Вы видите копию треда, сохраненную 10 февраля 2018 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
прошлый https://arhivach.org/thread/336685/
Здесь мы поясняем за лор, обсуждаем не только книги и экранизации, но также фанфики, игры и все, что связано с миром Арды. Выкладываем всяческий арт, рисуем сами, постим смищные картинки, спорим о канонах, пьем эль и веселимся.
Только у нас ты узнаешь, как на самом деле выглядел Саурон; какие танки штурмовали Гондолин; сколько народу жило в Гондоре; куда пропали все энтки и другие шокирующие факты о Средиземье.
Есть кулстори с ролевых игр - поделись, есть вкусная паста - кидай ее сюда, есть вопрос - задавай.
Добро пожаловать!
Несразу понял что это гимли и леголас. Гном просто уменьшеный человек а эльфа тупо растянулли в фотошопе
Пропорции ебанутые
Есть мнение, что первые Орлы и Драконы были айнур - майар, одни со стороны валар, другие со стороны Мелькора, а остальные - их дети.
Но айнур не могли иметь детей, а союзу Мелиан и Элу Тингола и их дочь Лютиэн придаётся Толкиномбожественная исключительность.
Откуда Орлы и Драконы?
Никанон, у Финголфина и всех нолдор, кроме рода Финарфина - тёмные волосы.
Мимо Финголфин
И к чему ты? Глаурунг - майа? То есть это всё дети майа, дети айну? Но ведь Толкин в каких-то письмах писал, что отказался от возможности айну иметь детей, а случай с Лютиэн - это божественная исключительность, абсолютно уникальный случай.
А если майар могли жахаться с кем попало и заводить ИМБА-детей типа Орлов, Драконов - ну эт как-то туповато.
>В остальном качество сюжета сохранена довольно хорошо, посмотрим что будет в 3 книге.
Зато в 3 фильме больше всего никанона.
А я напомню, что вразумительного объяснения про "почему не на орлах" так и не найдено.
Я слышал, что скоро у ВК и Хоббита выйдет срок авторского копирайта. Или нет?
В Мире средиземья нет политических аллюзий на наш мир. К слову, Саурон был одним из самых прекрасных, самым могущественным и одним из самых благородных майар. И имел в начале благую цель.
Орлов на порядок больше чем назгулов. Вообще не факт что летающие глисты смогли бы забороть стаю гигантских орлов.
Да просто у них там,в Средиземье, всё через Эдорас. И операцию по уничтожению Кольца планировал какой-то мумак.
ТАК! БЛЯТЬ! ОБЪЯСНИТЕ НАКОНЕЦ! ГЕНДАЛЬФ! - НУМЕНОР ИЛИ НЕТ!?
И что получится, калька с английского? Толкин писал, что фамилии хоббитов, например, нужно переводить.
>Орлов на порядок больше чем назгулов
Земля тебе пухом, братишка.
>Вообще не факт что летающие глисты смогли бы забороть стаю гигантских орлов
В книге прямым текстом говориться, что Саурон вывел в Мордоре крылатых тварей для Назгулов, чтобы противостоять Великим Орлам, когда прочухал, что кольцо найдено. Толкин далеко не идиот, чтобы допускать такие проёбы в сюжете, в этом мире есть два полноценно функционирующих языка с проработанной грамматикой, а ты думал, что правда будет такая сюжетная дыра, как "почему не на Орлах"?
И это самая очевидная причина "почему не на Орлах", на которую прямо отвечает сам Толкин.
Есть ещё другие причины.
Он- БОМБАДИЛ.
>Саурон вывел в Мордоре крылатых тварей для Назгулов, чтобы противостоять Великим Орлам
Не помню такого. Цитату можно?
>ГЕНДАЛЬФ! - НУМЕНОР!?
Чиво? Нуменор - это остров, величайшее королевство Людей, затопленное в стародавнюю пору.
>Земля тебе пухом, братишка.
Ты еще пиздани что орлов меньше девяти, довн.
>В книге прямым текстом говориться, что Саурон вывел в Мордоре крылатых тварей для Назгулов, чтобы противостоять Великим Орлам,
Ты что несешь, обмудок? Цитату давай.
>И это самая очевидная причина "почему не на Орлах", на которую прямо отвечает сам Толкин.
Отвечает,что орлы в воле самого Манвэ,а потому идите все нахуй.
Он еще и часть эльфийских слов зачем-то перевел. Горислав/Всеславур тот же.
Исилдур поплыл в Эребор на плоте из жен энтов.
Вообще ни разу не ньюфаг, не сидел только в последних 10-15 тредах. Начинал сидеть в подобных тредах в /б/ ещё в 14-15 году.
Горные саруманы напали на осгилиаты.
Нет-нет, я точно помню. Что в Гаагу Мелькора повезли люди, где и держали в клетке долгие годы, позволяя через твиттер развращать умы нуменорской молодёжи.
Какой-то бич со стены аннигилирует назгулов, и сам становится одним из них. Келебримбор присовокупляется к Саурону и дудосит его до самой смерти. Федор Сумкин уничтожает кольцо всевластия - бич перестает быть назгулом. Играет песня "Fires of War", пылают пуканы фанатов.
>Ты еще пиздани что орлов меньше девяти, довн.
Их очень немного, и, возможно, что и меньше.
>Ты что несешь, обмудок? Цитату давай.
Не могу сейчас найти, но и так понятно, что крылатые твари вполне способны навредить орлам.
А ты хорош.
Ты все перепутал. Мелькора в предначальную эпоху валары к себе увезли, а Саурона - нуменорцы во 2 эпоху.
>, но и так понятно
Ничего не понятно. Налёта орлов хватило,чтобы отмудохать вооружённую и увешанную по яйца броней и скимтарами пехоту орков в битве пяти воинств.
Да один хуй. Надо было людей на эльфов натравливать вплоть до окончательного решения эльфийского вопроса в Средиземье. Саурон-то по щщам получил именно от союза людей и эльфов.
Логическую цепочку трилогии ВК игрулина не нарушает. А разрабы говорили, что брали инфу с неопубликованных записей Толкиена.
И мне больше всего запомнился, по-моему в 15ом всё и началось, я точно не помню, в 14 или 15ом. Я ещё тогда выдвигал предположение, что черви-пидоры из Мории, которые "старше времён" - это такое выражение энтропии мира, выражение того, что этот мир смертен и ему тоже придёт конец.
>брали инфу с неопубликованных записей Толкиена.
Да ладно, там разве могло быть что-то вроде роханского короля Хельма Молоторукого, ставшего назгулом?
https://www.youtube.com/watch?v=ILd5DKHfa1g
А Гендальф нуменор не знаешь!
Блядь, Орлы это не орки из Вархаммера 40к. Это очень древние и ОЧЕНЬ гордые разумные существа, проявление божественной воли Валар, возможно даже дети айнур. Который как бы вообще похер на политику, потому что они буквально выше всего этого. Суть была в том, чтобы кольцом владел человек, который особо нихера не значит. А ты предлагаешь доверить кольцо древнейшим, сильным и крайне горделивым полубожественным существам и ПРОТАРАНИТЬ ими, блядь, Ородруин и оборону Саурона из Крылатых Тварей, подразумевая, что они, конечно, как "послушные зверьки" не соблазняться силой кольца, а без лишних вопросов послушно полетят на верную смерть для многих из них прямо в логово тьмы ради того, чтобы пара людских королевств, на которых этим древнейшим существам, конечно же, НЕ насрать - не окочурилась.
Пиздец, что в голове у тех, кто на самом деле спрашивает "почему не на Орлах"? Это полное непонимание контекста, того кто такие Орлы и основного сюжета - почему кольцо доверили маленькому хоббиту, а не королю с волшебным мечом или Колдуну.
Куда ушли эльфы в конце книги? Нах они вообще ушли?
поесни ка, черви оборотни и черви пидоры это одно и то же, или тут в хоббите джексон навыхуяривал?
>Митрандир от Балрога бегал
По мосту бежит ГендАльф,
А за ним бежит БалрОг,
Только зря Балрог бежит,
Гэндальф мост опять взорвёт
По мосту бежит ГендАльф, весь от злости серый.
Бэггинс гайку потерял… Ну и какого, спрашивается, хера?
По мосту бежит Балрог, весь от злости красный.
Видно, в Морию залез ГЕндальф не напрасно!
Ну и пусть себе бегут, мы не будем им мешать.
По мосту бежит Гэндальф, а за ним бежит барлог,
Ну и пусть себе бегут, видно мост-то круговой!
По мосту бежит ГендАльф… А за ним бежит Балрог.
А за ним бежит ГендАльф, а за ним бежит Балрог.
А за ним бежит Балрог. А за ним бежит ГендАльф,
Ну и пусть себе бегут - всё же, мост тот круговой.
По мосту бежит ГендАльф… Эру милосердный, когда ж он добежит-то?! А за ним бежит Балрог.
Мы не будем им мешать совершать свой моцион.
>У Толкина еще были какие-то твари под Морией, которые старше Саурона.
Это водопроводчики из нашего ЖЭКа.
> куда пропали все энтки
Есть теория, что ушли в сторону Шира и стали садовыми деревьями. Либо скорраптились в Старом Лесу, и потеряли рассудок. А Бомбадилу похуй как то было, он и внимания не обратил.
А что теперь, на Эдорасе скакать?
Колбасная эмиграция на Благословенный Запад.
Там и поля вечно зелены и живёшь дольше. Не то, что в Средиземье - полуразвалившиеся города, вонючие болота...
Гендальф Нуменор летает на древобороде и бомбит илуватаров томами бомбадилами.
Исильдур похитил всех женщин энтов и связал их в плот, что бы уплыть в Эребор.
Морготы захватили у горных саруманов бауглиры.
Реквестирую ту эпичную картинку на которой гендальф летает на энте.
>сколько народу жило в Гондоре
Как-то пытались это подсчитать, исходя из численности армии Гондора в Пелленорской битве.
Гэндальф майар, присланный из Валинора специально чтобы жители средиземья окончательно не обдристались. Как собственно и прочие "маги".
Фианоринги не предавали!
раньше
Слился, короче
Ну наконец то! Внятный ответ!
Трипл врать не будет
Да и поединок необыкновенный выдался.
Его бафнули другие валары.
Я все жду Mount & Blade 2 bannerlord и грядущий на него мод по средиземью - kingdoms of arda, как представлю что можно будет к примеру Изенгардом с многотысячной армией уруков все средиземье завоевать эрекция наступает
На первом пике дол-амротские доспехи?
Есть, просто это стало чем-то вроде другого измерения. Типа Рая, но не Рай в полном божественном смысле, туда может и смертный попасть и всё равно умрёт, просто прожив очень долго. И там также идёт обычная жизнь эльфийская, просто идёт очень медленно.
Это как бы метафора на всё прекрасное в нашем мире, что оно где-то далеко, в другом измерении, а мы сиди в этой жестокой реальности с людьми, болотами, войнами, скоротечными жизнями.
Эльфы ведь дети этого мира, они выражение его красоты. А люди имеют что-то типа "космической " сущности и после смерти объединяются с Эру, а эльфы выражение красоты этого мира и от него не отделимы. И вот вся эта красота этого мира оказалась как бы в другом, недоступном, незримом измерении, где всё прекрасно, где истинная гармония. Огороженная, благословенная часть мира. Потому что эра Эльфов прошла и люди должны были прийти им на смену, ну ещё и Мелькор постарался, чтобы в мире были всякие "злые" вещи, типа зависть, злоба и всё такое. А Валинор - мистическое королевство, которое и выражение всего прекрасного в этом мире, одновременно и недосягаемо и неотъемлемая часть этого мира. Как и сами эльфы. В общем, тут вся суть в образах и метафорах, просто так не объяснишь. Это очень сложные метафоры.
Ты,главное,сразу начинай делать масло и скорпионы с зажигательными стрелами.
>тут вся суть в образах и метафорах
Для наглядной иллюстрации этого выражения,реквестирую панцушот эльфийки.
Ох братишка двачую. Ради этого и жду банерлорд. А пока приходится давится модом на первую часть. У самого эрекция на Изенгардских уруков
Вспомнил. Эльфы же сначала кинули Валинор, а потом поняли, что там оказывается лучше всего. Но пока они не смоют кровь с лиц, никто их обратно не пустит. А для этого нужно избавиться от зла в этом мире.
Непонятно зачем Илуватар создал людей. Они только и воевали, хотя что эльфы, что люди, в итоге будут в раю.
Эльфы - старшие и самые прекрасные дети этого мира. Они красивы сами и крайне искусны во всём, так как стараются познать красоту мира. Более всех искусны и старательны в познании неизведанного нолдор. А Финголфин был Верховным Королём Нолдор, Королевского Рода.
Те Айнур же, которые пришли в этот мир и пожелали в нём остаться приняли телесную форму. И чем сильнее они к ней и к миру привязывались - тем слабее были их божественные силы. Мелькор был привязан к своей телесной форме, как и к этому миру.
А Финголфин был верховным королём божественных детей, воплощения красоты этого мира.
Тебе ещё в самом начале, когда Мелькор своим хеви металлом портил органную симфонию Эру показано,что есть.
ТЫ ВАЛАР, ПЕРВЫЙ ПОСЛЕ ИЛУВАТАРА
@
ТЫСЯЧИ И МИЛЛИОНЫ ДУШ В ПОДЧИНЕНИИ
@
ПИЗДОСТРАДАЕШЬ ПО Б/У ЭЛЬФИЙСКОЙ ЧЕРНИЛЬНИЦЕ
Например, Муравьеву очень нравится эпатировать читателя грубостью и хамством, которые на этого самого читателя он изливает густым потоком. Предположение, что всего этого Муравьев наслушался в очередях, отпадает сразу: используемый словарный запас соотв етствует другому социальному слою. Не исключено, впрочем, что на его лексикон повлияло тяжелое детство, как это случилось, очевидно, и с его героями: Арагорном, Леголасом, Гимли, не говоря уже про орков, про которых вообще лучше не вспоминать. Вовсе не стремясь шокировать читателя, приведу наиболее характерные, но, по возможности, более мягкие образцы муравьевской фразеологии.
Для начала - слова наиболее вежливого персонажа, Гэндальфа, да еще произнесенные в присутствии дамы королевского происхождения: "Замкни же свои смрадные уста! Я не затем вышел из огненного горнила смерти, чтоб препираться с презренным холуем!" Красиво сказано, правда? Теперь - Арагон Леголасу: "Уж не наша ли это погань там бежит?" Леголас (немедленно отвечая): "Наша ли это погань, не разобрать." Еще Леголас (у него, очевидно, свои счеты с орками): "Я как подумаю, что наши веселые малыши в лапах у этой сволочи, так у меня сердце не на месте." И еще он же: "Все, Арагорн, черная сволочь сомкнулась!" А это уже орк, причем один из самых воспитанных: "Наплачешься еще, что не безногий, соплями и кровью изойдешь!" "Навязали вас, гнид, на мою голову". "Ладно же, гниды недоделанные!" (Упомянутое здесь дважды слово - очевидно, большая художественная находка. Жаль было употребить его только один раз.)
И если о Леголасе и компании говорить не приходится (не объяснять же, как изъясняются королевские дети в приличных семьях), то с орками все далеко не так очевидно, и простодушный читатель может принять процитированные шалости за чистую монету. Однако как Муравьев только что покрывал Саурона, так он возводит теперь напраслину на орков. Чтобы восстановить справедливость, я просто продемонстрирую переводческий метод Муравьева. Он прост. Когда орк говорить "идти" - надо перевести "переться". "Ничего" передается изящным "ни хрена", "что ты делаешь" - "зачем задницу приволок". "Увальня" Муравьев именует "мордоплюем", призыв "не делай глупости" звучит у него (то есть, я хотел сказать, у его орка) "не воняй", слова "а ты его не заметил" переводятся "а ты хайлом мух ловишь". (Достается и Сэму: только он подумал: "Они увидели хозяина", как Муравьев сразу же переводит: "Нашли хозяина, гады". Впрочем, почему же Сэму - виноватыми снова оказываются орки) Я продемонстрировал этот творческий метод на примере лишь одного диалога, но любознательный читатель сможет найти массу своих примеров, и тем сделать чтение новой работы Муравьева еще увлекательней.
http://eressea.ru/library/public/gorelik1.shtml
Например, Муравьеву очень нравится эпатировать читателя грубостью и хамством, которые на этого самого читателя он изливает густым потоком. Предположение, что всего этого Муравьев наслушался в очередях, отпадает сразу: используемый словарный запас соотв етствует другому социальному слою. Не исключено, впрочем, что на его лексикон повлияло тяжелое детство, как это случилось, очевидно, и с его героями: Арагорном, Леголасом, Гимли, не говоря уже про орков, про которых вообще лучше не вспоминать. Вовсе не стремясь шокировать читателя, приведу наиболее характерные, но, по возможности, более мягкие образцы муравьевской фразеологии.
Для начала - слова наиболее вежливого персонажа, Гэндальфа, да еще произнесенные в присутствии дамы королевского происхождения: "Замкни же свои смрадные уста! Я не затем вышел из огненного горнила смерти, чтоб препираться с презренным холуем!" Красиво сказано, правда? Теперь - Арагон Леголасу: "Уж не наша ли это погань там бежит?" Леголас (немедленно отвечая): "Наша ли это погань, не разобрать." Еще Леголас (у него, очевидно, свои счеты с орками): "Я как подумаю, что наши веселые малыши в лапах у этой сволочи, так у меня сердце не на месте." И еще он же: "Все, Арагорн, черная сволочь сомкнулась!" А это уже орк, причем один из самых воспитанных: "Наплачешься еще, что не безногий, соплями и кровью изойдешь!" "Навязали вас, гнид, на мою голову". "Ладно же, гниды недоделанные!" (Упомянутое здесь дважды слово - очевидно, большая художественная находка. Жаль было употребить его только один раз.)
И если о Леголасе и компании говорить не приходится (не объяснять же, как изъясняются королевские дети в приличных семьях), то с орками все далеко не так очевидно, и простодушный читатель может принять процитированные шалости за чистую монету. Однако как Муравьев только что покрывал Саурона, так он возводит теперь напраслину на орков. Чтобы восстановить справедливость, я просто продемонстрирую переводческий метод Муравьева. Он прост. Когда орк говорить "идти" - надо перевести "переться". "Ничего" передается изящным "ни хрена", "что ты делаешь" - "зачем задницу приволок". "Увальня" Муравьев именует "мордоплюем", призыв "не делай глупости" звучит у него (то есть, я хотел сказать, у его орка) "не воняй", слова "а ты его не заметил" переводятся "а ты хайлом мух ловишь". (Достается и Сэму: только он подумал: "Они увидели хозяина", как Муравьев сразу же переводит: "Нашли хозяина, гады". Впрочем, почему же Сэму - виноватыми снова оказываются орки) Я продемонстрировал этот творческий метод на примере лишь одного диалога, но любознательный читатель сможет найти массу своих примеров, и тем сделать чтение новой работы Муравьева еще увлекательней.
http://eressea.ru/library/public/gorelik1.shtml
Есть кстати мнение что Бомбадил это Илуватар.
- Пиздит, что он древнее всех-превсех
- Любит петь и все время поет
- Ему просто поебать на все эти мелкие замуты типа "война за Средиземье, кококо"
- Если бы анон создал себе мир, то тоже жил-поживал бы в нем один с ламповой тянучкой
У истерлингов юниты шикарные. Но за Изенгард презвмогаю. Он как Германия в 41. Со всех сторон люди, эльфы, энты, потом Мордор свой моргульский клинок вставляет в твое кольцо всевластья.
Но в сильмариллионе много раз говорилось, что Мелькор даже в телесной-хуесной форме был самым сильным существом в мире.
А нефиг было сидеть целыми эпохами в Ангбаде как лич и рассматривать картинки с цветными роханскими лошадями?
Почему эльфы не разводили лошадей? Вот это мне у Профффесора не понравилось.
– Не воняй, Горбаг! Твои не меньше галдят! – огрызнулся другой. – Дай ребятам подурачиться. Шелоб нынче квелая, авось не выскочит. На гвоздь она, что ли, напоролась, не знаю, и утешать не побегу. Видал, как все запакощено аж до поганой ее берлоги? Да коли сто раз сошло, сойдет и в сто первый, пусть их поржут. Опять же везуха: в Лугбурзе будут довольны.
– Сказанул: в Лугбурзе! С чего бы это. Подумаешь, какой-то эльфийский недомерок. Особо опасный, что ль?
– Не знаю, глазами поглядеть надо.
– А-а-а! Сам, стало быть, не знаешь, в чем дело, из-за чего сыр-бор? Ну да, у них там наверху все тайны да секреты, где нам, дуракам. А я тебе по секрету вот что скажу: на самом верху те же портачи сидят, даже еще хуже.
– Ч-ш, Горбаг! – Шаграт так понизил голос, что и болезненно чуткий слух Сэма едва улавливал слова. – Портачи-то они портачи, а глаза и уши у них повсюду, и мои огольцы всегда на стреме, было бы что доносить. А они там сротозейничали, это точно. Недаром назгулы, сам говоришь, места себе не находят, в Лугбурзе тоже переполох. Что-то у них чуть не сорвалось.
– Чуть не сорвалось, говоришь? – хохотнул Горбаг.
– Ладно, ладно, – сказал Шаграт, – поговорим потом. Тут щас будет один закоулок: парни пусть идут, а мы присядем, потолкуем.
– Не-а, не знаю, – сказал голос Горбата. – Обычно-то приказы поступают быстрей, чем птица долетит. А как – не знаю, да лишнего и не надо знать. Бррр! С этими назгулами не захочешь, а обделаешься. Глянут на тебя – будто шкуру сдирают: раз-два, и отправят освежеванного вялиться на том свету. А Самому они лучше братьев родных, так что терпи да молчи в тряпочку. Нет, я тебе скажу, в крепости служить – не шутка.
– Ты бы здесь послужил, погулял бы в обнимку с Шелоб, – сказал Шаграт.
– Она мне тоже без надобности: податься бы куда-нибудь, где ни их, ни ее. Да куда же подашься: война, разве что после.
– Война, говорят, хорошо идет.
– Они скажут, – хмыкнул Горбат. – Поживем – увидим. Но если и правда все утрюхается, то заживем попросторнее. Как думаешь? Может, подберем с десяток лихих парней, дадим тягу да поищем, где поразжиться есть чем, а командиров нет?
– Эх! – сказал Шаграт. – А что, тряхнем стариной?
– Ну, – сказал Горбаг. – Это мы потом, а сейчас тут что-то не то, нюхом чую. Я тебе говорю, Большие Шишки, – он перешел почти на шепот, – ну, самые большие, где-то напортачили. «Чуть не сорвалось»! То-то и оно, что сорвалось! А мы – бегай поднимай. Бедняга наш брат Урукхай – только бы им дыры нашими задницами затыкать! Пользуются, что враги любят нас не больше, чем Самого, и что ежели Ему, то и нам конец. Погоди-ка, ты когда приказ-то получил?
– Да с час назад, мы почти сразу и встретились. Сказано было:"Назгул тревожится. Берегись лазутчиков на Лестницах. Стражу везде удвоить. К лестницам выставить дозор".Я скомандовал – и побежали.
– Скверное дело, – сказал Горбаг. – Видишь ли, наши Безмолвные Соглядатаи встревожились пораньше назгула, дня два назад, это я точно знаю. А с дозором меня послали только вчера и в Лугбурз не сразу доложили: то да се, гром и молния, Главный Назгул выступает с войском. Говорят, из Лугбурза вообще велели не соваться с пустяками.
– Ну да, и Око здесь не шарило, – сказал Шаграт. – Говорят, на западе большие бои.
– Это само собой, – проворчал Горбаг. – А враги тем временем пробрались по Лестницам. Ты-то, между прочим, где был? Особого распоряжения дожидался? Кто за тебя должен стеречь верхнее ущелье и переход?
– Заткнись ты! Ишь, командир нашелся, не учи ученого. Мы и так всю ночь глаз не смыкали. Тут чудные дела творились.
– Что за чудные дела?
– Да уж чудные: свет мелькал, крики слышались. Но Шелоб-то тоже не дремала. Парни видели ее с Мозгляком.
– Какой еще Мозгляк?
– Поглядел бы ты на него: черненький такой вшиварь, сам как паучок или заморенный лягушонок. Он здесь и раньше бывал. Первый раз явился не откуда-нибудь, а из Лугбурза, понял, несколько лет назад, и нам велено было задержек ему не чинить. И с тех пор разок-другой вскарабкался по Лестницам, но мы его не трогали, будто и не замечаем: он как-то поладил с ее милостью. Видать, она просто на тощий кус не позарилась – на приказы-то сверху ей сто раз плевать ядовитой слюной. Ну, вы там в долине хороши сторожа: он сюда уж сутки как пробрался. Вчера под вечер его видели. А потом докладывают мне, что ее милость забавляется, я думаю – ну и на здоровье, другое дело – когда приказ вышел.
– Не воняй, Горбаг! Твои не меньше галдят! – огрызнулся другой. – Дай ребятам подурачиться. Шелоб нынче квелая, авось не выскочит. На гвоздь она, что ли, напоролась, не знаю, и утешать не побегу. Видал, как все запакощено аж до поганой ее берлоги? Да коли сто раз сошло, сойдет и в сто первый, пусть их поржут. Опять же везуха: в Лугбурзе будут довольны.
– Сказанул: в Лугбурзе! С чего бы это. Подумаешь, какой-то эльфийский недомерок. Особо опасный, что ль?
– Не знаю, глазами поглядеть надо.
– А-а-а! Сам, стало быть, не знаешь, в чем дело, из-за чего сыр-бор? Ну да, у них там наверху все тайны да секреты, где нам, дуракам. А я тебе по секрету вот что скажу: на самом верху те же портачи сидят, даже еще хуже.
– Ч-ш, Горбаг! – Шаграт так понизил голос, что и болезненно чуткий слух Сэма едва улавливал слова. – Портачи-то они портачи, а глаза и уши у них повсюду, и мои огольцы всегда на стреме, было бы что доносить. А они там сротозейничали, это точно. Недаром назгулы, сам говоришь, места себе не находят, в Лугбурзе тоже переполох. Что-то у них чуть не сорвалось.
– Чуть не сорвалось, говоришь? – хохотнул Горбаг.
– Ладно, ладно, – сказал Шаграт, – поговорим потом. Тут щас будет один закоулок: парни пусть идут, а мы присядем, потолкуем.
– Не-а, не знаю, – сказал голос Горбата. – Обычно-то приказы поступают быстрей, чем птица долетит. А как – не знаю, да лишнего и не надо знать. Бррр! С этими назгулами не захочешь, а обделаешься. Глянут на тебя – будто шкуру сдирают: раз-два, и отправят освежеванного вялиться на том свету. А Самому они лучше братьев родных, так что терпи да молчи в тряпочку. Нет, я тебе скажу, в крепости служить – не шутка.
– Ты бы здесь послужил, погулял бы в обнимку с Шелоб, – сказал Шаграт.
– Она мне тоже без надобности: податься бы куда-нибудь, где ни их, ни ее. Да куда же подашься: война, разве что после.
– Война, говорят, хорошо идет.
– Они скажут, – хмыкнул Горбат. – Поживем – увидим. Но если и правда все утрюхается, то заживем попросторнее. Как думаешь? Может, подберем с десяток лихих парней, дадим тягу да поищем, где поразжиться есть чем, а командиров нет?
– Эх! – сказал Шаграт. – А что, тряхнем стариной?
– Ну, – сказал Горбаг. – Это мы потом, а сейчас тут что-то не то, нюхом чую. Я тебе говорю, Большие Шишки, – он перешел почти на шепот, – ну, самые большие, где-то напортачили. «Чуть не сорвалось»! То-то и оно, что сорвалось! А мы – бегай поднимай. Бедняга наш брат Урукхай – только бы им дыры нашими задницами затыкать! Пользуются, что враги любят нас не больше, чем Самого, и что ежели Ему, то и нам конец. Погоди-ка, ты когда приказ-то получил?
– Да с час назад, мы почти сразу и встретились. Сказано было:"Назгул тревожится. Берегись лазутчиков на Лестницах. Стражу везде удвоить. К лестницам выставить дозор".Я скомандовал – и побежали.
– Скверное дело, – сказал Горбаг. – Видишь ли, наши Безмолвные Соглядатаи встревожились пораньше назгула, дня два назад, это я точно знаю. А с дозором меня послали только вчера и в Лугбурз не сразу доложили: то да се, гром и молния, Главный Назгул выступает с войском. Говорят, из Лугбурза вообще велели не соваться с пустяками.
– Ну да, и Око здесь не шарило, – сказал Шаграт. – Говорят, на западе большие бои.
– Это само собой, – проворчал Горбаг. – А враги тем временем пробрались по Лестницам. Ты-то, между прочим, где был? Особого распоряжения дожидался? Кто за тебя должен стеречь верхнее ущелье и переход?
– Заткнись ты! Ишь, командир нашелся, не учи ученого. Мы и так всю ночь глаз не смыкали. Тут чудные дела творились.
– Что за чудные дела?
– Да уж чудные: свет мелькал, крики слышались. Но Шелоб-то тоже не дремала. Парни видели ее с Мозгляком.
– Какой еще Мозгляк?
– Поглядел бы ты на него: черненький такой вшиварь, сам как паучок или заморенный лягушонок. Он здесь и раньше бывал. Первый раз явился не откуда-нибудь, а из Лугбурза, понял, несколько лет назад, и нам велено было задержек ему не чинить. И с тех пор разок-другой вскарабкался по Лестницам, но мы его не трогали, будто и не замечаем: он как-то поладил с ее милостью. Видать, она просто на тощий кус не позарилась – на приказы-то сверху ей сто раз плевать ядовитой слюной. Ну, вы там в долине хороши сторожа: он сюда уж сутки как пробрался. Вчера под вечер его видели. А потом докладывают мне, что ее милость забавляется, я думаю – ну и на здоровье, другое дело – когда приказ вышел.
Они кинули Валинор, выполняя клятву вернуть Сильмариллы, а не потому что он им надоел. И тогда Валинор не был ещё типа другим измерением. И людей почти не было. И мир был совсем другим.
Люди и эльфы - как бы разные планы, разные варианты бытия и сознания. Эльфы привязаны к этому миру и после смерти остаются тут, а люди - к Эру.
>Когда орк говорить "идти" - надо перевести "переться".
Вообще, логично. Орки же не джентльмены на светском рауте, зог побери!
Тут самое время поговорить о передаче имен, названий и вообще всего языкового материала. Самая для Толкиена важная и больная тема для Муравьева таковой отнюдь не является. Читавшие "Хранителей" уже знают, что и тут Муравьев чувствует себя, как Голлум в воде: можно очень ловко "смухлить" (это любимое словечко муравьевского Голлума, который заявляет: "Смеагорлу некогда есть и отдыхать. Он мухлюет, он мухляк". Тоже, надо думать, персонаж автобиографический.).
И, конечно, методы, которыми Муравьев мухлюет с названиями, тоже весьма разнообразны. Начать с того, что он переводит те названия, которые переводить не надо, ну и, естественно, наоборот. Мало Толкиен втолковывал переводчикам в приложении к "Властелину Колец" и в "Путеводителе по именам `Властелина Колец'". Толкиен Муравьеву не указ, у него - собственная гордость. Так, собственно, и появились уже упомянутые Ристания и Мустангрим, в "Хранителях" так возник комичный "Всеславур" - соратники-переводчики не учли, что имя Глорфиндел означает по-эльфийски "золотоволосый", а вовсе не происходит от английского "glory" ("слава"). Продолжая славную традицию, Муравьев на этот раз озадачивает читателя словечками типа "Привражье". Муравьев, разумеется, прав - нельзя давать читателю легкой жизни. Чтение Толкиена - ну и, конечно, Муравьева - должно быть непрекращающейся работой разума. Только продолжительное сопоставление перевода с оригиналом и тщательное изучение карты показывает, что "Привражье" на самом деле - Эмин Муил (Emyn Muil) (причем - для того, наверное, чтобы внести полную ясность - на карте в "Двух твердынях" разъясняется: "Приречное Взгорье, или Привражье".) Кстати, о карте - из нее, как всегда, можно узнать много интересного. Читавшие "Хранителей" помнят, что там на форзаце имела место карта из английского издания "Властелина Колец", на которой отдельные названия были обозначены красными цифирками, а сбоку подписаны переводы. Когда одна моя знакомая поинтересовалась у редактора книги Н. Федоровой, чем вызвана столь странная форма, та простодушно отвечала: никто ведь не знает, как будет Муравев переводить названия в последующих частях!
Теперь, в "Двух твердынях", цифирки стали зелеными, сама карта тоже неожиданно радикально изменилась. И, конечно, Федорова была права: действия Муравьева оригинальны и непредсказуемы. То, например, что раньше именовалось "Бурыми Равнинами", звучит теперь как "Бурятье"! Да-а, вот вам еще одно подтверждение словам Толкиена о том, что Средиземье - не какая-то другая планета, а наша родная Земля. (Это мнение, очевидно, Муравьеву особенно близко; так, например, "Итилиен" он "переводит" как "Итилия"!)
Впрочем, множество других названий Муравьев наоборот не переводит, причем именно тех, которые, казалось бы, не перевести уж никак невозможно. Темные земли (Dunland) у него теперь - Дунланд (раньше, в "Хранителях", было - "Сирые Равнины", и справедливости ради нало признать, что "Дунланд" - лучше).
Точно так же Westfold (west - запад, fold - горная лощина (OED)) у Муравьева остается Вестфольдом. Но зато Dunharrow он "переводит" так: Дунхергская теснина. Тут остается только развести руками.
Тут самое время поговорить о передаче имен, названий и вообще всего языкового материала. Самая для Толкиена важная и больная тема для Муравьева таковой отнюдь не является. Читавшие "Хранителей" уже знают, что и тут Муравьев чувствует себя, как Голлум в воде: можно очень ловко "смухлить" (это любимое словечко муравьевского Голлума, который заявляет: "Смеагорлу некогда есть и отдыхать. Он мухлюет, он мухляк". Тоже, надо думать, персонаж автобиографический.).
И, конечно, методы, которыми Муравьев мухлюет с названиями, тоже весьма разнообразны. Начать с того, что он переводит те названия, которые переводить не надо, ну и, естественно, наоборот. Мало Толкиен втолковывал переводчикам в приложении к "Властелину Колец" и в "Путеводителе по именам `Властелина Колец'". Толкиен Муравьеву не указ, у него - собственная гордость. Так, собственно, и появились уже упомянутые Ристания и Мустангрим, в "Хранителях" так возник комичный "Всеславур" - соратники-переводчики не учли, что имя Глорфиндел означает по-эльфийски "золотоволосый", а вовсе не происходит от английского "glory" ("слава"). Продолжая славную традицию, Муравьев на этот раз озадачивает читателя словечками типа "Привражье". Муравьев, разумеется, прав - нельзя давать читателю легкой жизни. Чтение Толкиена - ну и, конечно, Муравьева - должно быть непрекращающейся работой разума. Только продолжительное сопоставление перевода с оригиналом и тщательное изучение карты показывает, что "Привражье" на самом деле - Эмин Муил (Emyn Muil) (причем - для того, наверное, чтобы внести полную ясность - на карте в "Двух твердынях" разъясняется: "Приречное Взгорье, или Привражье".) Кстати, о карте - из нее, как всегда, можно узнать много интересного. Читавшие "Хранителей" помнят, что там на форзаце имела место карта из английского издания "Властелина Колец", на которой отдельные названия были обозначены красными цифирками, а сбоку подписаны переводы. Когда одна моя знакомая поинтересовалась у редактора книги Н. Федоровой, чем вызвана столь странная форма, та простодушно отвечала: никто ведь не знает, как будет Муравев переводить названия в последующих частях!
Теперь, в "Двух твердынях", цифирки стали зелеными, сама карта тоже неожиданно радикально изменилась. И, конечно, Федорова была права: действия Муравьева оригинальны и непредсказуемы. То, например, что раньше именовалось "Бурыми Равнинами", звучит теперь как "Бурятье"! Да-а, вот вам еще одно подтверждение словам Толкиена о том, что Средиземье - не какая-то другая планета, а наша родная Земля. (Это мнение, очевидно, Муравьеву особенно близко; так, например, "Итилиен" он "переводит" как "Итилия"!)
Впрочем, множество других названий Муравьев наоборот не переводит, причем именно тех, которые, казалось бы, не перевести уж никак невозможно. Темные земли (Dunland) у него теперь - Дунланд (раньше, в "Хранителях", было - "Сирые Равнины", и справедливости ради нало признать, что "Дунланд" - лучше).
Точно так же Westfold (west - запад, fold - горная лощина (OED)) у Муравьева остается Вестфольдом. Но зато Dunharrow он "переводит" так: Дунхергская теснина. Тут остается только развести руками.
Так и есть. Поэтому он и победил, а не проиграл. Но эльфийский король, а тем более король нолдор, как бы, тоже далеко не насекомое по силе. Мелькор к тому же сильный в магическом плане, в плане мастера и искусности. А в чисто физическом столкновении - Тулкас же ему навалял.
Он просто влюбился в прекрасного Финголфина и не мог поднять на него руку.
Как не было когда Гендальф сам говорил про червей оборотней, что живут на востоке. Правда всего один раз и в одной строчке. Но я думал, может пояснения откопали какие то
Есть очень неплохая теория, что Бомбадил - это Аулэ. Но скорее всего это ещё одна такая метафора. На что-то несоответствующее, что-то, всегда стоящее "вне мира", вне сюжета, вне логики. Что-то простое и доброе.
1280x530, 0:33
До сих пор люблю пересматривать сцены из кино.
Все таки Джексон снял нечто грандиозное, никто его не переплюнул еще.
Ну, это не те черви всё равно походу.
Он АПАЧ. Настолько сильный,что даже Саурон вынужден чекнуть свои привилегии и не трогать его долину.
Ауле любит крафтить, а Бомбадил ни пизды не крафтит, только следит и типа регулирует.
И, кстати, без "полетической корректности". Представляю, как сжвхам сейчас подбамбливает от этого шедевра. Сейчас бы половина актёров была бы неевропейцами. А Джексон молодец, верный фанат, не дал исказить образы оригинала.
>Что-то простое и доброе.
Позволяющее на своей территории жить Умертвиям - нежити ещё досауроновых времён? Нееет, тут всё не просто...
> Сейчас бы половина актёров была бы неевропейцами.
Как нехуй делать. Делаем из негров орков. Кто недоволен видением режиссёра может сходить снять свой собственный фильм.
А что ему крафтить? Для этого все эти эпохи - один миг. Сычует с Йаванной в загородном коттедже - зачем ему там работать? Уже все работы сделал. По дому он там крафтит.
Лол, ты думаешь почему в Хоббите орки резко стали белокожими? Потому что у всех рвануло, что во властелине они все были черными.
Слушайте, а если бы герои книг относились бы к оркам с любовью, те бы тоже растаяли и подобрели? А Саурон?
> Кто недоволен видением режиссёра может сходить снять свой собственный фильм.
Скоро снимут сериал. Джексона туда не звали кстати.
А зачем мёртвых лишний раз тревожить? В этом лесу всё равно больше никто постоянно не обитает.
Ну так тем более. Не добрый он, ох не добрый. А хоббитов отпустил потому что это всё ПЛАН БОМБАДИЛА.
Ауле это блядь стихия, персонификация крафта и счастья через создание нового своими руками. Он не может не крафтить, хоть ты всрись. Из говна йаванниного будет крафтить, если больше ничего под рукой нет.
>А разрабы говорили, что брали инфу с неопубликованных записей Толкиена
ВСЁ ПО СЕКРЕТНЫМ ДОКУМЕНТАМ
Тебя за такое публично линчуют сейчас, лол. Чёрный лысый Арагорн, Гендальф - чернокожая женщина, Леголас - азиат, Гимли индус, Боромир - араб. Орки - европейцы.
Паразитствование.
Гимли азиат
Арагорн негр
Леголас мексиканец
Фродо и Сэм - пидоры
Боромир - жируха тян
Орки - белые люди гетеросексуалы
Гендальф Нуменор
Делать больше Вала нечего на летнем отдыхе, как тараканов всяких ловить. Это просто не его масштаб. Для этого ничто.
Лесбиянок нет. Непорядок. Сделаем Гэндальфа женщиной и впихнём любовную линию с Галадриэль. Канонично! Она же первым делом о нём спросила у путешественников! Или даже из Саурона сделаем поддавшуюся соблазну кольца вторую Галадриэль,которая каждую ночь, пока путешественники в Заповедном лесу, будет прилетать к ней в сны в виде призрака и РАЗВРАЩАТЬ.
1280x534, 0:33
Чому Гендальф смог завалить балрога, но соснул у какого то призрака?
- Прямо говорится, что хоббиты (самые положительные персонажи) ненавидят устройства сложнее ветряной мельницы
- Изенгард стоял заросший лесом, как только Саруман перекинулся, весь лес вырубили и устроили там индустриализацию
- Потом Саруман пытался провести индустриализацию и в Шире, но хоббиты его отпидорили
- Мордор постоянно дымит, аллюзия на заводские трубы
- Эльфы жили дохуя тысяч лет и не изобрели ничего, что бы соответствовало реальной истории позднее 13 века, несмотря на то что были весьма искусны в ремеслах
И энты у нас геями будут. Недаром же от них все женщины уплыли.
Что он делал-то? Он нихуя не создавал толком, только следил за лесом, как пастух.
Это не какой-то призрак, а сам "король-сыч". И потом, Гэндальф избегает лишних убийств. Ибо даже мудрейшие не могут знать сколько лет строгача им впаяют за превышение пределов необходимой самообороны.
> Эльфы жили дохуя тысяч лет и не изобрели ничего
Даже туалетной бумаги? Получается, что Арвен ходила с черкашами на жопе?
>Фродо и Сэм - женщины лесбиянки.
Ну и как на это дрочить? Низкие босые крестьянки,все в говне и земле. Нет, нет, лесбиянками могут быть только эльфийки! Я требую учитывать мои права!
Дело не в техническом прогрессе, а в сбережении красоты этого мира. Эльфы создавали прекрасное и много раз более сложное, чем всё, что есть сейчас - Сильмариллы карманная не обжигающая звезда, но это всё гармонично вплеталось в природную красу.
Балрог > назгул.
Балрог - майа, он стоит на одной ступени с Гендальфом и Сауроном, а назгулы - это ебаные призраки людей.
В деревне газетами подтираются ваще то.
Хороший и самый адекватный творческий перевод. Орки говорят как им и положено, простой парень - садовник Сэм - тоже может в сердцах по-простецки высказать.
Претензии к словам
>сволочь
>гниды
>погань
>смрадные уста
>холуй
тоже непонятны, разбор перевода писал какой-то Бэггинс-утенок, да еще и жирушный, у него, видать, в фэнтези все должны на напыщенных тонах высоких говорить(чего кстати в Муравьвском тоже предостаточно).
>Балрог > назгул.
Не факт. И это необычный назгул.
> а назгулы - это ебаные призраки людей.
Переделанные Кольцом.
Если едят, то и срут.
Ну ладно, хуй с ними с эльфами. А люди, гномы и хоббиты? Получается, что Эовин ходила с чиркашами на анусе? А как наверно от нее воняло во время похода на помощь Гондору. Как Мерри не сдох рядом с ней?
Проорал с Бурятья!
Тем не менее от злых орков они по-прежнему отбивались луком и мечом. Если бы они изобрели пулемет, то можно было бы сберегать природную красу куда как эффективнее. А то Сильмариллион получился фактически хроникой того, как королевства эльфов и людей сосали у Моргота и никак не могли его замудохать.
Шотландцы в одних килтах на карадрасы взбирались и ничего, размножаются до сих пор.
Кольца сделали их призраками, только и всего. Ничего, кроме невидимости и попадания в мир мертвых, эти кольца им не давали.
> карманная не обжигающая звезда
Ёлочная игрушка из солей радия. Красиво и в темноте светится.
Он не завалил балрога, а свалился с ним. И они крайне долго бились и балрог был ослаблен.
Ну а король-чародей как бы подпитан кольцом всевластия - силой сильнейшего Майа. Гендальф победил бы, но битва тоже была бы долгой и упорной и слишком рисковой.
Гендальф же лишился тела тогда, это его Эру вернул из небытия. А тут угроза ещё раз его потерять.
>Получается, что Эовин ходила с чиркашами на анусе?
Я в этом даже не сомневаюсь. Рохан вообще довольно дикое место же, думаю от Эовин таким смрадом пёрло, что назгулов на лету торкало просто.
> карманная не обжигающая звезда
Схуяли необжигающая? Берен себе руку спалил вообще то, когда его спиздил.
Ты прав, но конкретно за этот случай - если я не ошибаюсь, когда орки вынесли ворота Гондора, в проем пришел Король-чародей. Гэндальф вышел к нему и легко прогнал.
Каждый раз после сранья? В степи? Шутишь?
Они ушли на восток и основали там культ драконов, вроде как чтобы отвратить истерлингов от поклонения Саурону. Однако это привело к тому, что истерлинги объединили свои племена, собрали армию и во время войны за кольцо без труда пидорнули Дэйл, убили короля Бранда и короля гномов Даина, и осадили Эребор. Так что синие маги жидко обдристались.
Я имею в виду не как натуральная звезда, которая бы разнесла бы всё на много тысяч миль, будь это просто миниатюрная звезда.
Эльф-нуминор?
В оригинале так и есть. Коренастых дворфов придумали в ДнД.
Кроме бессмертия,кроме внушаемого невероятного ужаса, кроме неуязвимого тела, кроме моргульских клинков...
Что за фантазии? Насколько я знаю, их судьба неизвестна. Даже неизвестно на чью сторону они вообще встали.
> Кроме бессмертия,кроме внушаемого невероятного ужаса, кроме неуязвимого тела
Это все относится к тому, что они призраки.
Тебе пруф на то ,что Шотландия.чуть менее чем из одних эдорасов и карадрасов и состоит? На карту взгляни, посмотри сколько там лохов.
Ну и что. Ты в походе пешем был когда? Там моются редко и вонь стоит такая, что всех святых поминаешь.
Значит, она моется чаще остальных.
Так все-таки Бомбадил - это кто?
Фородвайт. Какие-то люди там вроде живут, но пиздец мало и о них никто нихуя не знает.
Не могли иметь традиционных детей, а Унголиант как-то вон наплодила потомства в одиночестве, и Шилоб тоже.
И потом, откуда ты знаешь, что орлы вообще плодились. Вполне могли сычевать оригинальным составом с первой эпохи.
Там горы невысокие, и снег на них лежит разве что зимой.
Нихуя не в одиночестве. В сильмариллионе написано, что она с кем-то там "сочеталась", а потом съедала.
Ну это вообще инцест с варгом.
Там живут типичные эскимосы.
Ну, значит, напрасно ждала Арвен своего жениха...
>Под Сауроном имелся в виду Гитлер?
Нет, нет и нет. Толкин дико бесился, когда его спрашивали о том, является ли Саурон Гитлером или Сталиным.
Самый яркий пример: он не признавал даже сходства между кольцом всевластья и кольцом нибелунгов из легенд про Зигфрила. А ты говоришь - Гитлер.
Уруки это просто большие здоровенные орки, которых то ли специально вывели, то ли хуй знает. У меня другой вопрос есть - если орков сделали из эльфов, то получается орки бессмертные?
Урук-хай переводится как племя орков. Это более рослые орки, и они не боятся солнца. Есть еще мелкие, они типа рабов.
Необязательно волосатая. У всех разная генетика, у меня была девочка почти безволосая. Когда не брила лобок, то там чуть-чуть отрастало снизу и все. Разумеется ни о каких волосах на анусе и т д речи не шло.
>. Не так давно взялся почитать один из его фанфиков по ВК.
А я вот как-то читал про эльфва, женившегося на орчихе. Мне доставило.
А еще ноги кривые, если они все время на лошадях.
Саруман создал полуорков-полулюдей. А уруки были выведены еще давно Сауроном.
Пердунов - кал лютый. У меня один знакомый его читал, я его всегда мазохистом считал.
охуительные ребята вдвоем против целой армии
Обсираюсь и зову Саурона.
Ну типа того. Хотя и драться могут тоже.
А в фильме кстати есть сцена про то как шар под баней оказывается, во время того как энты всех выебали?
Ну их пинают и они работают заместо урук-хаев, гроты и гретчины.
Двачую люто. Вообще я за всю жизнь море дерьма перелопатил по ВК, и только один из фанфиков реально понравился - рассказ "Возвращение в Форност".
Ну ладно. Но лошадью от неё всё-таки пахнет.
Спасибо братуха. Давно искал. Так и не сказал спасибо этому гению за то что мой мемасик обратил в годную пикчу
Есть. Его Саруман уронил с верхушки Ортханка, когда Грима ему перо в бочину сунул.
>Я так понимаю, что у орков дисциплина на уровне была?
На таком блядь уровне, что из-за мифрильной кольчуги в пограничной крепости просто все друг друга перебили на хуй.
А я благодаря этой пикче в свое время стал в тундру играть.
Мелькор к тому времени изрядно обдвачевался и подрастерял былую божественность.
Влюблюсь. Потом буду страдать от неразделённой любви и ревновать её. Чёрной магией искажу у неё зародившийся от связи Береном плод. Пусть родит сразу двух. Разум разделим на двоих, приделаем четыре ноги, лишим пальцев на руках и ногах,а волосы сделаем ещё длиннее. И хвост. И буду ржать, когда Лучиэнь родит двух первых жеребят,первых коней во всё\м Средиземье. Этим я подниму себе настроение и закрою сюжетную дыру в канве, объяснив почему лошади умные, добрые и красивые(Потому что совсем уж испортить эльфийское дитя не получилось),а эльфы их не разводят, только люди. Ну,ещё можно через палантир смотреть как она рожать будет. Всё-таки, она родила твоих детишек, от твоей любви, как ни крути. А значит,како-никакой,а успех у дам я имею. Вот так, наверное. Я молодец?
Почему этот дракон такой довольный?
ТОРБИНС
КРОЛ
ЗАЙГОРД
ТОРБА НА КРУЧЕ
ЛЯКОШЕЛЬ-ТОРБИНСЫ
Что за вопрос? Лошади красивые,умные,добрые. Ну и полезные, но это уже не самое важное. Кстати,если об этой истории знала Арвен,а она знала, то весьма интересные вещи можно предположить о ней, глядя на то,что в фильме она разъезжала на лошади. Эльфы-то даже кавалерию у себя не держат, так-то. А она... Эх, маладёжь пошла!
Недавно узнал,что на роль Галадриэль приглашали Люси Лоулесс... Я просто не могу описать своих чувств из-за того,что она ,всё-таки ,отказалась.
Галадриэль в фильме и так не особо красивая.
При чём тут Ауле, блядь? Ауле это аналог греческого Гефеста.
Если уж искать аналогии в пантеоне Арды, то Бомбадила логично считать ординарцем Оромэ или Йаванны - они природой заведуют.
Гендальф это истари, слуга какой то там шалавы из числа валар. Гендальфа против его воли отправили разгребать всю хуйню что натворил Мелькор в Средиземье, причём виноват в этом илуватар, но не суть. И вот гендальф как и подобает типичному клерку бюрократу которого отправили нахуй ему не нужную командировку - очень сухо, топорно и равнодушно выполняет свою миссию, причём ему насрать га само понятие добра. Он просто делает свою работу. Жертвует друзьями, жертвует людьми, одерживает пирровы победы, и совершено не беспокоится о той цене которую платит ради достижения цели перед которой его поставили. Это блять маршал жуков в мире Средиземья. Который так же предал и подставил Сарумана, потому что элементарно был слишком тупым что бы понять что предлагал Саруман, план которого уже давно претворялся в жизнь, с целью искоренения зла из Средиземья. Саруман методично и мудро столетиями шёл к цели минуя жертвы и разрушения. В итоге же гендальф натравил на него Рохан и обрёк на войну. А в конечном итоге и на гибель.
Ну в книге был момент когда Голлум типа укрыл его одеялком или что-то такое милое сделал. А Сэм проснулся, увидел что Голлум "тянет лапы к хозяину" и наорал на него.
Хуита. В книге интересней. Там этот грима шар бросил. Не помню подробнотси, но он увидел там кого-то психонул и метнул вниз первое что попалось под руку.
Так же и в Хоббите. Бильбо нашел кольцо в полной темноте. Просто полз по пещере и в слепую нашарил кольцо рукой (по тому что кольцо захотело сбежать от Голума). А в фильме хуйня какая-то. Хотя ничего не стоило изобразить полную темноту в галереях. А в пещере голума пусть был бы уже свет.
Просто в фильме бюджета не хватило на то, чтобы показать как Саруман ебал мамок хоббитов в Шире. Поэтому решили его убить досрочно.
Ты его провалил.
1280x534, 1:29
Совсем своих цветных коней в своем Ангбанде по палантиру обсмотрелся. Пойди, бабу нормальную себе найди, вон там Тхурингветиль есть.
> Просто в фильме бюджета не хватило
Хватило, и эти сцены даже снимали. Именно это показывают в сцене, где Фродо смотрит в зеркало Галадриэли.
Горбаг.
Да там вообще все отчасти мразоты.
- Гондор это остатки нуменорцев, которые пидорили местных жителей, собирали с них дань и вырубали леса в которых те жили.
- Рохан это вообще аналог израиле-палестинского конфликта. Эорл помог Гондору в войне с истерлингами, поэтому Гондор просто отдал ему земли к северу от себя, хотя там уже жили дунлендинги. Роханцы загнали дунлендингов в горы и заставили сосать хуи.
- Кроме этих двух, на западе вообще нет организованных государств. Хоббиты когда-то давно были данниками Арнора, но теперь у них просто анархия по сути.
Она относится ко мне как к ребёнку! Даже за щёчку треплет. ни в грош ни ставит! А я -майар! Мне лет больше,чем ей! И это я построил Ангбад! Ну это не считая того,что она сволочь. А Лучиэнь тёплая, хорошенькая, добрая... вот она бы поняла меня. Но она ускакала к этому...
На самом-самом крайнем - нихуя. Льды и белые медведи.
Чуть южнее - радиоактивный пепел, оставшийся от Утумно.
> Чуть южнее - радиоактивный пепел, оставшийся от Утумно.
Там Железные холмы, на которых живут гномы.
Ну их можно понять. И они не предавали.
Ну значит и драконы сочетались, тем более что их Моргот в пробирке вывел.
В площадях активно обсуждается информация, что на самом деле нас, гондоровцев, осталось 89 млн. Общественный комитет по преодолению геноцида гондоровского народа сообщает, что, по данным Центрального аналитического центра Гондора отдела ЗАГСа, в Гондоре по документам числится живого населения только 89 млн 654 тыс. человек, а не 142 млн, как было заявлено. Эти данные не подтверждаются официальными органами статистики, но и не отрицаются ими. И это заставляет задуматься о будущем гондоровской государственности».
опять петухи которые не хотят узнавать что то прилетели
>кой ты майар, ты блядь валар.
У меня самооценка из-за этой самовлюблённой стервы падает. Ещё тысяча лет общения с ней и я себя назгулом считать буду.
Я объебался.
Гном немедленно подорвался.
А ещё Багровое Око будет всё время глядеть в волосатую хоббисткую жопу.
Думаю,недели через две он и сам бы запросил мира.
Всё ещё лучше, чем дух кузнечества и геологии.
А вообще, не надо подходить к космологии Арды с позиции современных сеттингов. Толкин отнюдь не преследовал цели создать арифметически логичный пантеон, на который легла бы система магии для игроков. Бомбадил взял и зародился сам собой в первейшие времена, когда Йаванна заселила Арду живностью. Да, логично было бы предположить, что он находится в подчинении Йаванны так же, как Саурон был в подчинении Моргота, например. Но это не так. Он такой же стихийный, как и Анголиант. Вас же не удивляет, что Анголиант не входила в семейку Мелькора? Вот и с Томом так же.
Кроме того, Бомбадил всё же не всесилен. Да, если бы Саурон победил, то лес Тома оказался бы последним островком нормальной жизни. Но рано или поздно он бы всё же пал, по словам то ли Элронда, то ли Гэндальфа.
Да. И если Фродо возьмёт кольцо в рт,а Сэм проденет в него хуй-результат будет тот же!
> Анголиант не входила в семейку Мелькора
Она не входила, она там сама по себе нашлась. Так что, ,Бомбадил может быть второй Уголиант, например, просто принявшей более подходящий облик.
МОЙ ГУНДАБАД ВХОДИТ В ТВОЁ УТУМНО!
Чем бы он их победил? Миллионом орков с мечами? Как ты себе представляешь такую победу?
На земле стоит Жнец, и орки внизу толпой пытаются расковырять мечами обшивку?
Единственное, что бы он мог сделать - отдать кольцо в надежде, что оно скорраптит Жнецов.
Впрочем, важно не это. Важно то, что Жнецам было бы похуй на средневековую Арду, жопоигрец.
-Скорей, Фродо! От тебя зависит судьба Средиземья! Запихивай его!
Фродо колеблется, тут выскакивает Голлум, выхватывает кольцо, и,чтобы у него не отобрали Прелесссть, запихивает кольцо в жопу себе. Зло повержено.
Никто никем не прикидывается. Тем более, Тингол был тем ещё пидором.
> и орки внизу толпой пытаются расковырять мечами обшивку?
Назгулы приезжают и ебут всех моргульским клинками.
Syka blaдь представил как Фродо и Сэм поднимаются по горам и проходят черещ болота в ряд с пальцамм в анусах, и Сэм такой сзади успокаивает Фродо "Не бойтесь Мистер Фродо, мы дойдем до горы, потерпите только чуток" Вынимая его только когда Фродо надо посратт, а под конец путешествия палец Сэма морщинистый как у 100 летней бабки от влаги в анусе и весь пропитан коричневой пленкой говна
А я сказал что-то другое?
Так Горлум и нашел их через несколько часов, когда выполз на четвереньках из тени впереди. Сэм сидел, прислонившись к камню, свесив голову набок. На коленях у него покоилась голова крепко спящего Фродо, одна загорелая рука Сэма лежала на его белом лбу, другая — на груди. Лица обоих были умиротворенными.
Горлум долго глядел на них. По его худому лицу прошла судорога. Глаза погасли и были теперь тусклыми, старыми и усталыми. Он содрогнулся, словно от резкой боли, и повернул было в сторону перевала, покачивая головой, словно прислушиваясь к каким–то внутренним голосам. Но что–то снова заставило его повернуться к спящим. Он медленно протянул дрожащую руку и очень осторожно прикоснулся к колену Фродо; это прикосновение было почти лаской. На одно короткое мгновение он преобразился. Если бы спящие увидели его сейчас, то приняли бы за очень старого и усталого хоббита, иссушенного годами, унесенного далеко от друзей и дома, от полей и ручьев юности, превращенного в жалкую, дряхлую, голодную развалину. Но от его прикосновения Фродо шевельнулся и всхлипнул во сне. Сэм тотчас же проснулся. Первое, что он увидел, был Горлум, трогавший его друга.
– Эй, ты! — сердито прикрикнул он. — Что ты тут делаешь?
– Ничего, — тихо ответил Горлум. — Славный хозяин.
– Ну конечно, — сказал Сэм. — А где ты был? Шнырял туда–сюда, старый негодяй?
Горлум отшатнулся, словно его ударили. Глаза снова вспыхнули зеленым светом. Сейчас он очень напоминал паука: сидел пригнувшись, высоко подняв тощие коленки, вытаращив глаза. Короткое мгновение исчезло бесследно, безвозвратно.
Что-то я не видел, как этот скилл управления материей помог ему удержать Нуменор на плаву, или отбиться от Гил-Гэлада с Исильдуром.
>или отбиться от Гил-Гэлада с Исильдуром.
Ну,там просто не успел. И вообще, там не так всё просто, ведь это игра с Эру.
Моргульские клинки опасны токсичностью, а не физ. св-вами. По прочности не превосходят обычные железки.
Хорошо, с одной стороны 9 хуеплётов с мечами, с другой - десятки тысяч каракатиц, каждая из которых высотой 2,5 км. Обшивка каракатицы выдерживает воздействие плазмы. Действия назгулов?
> бюджета не хватило
Хронометража. Даже с вырезанными сценами фильм 3+ часов идёт, на Сарумана в Шире нужно минут 5-10 хотя бы. Будь возможность фильм на 5 часов растянуть — сделали бы тебе по книге.
>Действия назгулов?
Колдануть на них спидорак, от которого они сгниют заживо внутри доспехов. Ты не забывай, они там через одного колдуны же.
Собственное тело на плаву хотя бы.
>>24750
Чего не успел? Заранее отверзнуть трещину в земле, чтобы в неё провалилась армия противника? Хуёво он как-то материей манипулировал к тому моменту.
Ты не забывай, Мелькор в своё время создал с нуля такие фундаментальные вещи, как вулканы и снег со льдом. А пару тысячелетий спустя не мог даже на мечах пиздиться с героями, настолько ослаб. И так со всем плохишами в Арде происходит.
Потому что не на орлах. И ещё потому что Гэндальф. И ещё потому что не нашли Кольцо, а остальным хватало полчищ орков.
>Хоть и урезали там пару моментов, например с томом бомбадилом и женами энтов, и с какого то хуя добавили эльфов которые пришли на помощь в Хорнбург
Я бы сказал дохуя урезали и доьавили. Толкиен до сих пор в могиле крутится.
Каким, блядь, образом? По-твоему наместники бы сами не уступили, если бы Боромир дожил до конца?
Не видел ни в книге, ни в фильмах. Лучники,пехота.На таранном ударе конницы у нас специализируются рохиррим.
Он его так подтолкнул в бездну безумия и убрал возможного противника в игре королей.
обожаю экранизацию джексона, но есть некоторые вопросы по ней.
Как я понял Фродо узнал об имени голума из рассказа Гендальфа, откуда узнал об этом гендальф
А ленин такой молодой
В Сильмариллионе еще сказано что эльфы привезли из валинора коней и разводили их. Даже в фильме конница у них была, в 1м Хоббите.
> И ещё потому что не нашли Кольцо
Когда Гэлад и Исильдур стучались в дверь кольцо было на месте, почему их не околдовали?
Да потому что нет у них таких скиллов. Да и не важно это, блядь. Что за даунская привычка стравливать традиционную книгу с современными сеттингами. Давай ещё устроим махач "Раскольников с топором vs ОЯШ-нинзя из очередного гаремника". Нинзя-то победит, ну и что с того?
> от которого они сгниют заживо внутри доспехов
Кто сгниёт-то? Ты знаешь, кто такие жнецы? Тупой какой-то спор, из разряда "ваха против зв".
Ты знаешь сколько у меня воинов? Я просто толкну твоё детское тельце и ты впечатаешься в стену и потеряешь сознание. Ты знаешь что у меня 2500 лучников? Знаешь какой у меня меч? Я просто стукну им об твою маленькую черепушку.
Знай, орк, если ты слуга Саурона и одет как Мордорец идёшь в Морию, я до тебя доебусь. Потому что такой биомусор не имеет права сражаться и ходить по средиземью. Я всегда буду унижать тебя. Я уничтожу твоего владыку и ты мне ничего не сделаешь. Я отберу у тебя все, мразь.
Главное помни, орк, твой ятаган, волк, щит окажется в твоём очке ещё до того как ты своей орчьей вонючей рученкой за ним потянешься.
почему магия кольца не работает на фродо и сэма также как работала на смеалога и его друга?
>Обращаюсь к оркам и гоблинам, как вы можете быть настолько жалкими? Вас так легко агрить и вы такие податливые темной воле Саурона, ладно, каюсь, я тоже состою в армии, но в армиях на стороне света вроде Братства Кольца, армии Рохана и Гондора, это хорошие союзники, но как вв можеье на полном серьезе можете служить кому то вроде Саурона или Сарумана? Неужели ваша жизнь настолько жалкая что вам приходиться перелезать в свой манямирок что бы уйти от реальных проблем и тешить себя службой Темному Властелину? Тогда мне вас жалко, жить такой хуевой жизнью что вам приходиться та уходить в свой манямирок полный рабства и службы Темному Лорду
>В Сильмариллионе еще сказано что эльфы привезли из валинора коней и разводили их
Убей-бог, не могу вспомнить. Кто знает- тащите цитату!
Но идея хороша...
Может потому, что они морально посильнее?
Какого нахуй противника. Ну чего ты несёшь, долбоёбина. Ну какого нахуй противника, в какой нахуй игре? Как ты себе представляешь эту ёбаную "игру", долбоёбина тупорылая?
Ну вот представим, Бромир дожил до конца. И? Что дальше?
Ну да, ядь, настолько похуй, что прилетели на битву пяти воинств, а тут внезапно ПОХУЙ стало.
Выебал бы Эовин, а омежка брат бы подглядывал и подрачивал.
>Кто сгниёт-то?
Даже их доспехи. Это, блядь, магия, нахуй.
>из разряда "ваха против зв".
Доброе утро!
От Голлума и узнал. Он его встречал в промежутке между "Хоббитом" и "Властелином". Просто в экранизацию соответствующая реплика не влезла.
Половинчики посильнее сопротивляются кольцу. Бильбо после стольких лет осилил уйти от него.
За всю историю сущ-вования назгулов, они не совершили ни одного заметного боя. Ни одного. Полурослика один раз пырнули, ахуеть какое достижение.
>Когда Гэлад и Исильдур стучались в дверь кольцо было на месте, почему их не околдовали?
Вот чёрт его знает. Они в воле кольца,возможно,из-за гордыни владельца.
>Да потому что нет у них таких скиллов.
У короля-чародея нет скиллов колдовства? Сам понял,что сказал?
херня а не история. Лучше я свою запилю сюда. Короче я несу кольцо на Роковую Гору, сегодня все, от Орков до Саурона отвлечены на войну с Хельмом. Все кроме меня, Сэма и одного дохлого старого хоббита. Я всегда был сычом и омежкой, но сегодня пришлось жестко замеситься с этим уебком на роковоф горе, он пытался кольцо отнять а я и Сэм хуярились с ним, жара шо пиздец, истощены и т.д он постоянно атаковал, бил камнями, кусался, матерился, хотя до этого дня особо не пытался навредить мне, ну кроме ситуации в пещере Шелоб. Он не состоит в армии. Так вот анон, я его убил. Загнул на краю вулкана и скинул его нахуй прямо в лаву с кольцом, он стонал и извивался как змея, сначала он схватился за меня, откусил мне палец, я давал ему пощечины и харкал в лицо, затем я подскользнулся, а он на мне висел и упал, а я за край рукой схватился и не отпускал, меня спас мой друган Сэм, после чего мы выбежали из вулкана, он упал на камень, я подошел, лег рядом и начал рассказывать про то, что вижу Шир и зеленые поляны, ну а потом просто прилетели орлы и забрали нас, Горлум так и сдох. На пике он.
Это в фильме. И даже там они пришибли Теодена ещё.
>У короля-чародея нет скиллов колдовства?
Есть, но не в масштабе шаманов Нургла, как ты их представляешь сейчас.
Ты лучше тащи про то,как эльфы лошадей разводили. У меня тут манямирок трещит, надо бы каноном подлатать.
Коллекционирую все экранизации Профа. Советский спектакль по Хоббиту, пиндосский мультик и прочее. И уже много лет, с самой Второй Эпохи, не могу найти никаких следов телевизионной экранизации первой части. 1990 год. Вроде бы, называлась Хранители. СССР, да.
Запомнилась лысым и усатым Боромиром и отсутствием минимальных хотя бы по тем временам спецэффектов.
Может у кого есть хотя бы следы, по которым можно ее отыскать?
Тебе затопление Нуменора не о чем не говорит? И там ещё кто-то умел ландшафт менять, а кто-то вообще плоскую землю превращал в шар.
>да мне похуй на лошадей
Тут решается важнейший исторический вопрос Первой Эпохи Арды- рожала и Лучиэнь первых лошадей, наколдованных Мелькором её в чрево или нет? А ему всё равно. Никакой политической грамотности и чувства текущего момента.
Не беседовали. Гэндальф почуял, что запахло жареным, ещё когда увидел кольцо у Бильбы. И Горлума он выследил и допросил, с телефонным справочником и слоником.
Просто ты не видел ее фото где она в подобном образе. Похожа на эльфийку. Я его сейчас и не загуглю.
реши лучше вопрос того, кто занимался эмиссией денег местных. кто чеканил, а то хуле, а? были у эльфов вообще товарно-денежные отношения? и что там был за процесс наследования вообще?
Представь себе, чучело, так это и работает. Если попадёшь в вузик - поймёшь сам, когда станешь курсач писать.
Их Гендальф попросил, у них перед ним был должок. И там не было Всевидящего Ока и Призраков Кольца на летающих тварях.
Это как побомбить вьетнамцев для них. А вот столкновение с ВВС противника - уже другое дело.
У эльфов в первую эпоху были конные лучники, они еще Глаурунга стрелами истыкали, когда он в первый раз выполз из Ангбанда.
Не было. Эльфам похуй на деньги и вообще на всё.
Хуемразь закрой рот.
Хм... Весьма интересные вопросы. И,кстати, базисом для их решения вполне может послужить нахождение ответа на вопрос о происхождении лошадей, ибо психологическая травма целой расы.
>Думает, что я думаю, что Нуменор был потоплен Сауроном.
Хотя с какой стороны посмотреть, косвенно он его и потопил.
> Если попадёшь в вузик
Я его шесть лет назад закончил. И именно такой логикой руководствуются те,кто пишет, к примеру,что РВСН, наши или американские ,все сгнили. дескать. они е лично не видели...
Прочитал в книге Бильбо.
Но вообще я не об этом говорил, а о том что там были силы, которые могли менять ландшафт, изменять строение планеты. Так что нехуй.
Ты дебил или долбоёб?
Ты вот утверждаешь, что Назгулы могут сгноить обшивки космических кораблей. Обладая такой охуенной мощью, они бы за две минуты превратили в пыль все армии Гэлада и Исильдура. Но не превратили. Вообще, как-то не слышно в легендах, чтобы они себя проявили там. Вывод? Скиллы заканчиваются на... Не знаю, на ночном зрении и ядовитых клинках.
Давай про пердящего деда.
Сколдовали, почти весь Арнор сдох от чумы.
>Обладая такой охуенной мощью, они бы за две минуты превратили в пыль все армии Гэлада и Исильдура. Но не превратили.
А почему не на орлах? Ведь обладая такой мощью,высотой и скоростью полёта... Ну ты понял.
>Не знаю, на ночном зрении и ядовитых клинках.
Взвод коммандос наводит ужасна всё Средиземье и является самым страшным оружием Саурона. Логично!
Я заплакал на моменте, когда орк умер на руках у Леголаса.
А ЛОШАДИ ПАРОДУ ПЕДАРАС ММ? ДЫА ДЫА Я. ДЫА НЕ СЛЫШУ. ТФУ БЛЯЯ. ПАВТАРИТЕ
Блядь, гениально. Охуительно просто. Просто охуеть.
Бог-творец снизошёл и потопил остров. Следовательно, Саурон может менять материю. Просто охуеть. Блистательно.
Не бомби.
Вы видите копию треда, сохраненную 10 февраля 2018 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.