную порцию космодесанта. Чем меньше масса тем быстрее этот биомусор окажется внизу в зоне боевых действий.
Но как же, верховный главнокомандующий?! Ведь наша бронетехника тоже десантируется в зоне боевых действий, наши БМД приземляются медленнее за счет парашютов, но при этом они весят больше наших солдат. Никак не понял вас, товарищ верховный главнокомандующий.
Стоп, ведь всё сходится!
Вы как всегда правы, командир, наш элитный взвод битардов готов идти в атаку! Спасибо, Абу!
Ещё раз.
Зачем сюда пихать ВЗН? По ЗВТ всё же ясно. Учитывая, что масса Земли константа, увеличивая массу второго тела мы увеличиваем силу между ними, а следовательно, и ускорение.
И вообще. Беря за расстояние радиус Земли, падение в принципе невозможно, не так ли?
>увеличивая массу второго тела мы увеличиваем силу между ними
Совершенно верно, но ускорение останется неизменным как раз по Второму закону. Ведь если масса выросла, например, в два раза, то и сила вырастет в два раза. Однако частное не измениться, так как a = F\m = 2F\2m, из совершенно очевидных математических соображений.
> УСП для всех тел одинаково, вне зависимости от их массы
Ты в восьмом классе? УСП напрямую зависит от массы тела, только вот ты посчитай какую долю вносит в это усп масса яблока, а какую масса земли.
Если он в восьмом, то ты в пятом
>Беря за расстояние радиус Земли, падение в принципе невозможно, не так ли?
Расстояние земли берут для удобства расчетов и математических преобразований. Совершенно очевидно, что расстояние между телом и центом Земли больше радиуса, но разница настолько мала, что принципиально не несет никакого значения. Даже сотня метров ничто в сравнении с радиусом планеты. Так что роли не играет, особенно в школьных задачках.
>Беря за расстояние радиус Земли, падение в принципе невозможно, не так ли?
Ты, по-моему, через чур сильно придерешься к мелочам. Это же очевидные вещи, разве нет?
https://ru.wikipedia.org/wiki/Ускорение_свободного_падения
Яблоко слишком мало, его гравитационным полем можно пренебречь.
>гравитация не сила
Какая глубокая мысль, выглядит как машинный перевод прямиком из далеких 90-ых.
Хочешь сказать, что две черные дыры и два яблока движутся с одинаковым ускорением друг к другу?
>>136722353
Это я и понимаю.
Но.
>Зачем же так категорично утверждают, что УСП ВООБЩЕ не зависит от массы падающего тела? забывая о том, что по сути тела падают друг на друга
Ускорение не зависит от массы пробного тела, но зависит от массы тела создающего гравитацию, очевидно же
> ВООБЩЕ не зависит от массы падающего тела?
Потому что твоя учительница слабо разбирается в предмете.
Поясни за зависимость
То есть упрощение.
Но.
>>Зачем же так категорично утверждают, что УСП ВООБЩЕ не зависит от массы падающего тела? забывая о том, что по сути тела падают друг на друга
Не учительница. Все. Все поголовно.
Им вбили это в голову, и они пишут это в википедиях, в книгах, на сайтах, на улицах. Показывают эксперименты с трубкой Галлилея, смеются над инакомыслием.
Никакого упрощения, оно зависит только от массы одного из двух тел
Ускорение свободного падения для второго тела, зависит от массы первого, но не второго, ускорение первого тела зависит от массы второго, но не от массы первого
Для примера с яблоком, ускорение свободного падения зависит от массы Земли, но не зависит от массы яблока, вместо яблока может быть, что угодно
В если на Землю будет падать глупо, но наглядновторая Земля? Что тогда? 9.8 как константа?
Выше уже всё пояснили.
Кроме того, вот тебе вики.
Ускорение свободного падения (ускорение силы тяжести) — ускорение, придаваемое телу силой тяжести, при исключении из рассмотрения других сил. В соответствии с уравнением движения тел в неинерциальных системах отсчёта[2] ускорение свободного падения численно равно силе тяжести, воздействующей на объект единичной массы.
>>136722839
> трубкой Галлилея
>>136718433
У тебя есть способы регистрации времени 10^-24 порядка? Давай его сюда, чего же ждёшь?
У меня нет. Дело не в том, что оно мало, а в крайне категоричности ВОТ ПРЯМ ВООБЩЕ НЕ ЗАВИСИТ. Зависит же, ну.
>оно мало
Просто напиши формулу для максимально общего случая, а то не очень понятно, что ты имеешь ввиду
Не совсем, 9,8 очень приблизительная цифра и она применяется обычно для уровня моря, плюс там есть зависимость от широты и рельефа под поверхностью земли, над уровнем моря будет меньше
Хорошо. 9.8 с копейками с условиями всей этой хуиты.
Земля на Землю. Давайте, я верю в вас.
Потому что точка отсчета на земле.
На землю падает яблоко, точка отсчета со стороны:
Ускорение яблока = 9,8000000000
Ускорение земли = 0,000000001
Если переместить точку отсчета на землю то получается:
Ускорение яблока = 9,8000000001
Ускорение земли = 0
На землю падает луна, точка отсчета со стороны:
Ускорение луны = 3,000000001
Ускорение земли = 6,800000000
Если переместить точку отсчета на землю то получается:
Ускорение луны = 9,8000000001
Ускорение земли = 0
9,8000000001 = 9,8000000001 Ускорение свободного падения не зависит от массы падающего тела, так как точка отсчета находится на другом теле к которому оно и притягивается.
А ещё от времени суток, и времени года, как сообщает нам википедия. И что самое забавное - от положения юпитера и других планет.
>>136723351
Изи же. Мы можем представить что на планету массой 2 земных, падает яблоко массой 1 кг.
Не припомнишь порядок гравитационного дефекта масс для тела на поверхности Земли?
Вот давай представим некое сверхтяжёлое яблоко с массой, равной массе Земли. Относительно центра масс Земля-яблоко и Земля, и яблоко будут падать с ускорением 9,81м/с2. Если же считать относительно центра масс Земли, у нас получается уже неинерциальная система отсчёта...
>>136716653
Вы тупой. Силы две: сила притяжения яблока к Земле (F1) и сила притяжения Земли к яблоку (F2)
F1=F2=Gm1m2/r2
И ускорение будет равно?
Это копия, сохраненная 22 сентября 2016 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.