Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 3 апреля 2018 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
15202458173580.jpg292 Кб, 720x480
ВЛАСТЕЛИНА КОЛЕЦ ТРЕД №24 прошлый https://arhivach.org/thread/339555/ 173687849 В конец треда | Веб
ВЛАСТЕЛИНА КОЛЕЦ ТРЕД №24

прошлый https://arhivach.org/thread/339555/

Здесь мы поясняем за лор, обсуждаем не только книги и экранизации, но также фанфики, игры и все, что связано с миром Арды. Выкладываем всяческий арт, рисуем сами, постим смищные картинки, спорим о канонах, пьем эль и веселимся.
Только у нас ты узнаешь, как на самом деле выглядел Саурон; какие танки штурмовали Гондолин; сколько народу жило в Гондоре; куда пропали все энтки и другие шокирующие факты о Средиземье.
Есть кулстори с ролевых игр - поделись, есть вкусная паста - кидай ее сюда, есть вопрос - задавай.
63cccbb1e7d7140f0078596924a3169c.png894 Кб, 932x757
2 173687923
Гендальф-нуменор на энте бомбардирует бомбадилами эру илуватаров. Документальные кадры.
Властелин-колец-Арда-фэндомы-Комиксы-2092624.jpeg124 Кб, 720x960
3 173687980
402aeffc12389dcfbfacf2cbf5f4d889.jpg66 Кб, 291x447
4 173688005
15227469443040.jpg211 Кб, 850x531
5 173688021
6 173688111
>>687849 (OP)
Как срут энты?
8 173688203
Кто такой Том Бомбардир?
9 173688311
>>688203
Точная природа Тома Бомбадила никогда не была объяснена Толкином. В письме к читателю он заявляет, что «даже в мифическом Веке должна оставаться загадка-другая, как оно всегда и бывает. Вот, например, Том Бомбадил (умышленно)»[47]. В другом письме он говорит, что «в любом мире или вселенной, созданной воображением … всегда есть нечто, что не связано с ней и относится к другой системе» и что Бомбадил «не имеет исторического происхождения в мире, описанном во „Властелине Колец“»[48]. Это, тем не менее, не помешало многим читателям «Властелина Колец» попытаться самим найти ответ на вопрос о происхождении Тома Бомбадила[36][45].

В своей статье «Природа Тома Бомбадила: Резюме» Чарльз Нод предлагает три различных толкования этого вопроса. Первое находится на поверхностном уровне, и ответ ясен: Том Бомбадил был куклой, принадлежащей детям Толкина, введённой во «Властелин Колец» потому, что их отцу нужны были «„приключения“ по дороге» в романе[49][32].

Вопрос может возникать и на уровне аллегорическом — если задаться вопросом, что «означает» этот персонаж. Опять же — ответ известен, Толкин говорил об этом в своих письмах: Бомбадил является, с одной стороны, «духом (постепенно исчезающим) окрестностей Оксфорда и Беркшира»[27], а кроме того — «„аллегорией“ или образцом, особым воплощением чистой (подлинной) науки о природе … совершенно не озабоченным тем, чтобы со знанием этим что-то „делать“: Зоология и Ботаника, но не Скотоводство и Сельское Хозяйство»[32]. Основываясь на этих высказываниях, Чарльз Нод видит в Бомбадиле идею «бескорыстной Природы»[49]. На основании слов Золотинки о сущности Бомбадила, «он есть» (что может вызывать ассоциации со словами Господа «Аз есмь Сущий»), высказывалось предположение, что персонажа можно идентифицировать с Богом. Последняя гипотеза, предложенная читателем, была опровергнута Толкином в одном из писем[32].

Третий аспект вопроса, который является наиболее спорным, помещается во «внутреннем» уровне произведения: кем является Том Бомбадил в мире «Властелина Колец»?[49]. По мнению Роберта Фостера, автора «Полного путеводителя по Средиземью», Том Бомбадил — это «дикий» Майа; идею поддержали многие другие авторы. Его близость к природе позволяет предположить, что он — слуга Йаванны[50]. Для Джина Харгроува Золотинка является самой Йаванной, а Том, соответственно — её супругом, Валой-кузнецом Ауле[51]. Также была предложена версия, отождествляющая его с владыкой вод Улмо[50]. Ещё одна теория заключается в том, что Том Бомбадил является одним из духов, которые не относятся к Валар или Майар. Согласно «Сильмариллиону», в числе Айнур, направившихся в Арду, помимо Валар и Майар были неназванные по имени «существа иного чина». Одним из таких духов мог быть и Том Бомбадил[52][53]. Высказывались мнения, что он является духом Средиземья или же самой Эа (Вселенной)[50]. Его уникальность привела к отношению некоторых к нему как воплощению Эру Илуватара, Единого[54]. Однако данное утверждение противоречит мнению автора[55].
9 173688311
>>688203
Точная природа Тома Бомбадила никогда не была объяснена Толкином. В письме к читателю он заявляет, что «даже в мифическом Веке должна оставаться загадка-другая, как оно всегда и бывает. Вот, например, Том Бомбадил (умышленно)»[47]. В другом письме он говорит, что «в любом мире или вселенной, созданной воображением … всегда есть нечто, что не связано с ней и относится к другой системе» и что Бомбадил «не имеет исторического происхождения в мире, описанном во „Властелине Колец“»[48]. Это, тем не менее, не помешало многим читателям «Властелина Колец» попытаться самим найти ответ на вопрос о происхождении Тома Бомбадила[36][45].

В своей статье «Природа Тома Бомбадила: Резюме» Чарльз Нод предлагает три различных толкования этого вопроса. Первое находится на поверхностном уровне, и ответ ясен: Том Бомбадил был куклой, принадлежащей детям Толкина, введённой во «Властелин Колец» потому, что их отцу нужны были «„приключения“ по дороге» в романе[49][32].

Вопрос может возникать и на уровне аллегорическом — если задаться вопросом, что «означает» этот персонаж. Опять же — ответ известен, Толкин говорил об этом в своих письмах: Бомбадил является, с одной стороны, «духом (постепенно исчезающим) окрестностей Оксфорда и Беркшира»[27], а кроме того — «„аллегорией“ или образцом, особым воплощением чистой (подлинной) науки о природе … совершенно не озабоченным тем, чтобы со знанием этим что-то „делать“: Зоология и Ботаника, но не Скотоводство и Сельское Хозяйство»[32]. Основываясь на этих высказываниях, Чарльз Нод видит в Бомбадиле идею «бескорыстной Природы»[49]. На основании слов Золотинки о сущности Бомбадила, «он есть» (что может вызывать ассоциации со словами Господа «Аз есмь Сущий»), высказывалось предположение, что персонажа можно идентифицировать с Богом. Последняя гипотеза, предложенная читателем, была опровергнута Толкином в одном из писем[32].

Третий аспект вопроса, который является наиболее спорным, помещается во «внутреннем» уровне произведения: кем является Том Бомбадил в мире «Властелина Колец»?[49]. По мнению Роберта Фостера, автора «Полного путеводителя по Средиземью», Том Бомбадил — это «дикий» Майа; идею поддержали многие другие авторы. Его близость к природе позволяет предположить, что он — слуга Йаванны[50]. Для Джина Харгроува Золотинка является самой Йаванной, а Том, соответственно — её супругом, Валой-кузнецом Ауле[51]. Также была предложена версия, отождествляющая его с владыкой вод Улмо[50]. Ещё одна теория заключается в том, что Том Бомбадил является одним из духов, которые не относятся к Валар или Майар. Согласно «Сильмариллиону», в числе Айнур, направившихся в Арду, помимо Валар и Майар были неназванные по имени «существа иного чина». Одним из таких духов мог быть и Том Бомбадил[52][53]. Высказывались мнения, что он является духом Средиземья или же самой Эа (Вселенной)[50]. Его уникальность привела к отношению некоторых к нему как воплощению Эру Илуватара, Единого[54]. Однако данное утверждение противоречит мнению автора[55].
11 173689313
Платиновые
Почему Гендальф так мало юзал скиллов? Сколько мог народу спасти.
Гендальф ведь сам прыгнул к Балрогу в пропасть? И как он вообще смог его уебать?
Нахуя роханцы напоролись на мамуков? Судя по кинцу они там до 50% людей проебали. Почему нельзя было скакать по флангам и стрелять в бошки?
гр.png63 Кб, 460x277
12 173689438
13 173689979
Какие новости по сериалу?
14 173690236
>>687849 (OP)
Как вы относитесь к Финголфину и тому, как он накидал пизды Морготу (!)? Есть че почитать по истории эльфов, а не по третьей эпохе?
15 173690263
Кто. Такой. Том. Бомбадил?
16 173690312
>>690236

>Есть че почитать по истории эльфов, а не по третьей эпохе?


Сильмариллион, Неоконченные Сказания.
17 173690477
>>687849 (OP)
Балрог vs Смауг. Кто кого?
18 173690497
>>688311
Хули ты копипасту скидываешь
19 173690555
>>690312
Как он вообще мог вообще его ранить? Это жи блядь простой педоэльф!
20 173690633
>>687849 (OP)
ПОЧЕМУ НЕ НА ОРЛАХ?
21 173690670
>>690633
Орлы не смогут поднять твою мамашу.
22 173690687
Есть итт задроты, которые все книги прочитали? Не Хоббита и ВК, а сильмариллион и историю средиземья?
23 173690736
>>690687
Чтобы сильмариллион прочитать, таким уж задротом не обязательно быть.
24 173690744
>>690687
Один сильмариллион под косарик страниц, ахах, ты ебанулся, кто его хотя бы открывал? Это платиновые треды.
25 173690966
>>690744
Тащемта я открывал, но достаточно быстро закрыл, когда начилась тягомотина с пояснениями какой валар за какую стихию отвечал.
26 173690968
Как вы относитесь к переводу Кистямура?
27 173691031
>>689313
амп
28 173691138
>>689313
Убегать от слонов было некуда, позади осажденный город.

>Почему нельзя было скакать по флангам и стрелять в бошки


А направить слона в сторону нельзя что ли?
29 173691188
>>691138
А что сделали бы слоны против города? Стену не перешагнуть, только тыкаться в них.
30 173691274
>>690968
Черная сволочь сомкнулась, все в Мустангрим!
31 173691315
>>690687

>сильмариллион


Прочитал когда-то, в целом кое-что поясняет, но на процентов 50 состоит из полурандомной тягомотины.
читал года 4 назад
32 173691325
>>691188
Несколько уровней города было захвачено орками. Роханцы были бы вынуждены проходить через узкие ворота, где не могли бы использовать мощь конницы. Плюс орки могли просто закрыть ворота и вся армия осталась бы под стенами города на растерзание слонов
33 173691394
>>691325

>Несколько уровней города было захвачено орками.


Мы про фильм или книгу? По канону-то орки не вошли в город.
34 173691458
>>691394
А чо не вошли? В фильме орки юзали столько всего, что трудно понять, как они могли не войти.
35 173691479
>>691394
Как не то, я помню сцены рядом друг с другом как Гендальф сидит с Пипеном и ждут пока ворвется отряд орков. Помню еще кадры где орки разбегаются уже за стенами города
36 173691504
>>691325

>закрыть ворота


Ворота были разбиты Грондом.
37 173691553
>>691458
>>691479
А, ну в фильме там вообще своя неканоничная вселенная.
38 173691605
Какие же рыцари Дол-Амрота обоссанные в фильм, пиздец просто.
39 173691614
>>691504
Тащемта выставить арьергард, завалить камнями, варианты есть
15191993769090.jpg165 Кб, 1280x622
40 173691699
>>691605

> рыцари Дол-Амрота обоссанные в фильм


Их же нет в фильме. Пикрил - как они могли выглядеть в кино (арт из мода на тотал вор).
41 173691714
И вообще хуй знает, зачем они с таких ебеней (с юго востока) тащились на мумаках? Шли то они осаждать, а не армию разъёбывать. Плюс количество посадочных мест ограничено, хуй знает чем кормить эту тварь и сколько ей нужно.
Зато мордорской людской пехоты в фильме при осаде не было.
42 173691749
Как Арагорн смог заблочить удар горного тролля?
43 173691753
>>691714

>Зато мордорской людской пехоты в фильме при осаде не было.


И харадской конницы не было.
44 173691792
>>691699
Имрахиль в фильме показан же.
irolas.jpg194 Кб, 900x1200
45 173691861
>>691792
Это не он.
46 173692395
>>688111
Как и все деревья, листьями
Ирл, в листьях накапливаются все шлаки, а потом они опадает
47 173692831
>>691714
Они же не чисто на осаду шли, они шли на поклон к Саурону и вступить в его армию. Так-то если бы кольцо не ебнули война могла быть долгой
1345555030576.png309 Кб, 446x334
48 173692943
>>691753
Слоновья конница
49 173692976
>>692831
Кстати, в кине око несколько раз смотрит на Фродо, пока он шёл по Мордору. С хуя он не увидел его? Или хотя бы почувствовал. А то Фроданыч стоит, шатается, а око не может сфокусироваться чтоль?
50 173693110
>>692976
В книге Сэм неделю с кольцом на пальце гонял в Кирит Унголе, и ничего, Саурон даже не посмотрел в ту сторону.
52 173693436
>>687849 (OP)
Почему не на орлах?
53 173693928
>>690555
Ты ж знаешь, что Моргота выпилит вообще Турин?
54 173694982
>>689313

Читай книги. ТАм есть ответы на все твои вопросы.
55 173695008
>>691714
По книге в Пеленнорской битве дохуя людей на стороне Саурона было: харадримы, истерлинги, варайги из Кханда.
56 173695038
>>694982
А ваш тред тогда зачем?
мимо
57 173695272
>>695038

По оппосту тред посвящен арту и прочему само-творчеству по мотивам вселенной, а также догадкам касательно событий, не описанных в первоисточниках.
58 173695274
>>687849 (OP)
ПРОЧЕМУ НЕ НА ОРЛАХ?
Почему Ник Перумов - лучший?
59 173695368
>>695272

>По оппосту тред посвящен арту и прочему само-творчеству по мотивам вселенной


Тогда надо ОП-пасту поменять, а то она уже наверно 20 тредов не меняется.
60 173696271
>>695272
в оп-посте написано что здесь поясняют за лор, а не отправляют книги читать
61 173696326
>>696271

>поясняют за лор


Ты что, больной?
ЛОР это врач поликлинике.
62 173699375
>>690687
Читал Сильму. Сначала просто охуел от жизни с этими самоназваниями эльдаров. Потом полегче пошло.
Историю Средиземья смотрел частично. По большому счету она состоит из описания того, как Кристофер рылся в черновиках бати. Дополнительной инфы о вселенной там не так много, как может показаться.
63 173702632
бампиэль
14492572779500.png150 Кб, 468x500
64 173702776
аш бамп тредатул
65 173702925
>>702776
Один тред, чтоб править всеми,
Он главнее всех,
Оно соберёт все доски вместе
И заключит во тьме мейлру.
66 173703393
>>695274
Потому, что у него Раздались громовые раскаты грома, С криком "Казад!" гномы молча бросились в атаку, многослойный Унголиант, и много еще чего.
67 173703463
>>703393
Темные гномы?
68 173703492
>>703463
Черные.
69 173703522
А сериал по "Войне Самоцветов" будет, интересно? Такой то эпик можно сделать (главное чтобы без негров/педиков эльфов).
70 173703610
>>703522
Сериал будет о событиях между Хоббитом и ВК.
71 173703964
>>703610
SHADOW OF MORDOR скорее всего, по уровню бережного отношения к канону, будет где-то близко

А вообще, может быть после смерти Кристофера Джексону таки-дадут снять Сильму, будет эпик.
72 173704039
>>703964
Надеюсь не дадут.
73 173704061
Канон вечен и нерушим, сукаблять!
74 173704128
>>703610
Ну и говно, там же нихуя не происходило, в отличии от войны за брюлики.
75 173704204
>>704039

>выходят игры типа SoW, где еще одно кольцо всевластия выковали


>выходят сериалы-приквелы на стрим-сервисах


>кто-то еще бомбит с Хоббита Джексона и не хочет, чтобы Сильму снимал единственный умеющий человек


Да что с вами не так?
76 173704215
>>703964
Как ты представляешь фильм по такой книге? Если только какую-нибудь отдельную историю экранизировать, ну там про Берена и Лютиэн или про Турина.
77 173704313
>>704215
Так и представляю.
Исход нолдоров, Турина, Берена и Лютиэн, только так.
Gondolin.jpg69 Кб, 604x382
78 173704373
>>704313
Падение Гондолина еще.
79 173704408
>>704215
Эльфы же не стареют, бери хоть сюжетные арки по 100 лет. Чисто от создания камней до их проёба и забана Мелькора.
80 173704534
>>704204

> >выходят игры типа SoW, где еще одно кольцо всевластия выковали


>выходят сериалы-приквелы на стрим-сервисах



В игры современные толкиенисты играть не должны, а сериал и правда, хуёво.
81 173704566
Не дрочащих на ВЛ вообще допускать до создания продукции по нему нельзя.
82 173704594
>>704534

>В игры современные толкиенисты играть не должны


Даже в православные? Типа старого Хобота или BfME?
83 173704634
>>704534
Кроме параши типа Теней Мордора есть всякие моды на Тотал Вор, скачи-мочи, BfME.
84 173704763
>>704566
Даже в отличных в целом трех фильмах сразу видны вкрапления для привлечения доп. аудитории, когда эльфийская нудятина с Арвен тянется совокупно 50 минут вместо абзаца в книге.
85 173704782
>>704634
Я прямо сейчас прохожу кампанию за зло в первом BfME.
86 173704821
>>704594
Ну так они не современные, лол.
gandalf-good-morning-1.png771 Кб, 1022x438
87 173705430
>>704821
Что вы имеете ввиду?
Что современные толкиенисты не должны играть в игры? Или полагаете, что толкиенисты не должны играть в современные игры? Или полагаете, что современные толкиенисты не должны играть в современные игры? Или современные толкиенисты не должны играть в современные игры только по ВК?
88 173705663
>>704763
Зато в Хоббите Джексона анальной клоунады с гномами хоть отбавляй.
89 173705830
>>705430
Второе.
90 173706395
>>687849 (OP)
Как упав в пещеру вместе с Балрогом, Гэндальф оказался на вершине горы?
91 173707617
>>706395
по леснице поднялся
92 173708294
>>704128
Так сочинят фанфик какой-нибудь с эльфами-пидорами и ниграми из Дальнего Харада.
balrog.jpg93 Кб, 481x699
93 173709247
Освятил Юхимовым.
94 173709851
>>690744
>>690966
В голос с неосиляторов
95 173710273
Как же плохо без новостей о сериальчике :(
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 3 апреля 2018 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /b/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски