Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 20 января 2017 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
29 Кб, 1096x255
54 Кб, 900x537
383 Кб, 663x1008
Крайняя нищета при Сталине: средняя зарплата #144894151 В конец треда | Веб
Крайняя нищета при Сталине: средняя зарплата при Сталине равнялась 6-7к рублей в пересчете на современные деньги

Последнее время очень много сталинопидорашек развонялось о том как хорошо было при Сталине, и какой годный сытный "сталинский рай" мы потеряли. Специально для таких товарищей вбрасываю отчет начальника Центрального Статистического Управления (ЦСУ) Старовского о заработке колхозников за 1940, 1950, и 1951г (пик 1), по которому видно что в 1940 году колхозники за 256 трудодней получили по 419кг зерна, 253кг картофеля, и 235 руб наличными. Если разделить весь их заработок на отработанные трудодни, то получится что в 1940 году колхозники в день получали в среднем по 1,6кг зерна, 1кг картофеля, и 1 рубль наличными в день. Из расчета современных цен в 1кг зерна = 20 руб (32 руб за 1,6кг), 1 кг - картофеля 50 руб, 1 рубль наличными - примерно 15/20 современных рублей, получается что общий суммарный доход колхозника в пересчете на современные деньги был около 100-110 руб в день. Сейчас даже вокзальные бомжи и попрошайки собирающие бутылки зарабатывают больше чем колхознике в стране победившего социализма при Сталине. При том что крестьяне в то время это большинство населения страны, даже на момент смерти Сталина в 1953г около 60% населения страны составляли крестьяне

>Олег Будницкий отмечает, что в материальном, физиологическом смысле, жизнь в Советском Союзе, при Сталине, была ужасна[39], люди постоянно недоедали[39]. Деревня находилась в диком кризисе[40]. На момент смерти Сталина, 60% населения страны составляли крестьяне, которые существовали на грани нищенства, т.к. работали на государство бесплатно, были привязаны, поскольку не имели паспортов и жили только за счёт того, что вели приусадебное хозяйство с которого платили огромные налоги


ru.wikipedia.org/wiki/История_СССР_(1922—1953)

Рабочие составляли меньшинство населения, но зарабатывали значительно больше, в 1940г рабочие получали около 339 рублей

>1940г - 339 руб


http://genby.livejournal.com/165073.html
из ссылки выше видно как бешеными темпами за все 1930-е росли зарплаты при Сталине, однако и цены тоже росли такими же бешеными темпами в разы.
Исходя из зарплаты рабочего в 339 рублей в 1940г и стоимости бутылки водки в 11,5 руб за бутылку в 0,5л

>1940г - 11,5 руб


http://www.opoccuu.com/vodka-zena.htm
можно подсчитать что 1 рубль в тот год это примерно 1/12 от стоимости бутылки водки сейчас, а средняя стоимость бутылки водки сейчас 200-250 руб, следовательно покупательная способность одного рубля равнялась примерно 15-20 современным рублям. Следовательно 339 рублей - это примерно 5085-6780 рублей зарплата при Сталине в самом "сытом" 1940 предвоенном году

Рабочие и крестьяне при Сталине питались хуже чем в последний 1928 год НЭПа, суточная калорийность всю сталинскую эпоху была ниже чем в 1928г (пик 2), при том что уровень жизни 1928г это нищенский уровень жизни, когда страна еще не оправилась от войны и не полностью восстановила разоренное сельское хозяйство, главный экономист Бухарин тогда сокрушался что деревня нищенствует, а Сталин наоборот негодовал что у крестьян по его мнению слишком много денег, что в целом предопределило его склонность к преступной повальной коллективизации

Даже при царе крестьянство питалось значительно лучше чем при Сталине (пик 3)

>Средний уровень жизни населения в удалённых от крупных городов и специализировавшихся на растениеводстве регионах, то есть большинства населения страны, до начала войны так и не вышел на показатели 1929 года[13]. В год смерти Сталина средняя калорийность суточной диеты сельскохозяйственного работника была на 17 % ниже уровня 1928 года Дореволюционный уровень питания населения в калориях был вновь достигнут только в конце 50-х – начале 60-х годов.[24]


ru.wikipedia.org/wiki/История_СССР_(1922—1953)
В целом можно сказать что уровень жизни при Сталине это крайняя жесточайшая нищета, зарплаты рабочего (и тем более колхозника) при Сталине не хватало даже на еду, при том что с нормальной едой был острый дефицит, и для ее покупки каждый день приходилось отстаивать по несколько часов в магазинах

>Согласно Олегу Хлевнюку, крестьяне при Сталине не ели мяса, а обувь могли купить раз в 3 года[23]. Так по секретным сводкам цифры ЦСУ, которые готовились для руководства страны, в том числе и для Сталина, средний советский человек мог себе позволить в день съесть полкило хлеба, полкило картофеля, 400 граммов молока, 40 граммов мяса и одну или две ложки сахара[23], причём больше ничего в рацион не входило


>С 1940 года тотальный дефицит существовал уже практически на всё


https://ru.wikipedia.org/wiki/Товарный_дефицит_в_СССР
85 Кб, 640x452
201 Кб, 1100x769
# OP #2 #144894512
Нищету и недоедание в СССР ярко демонстрируют фотографии советских спортсменов на параде в 1933. Учитывая что спортсменов специально откармливают для того что бы потом демонстрировать хорошую физическую форму - в СССР даже спортсменов не смогли нормально накормить для показухи
#3 #144894556
>>144894151 (OP)
Зачем нужны деньги, если всё было бесплатно и в кайф?
#4 #144894574
Сейчас налетят ватаны и будут орать ВРЁЁЁЁЁЁЁТИИИИИИИ!!!!!!!
# OP #5 #144894592
>>144894556
Какое нахуй бесплатно? ты совсем поехал?
144894782
#6 #144894626
>>144894556
И еще там наверное вообще умирать не надо было.
#7 #144894668
>>144894556
Там ещё и умирать не надо было.
#8 #144894700
>>144894151 (OP)

>можно подсчитать что 1 рубль в тот год это примерно 1/12 от стоимости бутылки водки сейчас


Обожаю когда долбоебы меряют все в водке. Вот они, гены алкоголиков, для них, блядь, водка это твердая валюта.
144895013144895529
#9 #144894782
>>144894592
Либералишка.
При Сталине ещё и пенопласт делали из молочной пены
#10 #144894862
>>144894151 (OP)
Что плохого?
Можно было ебать тянок за еду.
144895621
#11 #144894879
>>144894151 (OP)
Как у современных хохлов, че сказать то хотел?
144896630
#12 #144894893
>>144894151 (OP)
Дурачок не понимает, что при Сталине страна рванула от сохи к атомной бомбе, выиграв величайшую войну при этом и заложив основы всего того, что мы и сейчас используем? Нет, дурачок оп этого не понимает... Он верит всему тому бруду, что придумли для него американцы: репрессии, гулаг, кровавый палач.
59 Кб, 460x715
#13 #144894910
>>144894151 (OP)

>1 рубль наличными - примерно 15/20 современных рублей


Дальше не читал. Уноси своё говно отсюда.
144895684
#14 #144894933
>>144894556
И ещё не надо было умирать.
#15 #144895013
>>144894700
двачую
#16 #144895084
>>144894893

>репрессии, гулаг, кровавый палач


Репрессий и гулагов не существовало.
sage #17 #144895220
>>144894512
Не спортсменов, а физкультурников. Мода была такая - рабочие разных мастей занимались физкультурой - всякие токари, сварщики, водилы и прочие. Народ ходил в секции, от заводов собирались команды футбольные, боксерские матчи устраивались, соревнования по плаванию. Спортсмены тоже были, конечно.
подстава, +15, врёти, голод, показуха, вату порвало
126 Кб, 237x273
# OP #18 #144895529
>>144894700
Вот ценник на сахар и белый хлеб в 1935г, средняя зарплата рабочего в этот год 189 руб, исходя из стоимости булки белого в 1,50 руб рабочий на зарплату мог купить себе 252 булки белого хлеба. Исходя из стоимости булки белого сейчас в 30 руб то средняя зарплата рабочего по хлебу была 7560 рублей. Но это чисто потому что хлеб был дешевый из за того что крестьяне выращивали его в колхозах за еду и не имели право покинуть колхозы, а страна массово экспортировала хлеб, то есть цены на хлеб искусственно занижены

если считать по сахару, то он был очень дорогой, на всю зарплату рабочий мог купить себе 41кг сахара в 1935, умножаем на стоимость килограмма сахара в 51 руб сейчас = 2095 руб
1975 Кб, Webm
#19 #144895532
144896813
#21 #144895641
>>144894151 (OP)

> ru.wikipedia.org


ну это такая хуйня, которая говорит, что марксистов не существует? этому говну явно надо верить.
144895707
# OP #22 #144895684
>>144894910
Если считать по водке то 1 рубле = 15-20 современных рублей

Исходя из зарплаты рабочего в 339 рублей в 1940г и стоимости бутылки водки в 11,5 руб за бутылку в 0,5л

>1940г - 11,5 руб


http://www.opoccuu.com/vodka-zena.htm
можно подсчитать что 1 рубль в тот год это примерно 1/12 от стоимости бутылки водки сейчас, а средняя стоимость бутылки водки сейчас 200-250 руб, следовательно покупательная способность одного рубля равнялась примерно 15-20 современным рублям
144898847
# OP #23 #144895707
>>144895641
А с чего бы не верить?
144895782
#24 #144895782
>>144895707
конечно, марксисткой школы в европе и америке не существует. как так дохуя профессуры сейчас в открытую себя коммунистами называют? врётииии
1245 Кб, 320x240
#25 #144895784
первая мировая, гражданская война,

>Следовательно 339 рублей - это примерно 5085-6780 рублей зарплата при Сталине в самом "сытом" 1940 предвоенном году


все идет на войну, уже была война с финами, столкновение с германией неизбежно , вторая мировая. нефти ещё нету ( только бакинская), страна напор выдержала германии, отсроила десятки тысяч танков и самолетов 7к рублей зарплата.

капитализм, свобода, нереальные доходы от нефти, нет массовых репрессий, не было мастабных воин. 15к рублей средняя зарплата по стране, антисоветчики не могли не обосраться.
#26 #144895924
ХОРОШО НЕ ЖИЛИ - НЕЧА И НАЧИНАТЬ
15 Кб, 539x407
#27 #144895995
>>144895784
кстати, вот ещё могу к посту добавть, недавно смотрел страничку одной шлюхи, с которой учился, она мед закончила и у неё на странички репост был это дс2
3484 Кб, Webm
# OP #28 #144896038
>>144894893

>что при Сталине страна рванула от сохи к атомной бомбе


В этом не заслуги Сталина. Некоторые говорят что про соху и бомбу это крылатая фраза Черчиля, но Черчиль никогда такого не говорил. Атомная бомба появилась у СССР потому что поехавшие супруги Розенберги купились на вранье о том что в СССР рай коммунизма, и передали совкам чертежи атомной бомбы. Но американцы построили бомбу без коллективизации и голодоморов и гораздо раньше, а без Розенбергов никакой бомбы у совка никогда бы и не было

Тем более все достижения сталинского периода анулируются огромными жертвами и тем что советская система из за сталинской коллективизации впоследствии обанкротилась и развалилась. А американцы достигли гораздо больших успехов при капитализме, и намного большего уровня жизни. Даже в кризисной Германии в 1930-ыхх уровень жизни был выше чем в СССР в то же время
144896174144896359
#29 #144896174
>>144896038
как там Великая депрессия, охуенное достижение капитализма же
# OP #30 #144896219
>>144894893

>выиграв величайшую войну


Которую сам же Сталин для СССР и организовал, без пакт Молотова-Риббентропа Польша не была бы разделена надвое и у Германии не было бы общих сухопутных границ с СССР для нападения на СССР впоследствии. То есть без пакта Молотова-Риббентропа никакой великой отечественной войны никогда бы не было
#31 #144896226
>>144896174
Лол, сколько рабочих из капстран повелось на сказки о рае в совке, а потом возвращались обратно, т.к оказалось, что безработный на западе живёт лучше, чем рабочий в совке
144896346
# OP #32 #144896235
>>144896174
Даже в кризисной Германии в 1930-ыхх уровень жизни был выше чем в СССР в то же время
144896346
#33 #144896291
>>144894151 (OP)
Сейчас у колхозников такая же зарплата.
144897183
# OP #34 #144896298
>>144895784

>столкновение с германией неизбежно


Врешь. Надо просто не заключать с немцами никаких договоров по распилу Польши и тогда у СССР с Германией никогда не будет общей сухопутной границы для нападения на СССР
144896461144896601
#35 #144896346
>>144896226
>>144896235
ответ в стиле а чо там у хохлов. ровно нихуя по делу.
вы либерализм мозга запустили сильно, белоленточники.
144896613
132 Кб, 725x615
43 Кб, 536x333
676 Кб, 1457x966
244 Кб, 987x570
#36 #144896359
>>144896038

>Тем более все достижения сталинского периода анулируются огромными жертвами и тем что советская система из за сталинской коллективизации впоследствии обанкротилась и развалилась. А американцы достигли гораздо больших успехов при капитализме, и намного большего уровня жизни. Да


американцы достигли этого задолго до появления сока, как и в россии жили хуево, относительно запада, задолго до его появления, причем не было никаких особых потрясений, котоырми можно было бы оправдать
#37 #144896457
>>144896359
Лол, даже Балканы и то лучше
#38 #144896461
>>144896298

>Врешь. Надо просто не заключать с немцами никаких договоров по распилу Польши и тогда у СССР с Германией никогда не будет общей сухопутной границы для нападения на СССР


ну германии бы досталась вся польша, а не половина, алсо гитлер вроде приглашал её в антикомминтеновский пакт

>>144896298
а ещё с японцами уже были столкновения, мир шел к войне глупо это отрицать

https://ru.wikipedia.org/wiki/Бои_на_Халхин-Голе
#39 #144896467
>>144896359
В союзе не было великой депрессии, зато было ядерное оружие и нас все уважали.
#40 #144896483
>>144895784
Вот только что Сталин, что Путин это выходцы из одной системы.
144896518
#41 #144896500
>>144896461

> 2k17


> ссылки на википедию

#42 #144896518
>>144896483
И скажи ещё, что мы не стали лучше жить
144897059
#43 #144896600
>>144896359
прошу обратить внимаение на третью пикчу
сука, такой то позор, только пара процентов от стада умеет писать, в сша 80, в германии 80 лол. Последствия коллективизации
144897065
sage #44 #144896601
>>144896298
То есть, надо было просто сдать всю Польшу Рейху и тогда границы бы не было?

фу, блять, даже как-то мерзко от такой толстоты
144898409
82 Кб, 1107x674
# OP #45 #144896613
>>144896346
На наслаждайся, уровень жизни в кризисном Третьем рейхе в 1930-е был выше чем в СССР в тоже время
http://reich-erwacht.livejournal.com/172352.html

А Америка была богаче Третьего Рейха, там уровень жизни тем более был еще выше
#47 #144896663
>>144894151 (OP)
Ну ебать ты открытие сделал. Всем, кроме сталинистов 2004 года рождения, это и так очевдно.
# OP #48 #144896736
>>144896461

>ну германии бы досталась вся польша, а не половина


Нет не досталась. Гитлер бы зассал нападать на Польшу в одиночку и без пакта, зная что Сталин за нападение на Польшу это может объявить ему войну. И тогда в 1939 СССР еще был сильнее и мог Германию в одиночку разгромить. Нет пакта Молотова-Риббентропа - нет нападения на Польшу, нет войны
144898797
#49 #144896763
>>144895784

>15к рублей средняя зарплата по стране


Мань, медианная 24к, поссал на лицо тебе.
144896946
14664 Кб, Webm
#50 #144896813
>>144895784
Ну я сейчас читал про товарный дефицит в СССР. У него было три пика - 28-40, 50-70 и 80-91. Т.е. кагбе всегда этот дефицит был на пике, а когда на пике не был - то всё равно был. Мне родители рассказывали про колбасные поезда. Сложно даже поверить, что такое действительно было в стране развитого социализма, которую боялись все в мире. Ну, оно и логично. Показать, что усср стронг было куда более важно, чем внутренняя политика, тащемта. За первые 40 лет существования СССР полегло почти половина населения бывшей РИ, так что советскому руководству было насрать. Маньки новое мясо нарожают, хуле.
>>144894893
Я знаю, что ты пародируешь вот этот видос >>144895532, но-таки всё равно постараюсь критично ответить.
Существует мнение, что не приди к власти Сталин - не пришёл бы к власти и Гитлер. Ибо проигравшая Германия, которая всему миру должна была платить репарации, которой не разрешалось иметь собственную армию, взяла и за 20 лет вдруг внезапно стала одной из самых могущественных в мире. Да, я читал, что этому есть куча оправданий. Но ясно одно - без вливаний денег извне Дойчланд просто не мог обойтись. Поэтому, вполне вероятно, что нет никакой заслуги Сталина в победе.
144897399144897437
sage #51 #144896828
Узнаю стиль Солонинопетуха. Насколько же нужно быть ебанутым чтобы на анонимной параше, в разделе для ноющих школьников усердно доказывать с ссылками на политолухов что Сталин был тиран, убил гуманитарное образование и теперь, в инкарнации Путина не дает построить правильный капитализм. При этом отвечая на посты своей же копипастой. Его уже навечно забанили и запретили в /hi/, банят и трут в /po/, разве что в би он еще людям глаза не замусолил, и из-за общего неадеквата и специфики доски игрорируется модерами. Форсер протеинов хотя бы прикалывается и траллит, а этот похоже серьезно болен головой.
Давайте все дружно скинемся солонинофорсеру на лечение. С нас не убудет, а на харкаче станет тише и спокойнее.
144896942144898444
#52 #144896942
>>144896828
Это не отменяет факта, что Сталин не сделал для страны ничего хорошего, и даже наоборот.
144897032144897044
#53 #144896946
>>144896763
Ну это радикально меняет дело, лол.
144897000
# OP #54 #144896956
>>144896461

