Это копия, сохраненная 9 мая 2017 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Напоминаю что с 1921г никакая большая война СССР не угрожала. Не было необходимости в такой крайне форсированной индустриализации на костях какую провел Сталин, потому что некому было нападать на СССР до тех пор пока Сталин сам в 1924г не заявил что в будущем будет вторгаться в Европу
>развитие и поддержка революции в других странах является существенной задачей победившей революции. Поэтому революция победившей страны должна рассматривать себя не как самодовлеющую величину, а как подспорье, как средство для ускорения победы пролетариата в других странах[39]
>И.Сталин - Полное собрание сочинений
http://petroleks.ru/stalin/6-16.php
Поэтому европейцы в ответ начали предпринимать меры вооружения Европы для отражения коммунистической экспансии, и поэтому европейцы не препятствовали в вооружении Германии в качестве противовеса сдерживания распространения коммунизма
Таким образом фраза Сталина "мы отстали от развитых стран на 50-100 лет, нам нужно пробежать это расстояние за 10 лет, иначе нас сомнут" - обычное вранье, никто СССР сминать не собирался до тех пор пока Сталин сам не сказал что будет нападать на Европу. Сталинские слова про "сомнут" это обычная выдумка с целью оправдать огромные ничем не оправданные жертвы форсированной сталинской недо-индустриализации
Возможно кто то укажет на интервенцию в гражданской войне, на это можно ответить что интервенция была потому что Антанта надавала русским в долг большие кредиты, а большевики продолжали пользоваться плодами этих кредитов, поэтому интервенция имела цель вернуть царя или временное правительство что бы оно возвращало взятые кредиты, но когда царя убили и большевики победили в гражданской войне - то смысла в интервенции не оставалось
Кроме того самой второй мировой войны вообще не было бы если бы не действия Сталина по распилу Польши. До пакта Молотова-Риббентропа в 1939 у Германии не было общих границ с СССР, следовательно не было возможности напасть на СССР. Ее не было бы и дальше если бы Сталин просто не заключал никаких договор с немцами. В том случае если бы немцы решили захватить Польшу в одиночку, то здесь Сталин мог объявить Германии войну мотивируя это тем что Гитлер специально напал на Польшу с целью заиметь общие границы с СССР по Польше, для нападения на СССР впоследствие
> получили бы пизды от Польши, Англии и Франции
> Европейцы предприняли меры
Охуенные они предприняли меры, слились даже не воюя.
Пшеков тупо распилили почти без боя, лягушатники слились потому что кто-то спиздил денег и политических дивидендов и всю войну пинали хуй. Англия как неуловимый Джо - петух, поцаны даже не обратили внимание на его крики, справедливо считая, что если понадобится ему напихают сгущенки в любой момент.
Похоже как и большинство "мер" европейцев это были бумажки.
Один СССР подготовился к войне, но мудрое руководство старалось максимально долго ее не допускать, надеясь на благоразумие Европы.
>не угрожала, не было необходимости в сверхбыстрой индустриализации
Ахуенно блять. Вот натуральное хозяйство заебись. Вот это блять ахуенная тема. Диды так жили и ты так живи. Нахуй нам техника? Наху кастрюли и ложки?
В сталинскую индустриализацию в большинстве настроили тяжелую промышленность и ВПК, создали ряд нерентабельных предприятий из за которых СССР впоследствии развалился. Можно было провести индустриализацию лучше по плану Троцкого или Бухарина
>Поэтому европейцы в ответ начали предпринимать
Ахуенно. совок троит заводы и электростанции, надо бы этого не допустить. Унтерменшам электричество и техника не положена. Пусть на горбу поля пахает.
>Пшеков тупо распилили почти без боя
А Сталин мог не распиливать, тогда бы Гитлер не напал на Польшу и никакой второй мировой войны бы не было.
Иди нахуй, сегодня 9 Мая, сегодня весь день будет в деды-воевальских тредах, терпи говно.
Сколько тебе платят за тред?
>, тогда бы Гитлер не напал на Польшу
Напал бы. Было бы как с чехословакией
>>152678127
>в большинстве настроили тяжелую промышленность и ВПК
Ну буст к экономике. До сих пор металлургией совка пользуемся. Или что, металл выплавлять не надо? Действительно, нахуя. Из дерева делать будем. Телеги как деды. Что бы европейцы не подумали что мы к войне готовимся. А то мало ли что.
В сталинскую индустриализацию в большинстве настроили тяжелую промышленность и ВПК, создали ряд нерентабельных предприятий из за которых СССР впоследствии развалился. Можно было провести индустриализацию лучше по плану Троцкого или Бухарина, оба варианта были лучше сталинского.
>из за которых СССР впоследствии развалился.
Ага. Из за предприятий а не из за ебанутости руководства. Да и засунь чубайса себе в жопу. Сам то блять всё распилил, конечно он будет кукарекать про нерентабельность.
>создали ряд нерентабельных предприятий
Например.
>в большинстве настроили тяжелую промышленность и ВПК
Ну сначала тяжелая промышленность потом лёгкая. Всё логично. Что не так то?
Нисколько, я просвещаю общество на безвозмездно
Только хуйню ты пишешь. И с каждым разом всё хуже. теперь уже индустриализация причина войны. Ахуенно. Надо было блять в деревнях жить как при царе. Ненужны православному народу эти бесовские заводы.
>Напал бы
Нет, не напал
Без пакта Молотова-Риббентропа Гитлер бы не напал на Польшу и вторая мировая война не началась
Объясню:
Вторжение в Польшу должно было начаться 26 Августа 1939г, 25 Августа немецкие войска получили приказ идти атаковать Польшу и немецкие колонны двинулись пересекать немецко-польскую границу, но тут поступил стоп-сигнал - Гитлеру пришло письмо от Чемберлена в котором тот угрожал что если Германия нападет на Польшу то Англия объявит Германии войну. И даже этой ссаной бумажки тогда хватило что бы Гитлер остановил войну 25 Августа. Хотя Англия ничего не могла сделать Германии в тот момент потому что общей сухопутной границы с Германией не было. Что произошло в эти дни с 26 Августа по 1 Сентября неизвестно, но вероятно Гитлер получил какие то устные гарантии от Сталина о взаимопомощи в случае нападения Антанты на Германию, благодаря которым Гитлер возобновил войну
Но факт в том что даже уже имея пакт Гитлер трусил нападать на Польшу, а не имея пакта он бы тем более не стал нападать на Польшу, зная что за это Сталин мог объявить Германии войну мотивируя это тем что Гитлер специально напал на Польшу с целью заиметь общие границы с СССР по Польше для нападения на СССР впоследствии. В 1939 СССР еще оставался сильнее Германии и легко мог ее разгромить в одиночку
другими словами в 1939 Сталин мог спасти 27 млн человек, но он убил их впустую.
>Например.
Да тот же сталинградский тракторный возьми, производство тракторов в 30-е во всем мире было убыточным. Сталин сам писал что создал ряд нерентабельных предприятий
>теперь уже индустриализация причина войны. Ахуенно
Ну да
Европейцы догадались о намерениях Сталина захватить Европу еще в начале 1930-хх, потому что немецкие и американские инженеры Альбрехт и Брасс работавшие в СССР в 1930-е рассказали что никакой социализм в СССР не строят, но происходит масштабное превращение гражданской промышленности СССР в военную
Некий немецкий инженер Карл Альбрехт, дослужившийся в 20-ых в СССР до наркома лесной промышленности, свидетельствует что одним из способов получения валюты на форсированную индустриализацию был экспорт леса. Для этого принудительно "мобилизованных" крестьян без еды но с одним топором загоняли в леса, после чего те гибли, а те кто выживали возвращались в колхозы истощенные и неспособные работать
Сам Альбрехт был арестован в 1933г, но т.к. сохранил немецкое гражданство, был выслан обратно в Германию где написал довоенную книгу «Преданный социализм. Десять лет в качестве высокого государственного чиновника в Советском Союзе»
http://www.e-reading.club/chapter.php/1003450/3/Hmelnickiy_Dmitriy_-_Nacistskaya_propaganda_protiv_SSSR._Materialy_i_kommentarii._1939-1945.html
в которой свидетельствовал что Сталин специально стал выбрасывать на международный рынок дешевый советский лес, с целью обанкротить лесодобывающие промышленности Финляндии и других европейских стран, вызвать безработицу в них, и новую революцию. По этой книге нацисты сделали вывод что СССР решил снова проводить второй экспорт революции в Европу, и начали создавать армию для отражения псевдокоммунистической экспансии в Европу
Кроме Альбрехта еще один американский инженер Уильям Брасс засвидетельствовал тоже самое
>В 1931 г. сотрудник фирмы Кана инженер Уильям X. Брасс по возвращении в США поделился своими впечатлениями от работы в СССР с журналистом детройтской газеты. Он рассказал о черном рынке, о невозможности покинуть страну, о дикой судебной системе, о тайной полиции и жилищной проблеме. И о том, чего больше всего боялись в США, — о превращении гражданской промышленности в военную. Еще серьезнее было предположение Брасса о том, что контракт Кана с СССР включал пункт о содействии распространению коммунизма в США
http://militera.lib.ru/research/pravda_vs-1/14.html
Таким образом европейцы догадались о планах Сталина по реализации второй военно-коммунистической экспансии в Европу, еще задолго до того как Сталин начал притворять ее в жизнь. И именно поэтому они в ответ начали предпринимать меры защиты Европы от большевиков, вооружив Германию в 1938г промышленностью Чехословакии в качестве противовеса сдерживания распространения коммунизма в Европе
>теперь уже индустриализация причина войны. Ахуенно
Ну да
Европейцы догадались о намерениях Сталина захватить Европу еще в начале 1930-хх, потому что немецкие и американские инженеры Альбрехт и Брасс работавшие в СССР в 1930-е рассказали что никакой социализм в СССР не строят, но происходит масштабное превращение гражданской промышленности СССР в военную
Некий немецкий инженер Карл Альбрехт, дослужившийся в 20-ых в СССР до наркома лесной промышленности, свидетельствует что одним из способов получения валюты на форсированную индустриализацию был экспорт леса. Для этого принудительно "мобилизованных" крестьян без еды но с одним топором загоняли в леса, после чего те гибли, а те кто выживали возвращались в колхозы истощенные и неспособные работать
Сам Альбрехт был арестован в 1933г, но т.к. сохранил немецкое гражданство, был выслан обратно в Германию где написал довоенную книгу «Преданный социализм. Десять лет в качестве высокого государственного чиновника в Советском Союзе»
http://www.e-reading.club/chapter.php/1003450/3/Hmelnickiy_Dmitriy_-_Nacistskaya_propaganda_protiv_SSSR._Materialy_i_kommentarii._1939-1945.html
в которой свидетельствовал что Сталин специально стал выбрасывать на международный рынок дешевый советский лес, с целью обанкротить лесодобывающие промышленности Финляндии и других европейских стран, вызвать безработицу в них, и новую революцию. По этой книге нацисты сделали вывод что СССР решил снова проводить второй экспорт революции в Европу, и начали создавать армию для отражения псевдокоммунистической экспансии в Европу
Кроме Альбрехта еще один американский инженер Уильям Брасс засвидетельствовал тоже самое
>В 1931 г. сотрудник фирмы Кана инженер Уильям X. Брасс по возвращении в США поделился своими впечатлениями от работы в СССР с журналистом детройтской газеты. Он рассказал о черном рынке, о невозможности покинуть страну, о дикой судебной системе, о тайной полиции и жилищной проблеме. И о том, чего больше всего боялись в США, — о превращении гражданской промышленности в военную. Еще серьезнее было предположение Брасса о том, что контракт Кана с СССР включал пункт о содействии распространению коммунизма в США
http://militera.lib.ru/research/pravda_vs-1/14.html
Таким образом европейцы догадались о планах Сталина по реализации второй военно-коммунистической экспансии в Европу, еще задолго до того как Сталин начал притворять ее в жизнь. И именно поэтому они в ответ начали предпринимать меры защиты Европы от большевиков, вооружив Германию в 1938г промышленностью Чехословакии в качестве противовеса сдерживания распространения коммунизма в Европе
> то Англия объявит Германии войну
Так она и объявила.
> И даже этой ссаной бумажки тогда хватило что бы Гитлер остановил войну
А чего потом не хватило? Почему лига наций никак не отреагировала на захват чехословакии?
> Гитлер специально напал на Польшу с целью заиметь общие границы с СССР
Ну да.
>производство тракторов в 30-е во всем мире было убыточным
Вот это правильно. На лошадях бля пахай. ишь чего удумал. Бесовские машины.
>Ну сначала тяжелая промышленность потом лёгкая. Всё логично. Что не так то?
То что сталин создал только тяжелую промышленность, а легкую в том числе и ту которая была до него он уничтожил
А, я тебя не сразу узнал. Это тот шизик, что тут уже пару лет постит одну и ту же пасту.
>А чего потом не хватило? Почему лига наций никак не отреагировала на захват чехословакии?
Потому что о секретных протоколах к пакту молотова-риббентропа Антанта узнала на следующий день после его подписания. Они поняли что нацисты с большевиками все равно распилили Польшу и ей уже не помочь, поэтому воевать против двух таких огромных милитаризованных стран все равно бесполезно.
Почему чехословакии не помогли тогда?
>Вот это правильно. На лошадях бля пахай. ишь чего удумал. Бесовские машины.
Надо было использовать сильные стороны сельского хозяйства, развивать и продолжать восстанавливать сельское хозяйство (без уничтожения самого производительного кулачества) и отталкиваясь от налогов с него закупать тракторы за границей
А там все было нормально. От Чехословакии Гитлер забрал часть Судетской области в большинстве населенной этническими немцами, потому что еще в момент прихода к власти он объявил что будет собирать все немецкоязычные народы в одно государство. Поляки забрали у Чехословакии Тешинскую область населенную поляками, и то потому что договор о передачи этой области в состав Польши имелся еще с 1919 года, но тогда в 1919 чехи пожадничали и ввели в Тешин войска, поэтому поляки просто вернули себе то что им положено по договору от 1919 года.
А оккупация Чехословакии была добровольной, президент Чехословакии добровольно принял предложение о немецком протекторате и впустил немцев в страну без сопротивления хотя мог дать отпор.
Кроме того Мюнхенский договор это слабая попытка но все таки сохранить мир в Европе, а пакт Молотова-Риббентропа это документ начавший войну. Сравнения между этими документами не уместны
>поэтому воевать против двух таких огромных милитаризованных стран все равно бесполезно.
Да там и против одной за 6 недель проебали. Имея 3 армию в мире.
Это копия, сохраненная 9 мая 2017 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.