Это копия, сохраненная 12 июля 2017 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Сидел я и думал: почему Хускварна 701 стоит для жителя США/Норвегии 3 ср. месячные з/пдля германцев - 4-5, хаха, прогнулись, а для жителя России - 30 средних месячных з/п? для жителей говно-отростка российской империи на юго-западной границе под названием ВНАУКРАИНА - 50 ср з/п, т.ч. нахуй из треда
Ответ: потому что мир - глобализированный и капиталистический.
А это значит, что есть страны-паханы, владельцы золота, инструментов и армий, влияния в полит., финансовой и соц.-культурной сферах, и есть страны-ресурсы, рынки сбыта и нижние ступени пирамиды, на которых держится(но это не значит что "нижние" страны могут легко и без боли выйти из системы, там просто замкнутый круг и они СУЖДЕНО быть снизу - так уж завязана система, наглухо) и которых эксплуатируют "верхние" страны, чем обеспечивают себе более комфортную жизнь.
Т.е. ср з/п в США - 20 баксов/час, у нас - 2 бакса/час.
Постройка дорог и скоростных ж/д +- одинакова у нас, в США и Японии, но там ср. з/п выше в 10 раз, и налоговые отчисления тоже выше в 10 раз.
Т.е. мы тупо НИЩИЕ. У нас нет бабла на 10 авианосных ударных групп, на военные базы по всему времени, нету влияния и образования, чтобы рулить соц-культурными трендами планеты.
А в чём суть системы: у нас, как я уже сказал, нет бабла на 10 авианосных ударных групп; чтобы заполучить это бабло, нужны 10 авианосных групп, но у нас нет бабла на 10 авианонсных групп и чтобы получить бабло на них нам нужны 10 авианонсых групп - ну вы поняли, замкнутый круг, система работает.
Так вот, тред о чём: как нам выйти из этого круга в королей мира? Чтобы топ-3 зарплата(в валютном эквиваленте), чтобы рубль рулил ФРС, а не ФРС решало за уровень жизни россиян, чтобы швейцарки мечтали переехать в Россию к Ивану и получить диплом ВолГУ.
Алсо, во времена СССРя не сталинист и не за путина, я за рубление пальцев за растрату чужих средств мы запускали беспилотные шаттлы, волга была сравнима с мерседесом(пруф https://www.youtube.com/watch?v=Bd5JroQAZ6Q - сейчас такое сравнение воможно только в ироничном ключе), а клубы(без легионеров) доходили до полуфиналов ЛЧ и обыгрывали европейские гранды. Я к тому, что МОГЛИ ЖЕ. Мб где-то что-то стоило сделать по-другому, и сейчас наши ИЖы бы соперничали с КТМ...
Сейчас Эльбрусы подняли и это уже хорошо. Ясен хуй что с Интелом и АМД и АРМами им не соперничать, но приятно, что зачатки самостоятельности не были убиты.
>чтобы швейцарки мечтали переехать в Россию к Ивану и получить диплом ВолГУ
Отлично подойдет для реверс-бугурт треда, кстати.
АМЕРИКАНСКИЕ ПОДРОСТКИ ХОДЯТ В ФУТБОЛКАХ/ТОЛСТОВКАХ С НАЗВАНИЯМИ РОССИЙСКИХ ОБЛАСТЕЙ
МЕЧТАЕШЬ ВЫУЧИТЬСЯ И УЕХАТЬ РАБОТАТЬ В РОССИЮ НА УРАЛВАГОНЗАВОД
@
НЕ ВЗЯЛИ. ПРИШЛОСЬ РАБОТАТЬ В ГУГЛЕ
Сложно ответить.
Очевидно что в нашей стране присутствует коррупция, и деньги выводятся из бюджета совершенно астрономическими суммами.
Я боюсь что нашему поколению не увидеть сытых годов и власть, которая старалась бы для народа, а не для себя.
В любой стране мире есть коррупция, правда не в таком количестве, что попил идет под 50% от бюджета.
Я думаю достаточно будет срезать откаты до уровня ~20%, у будет куда лучше все.
Плюс эта система тендеров, когда для гос организаций надо предлагать решения дешевле. От чего у нас выигрывают не те, что предлагают решения ЛУЧШЕ, а те кто дает дешевле. Сами понимаете, что это не всегда лучше в конечном итоге.
Сейчас инфантильные девочки скажут ПАТАМУЩО ВОРУЮТ
Мы проиграли и наше место у параши - поставщик ресурсов и рынок сбыта. Богатство страны - это наукоемкая промышленность. Нам нужен протекционизм и рыки сбыта, которых в глобальном мире уже нет, которые придётся отбирать силой.
Кстати есть небольшая ирония, ведь год назад гугл заявлял, что программисты уходят от них, поскольку корпорация платила им огромные деньги. Накопив некоторый бюджет, погроммисты сваливали из гугла, и организовывали свое дело, или банальный дауншифтинг и жизнь на заработанные средства.
> Так вот, тред о чём: как нам выйти из этого круга в королей мира? Чтобы топ-3 зарплата(в валютном эквиваленте), чтобы рубль рулил ФРС, а не ФРС решало за уровень жизни россиян, чтобы швейцарки мечтали переехать в Россию к Ивану и получить диплом ВолГУ.
> у нас, как я уже сказал, нет бабла на 10 авианосных ударных групп; чтобы заполучить это бабло, нужны 10 авианосных групп, но у нас нет бабла на 10 авианонсных групп и чтобы получить бабло на них нам нужны 10 авианонсых групп - ну вы поняли, замкнутый круг, система работает.
Ты тупой? Деньги = ресурсы. Продавай ресурсы - вкладывай деньги куда хочешь. Кстати, сейчас, вкладывать их в авианосцы уже смысла нет. Это технологии прошлого века.
А если деньги от продажи ресурсов пиздить и хранить за границей, в иностранной недвижимости и валюте, то и получается, что рублём рулит ФРС.
Не страна нищая, а ее жители.
У нас в целом воруют, и это оч плохо, но блять, напр 6 млн рублей - это рейндж ровер главы администрации. он своровал и купил его себе. это рлохо.
но с дургой стороны, за 6 млн вы даже 1 км асфальтовой дороги не постриоте. чтобы вы понимали, что 100км дорог - это ОГРОМНЫЕ бабки для наших бюджетов
сильная россия не нужна прежде всего путину и его подельникам, им нужны нищие бесправные крепостные и доллары от продажи ресурсов.
Ты нищий по факту рождения и я предлагаю обсудить в треде выход из этйо систем.
т.е. ты мб и тупой обсосок, ленивй похуйист не ьравший что дают(школа и бспалтный вуз, хоть мгимо, если по баллам пройдешь), но уже факт рождения в США дал бы тебе - такому же похуитсу - ср з\п в 20 баксов за час
Я полагаю, что 6 лямов это как минимум ГОДОВАЯ зарплата некоторых бюджетников. А то и сразу нескольких.
Потом на 6 лямов можно банально заняться обслуживанием города - нанять дворников, покрасить заборы и огорождения, отремонтировать фасады зданий и так далее.
На статью себе наговариваете, уважаемый.
нет, офиц з/п у них хорошая, в разы выше ср. по региону, но ренйлж ровер похволить себе они все равно не должны.
>хранить за границей, в иностранной недвижимости и валюте, то и получается, что рублём рулит ФРС.
нет, рублем и уровнем нашей жизни рулит ФРС не столько из-за коррупции, сколько из-за положения нашей страны.
охуенная держава, где ЦБ чужой страны влияет на доходы населения и кач-во жизни
путин и его подельники играют по правилам
уйдет путин придет навальный/порошенко/меркель - мы не станем жить как в швейцарии
Даем Сибири независимое развитие от москвадышей лет на 10
????
получаем государство которое даст пососать всем
Давайте, давайте.
За вами выехали из-за призывов к сепаратизму.
лол
>охуенная держава, где ЦБ чужой страны влияет на доходы населения и кач-во жизни
Европка например чтобы избавиться от такого ввела свою валюту. Американцам это явно не нравится.
тащ путин а как же крыму дали право ?
не чтобы избавиться, а чтобы не допустить. если бы допустили, то никогда не избавились
там люди умные, хоть и ставленники США играли болшьую роль в создании ЕС
>>мы не станем жить как в швейцарии
Да вы и с Путиным не станете жить как в Швейцарии. Дебилы, блядь.
Так о чем тред, дебич ебаный
Вот же какие манёвры идут изо всех щелей.. А ответ на самом деле очевиден. И дело даже не столько в коррупции. Дело в том что у нас нихуя не производится.
Я вот как то однажды сидел на яндексмаркете и выбирал клавиатуру. Кстати так за 5 лет нихуя и не выбрал, всё какое то гавно, так и сижу на старой мультимедийке. И вот вижу новую клаву - Тесоро Дюрандал, слегка прихуел от цены, то ли 100, то ли 200 баксов, по дизайну обычный кейборд. Глянул потом видеообзор её и чота там так подметили что фирма-производитель новая и - американская..
И вот это вот самая суть. Они производят клавы за 200 баксов, а мы нихуя. Их айфоны уже весь мир захватили. Страны запада производят буквально всё, и это всё самого высшего качества. От туалетной бумаги до космических кораблей. А у нас не производят нихуя, и даже это нихуя никто не хочет брать, все брезгуют отечественными говнотоварами. И не нужно тут искать каких то подводных камней и маневрировать..
+15
>>156973303
У него один ренж ровер? Блядь, да у него особняк за 300 миллионов, еще несколько мерседесов, яхта, у его сына 3 мерседеса и у жены.
Только он не 6кк сворует а половину из этих 100км. Это как фины или какие то другие скандинавы предлагали нам построить дёшево дороги на севере, которые не разъебутся за год, потому что у них такой же климат, но наши отказали, воровать же не дадут, сук
Я как сибиряк бы и рад, но мне кажеться что в случае развала россии как югославии жить будет лучше тот кто изначально жил лучше, то есть всякие москва, питер и т.д.
Насчёт ДС это вряд ли, без поставок ресурсов, они загнутся, ведь основной потом нефти и металлов идёт с востока.
Это не хохлы, где у Донбасса только уголь и залупа на воротнике
Многие страны как то же существуют без огромных ресурсов, так и дс слишком дохуя экономически развит по сравнению с остальными городами рф чтобы они стали лучше чем он.
двач не то место где есть те с кем говорить об таких вещах
>Как сделать из говна конфетку
А зачем тебе конфетку делать? Срусня это нация говноедов же. Для них говно даже лучше конфет.
Как избавиться от места у параши в капиталистической системе? Никак. Но можно создать свою систему и занять в ней достойное место, чем в СССР достаточно успешно занимались.
Причем не 10 авианосных груп уничтожили СССР, уничтожили те кого при Сталине "незаконно" репрессировали.
Шансы на снижение роли бюрократии, которая переродилась в буржуазию были, к примеру были идеи создать общегосударственную автоматизированную систему учёта (ОГАС), с целью улучшить качество планирования и собственно уменьшить роль бюрократии в принятии решений.
Внешняя агрессия всё же сыграла свою роль, потому что она требовала расходов на ответ, а также централизации власти и жёсткой вертикали, которая затем и протухла.
Сейчас, благодаря ядерному оружию полномасштабная война против России маловероятна, и это может стать историческим шансом для нового социалистического государства.
Двачую. О таких вещах нужно говорить с мужиками в бытовке. Желательно под водочку.
Хуево они существуют, либо сильно развиты в другой сфере, где набивали опыт десятилетиями. А экономическая база ничто, когда она построена на ресурсах других регионах.
Если вдруг Сибирь отколется, то скорее всего и ДВФО тоже. А там 90% всех важных ресурсов, от нефти до рыбы.
Вот у Питера ещё есть шансы, может послать нахуй Москву, создать свою Ленинградскую республику и анально захватить северную акваторию
>свою Ленинградскую республику
У них же есть уже какое-то ебанутое названия для этой предполагаемой республики.
Хитрюги уже готовы к пиздарикам.
Зачем сразу извращаться с формой? Коммунизм, фашизм, теократия, моча, конча. Можно сделать нормальное капиталистическое, империалистическое государство с колониями из снг и расти на переменах мира, как США.
Либерасты как обычно, хуже ватанов
Ага, и все будут просто так смотреть, как ты ебешь систему, империалист комнатный.
Это относится и к авангардной политике, даже куда в большей степени.
Никто не обещал заебись уже завтра. Постепенно, десятилетие за десятилетием, поднимать промышленность, находить рынки сбыта, разрушать ближайшие страны и затягивать осколки в таежный союз; в залупу, в большую политику не лезть, выжидать серьёзных войн, кризисов и крысить ништяки. Все равно нынешний мир уже начинает трещать.
В теории даже Польша стать сверхдержавой.
А на практие история России в 19, 20 и 21 веке показывает что с капитализмом не мы кого-то расленяем, а нас, а с социализмом совершаем то что считалось невозможным.
>Это как фины или какие то другие скандинавы предлагали нам построить дёшево дороги на севере, которые не разъебутся за год, потому что у них такой же климат, но наши отказали, воровать же не дадут, сук
соус?
а где? в жж не могу, пораша под хохлами и навальными(ограниченные и слепые, сведут тред кк мелкой хуйне)
>Сейчас, благодаря ядерному оружию полномасштабная война против России маловероятна, и это может стать историческим шансом для нового социалистического государства.
Есть план?
для социалистического гос-ва нужны бабки, как в швейцрии и норвгеии
Надо определиться с временем сравнения и относительными/абсолютными достижениями. Российская империя тоже имела военные успехи, инновации, первой научилась с нуля строить города, колонизировать огромные пространства за счёт своей централизации и бюрократии. Упала, потому что пропустила промышленную революцию. СССР имел неоспоримые тактические успехи, но тоже проворонил прогресс, убил демографию, сам себя искромсал и развалился.
Так что, полагаю - счастье не в идеологии, а в умении.
Для неоимпеоиалистического государства так - уничтожить промышленность соседних государств, заставить покупать автоваз и эльбрус, на чужое установить запредельные пошлины, ибо "неэкологично". @ профит
>для социалистического гос-ва нужны бабки, как в швейцрии и норвгеии
Да-да, на развалинах Российской Империи, от которой поотделялись окраины, после первой мировой были прям горы бабок.
Нужны не бабки, а новая партия большевиков, т.е. организация, у которой есть программа изменений на твердой научной основе (марксизм), а так же достаточно воли и интеллекта, чтобы эти изменения претворять в жизнь.
Ну и революционная ситуация, которую создают наши нынешние власти своим дебильным неолиберализмом, загоняя в бедность и нищету большинство населения.
У большевиков была огромная мобилизационная сила молодого крестьянства, территория, полная ресурсная база и кризис в остальном мире. Сейчас треть страны - диды, мир поделён и строго иерархичен.
Анон имеет ввиду качество жизни как в Скандинавии и подобных странах. Такого не добиться без притока ресурсов извне.
>Марксизм
>Твёрдая научная основа
Мда. Вот кого я никогда не мог понять, дак это ебучих коммунистов и иже с ними. В такую хуйню верить... изучать её вы конечно же не станете, иначе бы и вопросов не возникало
>СССР имел неоспоримые тактические успехи, но тоже проворонил прогресс, убил демографию, сам себя искромсал и развалился.
Поподробней как СССР убил демографию. Да, Гитлер конечно-то постарался, но сам СССР бесплатной и массовой медициной, бесплатным жильем, образованием и отсутствием безработицы наоборот поддерживал стабильно хорошую демографическую ситуацию. Демографию убили при Ельцине после капиталистической контр-революции.
Проблема СССР в том что ещё при Хрущеве вместо улучшения планирования (в духе упомянутой ОГАС) стали вводить капиталистические элементы, ставя цель предприятиям максимизировать свою прибыль, а максимизация прибыли каждым по отдельности часто приводит к огромным потерям для всего общества в целом (см. дилемму заключенного / равновесие по Нэшу). А дальше эти элементы капитализма как раковая опухоль постепенно росли, пока окончательно не пожрали СССР в перестройку.
Да-да, оскорбление чувств верующих во все поля
>В такую хуйню верить...
Верят либерашки в "невидимую руку рынка".
В марксизме верить ни во что не нужно.
Марксизм это просто материализм, научный метод применённый к изучению (и, что принципиально) преобразованию общества. Маркс - самый известный и талантливый исследователь, который применял этот метод, а не пророк.
График выражает ни что иное, как старение населения. Город, жильё, медицина, пенсии позволяют жить до восьмидесяти и выше, но это замедленная социальная бомба, количество иждивенцев растёт, кормовая база остаётся такой-же или падает. В развитых странах скоро показатель пенсов к экономически активным будет 1 к 1 и никто не знает, что с этим делать.
График не выражает единственно важное - количество здоровых детей. А этот показатель уверенно снижается со времён империи.
Почему?
- абсолютная, романтическая эмансипация женщин, включение их в экономику
- централизация, урбанизация. Большие города - кладбище нации, как говорил один немецкий политик.
С этим надо что-то делать уже завтра.
Не путай либералов с ультралевыми либертариантами. Первые могут приянть факт того что государственное вмешательство в экономику может быть необходимым злом, обеспечивающим более равномерное распределение богатств и рыночной конкуренции. Вторые же наглухо отбитые фанатики, не способные думать собственной головой и получать уроки из истории (вспоминаем великую депрессию).
А что ты понимаешь под термином "Марксизм"? Как бы то ни было, в любой интерпретации он подразумевает постоянную борьбу с народом и незначительную роль индивидуума в социуме. И тут и вправду надо во многое верить. В первую очередь верить в то, что некоторорый ультимативный строй является единственно верным ответом на все человеческие проблемы. Верить в социальную эволюцию (которая еще во времена Союзов успела стать устаревшей теорией).
Но в одном Маркс был прав. Он сумел указать на все основные недостатки чистого капитализма. Только вот лекарство он выбрал не то.
>>156982821
>График не выражает единственно важное - количество здоровых детей. А этот показатель уверенно снижается со времён империи.
>График выражает ни что иное, как старение населения.
То же мне, бином Ньютона. Графики с количеством родившихся и умерших легко ищутся. Они ксатати показывают что не только количество смертей выросло, а ещё и количество рождений сильно упало. И изменение было резким, а не постепенном, как было в Европе, так что версия с естественным старением населения пиздежь.
Горбачевская "перестройка" положила начало пиздецу с демографией а довел его до логического конца Ельцин.
PS. Тот график, к слову, выражает то единсвенно важное что количество жертв капитализма в РФ уже превысило количество жертв Великой Отечественной.
https://2ch.hk/api/captcha/2chaptcha/image/26111f3710144ac31baa3a4c86be580d46e39ace167d4393d6c229e783e43511 (М)
Очень просто. Вкладывать бабос в наших кодером машинобучателей, чтобы они затем делали роботов, которые бы работали, а все остальные люди были бы кодерами, которые бы пилили роботов ну ты понел. И вообще установить технофашистскую диктатуру. Вот тогда заживём!
Шо? бином Ньютона? Ну ты и дебил.
>Верят либерашки в "невидимую руку рынка".
Никто в неё не верит. Мир принадлежит сильным и хитрым, сам Маркс писал о методах проклятых империалистов, сама история подтверждает реальность.
А коммунизм исполнен догм - вот пролетарии начнут управлять предприятием и заживем, вот "средства производства" станут общественными и настанет рай, вот образуется диктатура пролетариата и сама исчезнет и заебись.
Это выражение такое старое, афоризм.
Открываешь историю сингапура.
Тебе прям эталон.
Т.к. там было все в точности как у нас в плане корупции, только не было нихуя и даже питьевой воды.
У сингапура есть крупнейший порт в мире. И территории которую надо обеспечивать нихуя. На их месте бы любое государство бы поднялось до высот.
>есть крупнейший порт в мире
Его не было, понимаешь, даун?
Я тебе блять сказал историю почитай.
Страна отделилась не имея НИХУЯ. Просто премьер ввел жесткую политику. Судьям платили по ляму баксов что бы нельзя было подкупить. Судьями поставили частных адвокатов, а всех предыдущих нахуй повыганяли. Страна всячески поддерживала любой инвестиционный проект.
Так они и договорились про размещение производств у себя, а в дальнейшем и развитие порта. Были уничтожены все бандформирования. И т.д.
У них стратегическое местоположение, виляние жопой между сверхдержавами и нет территории, которую надо развивать.
Невозможно да и стыдно должно быть бывшей великой державе на такое равняться. У нас есть сила, с помощью которой можно захватить китайских капиталистических недолюдей и на них строить социализм для себя.
Так они на Сингапурском проливе сидят, ДЕБИЛ ТЫ ТУПОЙ. Кратчайший путь от ЮВА до Европки. После того как Ниппошка начала массово производить товары для внешнего рынка они и поднялись. А потом еще и Китай с Кореей присоединились. На их месте бы любой обогатился.
Это копия, сохраненная 12 июля 2017 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.