>а ещё с японцами уже были столкновения, мир шел к войне глупо это отрицать


Ну и что? война может быть и была бы между Англией Францией с одной стороны, и Германией с другой, немцы могли начать воевать с англичанами и французами что бы посчитаться за унижения версальским договором, но Россия здесь при чем? Россия не участвовала в составлении версальского договора, поэтому к ней претензий не было до тех пор пока Сталин сам в 1924г не сказал что в будущем будет экспортировать революцию в Европу, то есть будет вторгаться военной силой в Европу

>


поэтому немцы начали вооружаться с целью защиты от этой экспансии. А если бы Сталин этого не сказал то им бы не дали вооружатся
#55 #144897000
>>144896946

>в 4 раза больше


>НУ ПАДУМАЕШЬ ЗАТО СТАЛИН ВИЛИКИЙ БЫЛ


Ясненько.
144897266
#56 #144897032
>>144896942
ты слишком обильно высрался для /б в оп посте, я только одно предложение прочитал и цены на продукты посмотрел. Ну ясно, что все хуево было, о чем ты хочешь сказать то?
144897074144897155
# OP #57 #144897044
>>144896942
Приятно видеть что кто то меня поддерживает
144897155
#58 #144897059
>>144896518
По сравнению с теми времени естественно лучше. Но по сравнению с другими странами у нас полный отсос.
#59 #144897065
>>144896600
причём здесь коллективизация
#60 #144897074
>>144897032
Оп пишет с отметкой ОПа. Я не оп.
#61 #144897078
>>144895529

>если считать по сахару, то он был очень дорогой


>очень дорогой


>на стоимость килограмма сахара в 51 руб сейчас


>очень дорогой


Смекаешь?

Цена на золото 1950г. = $ 34.71 * курс 4 рубля за доллар = 140 рублей за тройскую унцию в 1950 году
Текущая цена на золото за тройскую унцию, $1200 округленно, умножаем на курс 60, получаем 72000 рублей за унцию
140 рублей образца 1950 года = 72 000 рублей образца 2017 года.
# OP #62 #144897137
>>144897078
Нет, уровень жизни считается не по золоту а по товарам первой необходимости и продуктам
144897233144897649
# OP #64 #144897183
>>144896291
У Белорусских?
144897413
#65 #144897208
>>144897078

>1950 год


>курс 4 рубля за доллар


Дохуя тогда мог долларов купить?
144897462
#66 #144897218
>>144894512
Ебать, абсолютно нормальные спортивные тела, где тут недоедание. Тогда еще фармакологии спортивной не было просто.
144897364144898121
#67 #144897233
>>144897137
зато сралин львiв хохлам в 1939 в союзе с третьим рейхом захватил и если засерать совок, то получается, что львiв надо польше отдать
#68 #144897255
>>144896174
Сколько людей за время существования берлинской стены пытались перебежать из ФРГ в ГДР? А сколько наоборот? Люди даже тогда понимали, что социалистический строй - хуйня из-под коня. У меня есть подозрение, что они это понимали ещё в 17ом году, но надо было идти до конца, мелкобуквенный. А ты тут пок-пок-пок, капитализм, депрессия. Это естественный процесс рыночной экономики, которая основана на доверии людей. Куда лучше, чем дефицит, повышение цен в 2-4 раза в раз в пять лет, и прочие прогрессивные вещи.
#69 #144897258
>>144897078

>140 рублей образца 1950 года = 72 000 рублей образца 2017 года.


Ну это мягко говоря манямирок, где не учитывая ни инфляция доллара, ни реальный обменный курс, ни то что совку золото никто бы купить не позволил.
Хотя я и не большой фанат считать зарплаты в хлебе водке и шубах.
#70 #144897260
>>144894512
Белые негры
#71 #144897266
>>144897000
24 в 4 раза больше чем 15? Уверен?
144897325
#72 #144897325
>>144897266
А ты я смотрю недалекого ума. Я сравниваю с совкозарплатой.
144897388
#73 #144897364
>>144897218
Дохлые, кости ребра и торчат, видно недоедание
144897562
#74 #144897372
>>144894151 (OP)
А сколько квартира тогда стоила, петушок?
#75 #144897388
>>144897325
Перечитай пост, на который я отвечал. Хорошенько подумай, кто из нас тупой.
144897478
#76 #144897399
>>144896813
Что ты несешь сука, где логика в последних предложениях.
144897681
#77 #144897413
>>144897183
ты слишком обильно высрался для /б в оп посте, я только одно предложение прочитал и цены на продукты посмотрел. Ну ясно, что все хуево было, о чем ты хочешь сказать то?

я хочу сказать, что всем похуй и тебя просто местные модеры озалупливают
144897519
#78 #144897437
>>144896813

>За первые 40 лет существования СССР полегло почти половина населения бывшей РИ


продолжительность жизни в 30годах. около 60 лет

>Существует мнение


что ты читаешь всякую хуйню
144897681
#79 #144897439
>>144897372
Их тогда не продавали, а 95% городских ютились на нарах в бараках.
144897475
#80 #144897445
>>144896359

>1 пик


Это революционная агитка, так что не слишком достоверная.

>3, 4 пик


Ну и что? Зато храмы строили. Нахуй нам образование? Богу помолился да пошёл на барина пахать.
#81 #144897462
>>144897208

>Дохуя тогда мог долларов купить?


а нахуй их покупать, идиот? Это ты, нигга, живя в колониальной стране, ценишь заморские бумажки. А советскому человеку они нахуй не впились, советский рубль был самой стабильной валютой в мире
144897540
#82 #144897467
>>144897372
Бесконечно много, потому что купить было нельзя. Где поселили там и живи.
#83 #144897475
>>144897439
Ты хотел сказать бесплатно, петушара.
Ох уж эти маневры.
144897530144897556
#84 #144897478
>>144897388
Нет это ты почитай, изначально был ответ на совкозарплату вс текущую. 15к и 24к меняют дело, потому что в два раза и в четыре раза - разница огромная.
#85 #144897493
>>144897372
квартиру ты не мог приобрести, она находилось в собственности государства
144897514144897779
#86 #144897514
>>144897467
>>144897493
Вы хотели сказать бесплатно, петушки.
Ох уж эти маневры.
144897598
#87 #144897519
>>144897413

>я не осилил, значит всем похуй


Рулетка в другом треде, уебывай.
144897591
#88 #144897530
>>144897475

>Ты хотел сказать бесплатно, петушара.


Для членов партии в илитных сралинках. Быдлу начали что-то строить лет так через двадцать.
144897725144897773
#89 #144897540
>>144897462

>советский рубль был самой стабильной валютой в мире


Если ты на эту валюту не можешь купить другую валюту - то это манявалюта.
144897696
#90 #144897556
>>144897475
Сколько лет нужно было ожидать очередь на квартиру?
144897725
#91 #144897562
>>144897364
У дохлых мужиков не будет таких грудных и плеч. Просто процент жира подкожного низкий, не жрали всякое говно рафинированное.
# OP #92 #144897570
>>144897372
Своих квартиру почти ни у кого не было, большинство простого населения жило в бараках и коммуналках

>Сталинские методы индустриализации, коллективизация в деревне, ликвидация частной торговой системы привели к значительному снижению фонда потребления и, как следствие, уровня жизни по всей стране. Бурный рост городского населения привёл к ухудшению жилищного положения; вновь прошла полоса «уплотнений», прибывших из деревни рабочих селили в бараках. К концу 1929 года карточная система была распространена почти на все продовольственные товары, а затем — и на промышленные. Однако даже по карточкам нельзя было получить необходимый паёк


https://ru.wikipedia.org/wiki/История_СССР_(1922—1953)
144897725
#93 #144897583
>>144897467

>потому что купить было нельзя


путлераха не знает что квартиры в ссср были государственные, и кооперативные. Кооперативные покупались и продавались, только плати деньги. Первый взнос за трешку - 6000руб.
#94 #144897591
>>144897519
так и есть, зачем вы шизика травите вместо того, чтобы ему бан дать?
#95 #144897597
>>144897372
В позднем совке, кстати, можно было кооператив купить. 5-10 тысяч рублей. Ну то есть зарплата совка за 5-10 лет. Прямо как в современной рашке.
144897725
#96 #144897598
>>144897514
Бесплатно - это когда я могу прийти и бесплатно взять, а не когда хуй купишь.
Сам-то как думаешь, сколько бы стоила квартира в городе, если бы кто-то разрешил их продавать?
144897725
#97 #144897649
>>144897137
Тогда ты сам лоханулся сначала пишешь

>колхозники в день получали в среднем по 1,6кг зерна, 1кг картофеля, и 1 рубль наличными в день.


Потом переводишь все в текущие рубли. Ты, блядь, определись, ты уровень жизни считаешь, тогда нахуя ты переводишь все в текущие цены, да еще и так криво или покупательскую способность рубля. Короче ты - хуй.
144897901
#98 #144897681
>>144897399
Прочитай ещё раз
>>144897437

>продолжительность жизни в 30годах. около 60 лет


При чём тут продолжительность жизни? Я о голоде в Поволжье в 20ых, о гражданской войне, где полегло куча народа, а ежовщине 37-38 года и о ВОВ, разумеется, говорю. Если ты умираешь в 20 лет, то похуй, сколько бы там гипотетически ты мог прожить.

>что ты читаешь всякую хуйню


Ну да, лучше на харкаче в /по/раше просвещаться, например. Там-то точно учёные сидят.
144897877
#99 #144897684
>>144897583
во время горбачева
#100 #144897696
>>144897540
феерия путлерахизма. Деньги не для того чтоб покупать другие деньги, нигга, деньги нужны чтоб ты покупал еду, одежду, оплачивал услуги.
144897757
#101 #144897725
>>144897598
>>144897597
>>144897570
>>144897556
>>144897530
Мда.
Жилье выдавали бесплатно из налогов.
То есть можете прибавить к своим мифическим сегодняшним 7000 рублей еще аренду, которую бесплатно за вас государство платило из ваших налогов.
#102 #144897757
>>144897696
А если я хочу поехать за границу?
144897780144897983
#103 #144897773
>>144897467
это враньё в ссср можно было купить квартиру
>>144897530
сталински строили всем.
144897800
#104 #144897777
>>144897583

>6000руб.


При зарплате в 150 рублей?
Ты только что насрал на голову совкоманьке с идеей бесплатных квартир, потому что из этого выходит, что первый взнос в пересчете на современную медианную зп был 1 млн. рублей.
144897905144897993
#105 #144897779
>>144897493

>квартиру ты не мог приобрести, она находилось в собственности государства


странно. А вот сейчас ты вроде как можешь приобрести, отработав перед этим очком лет 30-40, но у тебя её то же самое государство в любой момент может отнять - за долги. Как так то, путлераха?
144897894
#106 #144897780
>>144897757
он школьник, зачем ему заграница, он и тут хорошо услуги покупает
#107 #144897800
>>144897773

> сталински строили всем


А пенопласт был из молока, угу.
144897955
#108 #144897877
>>144897681
У тебя ещё проблемы с математикой.

>Ну да, лучше на харкаче в /по/раше просвещаться, например. Там-то точно учёные сидят.


ну по видимому ты так и делаешь
144898299
#109 #144897894
>>144897779
ст. 446 гпк открой, фантазер
144898013
#110 #144897901
>>144897649
Плюс надо учесть что 1940 год, к примеру был неурожайным, поэтому цены на еду были высокими. Потому что до этого долбоебы, которые выполняли план по зерну, отжали у крестьян озимые и посевные, поэтому им было нечего сеять.
#111 #144897905
>>144897777

>При зарплате в 150 рублей?


сын шлюшки, на счету у моего деда - простого тракториста в селе - было 30тыс руб на момент уничтожения СССР. у бабок 10тыс и 112тыс соответсвенно. А на общая сумма вкладов граждан ссср была более 300млрд руб. Так что пососи хуйца
144898135
0 Кб, 512x512
#112 #144897952
>>144897372
Неплохо. Начнём с того, что до 70ых годов колхозные крестьяне не имели паспортов и, соответственно, не имели права покидать свои деревни. В 30ых-40ых годах - ээто примерно 60% населения всего СССР.
Во-вторых, квартиры не продавались. Да, это значит, что они выдавались бесплатно, но это не значит, что ты мог придти в управу и сказать: "дайте мне хату". Надо было отстоять неебическую очередь, длиной в 3-25 лет, в зависимости от предприятия и занимаемой должности, и, может тогда, получить сраную рухлядь в сталинке. А, в последствии, в хрущёвке, которые, как ты знаешь, были временным жильём и строились на 10-15 лет. И ничего, щас вон цены на эти хрущёвки такие, что всю жизнь придётся копить.
Так что, ты соснул.
144898089144898341
#113 #144897955
>>144897800
сталински строили всем, кому могли построить, так точнее.
#114 #144897983
>>144897757

>А если я хочу поехать за границу?


и какие проблемы то? Пошел и поменял рубль на 4 бакса - поехал за границу
144898102
#115 #144897993
>>144897777
Ну всякие гниды на полном гособеспечении типа военных и покупали. Им же зарплату тратить нахуй не надо. Жратва и форма включены. А, ну еще были шахтеры с 1,5к рублей в месяц.
#116 #144898013
>>144897894
новости почитай, путлераха
144898423
5695 Кб, Webm
# OP #117 #144898042
Тут следует добавить описание советской деревни от немецкого унтер-офицера Ханса Беккера на оккупированной территории в 1941г
http://royallib.com/read/bekker_hans/na_voyne_i_v_plenu_vospominaniya_nemetskogo_soldata_19371950.html#40960

И вот, когда я стоял у порога лагерного барака, размышляя о том, какие, должно быть, странные существа эти «монголы», произошло это. Из дальнего угла помещения донесся дикий крик. Сквозь темноту вихрем прорвался комок тел, рычавших, яростно сцепившихся, казалось, готовых разорвать друг друга. Одна из человеческих фигур оказалась прижатой к нарам, и я понял, что нападению подвергся один человек. Противники выдавливали ему глаза, выворачивали руки, старались ногтями выцарапать из его тела куски плоти. Человек был без сознания, его практически растерзали.
Ошарашенный таким зрелищем, я крикнул им, чтобы они остановились, но без всякого результата. Не решаясь войти в помещение, я так и застыл от ужаса перед происходившим. Убийцы уже запихивали куски оторванной плоти себе в глотки. Я сумел разглядеть голый череп и торчавшие ребра человека на нарах, а в это время в другом углу комнаты двое бились за его руку, каждый с хрустом тянул ее на себя, будто бы в соревновании по перетягиванию каната.
— Охрана! — закричал я.
Но никто не пришел. Я побежал к начальнику караула и взволнованно рассказал ему о случившемся. Но на него это не произвело никакого впечатления.
— В этом для меня нет ничего нового, — заявил он, пожимая плечами. — Такое происходит каждый день. Мы давно перестали обращать на это внимание.
Я почувствовал себя совершенно опустошенным и обессилевшим, будто после тяжелой болезни. Погрузив свою партию рабочих в кузов грузовика, я поспешил прочь из этого ужасного места. Проехав примерно километр, я резко прибавил скорость, осознав, что тяжелое чувство постепенно начало отпускать. Если бы я мог так же легко вытравить из памяти воспоминания!
Отобранные пленные оказались ближе к нам, европейцам. Один из них хорошо говорил на немецком языке, и я имел возможность пообщаться с ним во время работы. Он был уроженцем Киева, и, как многих русских, его звали Иваном. Позднее мне пришлось встретиться с ним еще раз при совсем других обстоятельствах. А тогда он удовлетворил мое любопытство относительно «монголов»-среднеазиатов. Похоже, что эти люди пользовались каким-то словом-паролем. Стоило его произнести, как все они дружно бросались на того, кому была уготована участь пополнить их мясной рацион. Беднягу тут же убивали, и прочие обитатели барака спасали себя от голода, который не мог быть утолен скудным лагерным пайком.
От Ивана, а также на основе собственных наблюдений я смог многое почерпнуть о нравах и обычаях русских. Обитателей лагеря близ Дубно кормили довольно сносно, но в помещениях, где они жили, царила невероятная грязь и антисанитария. Не думаю, что где-либо в мире существовало другое место, которое могло бы похвастать таким поражающим воображение количеством паразитов. Несмотря на такое неприятное начало знакомства, оно пробудило во мне интерес к русским реалиям, который обострился после дальнейших событий.

Одежда местных жителей была сшита из простой неокрашенной ткани, в основном из домотканого льна. В деревне их обувь представляла собой что-то вроде тапок из соломы или деревянной стружки. Такая обувь годилась только для сухой погоды, но купить грубые кожаные ботинки, которые надевали в непогоду, мог себе позволить далеко не каждый. На ноги надевали также домотканые носки либо их просто обматывали от ступней до колен кусками грубой ткани, которую закрепляли толстой бечевкой.
В такой обуви местные жители, мужчины и женщины, проходили многие километры через поля на рынок с мешком за плечами и толстой палкой на плечах, на которую подвешивали две емкости с молоком. Это был тяжелый груз даже для крестьян, несмотря на то что для них он был неотъемлемой частью их сурового быта. Впрочем, мужчины были в более привилегированном положении: если у них были жены, то им не так уж часто приходилось переносить тяжести. В большинстве случаев русские мужчины предпочитали работе водку, и походы на рынок превратились в чисто женскую обязанность. Они шли туда под тяжестью своих нехитрых товаров, предназначенных на продажу. Первым долгом женщины было продать продукты сельского труда, а вторым — покупка спиртного для мужской части населения. И горе было той женщине, что посмеет вернуться с рынка домой без вожделенной водки! Я слышал, что при советской системе значительно упростилась процедура брака и развода и, наверное, этим часто пользовались.
Большинство людей работали в колхозах и совхозах. Первые представляли собой коллективные фермы, объединявшие одну или несколько деревень. Вторые были государственными предприятиями. Но и в том и в другом случае заработка едва хватало на то, чтобы свести концы с концами. Понятие «среднего класса» отсутствовало, здесь жили только бедняки-работники и их зажиточные руководители. У меня создалось впечатление, что все здешнее население не жило, а безнадежно барахталось в вечном болоте самой жалкой нищеты. К ним больше всего подходило определение «рабы». Я никогда не понимал, за что же они воюют.
Несколько самых крупных дорог поддерживались в хорошем состоянии, но остальные были просто ужасны. На изрезанной колеями неровной поверхности лежало до полуметра пыли в сухую погоду и, соответственно, столько же вязкой грязи в период дождей. Самым обычным видом транспорта на таких дорогах были низкорослые русские лошадки. Как и их хозяева, они демонстрировали чудеса неприхотливости и выносливости. Безропотно эти лошади в любую погоду покрывали расстояния по двадцать — тридцать километров, а в конце пути их оставляли под открытым небом, без всякого намека на крышу над головой, несмотря на ветер, дождь или снег. Вот у кого можно было брать уроки выживания!
Дома были примитивными. Они строились из дерева или глины. В этих зданиях обитало множество голодных людей и всегда сытых насекомых-паразитов. Пища была самой простой, в основном капустный суп (щи) и картошка. И если и того и другого было достаточно, чтобы наполнить желудки всех обитателей дома, то такая семья по меркам жизненных стандартов страны считалась благополучной.
Тяжелую жизнь скрашивала музыка. Национальный инструмент, знаменитая трехструнная балалайка, была, наверное, в каждом доме. Некоторые, в качестве исключения, предпочитали гармонь. По сравнению с нашими гармошки русских обладают более низким тоном. Наверное, именно этим вызван тот эффект грусти, которая неизменно слышится в их звучании. Вообще, все до единой русские песни, которые я слышал, были в высшей степени грустными, что, на мой взгляд, совсем неудивительно. Но зрителям, как оказалось, нравилось неподвижно сидеть, отдаваясь ауре звуков, которые лично у меня вызывали непереносимую печаль
5695 Кб, Webm
# OP #117 #144898042
Тут следует добавить описание советской деревни от немецкого унтер-офицера Ханса Беккера на оккупированной территории в 1941г
http://royallib.com/read/bekker_hans/na_voyne_i_v_plenu_vospominaniya_nemetskogo_soldata_19371950.html#40960

И вот, когда я стоял у порога лагерного барака, размышляя о том, какие, должно быть, странные существа эти «монголы», произошло это. Из дальнего угла помещения донесся дикий крик. Сквозь темноту вихрем прорвался комок тел, рычавших, яростно сцепившихся, казалось, готовых разорвать друг друга. Одна из человеческих фигур оказалась прижатой к нарам, и я понял, что нападению подвергся один человек. Противники выдавливали ему глаза, выворачивали руки, старались ногтями выцарапать из его тела куски плоти. Человек был без сознания, его практически растерзали.
Ошарашенный таким зрелищем, я крикнул им, чтобы они остановились, но без всякого результата. Не решаясь войти в помещение, я так и застыл от ужаса перед происходившим. Убийцы уже запихивали куски оторванной плоти себе в глотки. Я сумел разглядеть голый череп и торчавшие ребра человека на нарах, а в это время в другом углу комнаты двое бились за его руку, каждый с хрустом тянул ее на себя, будто бы в соревновании по перетягиванию каната.
— Охрана! — закричал я.
Но никто не пришел. Я побежал к начальнику караула и взволнованно рассказал ему о случившемся. Но на него это не произвело никакого впечатления.
— В этом для меня нет ничего нового, — заявил он, пожимая плечами. — Такое происходит каждый день. Мы давно перестали обращать на это внимание.
Я почувствовал себя совершенно опустошенным и обессилевшим, будто после тяжелой болезни. Погрузив свою партию рабочих в кузов грузовика, я поспешил прочь из этого ужасного места. Проехав примерно километр, я резко прибавил скорость, осознав, что тяжелое чувство постепенно начало отпускать. Если бы я мог так же легко вытравить из памяти воспоминания!
Отобранные пленные оказались ближе к нам, европейцам. Один из них хорошо говорил на немецком языке, и я имел возможность пообщаться с ним во время работы. Он был уроженцем Киева, и, как многих русских, его звали Иваном. Позднее мне пришлось встретиться с ним еще раз при совсем других обстоятельствах. А тогда он удовлетворил мое любопытство относительно «монголов»-среднеазиатов. Похоже, что эти люди пользовались каким-то словом-паролем. Стоило его произнести, как все они дружно бросались на того, кому была уготована участь пополнить их мясной рацион. Беднягу тут же убивали, и прочие обитатели барака спасали себя от голода, который не мог быть утолен скудным лагерным пайком.
От Ивана, а также на основе собственных наблюдений я смог многое почерпнуть о нравах и обычаях русских. Обитателей лагеря близ Дубно кормили довольно сносно, но в помещениях, где они жили, царила невероятная грязь и антисанитария. Не думаю, что где-либо в мире существовало другое место, которое могло бы похвастать таким поражающим воображение количеством паразитов. Несмотря на такое неприятное начало знакомства, оно пробудило во мне интерес к русским реалиям, который обострился после дальнейших событий.

Одежда местных жителей была сшита из простой неокрашенной ткани, в основном из домотканого льна. В деревне их обувь представляла собой что-то вроде тапок из соломы или деревянной стружки. Такая обувь годилась только для сухой погоды, но купить грубые кожаные ботинки, которые надевали в непогоду, мог себе позволить далеко не каждый. На ноги надевали также домотканые носки либо их просто обматывали от ступней до колен кусками грубой ткани, которую закрепляли толстой бечевкой.
В такой обуви местные жители, мужчины и женщины, проходили многие километры через поля на рынок с мешком за плечами и толстой палкой на плечах, на которую подвешивали две емкости с молоком. Это был тяжелый груз даже для крестьян, несмотря на то что для них он был неотъемлемой частью их сурового быта. Впрочем, мужчины были в более привилегированном положении: если у них были жены, то им не так уж часто приходилось переносить тяжести. В большинстве случаев русские мужчины предпочитали работе водку, и походы на рынок превратились в чисто женскую обязанность. Они шли туда под тяжестью своих нехитрых товаров, предназначенных на продажу. Первым долгом женщины было продать продукты сельского труда, а вторым — покупка спиртного для мужской части населения. И горе было той женщине, что посмеет вернуться с рынка домой без вожделенной водки! Я слышал, что при советской системе значительно упростилась процедура брака и развода и, наверное, этим часто пользовались.
Большинство людей работали в колхозах и совхозах. Первые представляли собой коллективные фермы, объединявшие одну или несколько деревень. Вторые были государственными предприятиями. Но и в том и в другом случае заработка едва хватало на то, чтобы свести концы с концами. Понятие «среднего класса» отсутствовало, здесь жили только бедняки-работники и их зажиточные руководители. У меня создалось впечатление, что все здешнее население не жило, а безнадежно барахталось в вечном болоте самой жалкой нищеты. К ним больше всего подходило определение «рабы». Я никогда не понимал, за что же они воюют.
Несколько самых крупных дорог поддерживались в хорошем состоянии, но остальные были просто ужасны. На изрезанной колеями неровной поверхности лежало до полуметра пыли в сухую погоду и, соответственно, столько же вязкой грязи в период дождей. Самым обычным видом транспорта на таких дорогах были низкорослые русские лошадки. Как и их хозяева, они демонстрировали чудеса неприхотливости и выносливости. Безропотно эти лошади в любую погоду покрывали расстояния по двадцать — тридцать километров, а в конце пути их оставляли под открытым небом, без всякого намека на крышу над головой, несмотря на ветер, дождь или снег. Вот у кого можно было брать уроки выживания!
Дома были примитивными. Они строились из дерева или глины. В этих зданиях обитало множество голодных людей и всегда сытых насекомых-паразитов. Пища была самой простой, в основном капустный суп (щи) и картошка. И если и того и другого было достаточно, чтобы наполнить желудки всех обитателей дома, то такая семья по меркам жизненных стандартов страны считалась благополучной.
Тяжелую жизнь скрашивала музыка. Национальный инструмент, знаменитая трехструнная балалайка, была, наверное, в каждом доме. Некоторые, в качестве исключения, предпочитали гармонь. По сравнению с нашими гармошки русских обладают более низким тоном. Наверное, именно этим вызван тот эффект грусти, которая неизменно слышится в их звучании. Вообще, все до единой русские песни, которые я слышал, были в высшей степени грустными, что, на мой взгляд, совсем неудивительно. Но зрителям, как оказалось, нравилось неподвижно сидеть, отдаваясь ауре звуков, которые лично у меня вызывали непереносимую печаль
144898441
#118 #144898089
>>144897952
тухло, гражданин Сванидзе. Обновите методичку, ибо 30млн крестьян, ставших за 10 лет индустриализации рабочими на заводах, ссут вам в ебало
#119 #144898102
>>144897983

>Пошел и поменял рубль на 4 бакса - поехал за границу


Где можно было в 1950 году поменять рубли на баксы по курсу 1 к 4, не подскажешь?
#120 #144898103
>>144894151 (OP)
Если лишить современную Россию возможности экспортировать углеводороды, то станет еще хуже, чем было тогда. А если сравнять и остальные условия, например войны и "аграрность" страны, то мы вообще скатимся на уровень африканских стран.
Да, люди жили хуево, но зато было видно, куда уходят деньги - на победу в масштабнейшей войне в истории и на вывод страны из говна в мировой топ.
А сейчас что? За 20 относительно спокойных лет построено государство, не являющееся лидером практически ни в чем и полностью зависимое от нефти.
144898578
#121 #144898121
>>144897218
Зеленый дурачок просто не врубается, что ты от него хочешь.
#122 #144898126
>>144897583
Для тебя СССР - это с 85 года? Я думал, мы тут о Сталине говорим.
#123 #144898135
>>144897905
Мне родители откладывали деньги на книжку. На 1991 год там было денег на жигули, а когда я их снял, смог купить только диал-ап модем, и то пришлось доплатить, лол.
#124 #144898147
Если совочек такой охуенный и швитой - хуле он развалился с пшиком меньше чем за сотню лет?
#125 #144898207
>>144898147
Двадцатьпятая колонна, националпредатели, англичанка на стол нагадила, жидовский заговор, горбачев антихрист.
#126 #144898299
>>144897877
А ты мой первый пост прочитай ещё раз, и не жопой. Я про первые 40 лет становления совка говорил и про убиенных людей - ты мне сначала про про какую-то продолжительность жизни в 30ых, а потом ещё и обвиняет меня в том, в чём сам обосрался. Ну вот, вся суть таких тредов с политачевскими демагогами. Пойду лучше на хентай подрочу, в пизду вас.
144898499
7838 Кб, Webm
#127 #144898317
>>144894151 (OP)

> Даже при царе крестьянство питалось значительно лучше чем при Сталине

144898481144900101
#128 #144898341
>>144897952
То есть недвижимость ценой в

>всю жизнь придётся копить


выдавали всем бесплатно в очереди длиной в

>длиной в 3-25 лет


а на время ожидания бесплатно давали временное жилье?

Вот тирания, блять, сука, совок сраный.
144898432144898873
#129 #144898401
>>144898147
если капитализм такой охуенны то почему половина стран европы монархии
144898456144898714
# OP #130 #144898409
>>144896601
Не надо было ничего сдавать. Надо было просто не заключать с немцами никаких договоров и пригрозить Гитлеру что если он нападет на Польшу то СССР объявит Германии войну, и все, и никакого нападения на Польшу бы не было.
144898581144898961
#131 #144898423
>>144898013
какие новости? Может ссылку дашь?
#132 #144898432
>>144898341

>давали временное жилье?


Да-да. В коммунальной трешке-хрущебе втроем в одной комнате. Всю жизнь мечтал.
144898494
#133 #144898441
>>144898042
Я думаю, в такую откровенную дичь, даже самый прозападный русофобный либерал не поверит лол. Это что-то из оперы "Сталин лично ест детей".
369 Кб, 748x1107
904 Кб, 2404x2588
1600 Кб, 346x195
1061 Кб, 1344x1725
#134 #144898444
>>144896828

>Форсер протеинов хотя бы прикалывается и траллит



Нет
#135 #144898456
>>144898401
А причем тут государственный строй и экономическая система, даунич?
144898566
# OP #136 #144898481
>>144898317
В ролике говорится о том что на просторах РИ "народ страдал", хотя по данным того же ЦСУ народ в РИ питался лучше чем при Сталине. И в ролике ничего не упоминается о том как народ страдал при Сталине во много раз больше
#137 #144898494
>>144898432
Все еще бесплатно.
Я так в ДС жил за 8к в месяц.
#138 #144898499
>>144898299
Для тебя дебила не доходит, что ты втираешь абсолютную хуету, не основываясь не никаких данных.
#139 #144898543
>>144894151 (OP)
Эй, шизик, ты свой универ-то закончил в итоге или тебя выпнули из него за необучаемость?
144898700
52 Кб, 325x681
#140 #144898566
>>144898456
как можно быть таким тупым
144898639
# OP #141 #144898578
>>144898103

>куда уходят деньги - на победу в масштабнейшей войне в истори


В войне которую сам же Сталин стране и организовал, а без действий Сталина никакой войны и 27 млн убитых бы не было
#142 #144898581
>>144898409
Было бы. Германия не просто так начала войнушку, ее можно сказать вынудили к этому, почитай историю.
#143 #144898639
>>144898566
Ты что, еблан? В монархии не может быть капитализма?
144898754144898820
# OP #144 #144898700
>>144898543
Я не виноват что Путин исковеркал систему образования тем что написал в гум.специальности кучу точных наук, и поэтому гуманитарии не могут получить гум.образование и нормально зарабатывать на жизнь. Это не я виноват, а Путин
#145 #144898714
>>144898147
Ну так американцы развалили жи. И ежу понятно.
>>144898401
Что блядь? Экономический строй и политический режим - разные вещи, долбоёб. Вон в Китае тоже социализм, а экономика - рыночная. Ну охуеть. Да и монархий в Европе три. Нахуй я вообще с тобой общаюсь, лол
144898895
# OP #146 #144898726
>>144898700

>напихал


fix
#147 #144898754
>>144898639
это ученый из 5б, который слыхал о диалектическом материализме, а тот говорит, что монархизм и капитализм разные стадии эксплуатации хворых на голову
#148 #144898787
Только вчера смотрел цветные фильмы о жизни в СССР в конце 40х-начале 50х после ВОВ.

Так вот там люди отчисляли хотя бы раз в год всю свою месячную зарплату...ну по тем временам это максимум 150 рублей. И работали бесплатно ёба.
#149 #144898797
>>144896736
Хуяси манямир. Гитлер хотел вернуть себе Данциг чтобы убрать данцигский коридор и посылал туда дипломатов еще в начале 38 года, а потом и неоднократно спорил об этом с поляками и союзниками на протяжении двух лет, уговаривая бриташку и французов не лезть в это дело. На совок в этот момент ему было вообще похуй и решению о войне с польшей послужил только их отказ отдавать землю мирно.
144900632
#150 #144898820
>>144898578
>>144898639
антисоветизм это признак даунизма я сваливаю
144898900144898906
#151 #144898824
>>144898700

>в гум.специальности кучу точных наук


например? А если у тебя шишка не встанет, то тоже хутин виноват?
#152 #144898847
>>144895684
мамку свою по водке посчитай, мамкин экономист бля
144898973
#153 #144898873
>>144898341
Ты не понял. Хрущёвки, которые получали, отстояв в очереди 20 лет когда у меня дед получил паспорт в 70ых - сразу же встал в очередь. В 85 ему дали однушку в Хрущёвке в райцентре. В райцнетре дали, а не в рандом-регионе за 5к км только потому, что он подсуетился и умаслил кого надо, ибо в совке почти всё делалось по блату - итак были временным жильём. А временное-временное жильё - это коммуналки на 10 душ с одним сральником. Многие, между прочим, до сих пор в таких халупах живут.
144899670
3959 Кб, Webm
2168 Кб, Webm
3160 Кб, Webm
6024 Кб, Webm
# OP #154 #144898895
>>144898714

>Ну так американцы развалили жи


Нет, СССР развалил Сталин и не осталинисты, из за них же такая нищета в 90-ыхх

Сталин и неосталинисты виноваты в развале СССР, нищете и сверхсмертности в 1990-хх

В 1930-хх Сталин загнал всех крестьян в нищее колхозное рабство. Крестьяне работали в колхозах практически за еду и без права выхода из них, потому что паспортов большинству сельских жителей не давали. Сталин как бы сказал крестьянам "работайте сейчас за еду, что бы построить сытый коммунизм в будущем". Но к 1960-ым прошло уже 30 лет колхозного рабства а обещанного партией сытого коммунизма все нет, поэтому пришлось выпускать крестьян из колхозов. Крестьянам стали давать паспорта, в результате чего они массово стали переселятся в города, из за чего колхозы стали пустеть. А т.к. самое производительное кулачество Сталин уничтожил, то некому стало работать в колхозах и у страны образовался дефицит продовольствия, который отчасти решали за счет закупок продовольствия за границей на выручку от продажи нефти

Отдельно стоит упомянуть что Хрущев попытавшийся решить продовольственную проблему в рамках плановой экономики, в конечном итоге понял что плановая экономика неэффективна, и начал первые попытки ее реформ. Но отказ от плановой экономики означал снижение власти неосталинской номенклатуры, на что неосталинисты пойти не могли, и под предводительством Брежнева отстранили Хрущева от власти

В 1970-хх сталинисты Брежнев и Андропов не дали провести реформы Косыгина что бы убыточная советская экономика могла хотя бы сама себя кормить, вместо этого они подсадили страну на нефтяную иглу, и сами же отобрали у страны доходы от этой нефтяной иглы введя войска в Афганистан. С 1980г доходы от нефти начали падать, а в 1986г упали вдвое. Стране не на что стало закупать продовольствие за границей, и продовольственный кризис в 1980-хх резко усилился

Кроме этого население в национальных окраинах (Украина, Грузия, Чечня и т.д.) весь период брежневеского застоя жило в нищете и под репрессивным управлением из Москвы, в результате чего у населения копилась ненависть на Москву и желание отделится. А когда коммунизм зашатался и рухнул, то в нац.окраинах резко обострились движения за независимость и суверенитет

К концу 1980-ыхх в условиях убыточности большинства колхозов и промышленности что бы собственное население не умирало с голода Горбачеву пришлось брать суверенные кредиты у правительств кап.стран. Но просто так эти кредиты кап.страны не давали, их давали только если 1) Соблюдаете права человека 2) Не будете злоупотреблять силой - что наложилось на невозможность как раньше беззаконной силой подавить стремления к независимости в национальных окраинах. В результате чего Горбачеву и Ельцину пришлось отпускать в независимость бунтовавшие республики. Но если бы во время дали провести реформы Косыгина то в нац.окраинах не было бы нищеты, сепаратизма и отделенческих настроений

В целом получается что Сталин коллективизацией заложил бомбу разрушения сельского хозяйства в будущем, а неосталинская номенклатура в лице сторонников Брежнева и Андропова в 1970-хх не дали реформировать промышленность во время Косыгинских реформ, да еще и введением войск в Афганистан вызвали понижение цен на нефть. Поэтому когда цены на нефть упали то СССР обанкротился, в этом случае что бы население не умирало с голода Горбачеву неизбежно пришлось брать суверенные кредиты и возвращаться обратно к капитализму. Но т.к. не дали подготовить почву плавного перехода к капитализму по плану Косыгина, то к капитализму пришлось переходить наспех и с большими жертвами. Из за этого такое обнищание, сверхсмертность и развал СССР в 90-ыхх
3959 Кб, Webm
2168 Кб, Webm
3160 Кб, Webm
6024 Кб, Webm
# OP #154 #144898895
>>144898714

>Ну так американцы развалили жи


Нет, СССР развалил Сталин и не осталинисты, из за них же такая нищета в 90-ыхх

Сталин и неосталинисты виноваты в развале СССР, нищете и сверхсмертности в 1990-хх

В 1930-хх Сталин загнал всех крестьян в нищее колхозное рабство. Крестьяне работали в колхозах практически за еду и без права выхода из них, потому что паспортов большинству сельских жителей не давали. Сталин как бы сказал крестьянам "работайте сейчас за еду, что бы построить сытый коммунизм в будущем". Но к 1960-ым прошло уже 30 лет колхозного рабства а обещанного партией сытого коммунизма все нет, поэтому пришлось выпускать крестьян из колхозов. Крестьянам стали давать паспорта, в результате чего они массово стали переселятся в города, из за чего колхозы стали пустеть. А т.к. самое производительное кулачество Сталин уничтожил, то некому стало работать в колхозах и у страны образовался дефицит продовольствия, который отчасти решали за счет закупок продовольствия за границей на выручку от продажи нефти

Отдельно стоит упомянуть что Хрущев попытавшийся решить продовольственную проблему в рамках плановой экономики, в конечном итоге понял что плановая экономика неэффективна, и начал первые попытки ее реформ. Но отказ от плановой экономики означал снижение власти неосталинской номенклатуры, на что неосталинисты пойти не могли, и под предводительством Брежнева отстранили Хрущева от власти

В 1970-хх сталинисты Брежнев и Андропов не дали провести реформы Косыгина что бы убыточная советская экономика могла хотя бы сама себя кормить, вместо этого они подсадили страну на нефтяную иглу, и сами же отобрали у страны доходы от этой нефтяной иглы введя войска в Афганистан. С 1980г доходы от нефти начали падать, а в 1986г упали вдвое. Стране не на что стало закупать продовольствие за границей, и продовольственный кризис в 1980-хх резко усилился

Кроме этого население в национальных окраинах (Украина, Грузия, Чечня и т.д.) весь период брежневеского застоя жило в нищете и под репрессивным управлением из Москвы, в результате чего у населения копилась ненависть на Москву и желание отделится. А когда коммунизм зашатался и рухнул, то в нац.окраинах резко обострились движения за независимость и суверенитет

К концу 1980-ыхх в условиях убыточности большинства колхозов и промышленности что бы собственное население не умирало с голода Горбачеву пришлось брать суверенные кредиты у правительств кап.стран. Но просто так эти кредиты кап.страны не давали, их давали только если 1) Соблюдаете права человека 2) Не будете злоупотреблять силой - что наложилось на невозможность как раньше беззаконной силой подавить стремления к независимости в национальных окраинах. В результате чего Горбачеву и Ельцину пришлось отпускать в независимость бунтовавшие республики. Но если бы во время дали провести реформы Косыгина то в нац.окраинах не было бы нищеты, сепаратизма и отделенческих настроений

В целом получается что Сталин коллективизацией заложил бомбу разрушения сельского хозяйства в будущем, а неосталинская номенклатура в лице сторонников Брежнева и Андропова в 1970-хх не дали реформировать промышленность во время Косыгинских реформ, да еще и введением войск в Афганистан вызвали понижение цен на нефть. Поэтому когда цены на нефть упали то СССР обанкротился, в этом случае что бы население не умирало с голода Горбачеву неизбежно пришлось брать суверенные кредиты и возвращаться обратно к капитализму. Но т.к. не дали подготовить почву плавного перехода к капитализму по плану Косыгина, то к капитализму пришлось переходить наспех и с большими жертвами. Из за этого такое обнищание, сверхсмертность и развал СССР в 90-ыхх
144899202
#155 #144898896
>>144898700
Тебе в ПНД диагноз случаем не ставили никакой?
#156 #144898900
>>144898820
пиздуй на тупичок, унтер
#157 #144898906
>>144898820

>коммигниль не высрал ни одного аргумента


>вы все дураки кароч а я убежал пуук воот

sage #158 #144898961
>>144898409
Рейх был прекрасно осведомлен о небоеспособности советской армии, напали бы спокойненько сначала на Польшу (ведь по версии Рейха, это Польша на них напала, а они среагировали на польскую агрессию), а потом точно так же и на совок. План же был грандиозный и рассматривались все сценарии, кроме мирного.

А вообще, если вот честно, нахуя это нам надо? Давно уже понятно, что всё - ложь или полуправда. Я вот лично устал обсасывать труху прошлого и на ней строить свою жизнь - массы, окружающие меня, постоянно кого-то с кем-то сравнивают, сравнивают государства, народы, эпохи - заебало. Мне вменяют какую-то вину за всё плохое, что было, есть и будет. Устал я от вас.
144899274
# OP #159 #144898973
>>144898847
Если считать по белому хлебу то 7560 руб>>144895529 если по сахару то 2095 руб
sage #160 #144898987
>>144894151 (OP)
Зарепортил солонинодауна
144899140144899220
#161 #144899140
>>144898987
шо за солонин?
#162 #144899202
>>144898895
Ну чё ты? Это ирония жи была.
842 Кб, 1386x1732
#163 #144899220
>>144898987
Этот шизофреник раньше любил здесь плакаться об унижениях "гуманитарной высшей интеллигенции" из-за того, что он не смог закончить вуз на лёгкой специальности. Чего ты от него хочешь?
6040 Кб, Webm
2312 Кб, Webm
# OP #164 #144899274
>>144898961

>Рейх был прекрасно осведомлен о небоеспособности советской армии, напали бы спокойненько сначала на Польшу


Нет, не напал бы. В 1939г СССР еще оставался сильнее Германии, у Германии в 1939 было всего 500 танков с пушками, а у СССР 10000 танков. У Германии было 52 пехотные дивизии, а у СССР 130. СССР в 1939 был сильнее Германии и мог легко ее разгромить в одиночку, и Гитлер это знал, это вон признают даже провластные историки которых Гоблин приглашает на свою передачу

Поэтому достаточно было просто объявить что если Гитлер нападет на Польшу то Сталин объявит ему войну и Гитлер зассал бы нападать
144899416144900632
#165 #144899304
>>144898578
Я не уверен, что это действительно так. Но я недостаточно хорошо в этом разбираюсь и спорить не буду. В любом случае, если бы СССР не участвовал в этой войне, она могла бы закончиться совсем иначе, и не факт, что было бы лучше. Так что можно принять войну просто как данное.
144899406
#166 #144899360
>>144898578
Вообще охуеть.
Действительно, почему бы и не развязать войну с Осью сразу после сосания в 3-х войнах, при полуразъебанной армии, недостатке всего, хуй знает где зашкерившимся Троцким и кучей заебавшегося населения готового просто послать все нахуй?
# OP #167 #144899406
>>144899304
Достаточно просто понимать что до пакта Молотова-Риббентропа у Германии не было общей сухопутной границы с СССР, следовательно если нет пакта то нет общих границ, и у Германии нет возможности напасть на СССР, нет войны
144 Кб, 675x1080
#168 #144899416
>>144899274

>достаточно было просто объявить что если Гитлер нападет на Польшу то Сталин объявит ему войну и Гитлер зассал бы нападать



Какой ты умный, жаль что Сталин и все наше правительство включая МИД по сравнению с тобой дурачки. Эх вот тебя бы на их место, но жаль что ты уже работаешь таксистом
144899513144899697
#169 #144899418
альтернативных историков полон тред
#170 #144899496
Оп видно вчера глянул на ютубе какой то ролик очередного исторческого фрика и пришел открывать глаза теперь населению.

> если нет пакта то нет общих границ, и у Германии нет возможности напасть на СССР, нет войны



Логика , нерушимая, железобетонная чувствуется.

Жаль , что Опа не учили изучать истории в комплексе.
144899635144899729
#171 #144899513
>>144899416
тихо, он глупого лысого мента гоблина наслушался, уж гоблин то знает как надо было поступить 70 лет назад
130 Кб, 764x625
#172 #144899560
>>144899406
Общая сухопутная граница - критический критерий для объявления войны? Как тогда США объявили войну Японии?
#173 #144899588
>>144899560
А это исключение из правил.
144899680
#174 #144899612
>>144899406

>если бы СССР не участвовал в этой войне, она могла бы закончиться совсем иначе, и не факт, что было бы лучше


Или по-твоему если бы не СССР, то Гитлер стал бы миролюбивой няшкой?
#175 #144899635
>>144899496

>Опа не учили изучать истории в комплексе.


в постсовке история превращена в орудие пропоганды, ее лучше вообще здесь не изучать. Почему британцы в своих учебниках признают свои фэйлы и не пытаются никак себя обелять в отличии от нас? Часть менталитета?
144899778
#176 #144899636
>>144899406

>половина Европы с прогерманским настроем


>захваченная Польша


>нет возможности напасть


Я понимаю что это зеленый тред, коих много сейчас, но это чрезмерная толстота уже. Лучше бы дальше своими справками об экономике кидался.
#177 #144899670
>>144898873
бате дали трешку в центре в 25 лет. Трешку потому что два сына уже было.
#178 #144899671
>>144894151 (OP)
Индекс Джини.

Тред можно закрывать.
#179 #144899680
>>144899588
Ты че несешь, утырок. С каких пор для объявления войны нужны сухопутные границы?
1898 Кб, Webm
1741 Кб, Webm
# OP #180 #144899697
>>144899416

>Какой ты умный, жаль что Сталин и все наше правительство включая МИД по сравнению с тобой дурачки


Не я один удивляюсь какой Сталин дурак, это говорят многие историки исследовавшие сталинский период
144899945144899990
#181 #144899710
>>144899560
Как ебучие итальянцы войну британии объявили? Они же вообще в разных местах на сраной карте расположены!
144899882
# OP #182 #144899729
>>144899496
Историю я знаю лучше тебя, и точно знаю о чем говорю
144899840
#183 #144899778
>>144899635
В Комплексе значит учитывая и экономические причины и влияние других государств, и исторические причины , следующие например из поражения Германии в первой мировой, а не только узко- Германия- СССР.

Ты вот считаешь. что с Польшей был фейл, я считаю, что не фейл. Кто прав?
144900184
# OP #184 #144899833
>>144899560
Для объявления войны нет, а для ведения полномасштабной войны способной угрожать суверенитету СССР - да, без сухопутных границ ты многомиллионной армией не нападешь, тем более ее надо постоянно снабжать.
144899957
#185 #144899840
>>144899729
Вряд ли, судя по моему диплому истфака, правда 7 летней давности, но думаю у тебя и такого нет.

ты знаешь о чем говоришь. потому что ты ВЕРИШЬ в это, тебя УБЕДИЛИ, а ты и рад.
34 Кб, 334x500
#186 #144899853
>>144894151 (OP)
Опять жирнющий троллекоастер ради тупых ебланов.
Некорректно и ненаучно сравнивать покупательную способность денег, сравнивая стоимость товаров (водки) с промежутком в 80 лет.
Производительность труда, технологии, средства производства, амортизация оборудования, стоимость человекочаса, сырья и так далее - всё совершенно иное.
То что вы делаете, это сродни лингвистике Задорнова, просто стыдоба ебаная.
144899952144900044
#187 #144899882
>>144899710
ШОК! МУССОЛИНИ НЕ ЗНАЛ ГЕОГРАФИЮ!!
144899948
#188 #144899945
>>144899697
а ты историк? Ссылку на автореферат к диссеру в студию быстро решительно.
#189 #144899948
>>144899882
Да там пиздец что творилось вообще, Америкосы с Джапами зарубились, Джапы с китайцами и как то переправили миллионные армии на материк.
144900021
#190 #144899952
>>144899853
Это очевидно и без тебя, блять. Не мешай бугуртить.
#191 #144899957
>>144899833
А что ему мешало через венгрию-румынию гадить? Хотя он и так там гадил
#192 #144899990
>>144899697
правильно писать

> многие ЛИБЕРАШЬИ историки

#193 #144899991
>>144894151 (OP)
ОП упускает один момент.

Это сегодня бабло = успех. Спасиба ебаному капитализму.

Тогда за бабло купить было нечего.
Но люди честно работали.

Ты думаешь сила в дЕньгах?

Нет. Сила в правде.
И тогдашнее люди были сильней.

включаю турбо-зеленый режим для тупых. Они были быдлом, и им было заебись
144900093
#194 #144900021
>>144899948
Это ты еще Австралию забыл! Они вообще наверное через центр земли прямо к Гитлеру в бункер пробурились.
# OP #195 #144900044
>>144899853

>Некорректно и ненаучно сравнивать покупательную способность денег, сравнивая стоимость товаров (водки) с промежутком в 80 лет.


Если считать по сахару и хлебу в 1935 то 7560 руб>>144895529 и 2095 руб
144900141
#196 #144900093
>>144899991
Ну ты прав так то, затоваривание произошло гораздо позже 50х, Когда миром стали рулить маркетологи.

В те времена денег должно было хватать на еду и на шмотки. Больше ниче и не надо было большей части населения. Другими ценностями жили по рассказам моей прабабки.
Взять тот же БАМ- сейчас поедет молодежь в тайгу строить БАМ? Хуй вот. А тогда ехали
#197 #144900101
>>144898317
статистику при царе, конечно же, крестьянство отправляло через интернеты, непосредственно и анонимно.
144900196
#198 #144900141
>>144900044
Кто то забывает что сейчас хлеб и сахар производятся по другим технологиям.

Это как сравнивать добычу неФти открытым способом и сланцевым
144900403
#199 #144900184
>>144899778
я никак не считаю, интерпретация исторических фактов вещь сугубо идеологическая. Смотря что стоит за идеологией, вечный пиздешь и воровство, как в случае с марксизмом либо честность, как в случае идеологии кап. стран.
144900364
#200 #144900196
>>144900101

>не знать про почтовых голубей

#201 #144900364
>>144900184

>пиздешь и воровство, как в случае с марксизмом либо честность, как в случае идеологии кап. стран.


>честность, как в случае идеологии кап. стран.



Прекрати так толстить или я буду просто слать тебя нахуй. Мне жир на экране не нужен.

Ты походу из тех блядей, которые уверены, что Штаты за демократию бьются по всему миру.
31 Кб, 479x397
# OP #202 #144900403
>>144900141
На, считай по чему хочешь из списка. Зарплата рабочего в начале 1950-ыхх 500-600 рублей. Видно что зарплаты не хватало даже на еду
#203 #144900490
>>144900403
Сука, я бы сейчас крабов навернул
144900578
#204 #144900539
>>144900403

>Видно что зарплаты не хватало даже на еду


Не видно. Как раз видно, что на все хватало.
144900774
#205 #144900578
>>144900490
Эх, щас бы такие цены, да при сегодняшних зарплатах.
144900605
#206 #144900605
>>144900578
И не говори
# OP #207 #144900632
>>144898797
Никакого нападения на Польшу бы не было если бы не было пакта Молотова-Риббентропа. Сталин за нападение на Польшу мог объявить Гитлеру войну мотивируя это тем что Гитлер специально напал на Польшу с целью заиметь общие границы с СССР для нападения уже на него впоследствии, и в 1939 СССР мог легко разгромить Германию, потому что был сильнее>>144899274
228 Кб, 647x875
254 Кб, 594x987
#208 #144900742
>>144900403
Теперь о заработках кустарей и артельщиков, кооператоров. То что, в сталинском СССР было сильно развито артельно-
кооперативное движение не будем касаться в этой теме. Только о доходах. Итак вот наглядно о заработках у кустарей:

Согласитесь, совсем не маленькие доходы. После этого меньше возникает вопросов о том, как пчеловоды, артельщики
могли покупать танки для фронта.
Зарплаты инженеров были выше, чем у рабочих специальностей. Так у заводского инженера з\п была в конце тридцатых
годов-1,5 тыс.рублей.
144900829
# OP #209 #144900774
>>144900539
Нет видно, стоимость продовольственной корзины 510 рублей, это только еда, то есть вся зарплата уходит на еду. А кроме еды надо еще покупать одежду, обувь, мебель, бытовую технику, бытовую химию, развлечения и т.д., и получалось что на еде приходилось экономить, то есть отрывать от еды. Поэтому жили в нищете
#210 #144900829
>>144900742
Охуеть, тред можно закрывать. Оп тупо передергивает официальные зарплаты, которые были лишь добавкой к кустарным заработкам, которыми занимались всей страной.

Точно я вспомнил, ведь дохуя есть случаев когда люди НА СВОИ деньги покупали танки, самолеты для войны. Уже одно это говорти о реальных заработках
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 20 января 2017 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /b/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски