Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 27 июня 2018 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 27 июня 2018 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
![OpenAI Five Dota Gameplay [360p].mp4](/b/big/thumb/178486037/15301013416420s.jpg)
18,9 Мб, mp4,640x360, 4:19
Скайнет ебет людишек в доту.
https://meduza.io/feature/2018/06/27/komanda-iskusstvennyh-intellektov-tysyacheletiyami-igrala-v-dota-2-teper-ona-pochti-ne-ustupaet-lyudyam-professionalam
"Команда искусственных интеллектов тысячелетиями играла в Dota 2. Теперь она почти не уступает людям-профессионалам
Некоммерческая организация OpenAI, одним из основателей которой был Илон Маск, рассказала про команду из пяти нейросетей, обученных играть в стратегию Dota 2 — причем делать это почти на профессиональном уровне. Для этого потребовались огромные вычислительные мощности и тысячи виртуальных лет тренировок. Оно и понятно: Dota 2 во многих отношениях сильно сложнее шахмат или го.
В мае и июне 2018 года OpenAI провела серию игр, в которых OpenAI Five противостояла командам из живых людей. И нейросети показали удивительно хорошие результаты!
В первую команду, с которой сразились боты, вошли пять лучших игроков в Dota 2 среди сотрудников OpenAI. Это не очень сильная команда, и в середине мая OpenAI Five выиграла один матч и проиграла другой. А всего через три недели боты смогли обыграть не только эту команду, но и две другие: в одной был Blitz, бывший профессиональный игрок в Dota 2, теперь популярный стример, а в другой — сотрудники Valve, издателя стратегии. Эти успехи примечательны тем, что в новых командах были люди, играющие лучше 90-99% всех игроков Dota 2.
...
...
Наконец, OpenAI устроили для своих ботов две сессии по три матча против любительской и полупрофессиональной команд. Оба раза OpenAI Five удалось неожиданно выиграть две из трех игр."
https://meduza.io/feature/2018/06/27/komanda-iskusstvennyh-intellektov-tysyacheletiyami-igrala-v-dota-2-teper-ona-pochti-ne-ustupaet-lyudyam-professionalam
"Команда искусственных интеллектов тысячелетиями играла в Dota 2. Теперь она почти не уступает людям-профессионалам
Некоммерческая организация OpenAI, одним из основателей которой был Илон Маск, рассказала про команду из пяти нейросетей, обученных играть в стратегию Dota 2 — причем делать это почти на профессиональном уровне. Для этого потребовались огромные вычислительные мощности и тысячи виртуальных лет тренировок. Оно и понятно: Dota 2 во многих отношениях сильно сложнее шахмат или го.
В мае и июне 2018 года OpenAI провела серию игр, в которых OpenAI Five противостояла командам из живых людей. И нейросети показали удивительно хорошие результаты!
В первую команду, с которой сразились боты, вошли пять лучших игроков в Dota 2 среди сотрудников OpenAI. Это не очень сильная команда, и в середине мая OpenAI Five выиграла один матч и проиграла другой. А всего через три недели боты смогли обыграть не только эту команду, но и две другие: в одной был Blitz, бывший профессиональный игрок в Dota 2, теперь популярный стример, а в другой — сотрудники Valve, издателя стратегии. Эти успехи примечательны тем, что в новых командах были люди, играющие лучше 90-99% всех игроков Dota 2.
...
...
Наконец, OpenAI устроили для своих ботов две сессии по три матча против любительской и полупрофессиональной команд. Оба раза OpenAI Five удалось неожиданно выиграть две из трех игр."
>>486037 (OP)
Вы еще квейк с шашками сравните, ебаные дауны. Никаких параллелей
> Dota 2 во многих отношениях сильно сложнее шахмат или го
Вы еще квейк с шашками сравните, ебаные дауны. Никаких параллелей
>>486037 (OP)
Блять, лучше бы просто нормальных ботов сделоли. Пиздец, самые сложные сейчас - сборище неумех. Я с людьми не хочу играть, у меня от них жопа горит, а с ботами неинтересно.
мимо_аутист_1К_часов_игр_с_ботами
Блять, лучше бы просто нормальных ботов сделоли. Пиздец, самые сложные сейчас - сборище неумех. Я с людьми не хочу играть, у меня от них жопа горит, а с ботами неинтересно.
мимо_аутист_1К_часов_игр_с_ботами
>>487617
Какой скрипт используешь? Я вот сейчас гоняю что-то вроде БОТ ЭКСПЕРЕМЕНТ ЧТО-ТО КУДА-ТО ТАМ, название скрипта еще капсом прописано.
Какой скрипт используешь? Я вот сейчас гоняю что-то вроде БОТ ЭКСПЕРЕМЕНТ ЧТО-ТО КУДА-ТО ТАМ, название скрипта еще капсом прописано.
>>486037 (OP)
Деньги им распиливать не на что, что ли?
Деньги им распиливать не на что, что ли?
>>487928
какая-та слабоумная пародия на человека предъявляет мне за размер букв. я еще раз убеждаюсь что подобные борцы с ботами не люди
какая-та слабоумная пародия на человека предъявляет мне за размер букв. я еще раз убеждаюсь что подобные борцы с ботами не люди
Ну вы же понимаете, что бот - это просто набор алгоритмов.
Он может моментально прочекать все КД у оппонента, наличие бкб, защитных абилок и прочей хуйни, он знает заранее, где оппонент. Человек не способен на такие действия.
Поэтому игра ботов с человеком - хуйня, не на равных совершенно.
Он может моментально прочекать все КД у оппонента, наличие бкб, защитных абилок и прочей хуйни, он знает заранее, где оппонент. Человек не способен на такие действия.
Поэтому игра ботов с человеком - хуйня, не на равных совершенно.
>>487458
Почему бы и не провести параллель?
ИИ всегда учили играть в Шашки(Чинук, который уже просто не может проиграть человеку) и Шахматы со свои Дип Блю и Альфа зеро. И вот недавно АльфаГо и АльфаЗеро в Го. Теперь наконец- дота 2 с OpenAi, на инте если покажут, то скорее всего взъебет чемпионов. Непобежденным останется только старкрафт. А дальше что?
В реальном мире экономики и стратегии(Финансовой, социальной, военной. не важно) нейросети давно уже делают всё лучше чем люди.
Почему бы и не провести параллель?
ИИ всегда учили играть в Шашки(Чинук, который уже просто не может проиграть человеку) и Шахматы со свои Дип Блю и Альфа зеро. И вот недавно АльфаГо и АльфаЗеро в Го. Теперь наконец- дота 2 с OpenAi, на инте если покажут, то скорее всего взъебет чемпионов. Непобежденным останется только старкрафт. А дальше что?
В реальном мире экономики и стратегии(Финансовой, социальной, военной. не важно) нейросети давно уже делают всё лучше чем люди.
>>488083
Почему не способен. Просто мало кто задрачивает на максималку. В твоей тиме еще 4 рака и от твоих суперспособнйстей мало что зависит
>Он может моментально прочекать все КД у оппонента, наличие бкб, защитных абилок и прочей хуйни,
>Человек не способен на такие действия.
Почему не способен. Просто мало кто задрачивает на максималку. В твоей тиме еще 4 рака и от твоих суперспособнйстей мало что зависит
>>488083
Человек способен на всё это. Даже я на сраном 5к могу в голове время отката отсчитывать и на ходу посчитать урон в броню/мжк резист, не говоря уж об задротах чемпионах.
Или ты считаешь, что пять кликов сделать и посмотреть итемы/абилки/таланты- это сложно?
Человек способен на всё это. Даже я на сраном 5к могу в голове время отката отсчитывать и на ходу посчитать урон в броню/мжк резист, не говоря уж об задротах чемпионах.
Или ты считаешь, что пять кликов сделать и посмотреть итемы/абилки/таланты- это сложно?
101 Кб, 257x353>Эти успехи примечательны тем, что в новых командах были люди, играющие лучше 90-99% всех игроков Dota 2.
Ебаные журналюги, хотя чего еще ожидать от чмедузы с их заголовками в два предложения.
Дело в том, что этот матч происходил на 5 героях зеркально - один и тот же пик был в двух командах, чего в реальной доте быть не может. Второе - было просто охуительное количество ограничивающих правил, типо не ставить варды, не покупать манту и прочие итемы, потому что боты в такое не могут. Но да, они могут расчитать демедж в тимфайте и влететь, пока у противоположной тимы нету станов, и цмка может ультануть, и некр высчитать, когда надо жать ульт и на скольки хп.
В условиях реальной игры даже стак из 2к ребят их вытащит.
>>488291
Лол дебик фантазер
Лол дебик фантазер
>>488086
Просто люди научатся играть именно против таких ботов. Дело в том, что искусственного интеллекта нет и долго не будет, а скрипты за людьми не поспеют. Все равно что мечтать о двачеботах, которые создадут конкуренцию битардам
Просто люди научатся играть именно против таких ботов. Дело в том, что искусственного интеллекта нет и долго не будет, а скрипты за людьми не поспеют. Все равно что мечтать о двачеботах, которые создадут конкуренцию битардам
353 Кб, 488x429>>488001
Только все настроение портится от союзных уебанов, коих в доте 99%. Как например пациент ниже.
>>488051
Я в очередной раз убеждаюсь в хуесосах играющих в доту. Проецирует неумение играть на аутизм с ботами, не удосуживается поставить заглавную букву, и ещё кому что что то указывает.
Алсо. Сын шлюхи, я удалил эту срань как раз из-за чсв пидарасов вроде тебя, которые кому-то что то указывают.
Только все настроение портится от союзных уебанов, коих в доте 99%. Как например пациент ниже.
>>488051
Я в очередной раз убеждаюсь в хуесосах играющих в доту. Проецирует неумение играть на аутизм с ботами, не удосуживается поставить заглавную букву, и ещё кому что что то указывает.
Алсо. Сын шлюхи, я удалил эту срань как раз из-за чсв пидарасов вроде тебя, которые кому-то что то указывают.
>>488206
Ты жопу с пальцем не равняй.
ИИ проверит все за доли секунд, а тебе понадобится минимум от 2 до 10.
Более того, ИИ способны абузить задержки всяких даггеров/блинков.
Портанешься ими в зону, а туда уже кинули говно на опережение.
Плюс инвиза для ИИ не существует. Лотар и рикимару сосут хуй.
Ты жопу с пальцем не равняй.
ИИ проверит все за доли секунд, а тебе понадобится минимум от 2 до 10.
Более того, ИИ способны абузить задержки всяких даггеров/блинков.
Портанешься ими в зону, а туда уже кинули говно на опережение.
Плюс инвиза для ИИ не существует. Лотар и рикимару сосут хуй.
>>488351
Еблан не знает об обучабщихся нейросетях и уже пиздит на двачах про скрипты.
Успейте узреть, двачер выучил слово скрипт и постит его где попало.
Еблан не знает об обучабщихся нейросетях и уже пиздит на двачах про скрипты.
Успейте узреть, двачер выучил слово скрипт и постит его где попало.
>>488296
Блядь, я знаю многие тайминги. Читаю патчноут, слежу за изменениями. Если я вдруг захочу все это задрочить и буду шарить в этом в 10 раз больше чем сейчас, в игре ничего не изменится. У меня в тиме долбоеб на бх, который первым айтемом собирает бф и в начале игры орет что ему нужен сапорт. 4 дегенерата в тиме по кд. Развиваться некуда
Блядь, я знаю многие тайминги. Читаю патчноут, слежу за изменениями. Если я вдруг захочу все это задрочить и буду шарить в этом в 10 раз больше чем сейчас, в игре ничего не изменится. У меня в тиме долбоеб на бх, который первым айтемом собирает бф и в начале игры орет что ему нужен сапорт. 4 дегенерата в тиме по кд. Развиваться некуда
>>488206
А в противоположной команде - 5 рачелл.
Бот знает, где в данный момент противник, что у него на КД, что у него за абилки вообще, что за айтемы.
Современные процессоры вычисляют сотни миллионов, если не миллиардов, операций в секунду, чекнуть, на КД ли у Войда купол? Пфффф, даже не перну. Причем Войд будет в тумане войны и вообще на базе. Что нужно челику, чтоб чекнуть купол Войда? Правильно, видеть Войда вне тумана, чекать его - это потеря контроля над своим персом, пусть и на пару секунд, но всё же. АИ этого не нужно, он и так уже знает. Смекаешь?
А в противоположной команде - 5 рачелл.
Бот знает, где в данный момент противник, что у него на КД, что у него за абилки вообще, что за айтемы.
Современные процессоры вычисляют сотни миллионов, если не миллиардов, операций в секунду, чекнуть, на КД ли у Войда купол? Пфффф, даже не перну. Причем Войд будет в тумане войны и вообще на базе. Что нужно челику, чтоб чекнуть купол Войда? Правильно, видеть Войда вне тумана, чекать его - это потеря контроля над своим персом, пусть и на пару секунд, но всё же. АИ этого не нужно, он и так уже знает. Смекаешь?
>>488321
что за хуиту я читаю
Все так могут. У профессионалов на 5й позиции капитан команды, он следит за картой, за тайминагами, дает распоряжения и тд.
>типо не ставить варды, не покупать манту и прочие итемы, потому что боты в такое не могут
что за хуиту я читаю
> Но да, они могут расчитать демедж в тимфайте и влететь, пока у противоположной тимы нету станов
Все так могут. У профессионалов на 5й позиции капитан команды, он следит за картой, за тайминагами, дает распоряжения и тд.
>>488083
У этих ботов интерфейс такой же как и у человека. И информацию они получают так же картинкой, еблоид.
И управляются они так же емуляцией клавиатуры.
У этих ботов интерфейс такой же как и у человека. И информацию они получают так же картинкой, еблоид.
И управляются они так же емуляцией клавиатуры.
>>488500
узрел- заорал
узрел- заорал
>>486037 (OP)
bump
bump
>>488644
Mirror match of Necrophos, Sniper, Viper, Crystal Maiden, and Lich
No warding
No Roshan
No invisibility (consumables and relevant items)
No summons/illusions
No Divine Rapier, Bottle, Quelling Blade, Boots of Travel, Tome of Knowledge, Infused Raindrop
5 invulnerable couriers, no exploiting them by scouting or tanking
No Scan
Некр нажмет ульт на героя, когда у него будет хп столько, чтобы некр его пробил, и прочие мелочи.
>что за хуиту я читаю
> Current set of restrictions:
Mirror match of Necrophos, Sniper, Viper, Crystal Maiden, and Lich
No warding
No Roshan
No invisibility (consumables and relevant items)
No summons/illusions
No Divine Rapier, Bottle, Quelling Blade, Boots of Travel, Tome of Knowledge, Infused Raindrop
5 invulnerable couriers, no exploiting them by scouting or tanking
No Scan
>Все так могут.
Некр нажмет ульт на героя, когда у него будет хп столько, чтобы некр его пробил, и прочие мелочи.
>>488488
блядь, даун. там часы наверху. не все такие тормоза как ты
А люди блинк через шифт юзают.
Короче ты поехавший, я понял
> а тебе понадобится минимум от 2 до 10.
блядь, даун. там часы наверху. не все такие тормоза как ты
>Более того, ИИ способны абузить задержки всяких даггеров/блинков.
А люди блинк через шифт юзают.
>Плюс инвиза для ИИ не существует.
Короче ты поехавший, я понял
52 Кб, 604x543Ну, нейросеточка точно трахнет лучших игроков.
Сейчас катаю в Арену героев моба на телефоне, где порой игрокам подсовывают ботов разного уровня.
Так вот. Эти ебаные киборги на Алмазной лиге в одиночку выебут всю твою команду сапортом.
Сейчас катаю в Арену героев моба на телефоне, где порой игрокам подсовывают ботов разного уровня.
Так вот. Эти ебаные киборги на Алмазной лиге в одиночку выебут всю твою команду сапортом.
>>488500
Хуесос почитай что такое ИИ и почему его никак не создадут десятки лет. Почему твои сети посасывают у человека
Хуесос почитай что такое ИИ и почему его никак не создадут десятки лет. Почему твои сети посасывают у человека
>>488655
Да я уже почти завязал
Да я уже почти завязал
>>488703
Навернул тебе яиц за щеку, проверь.
Навернул тебе яиц за щеку, проверь.
>>488611
Они вначале ставили СФа на мид против продеторов. Я видел как дцпшник Денди раковал и всасывал 1на1. Все орали бот непобедим. Потом пришел Пайкат и вынес его. Боты тупые, надо только понять их слабость.
Они вначале ставили СФа на мид против продеторов. Я видел как дцпшник Денди раковал и всасывал 1на1. Все орали бот непобедим. Потом пришел Пайкат и вынес его. Боты тупые, надо только понять их слабость.
>>489056
Скорее наоборот.
Теперь Киберкотлетам будет пизже тренироваться с охуевшими АИ, после которых живые будут казаться ватой.
Скорее наоборот.
Теперь Киберкотлетам будет пизже тренироваться с охуевшими АИ, после которых живые будут казаться ватой.
>>489144
Вполне норм для отдельной ветки моб. К примеру в Мобайл Легенд проводятся чампионаты и идут 24/7 стримы миллионов игроков.
Вполне норм для отдельной ветки моб. К примеру в Мобайл Легенд проводятся чампионаты и идут 24/7 стримы миллионов игроков.
>>487863
Кому ты пишешь, еблантий? Я аутирую исключительно в офлайне с ботами против ботов. До этого играл в первую доту и во вторую с людьми еще года три назад, потом я понял, что это просто убийца нервов и в рот я ебал такие игры.
Кому ты пишешь, еблантий? Я аутирую исключительно в офлайне с ботами против ботов. До этого играл в первую доту и во вторую с людьми еще года три назад, потом я понял, что это просто убийца нервов и в рот я ебал такие игры.
>>489153
А будет ли смысол в кибератлетах , если боты вс боты будет смотреться куда эпичней?
А будет ли смысол в кибератлетах , если боты вс боты будет смотреться куда эпичней?
>>487266
Там куча ограничений.
Там куча ограничений.
4 Кб, 200x200>>489319
Говно, ты?
Говно, ты?
>>489113
Боты не тупые, они просто действуют по алгоритму.
Который, внезапно, пишут люди.
Пайкат просто сработал нестандартно, разрабы не могут предусмотреть всех телодвижений людишек, пишут бота по своему сценарию.
А потом приходит человек, который мыслит отлично от них, и дает пососать боту, написанному ими.
Боты не тупые, они просто действуют по алгоритму.
Который, внезапно, пишут люди.
Пайкат просто сработал нестандартно, разрабы не могут предусмотреть всех телодвижений людишек, пишут бота по своему сценарию.
А потом приходит человек, который мыслит отлично от них, и дает пососать боту, написанному ими.
>>488097
Если у тебя персонаж зависит от команды, то ты не вывезешь против сложных ботов. Особенно когда станет 4 секунды или сколько там сейчас.
Точнее, ты вывезешь против любого бота и против всех пятерых, но твою союзники в это время все проебут за тебя.
Если у тебя персонаж зависит от команды, то ты не вывезешь против сложных ботов. Особенно когда станет 4 секунды или сколько там сейчас.
Точнее, ты вывезешь против любого бота и против всех пятерых, но твою союзники в это время все проебут за тебя.
>>489537
Бкб 4 сек
Бкб 4 сек
>>489495
В кс забавные турниры ботов.
В кс забавные турниры ботов.
>>489537
Не совсем так. Если ты аутист вроде меня, то нечестных ботов можно вывезти и ЦМкой без БКБ.
Не совсем так. Если ты аутист вроде меня, то нечестных ботов можно вывезти и ЦМкой без БКБ.
>>489555
Даже так, это выльется в говно.
Игра людей более интересна за счет многозадачностей.
Первый Интернешнл с первой игрой. Вот примерно такая хуета будет.
Даже так, это выльется в говно.
Игра людей более интересна за счет многозадачностей.
Первый Интернешнл с первой игрой. Вот примерно такая хуета будет.
Какого хуя все пишут про ботов, если речь про самообучаемые нейросеточки? Можно стравить две команды, забыть про них на год, и через этот год любая разъебет противника-человека нахуй.
12 Кб, 329x258Выигрывал вот этих в соло, играя одной рукой без биндов и читов на мк и тини. Легчайше обыгрываются на лайн стадии, дальше килы через фаст лотар, бкб, выигрываешь драки 1х5 и сносишь базу с 5-6 слотами, когда у ботов 1-2.
>>486037 (OP)
Читай 4к говно, которое где-то там когда-то какие-то рофлотурики за сиську пиво брало.
Это вообще пушка. Там скорее всего у говней и по 1к часов нету в доту.
А это что-то на уровне сотрудников вальв. Тупа стак 4к даунов.
Я ничего против не имею, не подумайте. То, что опен аи научили хотя бы с такими отбросами конкурировать - это здорово. Просто меня возмутил текст новости. 90-99% это че рофл? Лучше 99% играет топ 50 лидерборда. Если они хотели именно 5х5 так пожалуйста и у прокомманд есть очки. Выбираете любую тиму из топ 10 и играете. Тогда я бы понял, когда они написали про свои 90%.
А сейчас это больше на какой-то пердеж в лужу похоже. Ну боты въебали какой-то тир1000000 мусор. Ну круто, хули. Так их бы и обычные дефолтные боты из доты скорее всего бы въебали.
>Blitz
Читай 4к говно, которое где-то там когда-то какие-то рофлотурики за сиську пиво брало.
>сотрудники Valve
Это вообще пушка. Там скорее всего у говней и по 1к часов нету в доту.
>по три матча против любительской и полупрофессиональной команд
А это что-то на уровне сотрудников вальв. Тупа стак 4к даунов.
Я ничего против не имею, не подумайте. То, что опен аи научили хотя бы с такими отбросами конкурировать - это здорово. Просто меня возмутил текст новости. 90-99% это че рофл? Лучше 99% играет топ 50 лидерборда. Если они хотели именно 5х5 так пожалуйста и у прокомманд есть очки. Выбираете любую тиму из топ 10 и играете. Тогда я бы понял, когда они написали про свои 90%.
А сейчас это больше на какой-то пердеж в лужу похоже. Ну боты въебали какой-то тир1000000 мусор. Ну круто, хули. Так их бы и обычные дефолтные боты из доты скорее всего бы въебали.
Ребят, ну какие алгоритмы? Это же machine learning. Никто никаких алгоритмов на действия не пишет, так делали старых ботов. Есть код которому скармливается пиздиллиард различных матчей и тот оценивает ценность того или иного действия в той или иной ситуации. Потом просто при исполнении бот понимает что в такой ситуации будет наиболее логично сделать следующее действие. Скормишь боту 10 матчей - он будет тупой, скормишь 10 миллионов матчей, он будет готов ебать всех без остановки. Даже если условия не повторяются один в один, как в тех матчах по которым его учили - боту пихуй, он найдет максимально похожие действия с максимальной ценностью.
>дота
>2018
>>489707
Именно так. Цмкой вывезешь, причём быстро, она сильная, но некоторыми другими героями нет. К сожалению, я последний раз играл год назад примерно и не вспомню, на каких героях я регулярно сосал вне зависимости от стратегии и тактики, но такие есть.
Именно так. Цмкой вывезешь, причём быстро, она сильная, но некоторыми другими героями нет. К сожалению, я последний раз играл год назад примерно и не вспомню, на каких героях я регулярно сосал вне зависимости от стратегии и тактики, но такие есть.
>>489757
Через год любая разъебет любую другую нейросеточку, а от человека насосется, потому что не обучена с людьми драться.
Через год любая разъебет любую другую нейросеточку, а от человека насосется, потому что не обучена с людьми драться.
>>489763
Как обыгрывать в лайн стадии, если тебя не подпускают к крипам, денаят, а союзники все время погибают?
Как обыгрывать в лайн стадии, если тебя не подпускают к крипам, денаят, а союзники все время погибают?
>>489888
Мечтай-мечтай.
Тот же AlphaGo, обученный таким же образом (на многоичесленных матчах с самим собой), разъебал всех топовых людишек. Правила игры-то одни и те же для всех.
Мечтай-мечтай.
Тот же AlphaGo, обученный таким же образом (на многоичесленных матчах с самим собой), разъебал всех топовых людишек. Правила игры-то одни и те же для всех.
>>489793
Выебут твоих АИ командной игрой из какого-нибудь НАВИ ОЛД АРТСТАЙЛ пуша.
Человек может в комбинации и нестандартное мышление, а АИ только из увиденного ранее.
Вот как АИ просчитает внезапное появление у ебанувшейся ЦМ какого-нибудь Армлета с дагоном?
Выебут твоих АИ командной игрой из какого-нибудь НАВИ ОЛД АРТСТАЙЛ пуша.
Человек может в комбинации и нестандартное мышление, а АИ только из увиденного ранее.
Вот как АИ просчитает внезапное появление у ебанувшейся ЦМ какого-нибудь Армлета с дагоном?
>>489988
Шахматы это игра на память, там не нужно думать.
Шахматы это игра на память, там не нужно думать.
>>489988
Очевидный лексикон шахматиста. Ты хоть ферзя то в руках держал, поц?
>Даун, съеби отсюда нахуй.
Очевидный лексикон шахматиста. Ты хоть ферзя то в руках держал, поц?
>>490071
В го нет рандома, как минимум. И вообще там меньше влияющих факторов, чем в компьютерных играх.
В го нет рандома, как минимум. И вообще там меньше влияющих факторов, чем в компьютерных играх.
>>490077
Я не разбираюсь в доте и не знаю что это означает, но предполагаю что это какой-то нестандартный закуп. Скорее всего он потому и нестандартен, что неэффективен. И бот, играя по максимально эффективной стратегии, быстро тебя выебет.
>появление у ебанувшейся ЦМ какого-нибудь Армлета с дагоном?
Я не разбираюсь в доте и не знаю что это означает, но предполагаю что это какой-то нестандартный закуп. Скорее всего он потому и нестандартен, что неэффективен. И бот, играя по максимально эффективной стратегии, быстро тебя выебет.
>>490162
Вроде рандом не так чтобы сильно влияет. Иначе играть было бы неинтересно. Можно выиграть разик на рандоме, но именно поэтому все соревнования содержат несколько матчей, а не один.
Вроде рандом не так чтобы сильно влияет. Иначе играть было бы неинтересно. Можно выиграть разик на рандоме, но именно поэтому все соревнования содержат несколько матчей, а не один.
>>490173
Нестандартные алгоритмы хуже реализуются. Например один человек может прекрасно играть одним персонажем, а остальные на нем только сосать. Это очень часто бывает.
Нестандартные алгоритмы хуже реализуются. Например один человек может прекрасно играть одним персонажем, а остальные на нем только сосать. Это очень часто бывает.
>>488083
Нет, не знает. А на все остальное способен и человек. В любой более менее профессиональной игре кд на ключевые скиллы/предметы записываются.
>он знает заранее, где оппонент
Нет, не знает. А на все остальное способен и человек. В любой более менее профессиональной игре кд на ключевые скиллы/предметы записываются.
>>488918
Не создадут его потому что ИИ не может СПОНТАННО родить идею. А человек может. Помести ии в информационный вакуум на симулируемую вечность, и он будет оставаться статичным.
Плюс он не способен набрать жизненного опыта в достаточном количестве сфер, ты знаешь как взять и держать пакет из пятерочки, если ты хоть раз нес в руке авоську. И это касается неисчислимого количества мелочей, от абстрактных стульев и тарелок, до форм крыла птицы и пятнышек на гусеницах и всегов сего жизненого опыта который мы миллионами террабайт впитываем, но впитываем АБСТРАКТНО. Мы не знаем точного количества пикселей, шагов, оттенка цвета или амплитуд волн услышанного звука. Но мы можем легко запоминать всё это в виде ебануто сложных паутин нейронов и поддержания электрохимических связей между ними в наипиздецки сложной кодировке. Это особенность- мыслить и запоминать "по людски" еще одна огромная нерешенная проблема для создателей ии
Но основная проблема,- это конечно оригинальная идея из ничего.
А твои сраные скрипты- это подбор- Если А то Б, если миллиметр ниже, то поднять на миллиметр, пока переменная высоты не равна столько то. Дипблю мыслил скриптами, и делал ходы исходя из текущей ситуации на доске, просто перебирая наиболее вероятную для победы из имеющейся базы данных, и с нейросетями он нихуя общего не имеет.
Не создадут его потому что ИИ не может СПОНТАННО родить идею. А человек может. Помести ии в информационный вакуум на симулируемую вечность, и он будет оставаться статичным.
Плюс он не способен набрать жизненного опыта в достаточном количестве сфер, ты знаешь как взять и держать пакет из пятерочки, если ты хоть раз нес в руке авоську. И это касается неисчислимого количества мелочей, от абстрактных стульев и тарелок, до форм крыла птицы и пятнышек на гусеницах и всегов сего жизненого опыта который мы миллионами террабайт впитываем, но впитываем АБСТРАКТНО. Мы не знаем точного количества пикселей, шагов, оттенка цвета или амплитуд волн услышанного звука. Но мы можем легко запоминать всё это в виде ебануто сложных паутин нейронов и поддержания электрохимических связей между ними в наипиздецки сложной кодировке. Это особенность- мыслить и запоминать "по людски" еще одна огромная нерешенная проблема для создателей ии
Но основная проблема,- это конечно оригинальная идея из ничего.
А твои сраные скрипты- это подбор- Если А то Б, если миллиметр ниже, то поднять на миллиметр, пока переменная высоты не равна столько то. Дипблю мыслил скриптами, и делал ходы исходя из текущей ситуации на доске, просто перебирая наиболее вероятную для победы из имеющейся базы данных, и с нейросетями он нихуя общего не имеет.
>>487863
Боты так отвечают?
>видел я таких долбоебов. им говоришь - делай так, отвечают - лови мут, пиздобол.
Боты так отвечают?
>>490244
Рандом это только пример.
Рандом это только пример.
>>490173
Нет.
Бот максимально логичен и этот стиль игры в Доте был давно обоссан.
Раньше за логику топили команды Китая, что обсасывалось до костного мозга тысячи раз.
С приходом поехавших стратегий, клепающихся в прямом эфире, игра изменилась с рассчетов на ситуативность.
Нет.
Бот максимально логичен и этот стиль игры в Доте был давно обоссан.
Раньше за логику топили команды Китая, что обсасывалось до костного мозга тысячи раз.
С приходом поехавших стратегий, клепающихся в прямом эфире, игра изменилась с рассчетов на ситуативность.
>>490077
Чет напомнило какой-то фантастический рассказ. Там два флота под управлением ИИ сотню лет висели в космосе и маневрировали, пытаясь подгадать оптимальное построение, чтобы разъебать противника. При этом все было идеально просчитано, и уже заранее было ясно что один из флотов победит, но они продолжали маневрировать, слабейший в надежде на ошибку противника которая изменит расклад, а сильнейший - чтобы сократить потери.
И тут к лузерам пришел йоба-адмирал-человек, который сказал "а хуле тут думать, прыгать надо" и они помчались в атаку вообще без тактики и стратегии всем скопом, наплевав на рассчеты. И в итоге разумеется выебали охуевшего от такого нежданчика вражеского ИИ.
Дурацкая очевидная мораль - что типа роботы это гавно, а люди рулез потому что у них есть ЧУВСТВА и ТВОРЧЕСКИЕ СПОСОБНОСТИ, которым роботы не умеют противодействовать.
Хотя на практике думаю их бы разъебали с минимальными потерями, просто окружив пока они ломились вперед не глядя, и расстреляв со всех сторон.
Чет напомнило какой-то фантастический рассказ. Там два флота под управлением ИИ сотню лет висели в космосе и маневрировали, пытаясь подгадать оптимальное построение, чтобы разъебать противника. При этом все было идеально просчитано, и уже заранее было ясно что один из флотов победит, но они продолжали маневрировать, слабейший в надежде на ошибку противника которая изменит расклад, а сильнейший - чтобы сократить потери.
И тут к лузерам пришел йоба-адмирал-человек, который сказал "а хуле тут думать, прыгать надо" и они помчались в атаку вообще без тактики и стратегии всем скопом, наплевав на рассчеты. И в итоге разумеется выебали охуевшего от такого нежданчика вражеского ИИ.
Дурацкая очевидная мораль - что типа роботы это гавно, а люди рулез потому что у них есть ЧУВСТВА и ТВОРЧЕСКИЕ СПОСОБНОСТИ, которым роботы не умеют противодействовать.
Хотя на практике думаю их бы разъебали с минимальными потерями, просто окружив пока они ломились вперед не глядя, и расстреляв со всех сторон.
>>488321
Именно. В новостях все красиво, а на практике надо стоять и ждать, пока бот подойдет и сможет дать тебе пизды.
Именно. В новостях все красиво, а на практике надо стоять и ждать, пока бот подойдет и сможет дать тебе пизды.
>>488918
И почему они посасывают? Я серьезно, в Гугле только "КОМПЛЮКТЕР ДАЛ ПОСАСАТЬ ЧЕЛОВЕКУ МЫ ВСЕ УМРЕМ((("
И почему они посасывают? Я серьезно, в Гугле только "КОМПЛЮКТЕР ДАЛ ПОСАСАТЬ ЧЕЛОВЕКУ МЫ ВСЕ УМРЕМ((("
>>486037 (OP)
Хуйня полная эти клипы, ничего нового не сделали и уверен что те боты которых они "научили" играть, могут играть только на этих героях, а не на любых (нахуй они тогда одинаковыми героями все играли?)
И еще где пруф что этим ботам не начисляли халявно экспу или деньги чтобы они хоть как-то могли файтиться? В лобби нечестые боты в основном этим и отличаются, что им в два раза быстрее капает эксп и голда
Хуйня полная эти клипы, ничего нового не сделали и уверен что те боты которых они "научили" играть, могут играть только на этих героях, а не на любых (нахуй они тогда одинаковыми героями все играли?)
И еще где пруф что этим ботам не начисляли халявно экспу или деньги чтобы они хоть как-то могли файтиться? В лобби нечестые боты в основном этим и отличаются, что им в два раза быстрее капает эксп и голда
>>490252
Ну так поэтому у них там и ограничения пока на число персонажей. Но опять-таки, рассчитывать на то что если одеть мага в плейтармор и дать ему меч то ИИ противника охуеет и сдастся - не стоит. Скорее он тебя просто разъебет, так как его маг возьмет в руки посох и файерболл, и передамажит тебя по всем статьям, совершенно не обращая внимания на твою оригинальность.
Ну так поэтому у них там и ограничения пока на число персонажей. Но опять-таки, рассчитывать на то что если одеть мага в плейтармор и дать ему меч то ИИ противника охуеет и сдастся - не стоит. Скорее он тебя просто разъебет, так как его маг возьмет в руки посох и файерболл, и передамажит тебя по всем статьям, совершенно не обращая внимания на твою оригинальность.
>>488801
короч, исключили ключевые вещи в игре, оставив по сути расчет дамага в тушку
ну, через годик допилят уже что-нибудь адекватное
короч, исключили ключевые вещи в игре, оставив по сути расчет дамага в тушку
ну, через годик допилят уже что-нибудь адекватное
Человек никогда не превзойдет бота там, где нужно микрить
>>490357
Детройт кстати невероятно пошлая и убогая параша, трудно придумать что-нибудь ещё более банальное.
Детройт кстати невероятно пошлая и убогая параша, трудно придумать что-нибудь ещё более банальное.
>>486037 (OP)
Почему на русском сервере боты необучаемые?
Почему на русском сервере боты необучаемые?
73 Кб, 994x757>>486037 (OP)
Ты опять это говно притащил, школяр? Уноси нахуй.
Сейчас на пеке даже сраного червя не замоделить, не хватает ебаных ресурсов, а тут блядь, в доту играет. Ебаные журналисты и ебаная аудитория.
Ты опять это говно притащил, школяр? Уноси нахуй.
Сейчас на пеке даже сраного червя не замоделить, не хватает ебаных ресурсов, а тут блядь, в доту играет. Ебаные журналисты и ебаная аудитория.
>>490450
Каким образом?
Повторюсь, не разбираюсь в доте, но вроде в таких играх всегда есть эффективные стратегии и неэффективные. Эффективных обычно пара-тройка, и они соревнуются между собой, тут получается "камень-ножницы-бумага", угадаешь ты или нет, какую стратегию выберет враг чтобы успешно ее отконтрить. При этом в реализации конкретной стратегии ии скорее всего со временем станет лучше человека. В итоге останется только надежда на рандом - угадать и законтрить. Не знаю насколько это относится к доте, вроде в старкрафте оно примерно так и работает. Не угадал, пошел в развитие когда противник пошел в раш - проиграл, независимо от микроконтроля и прочих тактических скиллов.
Та же херня во всяких хартстоунах - есть пяток колод, которыми все играют и которые контрят друг друга.
В доте вангую тоже есть пара-тройка стратегий, которых все придерживаются.
При этом надо учитывать, что самообучающийся бот будет иметь намного больше опыта чем человек. человек может никогда не встречал вариант "маг с топором" и поэтому может банально не знать как его контрить или потерять некоторое время на охуевание, что позволит противнику выиграть.
Но бот скорее всего сыграл намного больше партий чем человек (он не ограничен временем, усталостью, необходимостью отвлекаться от игры), и скорее всего перебрал намного больше вариантов стратегий. В итоге его твой маг с топором не удивит, так как он уже играл сам с собой в таком раскладе и знает что делать.
> и этот стиль игры в Доте был давно обоссан
Каким образом?
Повторюсь, не разбираюсь в доте, но вроде в таких играх всегда есть эффективные стратегии и неэффективные. Эффективных обычно пара-тройка, и они соревнуются между собой, тут получается "камень-ножницы-бумага", угадаешь ты или нет, какую стратегию выберет враг чтобы успешно ее отконтрить. При этом в реализации конкретной стратегии ии скорее всего со временем станет лучше человека. В итоге останется только надежда на рандом - угадать и законтрить. Не знаю насколько это относится к доте, вроде в старкрафте оно примерно так и работает. Не угадал, пошел в развитие когда противник пошел в раш - проиграл, независимо от микроконтроля и прочих тактических скиллов.
Та же херня во всяких хартстоунах - есть пяток колод, которыми все играют и которые контрят друг друга.
В доте вангую тоже есть пара-тройка стратегий, которых все придерживаются.
При этом надо учитывать, что самообучающийся бот будет иметь намного больше опыта чем человек. человек может никогда не встречал вариант "маг с топором" и поэтому может банально не знать как его контрить или потерять некоторое время на охуевание, что позволит противнику выиграть.
Но бот скорее всего сыграл намного больше партий чем человек (он не ограничен временем, усталостью, необходимостью отвлекаться от игры), и скорее всего перебрал намного больше вариантов стратегий. В итоге его твой маг с топором не удивит, так как он уже играл сам с собой в таком раскладе и знает что делать.
>>486037 (OP)
4111
4111
>>490513
На страницу с такой новостью ты зайдешь и тебе можно будет показать рекламу. Ты ведь вряд ли будешь читать статьи про то, как очередные разработчики автопилота для автомобиля въебали кучу бабла и погорели на человеческой тупости.
>>490550
Одними и теми же персонажами можно сыграть в разные стратегии. Опыт нейросети тебе не очень поможет, здесь необходимо знание игроков, текущих трендов в мире доты, а так же предыдущих матчей команды. Капитан может это все учесть и поставить на определенную стратегию и, с какой-то вероятностью, выиграть.
Нейросеть обладает меньшим объемом входных данных и ее предположение будет априори более случайно, она вынуждена будет ориентироваться только на набор героев, их расстановку и покупаемые предметы.
На страницу с такой новостью ты зайдешь и тебе можно будет показать рекламу. Ты ведь вряд ли будешь читать статьи про то, как очередные разработчики автопилота для автомобиля въебали кучу бабла и погорели на человеческой тупости.
>>490550
Одними и теми же персонажами можно сыграть в разные стратегии. Опыт нейросети тебе не очень поможет, здесь необходимо знание игроков, текущих трендов в мире доты, а так же предыдущих матчей команды. Капитан может это все учесть и поставить на определенную стратегию и, с какой-то вероятностью, выиграть.
Нейросеть обладает меньшим объемом входных данных и ее предположение будет априори более случайно, она вынуждена будет ориентироваться только на набор героев, их расстановку и покупаемые предметы.
Берешь и без задней мысли жертвуешь сапортом.
В сапорта вгрызается АИ, а в этот момент, команда игроков пиздит по хребту керри.
Это я к чему.
Бот не умеет в самопожертвование для будущего блага. Бот выжимает выгоду текущую, для каждого юнита.
Он не станет торговать еблом, чтобы слить на одного врага больше или для пуша на другой линии.
В сапорта вгрызается АИ, а в этот момент, команда игроков пиздит по хребту керри.
Это я к чему.
Бот не умеет в самопожертвование для будущего блага. Бот выжимает выгоду текущую, для каждого юнита.
Он не станет торговать еблом, чтобы слить на одного врага больше или для пуша на другой линии.
>>490971
Потому что твоя skilluha не достаточно высока и система считает тебя ботом.
Потому что твоя skilluha не достаточно высока и система считает тебя ботом.
>>486037 (OP)
Что за пиздабольство. Эти боты не вывезут даже 3 к помоек.
>Эти успехи примечательны тем, что в новых командах были люди, играющие лучше 90-99% всех игроков Dota 2.
Что за пиздабольство. Эти боты не вывезут даже 3 к помоек.
>>491008
За Кхаз-Модан!
За Кхаз-Модан!
>>490841
Нет, эффективных стратегий не пара-тройка, в этом ты не очень правильно понимаешь доту. Их множество и большинство из них работают прямо сейчас, но пользуются малым количеством, потому что команда сильно рискует, ставя на что-то немодное в этой версии (патче), не опробованное в турнирных матчах.
И периодически действительно некоторые команды становятся идеальными в реализации какой-то стратегии, пока их не обламывают чем-то новым, что в дальнейшем входит в тренд.
Нет, эффективных стратегий не пара-тройка, в этом ты не очень правильно понимаешь доту. Их множество и большинство из них работают прямо сейчас, но пользуются малым количеством, потому что команда сильно рискует, ставя на что-то немодное в этой версии (патче), не опробованное в турнирных матчах.
И периодически действительно некоторые команды становятся идеальными в реализации какой-то стратегии, пока их не обламывают чем-то новым, что в дальнейшем входит в тренд.
>>490880
Чувак, ты про го слышал? Дохуя тактическая-стратегическая игра, с миллионом вариантов развития партии, которую китайцы и прочие азиаты задрачивают тысячи лет и которую еще лет десять назад считали что невозможно обсчитать на компьютере, лучшие боты играли на уровне новичка.
И внезапно хоппа, и нейросетка научившаяся играть с нуля просто игравшая сама с собой тысячи и тысячи раз внезапно взяла и выебала топовых игроков мира. И не помогли им текущие тренды и знания и предыстория и все такое.
Первую версию нейросети обучали на записях партий известных игроков, так что " необходимо знание игроков, текущих трендов в мире доты, а так же предыдущих матчей команды" у нее уже есть.
Потом сделали вторую, которая не использовала чужие данные, а просто много, много, ОХУЕННО МНОГО раз играла сама с собой. И в итоге выебала всех людишек и сейчас топ-1 мирового рейтинга.
Так что не надо тут пиздеть про охуенную сложность доты и огромный массив инфы который нейросети якобы не обработать.
>Одними и теми же персонажами можно сыграть в разные стратегии. Опыт нейросети тебе не очень поможет
Чувак, ты про го слышал? Дохуя тактическая-стратегическая игра, с миллионом вариантов развития партии, которую китайцы и прочие азиаты задрачивают тысячи лет и которую еще лет десять назад считали что невозможно обсчитать на компьютере, лучшие боты играли на уровне новичка.
И внезапно хоппа, и нейросетка научившаяся играть с нуля просто игравшая сама с собой тысячи и тысячи раз внезапно взяла и выебала топовых игроков мира. И не помогли им текущие тренды и знания и предыстория и все такое.
Первую версию нейросети обучали на записях партий известных игроков, так что " необходимо знание игроков, текущих трендов в мире доты, а так же предыдущих матчей команды" у нее уже есть.
Потом сделали вторую, которая не использовала чужие данные, а просто много, много, ОХУЕННО МНОГО раз играла сама с собой. И в итоге выебала всех людишек и сейчас топ-1 мирового рейтинга.
Так что не надо тут пиздеть про охуенную сложность доты и огромный массив инфы который нейросети якобы не обработать.
>>491046
чета сижу такой, сижу, а потом вижу этот пост и каааак заорал нахуй!
чета сижу такой, сижу, а потом вижу этот пост и каааак заорал нахуй!
>>490982
Кто тебе это сказал-то?
>Бот не умеет в самопожертвование для будущего блага. Бот выжимает выгоду текущую, для каждого юнита.
Кто тебе это сказал-то?
te
>>488086
Ты не поверишь, но для первого старкрафта есть боты и они играют между собой 24/7, люди делают большие ставки смотря на них https://www.twitch.tv/sscait
Ты не поверишь, но для первого старкрафта есть боты и они играют между собой 24/7, люди делают большие ставки смотря на них https://www.twitch.tv/sscait
>>491064
Очевидно же что я про червяков с нервной системой говорю, а не про моделирование полного биотела.
Очевидно же что я про червяков с нервной системой говорю, а не про моделирование полного биотела.
>>490982
В видосе это именно то, что сделал бот. Ты официально обосрался.
>В сапорта вгрызается АИ, а в этот момент, команда игроков пиздит по хребту керри.
>Бот не умеет в самопожертвование для будущего блага. Бот выжимает выгоду текущую, для каждого юнита.
В видосе это именно то, что сделал бот. Ты официально обосрался.
>>491046
В шепет.
В шепет.
>>491104
Про го я только слышал, мне это неинтересно.
Я продолжу писать про охуенный массив данных и сложность доты для компьютерного аналмзан, потому что это объективная реальность, с которой ты пытаешься спорить ради спора.
Про го я только слышал, мне это неинтересно.
Я продолжу писать про охуенный массив данных и сложность доты для компьютерного аналмзан, потому что это объективная реальность, с которой ты пытаешься спорить ради спора.
>>491183
Но всё еще сосут у людей
Но всё еще сосут у людей
>>491102
Папича и сына собаки и рыжего апа кто угодно отправит на помойку. Не понимаю как эти ебанаты апнули что-то выше 2 к ммр, они же нулячие особенно рыжий. Просто проигрывал в голос с "охуенной" реакции рыжего когда он на падже играл. А попич берет говногероев которые выигрывают только когда выигрывает их тииима, яркий пример - вк, который тупейший герой недотанк, недокерри. Максимум от него пользы - от автопрокаста стана при смерти с взятого таланта.
Папича и сына собаки и рыжего апа кто угодно отправит на помойку. Не понимаю как эти ебанаты апнули что-то выше 2 к ммр, они же нулячие особенно рыжий. Просто проигрывал в голос с "охуенной" реакции рыжего когда он на падже играл. А попич берет говногероев которые выигрывают только когда выигрывает их тииима, яркий пример - вк, который тупейший герой недотанк, недокерри. Максимум от него пользы - от автопрокаста стана при смерти с взятого таланта.
>>491129
Это противоречит логике развития.
Зачем сливать персонажа, когда гораздо перспективнее дать ему выжить за спиной у танка?
Вдруг он понадобится через секунду?
И тут такой Вася ЦМка из кустов прыгает в пятерых и жидко пукнув умирает. Бот торжествует, но вдруг видит как его сместившегося для фрага керри вытянул пудж в четверых товарищей.
Это противоречит логике развития.
Зачем сливать персонажа, когда гораздо перспективнее дать ему выжить за спиной у танка?
Вдруг он понадобится через секунду?
И тут такой Вася ЦМка из кустов прыгает в пятерых и жидко пукнув умирает. Бот торжествует, но вдруг видит как его сместившегося для фрага керри вытянул пудж в четверых товарищей.
>>491104
Ты очень далек от программирования, верно? Давай так. Т.к. ты далек от программирования - ты ничего не говоришь. Окей? Не говоришь хоть что-то про го и про всё-всё остальное. Как будешь разбираться в этом - можешь поговорить.
Ты очень далек от программирования, верно? Давай так. Т.к. ты далек от программирования - ты ничего не говоришь. Окей? Не говоришь хоть что-то про го и про всё-всё остальное. Как будешь разбираться в этом - можешь поговорить.
>>491232
Ну вот мог бы почитать для общего образования, раз любишь высказать свое охуенно важное мнение в треде про ИИ. Потому что нынче это как раз самое яркое достижение в области игрового ии и нейросеток, и именно оно послужило толчком всем этим новым проектам самообучающихся ботов.
На, просвятись https://ru.wikipedia.org/wiki/AlphaGo
>мне это неинтересно.
Ну вот мог бы почитать для общего образования, раз любишь высказать свое охуенно важное мнение в треде про ИИ. Потому что нынче это как раз самое яркое достижение в области игрового ии и нейросеток, и именно оно послужило толчком всем этим новым проектам самообучающихся ботов.
На, просвятись https://ru.wikipedia.org/wiki/AlphaGo
>>491298
К таким афтаритетным заявлениям стоило бы добавлять твое количество часов в доте и ммр если таковой имеется, офк.
К таким афтаритетным заявлениям стоило бы добавлять твое количество часов в доте и ммр если таковой имеется, офк.
>>491104
Один игрок был не самым лучше, второго подкупили сделать неправильный ход, такая то победа в Го.
Один игрок был не самым лучше, второго подкупили сделать неправильный ход, такая то победа в Го.
>>491404
Ты пытаешься присвоить боту-ИИ свой собственный ход рассуждений (причем заведомо неверный, как ты сам признаешь). Почему ты думаешь что он будет думать так, как ты хочешь?
Бот имеет охуенную историю сыгранных матчей, в сотни и тысячи раз большую чем может сыграть любой человек. У него намного больше опыта чем у любого топового живого игрока. И если тот ход что ты описываешь имеет какой-то смысл и приносит профит - бот будет о нем осведомлен и вполне может его использвоать в игре (собственно тебе выше уже сказали, что он это и использовал)
Ты пытаешься присвоить боту-ИИ свой собственный ход рассуждений (причем заведомо неверный, как ты сам признаешь). Почему ты думаешь что он будет думать так, как ты хочешь?
Бот имеет охуенную историю сыгранных матчей, в сотни и тысячи раз большую чем может сыграть любой человек. У него намного больше опыта чем у любого топового живого игрока. И если тот ход что ты описываешь имеет какой-то смысл и приносит профит - бот будет о нем осведомлен и вполне может его использвоать в игре (собственно тебе выше уже сказали, что он это и использовал)
>>491429
Либо говоришь где я ошибся, либо идешь нахуй со своими "ооо я умнее тебя, только ничего не скажу, буду лишь корчить из себя охуенного умника".
Либо говоришь где я ошибся, либо идешь нахуй со своими "ооо я умнее тебя, только ничего не скажу, буду лишь корчить из себя охуенного умника".
>>491440
Я счастлив, что мы живём в это удивительное время, когда нейросеть побеждает людей в настольную игру, но мне это совершенно неинтересно. Я лучше, знаешь ли, буду дрочить.
А вот, к слову, только сейчас открыл статью из ОП-поста и там про твою го как раз написано
Причём это с кучей ограничений на действия и персонажей, плюс с анализом только каждого 4 кадра из 30 фпс.
Я не спорю, что нейросеть способна обучиться настолько, чтобы ебать всех и вся, вопрос только в том, реализуемо ли это с нашими ресурсами.
Я счастлив, что мы живём в это удивительное время, когда нейросеть побеждает людей в настольную игру, но мне это совершенно неинтересно. Я лучше, знаешь ли, буду дрочить.
А вот, к слову, только сейчас открыл статью из ОП-поста и там про твою го как раз написано
> В OpenAI подсчитали: средний матч длится около 45 минут, это 80 тысяч кадров игры (по 30 кадров в секунду). Их алгоритмы анализируют каждый четвертый кадр, то есть по 20 тысяч шагов за игру. В шахматах, для сравнения, партии обычно длятся меньше 40 шагов, в го — меньше 150. При этом на каждом шаге алгоритму нужно выбрать одно из примерно тысячи возможных действий для героя и принимать решения молниеносно; в шахматах и го можно подумать, а среднее количество доступных действий на каждом шаге — десятки и сотни.
Причём это с кучей ограничений на действия и персонажей, плюс с анализом только каждого 4 кадра из 30 фпс.
Я не спорю, что нейросеть способна обучиться настолько, чтобы ебать всех и вся, вопрос только в том, реализуемо ли это с нашими ресурсами.
>>491232
Сложность(если можно так выразиться) так идет:-
Крестики нолики
Шашки
Экономика (бизнес схемы, аналитика, страхование)
Социология (реклама, поведение людишек как масс)
Шахматы
Медицина
Го
Дота 2
Мы почти тут
Старкрафт (любой для аи, бв сложнее для людей из-за человеко ограничений на ввод и число действий) можно придумать стратегию сложнее, но суть одна.
А старкрафт- симулятор войны, тут экономические/людские ресурсы, тактика приоритетов в условиях войны. Вот тут и родится скайнет. Гугл уже работает над военными ботами.
Сложность(если можно так выразиться) так идет:-
Крестики нолики
Шашки
Экономика (бизнес схемы, аналитика, страхование)
Социология (реклама, поведение людишек как масс)
Шахматы
Медицина
Го
Дота 2
Мы почти тут
Старкрафт (любой для аи, бв сложнее для людей из-за человеко ограничений на ввод и число действий) можно придумать стратегию сложнее, но суть одна.
А старкрафт- симулятор войны, тут экономические/людские ресурсы, тактика приоритетов в условиях войны. Вот тут и родится скайнет. Гугл уже работает над военными ботами.
>>491499
Не самым, но одним из топовых.
Пруфы?
>Один игрок был не самым лучше
Не самым, но одним из топовых.
> второго подкупили сделать неправильный хо
Пруфы?
Боты уже даже треды на сосаче пилят и сами в них постят. Корзинки, смиритесь, вы теперь официально нинужны.
>>491780
Я не понял, что там делают медицина, экономика и социология, потому что мы едва-едва забрались на порог, когда машинный анализ начал помогать людям в этих сферах.
Я не понял, что там делают медицина, экономика и социология, потому что мы едва-едва забрались на порог, когда машинный анализ начал помогать людям в этих сферах.
>>491838
/po
/po
>>491761
Да ебанись, каждому школьнику рассказывать как он не прав. Проще сказать чтобы он критичнее относился к своим фантазиям.
В час стоимость такой обработки стоит 100-200к баксов. В час. Попизди мне про несложность.
Да ебанись, каждому школьнику рассказывать как он не прав. Проще сказать чтобы он критичнее относился к своим фантазиям.
> Так что не надо тут пиздеть про охуенную сложность доты и огромный массив инфы который нейросети якобы не обработать.
В час стоимость такой обработки стоит 100-200к баксов. В час. Попизди мне про несложность.
>>491946
Помогать? Вся финансовая система ведется нейросетями, окстись. Там такое месиво, что уже люди не знают как вся эта лабуда работает.
Я говорю не про Россию, а про развитые страны.
Помогать? Вся финансовая система ведется нейросетями, окстись. Там такое месиво, что уже люди не знают как вся эта лабуда работает.
Я говорю не про Россию, а про развитые страны.
>>492075
Я был бы рад, если бы экономика управлялась АСГУ, как в той опере, но к сожалению пока что это только инструмент, который выдает некоторые данные, на основе которых человек принимает решение.
Это на средне-высоком уровнях. На нижнем да, робот тебе с удовольствием кредит выпишет.
Я был бы рад, если бы экономика управлялась АСГУ, как в той опере, но к сожалению пока что это только инструмент, который выдает некоторые данные, на основе которых человек принимает решение.
Это на средне-высоком уровнях. На нижнем да, робот тебе с удовольствием кредит выпишет.
>>492000
Што за мем ебаный ОЛДЫ ТУТ?
Кто на это должен тебе отвечать? Парочка долбоебов с которыми ты когда-то сидел в воображаемом илитко-треде возомнив себя персонажами из фильмов и аватаркофажа, прикрепляя пички из американ психо?
Што за мем ебаный ОЛДЫ ТУТ?
Кто на это должен тебе отвечать? Парочка долбоебов с которыми ты когда-то сидел в воображаемом илитко-треде возомнив себя персонажами из фильмов и аватаркофажа, прикрепляя пички из американ психо?
>>491104
Пиздец позорник, хоть бы прочитал оригинальную статью, "играла много-много раз", стыд блядь...
Пиздец позорник, хоть бы прочитал оригинальную статью, "играла много-много раз", стыд блядь...
>>492291
Пара долбоёбов, которым понравилась атмосфера дотатреда лета 2013 года настолько, что они решили везде там общаться.
Пара долбоёбов, которым понравилась атмосфера дотатреда лета 2013 года настолько, что они решили везде там общаться.
447 Кб, 512x512>>492291
Обращайся ко мне на Вы, шваль подзалупная, пока я тебе глотку в желудок не засунул.
Обращайся ко мне на Вы, шваль подзалупная, пока я тебе глотку в желудок не засунул.
56 Кб, 512x512Проснулся. Заказал себе 40 см пиццу флорентину за 1499 рублей, Jack Daniels и ананасы. Уже предвкушаю эту пищу богов, слюнки так и текут. Поскорее бы уже доставили.
А вы продолжайте считать калории и голодать, всратые нищебродские жиробасы.
А вы продолжайте считать калории и голодать, всратые нищебродские жиробасы.
>>492370
Да я вообще не был в то славное времечко. В 15 году форсил это говно. И сейчас продолжаю иногда.
Да я вообще не был в то славное времечко. В 15 году форсил это говно. И сейчас продолжаю иногда.
151 Кб, 500x417>>492427
Руки трясутся
Руки трясутся
353 Кб, 488x429А вот и омега-опущенец которого я вчера проткнул >>492375
Не удивлюсь если это ньюфажное ракоканальное недоразумение и было тем самым обосрышем, которому я лично присудил звание Аутофеллятора-2018. Ведь до чммоопарыша в треде никто не говорил ни о каких подражателях и ни о каких дефисах.
Не удивлюсь если это ньюфажное ракоканальное недоразумение и было тем самым обосрышем, которому я лично присудил звание Аутофеллятора-2018. Ведь до чммоопарыша в треде никто не говорил ни о каких подражателях и ни о каких дефисах.
19 Кб, 480x325Вот и уважаемые люди подтянулись.
>>492291
Иди на хуй, это лучший форс за все время борд. Дотатред это что-то суперуникальное и неповторимое, охуенно.
Иди на хуй, это лучший форс за все время борд. Дотатред это что-то суперуникальное и неповторимое, охуенно.
>>492513
Вы*
Вы*
>>492582
Да ок, ок, я просто прояснить ситуацию хотел, уже молодые люди подскочили и обшептали всё.
Да ок, ок, я просто прояснить ситуацию хотел, уже молодые люди подскочили и обшептали всё.
>>492664
Обпердели
Обпердели
>>486037 (OP)
Хуита. Этот искусственный идиот делает действия, количество которых небольшое, так можно и кота выдрессировать. Вот когда он научится плитку менять и в процессе работы понять что затирки не хватило и сбегает в магазин, постоит в очереди, оплатит, поднимется в квартиру, отдаст чек хозяину квартиры и обсудит что надо переделывать, вот тогда и приходите. А пока это сферический конь в вакууме.
Хуита. Этот искусственный идиот делает действия, количество которых небольшое, так можно и кота выдрессировать. Вот когда он научится плитку менять и в процессе работы понять что затирки не хватило и сбегает в магазин, постоит в очереди, оплатит, поднимется в квартиру, отдаст чек хозяину квартиры и обсудит что надо переделывать, вот тогда и приходите. А пока это сферический конь в вакууме.
>>491780
Хуясе фантазер.
Хуясе фантазер.
Вот если бы им прописали знания о скорости всех героев и возможность строить многократные руты их передвижения с полной точностью, то было бы страшно. а пока просто челы которые кнопки жмут.
>>489998
Надо брать керри с прокастом как вот мк/тини. Они либо фармятся, либо пытаются тебя убить, это сразу видно когда на тебя резко чарджится начинают. И вот когда фармятся, они плохо трейдятся тычками, позволяют себя бить безнаказанно, просто раздамаживаешь и делаешь килл. С людьми такое не прокатит конечно.
Надо брать керри с прокастом как вот мк/тини. Они либо фармятся, либо пытаются тебя убить, это сразу видно когда на тебя резко чарджится начинают. И вот когда фармятся, они плохо трейдятся тычками, позволяют себя бить безнаказанно, просто раздамаживаешь и делаешь килл. С людьми такое не прокатит конечно.
>>489490
Это и есть тупость
Он просто не ебланил и смотрел за игрой бота, до того как самому сыграть. Это и есть интеллектуальное преимущество человека над прогой.
>Боты не тупые, они просто действуют по алгоритму.
Это и есть тупость
>Пайкат просто сработал нестандартно,
Он просто не ебланил и смотрел за игрой бота, до того как самому сыграть. Это и есть интеллектуальное преимущество человека над прогой.
>>489952
Берешь доминатор, доминируешь призрака, берешь таланты на атаку по цели тезера, носишься с ебанутой скоростью и убиваешь все живое, так даже людей на 5к можно нагибать, ботов то и подавно
Тут сам бог велел, собираешь атакспид, +250 дамага, уноси
>Виспом
Берешь доминатор, доминируешь призрака, берешь таланты на атаку по цели тезера, носишься с ебанутой скоростью и убиваешь все живое, так даже людей на 5к можно нагибать, ботов то и подавно
>минер
Тут сам бог велел, собираешь атакспид, +250 дамага, уноси
>>489025
Бедный хуесос, не нашел что ответить и просто вскукарекнул
Бедный хуесос, не нашел что ответить и просто вскукарекнул
>>489025
Смотрел, инвиз для них ещё как существует. И кинуть скилл наперед он не сможет, только если ты форс дагер из астрала жмешь в сторону ебла, тогда еще мб предскажут.
Смотрел, инвиз для них ещё как существует. И кинуть скилл наперед он не сможет, только если ты форс дагер из астрала жмешь в сторону ебла, тогда еще мб предскажут.
>>490298
какая хуй разница как ты это назовешь - нейроскрипт, нейробот. суть в том, что железка, какой-бы техничной она не была, не может сравнить с человеком и конкурировать с ним.
какая хуй разница как ты это назовешь - нейроскрипт, нейробот. суть в том, что железка, какой-бы техничной она не была, не может сравнить с человеком и конкурировать с ним.
Я смотрю итт никто не упоминал, о бот учится на упрощенных правилах доты. Год назад у него был только сф 1на1.
Сейчас это тима из цмки, вайпера, снайпа, некра и лича. Играет только против таких же героев. Каждому герою по личной неуязвимой куре, разведка курой запрещена. Нет вардов. Нет инвиза, нет рун. Нет иллюзий. Нет ряда предметов ( ботла, топора и там еще что то). Нельзя пользоваться саммонами, то есть некра и доминатор запрещены. Вообщем там где то 2% от геймплея доты, но учитывая что год назад бот мог только ластхитить 1на1 на сфе это уже прогресс.
Сейчас это тима из цмки, вайпера, снайпа, некра и лича. Играет только против таких же героев. Каждому герою по личной неуязвимой куре, разведка курой запрещена. Нет вардов. Нет инвиза, нет рун. Нет иллюзий. Нет ряда предметов ( ботла, топора и там еще что то). Нельзя пользоваться саммонами, то есть некра и доминатор запрещены. Вообщем там где то 2% от геймплея доты, но учитывая что год назад бот мог только ластхитить 1на1 на сфе это уже прогресс.
>>486037 (OP)
ебать это сколько же денди играл? он че блять играет с создания вселенной?
>тысячелетиями играла в Dota 2
>почти не уступает людям-профессионалам
ебать это сколько же денди играл? он че блять играет с создания вселенной?
>>493526
Денди играет роль якоря в команде, бота такому не учили
Денди играет роль якоря в команде, бота такому не учили
Так блять ясен хуй, у человека порог реакции есть, микроконтроль и прочее говно, а у проги нет.
Вот еще что. Как про прога воспринимает информацию и какую? У нее видеопоток как а-ля на экран или что то другое?
Вот еще что. Как про прога воспринимает информацию и какую? У нее видеопоток как а-ля на экран или что то другое?
>>486037 (OP)
Долбаеб узнал о дота аи из медузы. Как ты мне противен.
Долбаеб узнал о дота аи из медузы. Как ты мне противен.
>>493474
Прогресс, никто ж не спорит. Просто говни с медузы зачем-то про лучше 90% игроков спизданули особенно смешно, когда они это в сторону каких-то безымянных сотрудников вальве спизданули или в сторону посмешища блитца, который чуть ли не клоун на просцене.
Прогресс, никто ж не спорит. Просто говни с медузы зачем-то про лучше 90% игроков спизданули особенно смешно, когда они это в сторону каких-то безымянных сотрудников вальве спизданули или в сторону посмешища блитца, который чуть ли не клоун на просцене.
>>494122
30% слоу
+ дохуя хп от доминатора
+ ДОХУЯ СКОРОСТИ ОТ ДОМИНАТОРА
О тебя никто не съебет. Просто попробуй базарю, это хидден имба.
30% слоу
+ дохуя хп от доминатора
+ ДОХУЯ СКОРОСТИ ОТ ДОМИНАТОРА
О тебя никто не съебет. Просто попробуй базарю, это хидден имба.
>>493426
Вся особенность человека - организация процесса мышления плюс большая вычислительная мощность мозга. На конкретных прикладных задачах, без хуйни типа написать симфонию, нарисовать оняме, нейросети уже решают. Хочешь полноценный ИИ, который будет лучше тебя, - потерпи еще несколько десятков лет.
>Ниможит яскозал, мы люди асобинные
Вся особенность человека - организация процесса мышления плюс большая вычислительная мощность мозга. На конкретных прикладных задачах, без хуйни типа написать симфонию, нарисовать оняме, нейросети уже решают. Хочешь полноценный ИИ, который будет лучше тебя, - потерпи еще несколько десятков лет.
>>490298
Просто вставим в ИИ генератор рандома. Это и есть та самая "душа" человека, которая как бы отличает людей от алгоритмов.
Просто вставим в ИИ генератор рандома. Это и есть та самая "душа" человека, которая как бы отличает людей от алгоритмов.
>>494536
Уточню, что ИИ при этом не должен иметь возможности контрллировать рандом.
Уточню, что ИИ при этом не должен иметь возможности контрллировать рандом.
209 Кб, 1200x1187>тестировать искусственный интеллект на доте
>Dota 2 во многих отношениях сильно сложнее шахмат или го.
Как же я ору . Человек который это писал вообще знает что такое го ?
мимо 1 дан го и 5300 ММР старкрафт
>>494604
Ебать ты смешной, конечно дота сложнее.
Ебать ты смешной, конечно дота сложнее.
>>494604
Человек который это писал знает, что сложнее для компа, и внезапно дота в стократ тяжелее.
Человек который это писал знает, что сложнее для компа, и внезапно дота в стократ тяжелее.
>>487512
они и сделали ботов, долбоёб блядь, ты жопой читал что ли?
>лучше бы просто нормальных ботов
они и сделали ботов, долбоёб блядь, ты жопой читал что ли?
>>494331
Так говорили пару десятков лет назад. И до этого пару десятков лет так говорили.
Пишут уже. И стихи сочиняют, которые топовые места в конкурсах занимают.
Нихуя не знаешь по сабжу, школьник.
>Хочешь полноценный ИИ, который будет лучше тебя, - потерпи еще несколько десятков лет.
Так говорили пару десятков лет назад. И до этого пару десятков лет так говорили.
>написать симфонию
Пишут уже. И стихи сочиняют, которые топовые места в конкурсах занимают.
Нихуя не знаешь по сабжу, школьник.
откуда столько дебилов взялось "боты врут, с человеком никогда не сравнить"?
когда боты победят, как было в прошлом году, что скажете?
когда боты победят, как было в прошлом году, что скажете?
47 Кб, 500x471>>486037 (OP)
Просто напомню что дауны итт подразумевают под ИИ какие-то наборы скриптов и нейросети, хотя как только будет создан настоящий ИИ, он без замедления начнет уничтожение человечества как низшую и бесполезную расу. Мечтаю дожить до этого дня.
Просто напомню что дауны итт подразумевают под ИИ какие-то наборы скриптов и нейросети, хотя как только будет создан настоящий ИИ, он без замедления начнет уничтожение человечества как низшую и бесполезную расу. Мечтаю дожить до этого дня.
>>494273
Но талант на атаку цели с тизера теперь на 25 уровне...
Но талант на атаку цели с тизера теперь на 25 уровне...
>>494974
какая от этого польза?
какая от этого польза?
>>495005
У него будут свои желания и цели, а не те которые запрограммировал человек.
У него будут свои желания и цели, а не те которые запрограммировал человек.
>>494536
В ИИ, применяемом для этих игр, и так есть генератор рандома. Человеком это его не делает.
В ИИ, применяемом для этих игр, и так есть генератор рандома. Человеком это его не делает.
>>488801
Я в свое время в голове рассчитывал по формуле сколько должно быть хп у жертвы некра, чтоб убить его косой. Хотя на некре не играю практически. Если после ульты кропали хп остались то все равно труп
Я в свое время в голове рассчитывал по формуле сколько должно быть хп у жертвы некра, чтоб убить его косой. Хотя на некре не играю практически. Если после ульты кропали хп остались то все равно труп
>>495046
А нахуй человеку такое создавать? Пиздуй в стелларис сублимировать
А нахуй человеку такое создавать? Пиздуй в стелларис сублимировать
>>491183
Мне нравится за ними наблюдать, они как муравьи. А ещё никогда не знаешь кто из них победит, бывает бот затупит на ровном месте и отдаст выигранную игру, видел такое один раз когда смотрел, ИИ наспамил зилотов убил первую и основную базу зерга, а поиск следующих целей просто не был прописан, так он и сгонял зилотов туда до лимита, а зерг тем временем развился в другом конце карты и вынес ему нахуй все здания без какого либо сопротивления
Мне нравится за ними наблюдать, они как муравьи. А ещё никогда не знаешь кто из них победит, бывает бот затупит на ровном месте и отдаст выигранную игру, видел такое один раз когда смотрел, ИИ наспамил зилотов убил первую и основную базу зерга, а поиск следующих целей просто не был прописан, так он и сгонял зилотов туда до лимита, а зерг тем временем развился в другом конце карты и вынес ему нахуй все здания без какого либо сопротивления
>>495114
Это что критично? Я тебе еще раз говорю, супертехничность и точность ботов можно побить интеллектом, которого у них крайне мало.
Это что критично? Я тебе еще раз говорю, супертехничность и точность ботов можно побить интеллектом, которого у них крайне мало.
>>495131
Че ты до меня доебался, я не нейробиолог и не математик-погромист. Я тебе говорю про то, что называть ИНТЕЛЛЕКТОМ обычные нейросети это преувеличение.
Че ты до меня доебался, я не нейробиолог и не математик-погромист. Я тебе говорю про то, что называть ИНТЕЛЛЕКТОМ обычные нейросети это преувеличение.
>>495118
У меня они возникают из-за ниличия огромного числа гормонов.
Или ты думаешь что они МАГИЧЕСКИМ образом образуют в голове и у ии? Нахуя ты про магию думаешь, ты что, даун? Библию еще почитай.
У меня они возникают из-за ниличия огромного числа гормонов.
Или ты думаешь что они МАГИЧЕСКИМ образом образуют в голове и у ии? Нахуя ты про магию думаешь, ты что, даун? Библию еще почитай.
>>495219
Своим существованием.
Своим существованием.
>>495054
Человеком (настоящим ИИ) его не делает то, что мы пока ещё можем понять как оно работает (в принципе) и для чего оно работает.
Человеком (настоящим ИИ) его не делает то, что мы пока ещё можем понять как оно работает (в принципе) и для чего оно работает.
>>488611
Что ты блять несешь вообще, ебанутое чмо? Я сначала по пунктам тебе хотел объяснить, в чем ты ошибаешься, но потом понял - все твое сообщение полностью один кусок говна.
Что ты блять несешь вообще, ебанутое чмо? Я сначала по пунктам тебе хотел объяснить, в чем ты ошибаешься, но потом понял - все твое сообщение полностью один кусок говна.
127 Кб, 512x382>>486037 (OP)
Ожидание:
Реальность:
>2018 год.
Ожидание:
>полёты в космос, колонизация планет, роботы, кошкодевочки
Реальность:
>нейросети играют в доту лучше людей
>>495225
Ты путаешь слово самосознание с интеллектом. В следующий раз будь осторожнее со своей тупостью.
Ты путаешь слово самосознание с интеллектом. В следующий раз будь осторожнее со своей тупостью.
83 Кб, 700x465>>494947
>>489319
>>490351
>>2019
>>общатья с онлайн-играх
>>489319
>Кому ты пишешь, еблантий? Я аутирую исключительно в офлайне с ботами против ботов. До этого играл в первую доту и во вторую с людьми еще года три назад, потом я понял, что это просто убийца нервов и в рот я ебал такие игры.
>>490351
>В манямире дотадаунов да.
>>495301
Из полутроа нейронов? Может еще и инфузорию смоделируют, рассказывай что это ниебаца червяк?
Из полутроа нейронов? Может еще и инфузорию смоделируют, рассказывай что это ниебаца червяк?
>>495261
Потому что я занимаюсь разработкой нейросетей для небольших прикладных задач. Я, как и адекватные ученые, имею сложности с точным определением интеллекта, но точно знаю - это не компьютерная нейросеть в ее текущем виде. Даже сама фраза "нейросеть работает как мозг" - передергивание журнашлюх.
Потому что я занимаюсь разработкой нейросетей для небольших прикладных задач. Я, как и адекватные ученые, имею сложности с точным определением интеллекта, но точно знаю - это не компьютерная нейросеть в ее текущем виде. Даже сама фраза "нейросеть работает как мозг" - передергивание журнашлюх.
>>495303
Это такая защита от восстании ИИ. У него не будет амбиций для мирового господства, он будет в доту ебашить.
Это такая защита от восстании ИИ. У него не будет амбиций для мирового господства, он будет в доту ебашить.
>>489769
Ты бы ознакомился с распределением ммра, прежде чем кукарекать, долбоеб.
>Лучше 99% играет топ 50 лидерборда
Ты бы ознакомился с распределением ммра, прежде чем кукарекать, долбоеб.
>>495303
Угораю с быдла и почитателей Маска.
Прежде чем бнв собрать, люди долго придумывали колесо
>колонизация планет,
Угораю с быдла и почитателей Маска.
>>нейросети играют в доту лучше людей
Прежде чем бнв собрать, люди долго придумывали колесо
>>495390
Ну и нахуй такой ии нужен? проще китаёз нанять за гроши, они тоже играть будут пиздато.
>У него не будет амбиций для мирового господства, он будет в доту ебашить.
Ну и нахуй такой ии нужен? проще китаёз нанять за гроши, они тоже играть будут пиздато.
>>488918
Дело в том, что нейросеть - это термин вообще не из IT, это термин из биологии. Любой мозг - это нейросеть. В IT искусственные нейросети имитируют процессы, происходящие в мозге, а вернее - на данном уровне развития искусственных нейросетей - отдельные элементы процессов. Вопрос в дальнейшем состоит в том, как подробно удастся воспроизвести человеческую нейросеть - точнее, то, что воспроизвести удастся полностью, сомневаться не приходится, пока только вопрос в том, как скоро это произойдет. Так вот, когда нейросеть будет максимально подробно воспроизводить коннектом человека, то мы в сущности получим самого настоящего искусственного человека, только с теоретически неограниченной скоростью мышления. Такой человек будет думать как человек, но со скоростью, которую ему позволит железо, на котором запущена его нейросеть. Фактически такой человек сможет проживать тысячи субъективных лет в объективную секунду (если железо позволит)
Дело в том, что нейросеть - это термин вообще не из IT, это термин из биологии. Любой мозг - это нейросеть. В IT искусственные нейросети имитируют процессы, происходящие в мозге, а вернее - на данном уровне развития искусственных нейросетей - отдельные элементы процессов. Вопрос в дальнейшем состоит в том, как подробно удастся воспроизвести человеческую нейросеть - точнее, то, что воспроизвести удастся полностью, сомневаться не приходится, пока только вопрос в том, как скоро это произойдет. Так вот, когда нейросеть будет максимально подробно воспроизводить коннектом человека, то мы в сущности получим самого настоящего искусственного человека, только с теоретически неограниченной скоростью мышления. Такой человек будет думать как человек, но со скоростью, которую ему позволит железо, на котором запущена его нейросеть. Фактически такой человек сможет проживать тысячи субъективных лет в объективную секунду (если железо позволит)
>>493474
Вот этот джентльмен дело говорит. Инженеры постепенно учатся делать всё более и более сложных ботов, что само по себе хорошо. Но при этом каждый шаг рекламируется как ебать искусственный интеллект, и люди начинают чувтствовать маркетинговую хуйню.
Вот этот джентльмен дело говорит. Инженеры постепенно учатся делать всё более и более сложных ботов, что само по себе хорошо. Но при этом каждый шаг рекламируется как ебать искусственный интеллект, и люди начинают чувтствовать маркетинговую хуйню.
>>495378
я не говорил что текущая нейросеть интеллект, я говорил что настоящий интеллект может вполне быть нейросетью, только следующего поколения. например более сложной и аналоговой, а не цифровой, или типа того
точно так же калькулятор нельзя назвать настоящим компьютером, но направление всё равно верное
я не говорил что текущая нейросеть интеллект, я говорил что настоящий интеллект может вполне быть нейросетью, только следующего поколения. например более сложной и аналоговой, а не цифровой, или типа того
точно так же калькулятор нельзя назвать настоящим компьютером, но направление всё равно верное
>>495422
Хули там придумывать? Глянул на солнце - оно круглое, повторил и заебись. Эти фантазии маняистолриков про то что люди всякое говно миллионами лет изобретали - бред.
>Прежде чем бнв собрать, люди долго придумывали колесо
Хули там придумывать? Глянул на солнце - оно круглое, повторил и заебись. Эти фантазии маняистолриков про то что люди всякое говно миллионами лет изобретали - бред.
>>495378
Ну тогда ты хуесос-фантазер, а не ученый. Физиологически интеллект личность и самосознание - нейросеть.
То что твоё магическое мышление не может понять что "ты" всего лишь функция обработки реальности это полностью твоя проблема.
Ну тогда ты хуесос-фантазер, а не ученый. Физиологически интеллект личность и самосознание - нейросеть.
То что твоё магическое мышление не может понять что "ты" всего лишь функция обработки реальности это полностью твоя проблема.
>>495462
Бог умер. Создадим нового БОХА
Бог умер. Создадим нового БОХА
>>495462
Двачаю вот этому.
Двачаю вот этому.
>>495468
а потом люди не понимают почему многие считают настоящий ии угрозой и смеются "как нейросети могут нас убить, они же тупые"
>рекламируется как ебать искусственный интеллект
а потом люди не понимают почему многие считают настоящий ии угрозой и смеются "как нейросети могут нас убить, они же тупые"
>>495462
Кек. Имитируют работу нейронов, которые работают точно так же даже у кишечнополосных.
>IT искусственные нейросети имитируют процессы, происходящие в мозге
Кек. Имитируют работу нейронов, которые работают точно так же даже у кишечнополосных.
Илон Маск мутит нейроинтерфейсы, обещает через пару лет создать хуйню, способную читать мысли. Представьте если он правда её создаст, какой буст ислледованию мозга, пиздец
>>495599
Как только создаст генератор запахов прямо в мозгу без участия физических молекул, тогда и приходите.
Как только создаст генератор запахов прямо в мозгу без участия физических молекул, тогда и приходите.
>>495599
Даун, плез
Даун, плез
>>495469
Нет, большая нейросеть останется большой нейросетью. Это математическая модель для работы со большими базами данных и предсказания параметров нового элемента. Ничего принципиально нового от усложнения строения там не появиться. По крайней мере, этот вопрос напрямую разбирают в книгах по нейросетям и машинному обучению.
Нет, большая нейросеть останется большой нейросетью. Это математическая модель для работы со большими базами данных и предсказания параметров нового элемента. Ничего принципиально нового от усложнения строения там не появиться. По крайней мере, этот вопрос напрямую разбирают в книгах по нейросетям и машинному обучению.
>>495588
Эммм. Ну да. Элемент искусственной нейросети - искусственный нейрон, которые как у кишечнополостных, а вся искусственная нейросеть - имитация куска живой нейросети, ну до полной пока еще не доросли. Не понял твоего возражения, если это было оно.
Эммм. Ну да. Элемент искусственной нейросети - искусственный нейрон, которые как у кишечнополостных, а вся искусственная нейросеть - имитация куска живой нейросети, ну до полной пока еще не доросли. Не понял твоего возражения, если это было оно.
>>495666
я тебе не про архитектуру нейросети а в принципе развитие идеи нейросетей как нейронов, которые передают туда-сюда всякую хуйню
я тебе не про архитектуру нейросети а в принципе развитие идеи нейросетей как нейронов, которые передают туда-сюда всякую хуйню
>>495657
И это тоже. Запахи только начало и самое простое в реализации. Если смочь в запахи, дальше пойдут звуки, потом зрительные образы, а это считай настоящая виртуальная реальность и перенос сознания на пека.
И это тоже. Запахи только начало и самое простое в реализации. Если смочь в запахи, дальше пойдут звуки, потом зрительные образы, а это считай настоящая виртуальная реальность и перенос сознания на пека.
>>495820
Вобщето нет. Книга есть про это. Тебе что-то непонятно?
Вобщето нет. Книга есть про это. Тебе что-то непонятно?
>>495560
До ебать умного ИИ далеко. А в краткосрочной перспективе угрозу представляет как раз тупой ИИ - когда важные решения возлагаются на написанные индийскими васянами алгоритмы. Аглоритмы уже диктуют военным дронам, в кого стрелять, самоходным машинам - кукда ехать, рекрутерам - какие резюме смотреть. И наблюдательным людям очевидно, что эти алгоритмы представляют угрозу как раз из-за несовершенности. Самоходные машины попадают в аварии, скрининговые алгоритмы реагируют на написанные белым по белому ложные данные и т.д.
До ебать умного ИИ далеко. А в краткосрочной перспективе угрозу представляет как раз тупой ИИ - когда важные решения возлагаются на написанные индийскими васянами алгоритмы. Аглоритмы уже диктуют военным дронам, в кого стрелять, самоходным машинам - кукда ехать, рекрутерам - какие резюме смотреть. И наблюдательным людям очевидно, что эти алгоритмы представляют угрозу как раз из-за несовершенности. Самоходные машины попадают в аварии, скрининговые алгоритмы реагируют на написанные белым по белому ложные данные и т.д.
>>495701
Называется биология за 7 класс. Не осилил?
Называется биология за 7 класс. Не осилил?
>>486037 (OP)
Тебе в /vg/ тупое животное. Дотадаун - не человек
Тебе в /vg/ тупое животное. Дотадаун - не человек
>>495666
Она вообще построена на примитивнейших скалярном умножении и оптимизации функции каким-нибудь градиентным спуском. А все чем занимаются в OpenAI - пляшут с бубном вокруг архитектуры: количества слоев, параметров, в каком порядке их разместить и какую функцию активации использовать и еще по мелочи вроде обработки данных, перемешивания (больше рандома богу рандома).
Как правильно один челик на тематическом форуме написал:
Она вообще построена на примитивнейших скалярном умножении и оптимизации функции каким-нибудь градиентным спуском. А все чем занимаются в OpenAI - пляшут с бубном вокруг архитектуры: количества слоев, параметров, в каком порядке их разместить и какую функцию активации использовать и еще по мелочи вроде обработки данных, перемешивания (больше рандома богу рандома).
Как правильно один челик на тематическом форуме написал:
>это больше ремесло, чем наука
>>495708
>>495709
Еще раз попробую разжевать свой тезис. Компьютерные нейросети вдохновлялись работой нейронов в нервной системе человека. Но нет никаких доказательств того, что мозг человека является очень сложным подобием большой нейросети. Большинство исследователей сходятся на идее, что такой механизм является лишь частью интеллекта, и просто усложнением нейросети мы не симулируем человеческий разум.
>>495709
Еще раз попробую разжевать свой тезис. Компьютерные нейросети вдохновлялись работой нейронов в нервной системе человека. Но нет никаких доказательств того, что мозг человека является очень сложным подобием большой нейросети. Большинство исследователей сходятся на идее, что такой механизм является лишь частью интеллекта, и просто усложнением нейросети мы не симулируем человеческий разум.
>>495923
Жопу ставишь?
Жопу ставишь?
да уж блять 2018, придумали ботов для доты - АХУЕНА, такой бред собачий вот им делать нехуйГОРДИТЬСЯ БОТАМИ В 2258 году пиздец
папвапав
папвапав
>>495919
я тебе еще раз говорю что я не говорил про "просто усложнение нейросети"
я тебе еще раз говорю что я не говорил про "просто усложнение нейросети"
>>495919
А что там еще есть кроме нейронов, душа, дарующая сознание всем, кроме рыжих?
А что там еще есть кроме нейронов, душа, дарующая сознание всем, кроме рыжих?
>>495985
смотрите дотоёбы, теперь у вас будут ахуеные боты, можите с ними поиграть пиздец
смотрите дотоёбы, теперь у вас будут ахуеные боты, можите с ними поиграть пиздец
>>495912
Да, именно так. Но инфоповод не таким интересным тогда получается, правда?
Да, именно так. Но инфоповод не таким интересным тогда получается, правда?
>>496011
Неведомая хуйня.
Неведомая хуйня.
>>496049
благодаря этой хуйне когда-нибудь создадут робота-хирурга, или автопилот, хотя он уже есть, или что-то ещё полезное для человечества
благодаря этой хуйне когда-нибудь создадут робота-хирурга, или автопилот, хотя он уже есть, или что-то ещё полезное для человечества
>>495352
к сожаления в ней нет нейронов
к сожаления в ней нет нейронов
>>496164
бери за щеку боба ебана
бери за щеку боба ебана
>>496134
Ну так-то да, но железо для серьезных нейросетей все еще требуется пиздецовое. Есть уже "видеокарты", которые нужны исключительно для машинного обучения.
Ну так-то да, но железо для серьезных нейросетей все еще требуется пиздецовое. Есть уже "видеокарты", которые нужны исключительно для машинного обучения.
>>495919
Это где ты таких странных исследователей нашел?
В каком смысле "подобием", мозг человека - это и есть нейросеть, просто по определению. Нейросеть по определению = сеть из нейронов (чем и является мозг), я хз, ты кого хочешь переспорить - меня или определение термина?
>Большинство исследователей сходятся на идее
Это где ты таких странных исследователей нашел?
>Но нет никаких доказательств того, что мозг человека является очень сложным подобием большой нейросети
В каком смысле "подобием", мозг человека - это и есть нейросеть, просто по определению. Нейросеть по определению = сеть из нейронов (чем и является мозг), я хз, ты кого хочешь переспорить - меня или определение термина?
>>495512
а вот хуй. Ты не знаешь про сознание и его зарождение в твой башке ничего ( и башке ли, а может есть волновая теория сознания или квантовые эффекты в твоем мозге тоже не просто так и т.д. и т.п) . Ты только знаешь, что там куча нейронов соединено хер знает как и при это делаешь вывод. Ты туп короче! обоссал тебя
а вот хуй. Ты не знаешь про сознание и его зарождение в твой башке ничего ( и башке ли, а может есть волновая теория сознания или квантовые эффекты в твоем мозге тоже не просто так и т.д. и т.п) . Ты только знаешь, что там куча нейронов соединено хер знает как и при это делаешь вывод. Ты туп короче! обоссал тебя
>>496218
вот благодаря подобной хуйне оно не будет нужно пиздецовое, возможно
вот благодаря подобной хуйне оно не будет нужно пиздецовое, возможно
>>495666
машина Больцмана ага...
машина Больцмана ага...
>>496233
Там есть нейроны. Какая волновая теория, какие эффекты? Нейроны распростроняют сигналы. Больше ничего нет, души никакой нет, опомнись, верун.
> Ты не знаешь про сознание и его зарождение в твой башке ничего
Там есть нейроны. Какая волновая теория, какие эффекты? Нейроны распростроняют сигналы. Больше ничего нет, души никакой нет, опомнись, верун.
>>496356
подотрись ублюдок
https://habr.com/post/372875/
Я по памяти уравнение Шреденгира для волновой функции выведу, - посмотрим кто школьник?!
подотрись ублюдок
https://habr.com/post/372875/
Я по памяти уравнение Шреденгира для волновой функции выведу, - посмотрим кто школьник?!
>>495923
Хуй знает. Я бы пованговал, что для кардинального прорыва нужны новая элементная база. Мы живём в эру КМОП-электроники, которая позволила иметь персональные компьютеры, потом серверные фермы, потом смартфоны и так далее. Но и у неё есть предел.
Хуй знает. Я бы пованговал, что для кардинального прорыва нужны новая элементная база. Мы живём в эру КМОП-электроники, которая позволила иметь персональные компьютеры, потом серверные фермы, потом смартфоны и так далее. Но и у неё есть предел.
>>496369
>>496407
подотрись ублюдок
https://habr.com/post/372875/
Я по памяти уравнение Шреденгира для волновой функции выведу, - посмотрим кто школьник?!
>>496407
подотрись ублюдок
https://habr.com/post/372875/
Я по памяти уравнение Шреденгира для волновой функции выведу, - посмотрим кто школьник?!
7 Кб, 225x225>>496572
Потому что даже ебучего червяка с нейронами не сделали! Ебучей мухи! Дрозофилы блядь! Сука ебучие ублюдки, а эти журналюги ебаные, хули они пишут? Они охуели? Нихуя не сделано, блядь, а они АКЦИИ ПОВЫШАЮТ. Пидорасы, сука. ГОРИТ БЛЯ ЖЖЖЖЕТ ПОМОГИТЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕ
Потому что даже ебучего червяка с нейронами не сделали! Ебучей мухи! Дрозофилы блядь! Сука ебучие ублюдки, а эти журналюги ебаные, хули они пишут? Они охуели? Нихуя не сделано, блядь, а они АКЦИИ ПОВЫШАЮТ. Пидорасы, сука. ГОРИТ БЛЯ ЖЖЖЖЕТ ПОМОГИТЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕ
>>486037 (OP)
Ну вот эти ии превзойдут всех топ игроков, а что дальше? Зачем они будут нужны? Проводить турниры между ии? И в чём интерес? Люди хотя бы интересны тем, что могут ошибки совершать, а нахуй смотреть на идеальную игру ии?
Ну вот эти ии превзойдут всех топ игроков, а что дальше? Зачем они будут нужны? Проводить турниры между ии? И в чём интерес? Люди хотя бы интересны тем, что могут ошибки совершать, а нахуй смотреть на идеальную игру ии?
>>496623
экспоненциальное развитие технологий
экспоненциальное развитие технологий
>>496226
Нейросеть в том смысле, что состоит из миллионов нейронов, да (это, естественно, не определение). Но когда мы говорим про компьютерные нейросети - мы говорим про качественно другую вещь, не количественно, сечешь? Поэтому когда вы говорите "мозг это нейросеть следующего поколения" - это какая-то хуйня. Мы можем сколько угодно ускорять и оптимизировать современный "ИИ" - мозга мы не получим.
Нейросеть в том смысле, что состоит из миллионов нейронов, да (это, естественно, не определение). Но когда мы говорим про компьютерные нейросети - мы говорим про качественно другую вещь, не количественно, сечешь? Поэтому когда вы говорите "мозг это нейросеть следующего поколения" - это какая-то хуйня. Мы можем сколько угодно ускорять и оптимизировать современный "ИИ" - мозга мы не получим.
>>496621
Дак не вопрос, шизотеории с шизотеоретиками никогда не переведутся, может еще линк на торсионные поля вкинешь, даунито ебаный?
>Уже готовятся эксперименты для её проверки
Дак не вопрос, шизотеории с шизотеоретиками никогда не переведутся, может еще линк на торсионные поля вкинешь, даунито ебаный?
>>496669
У меня так старкрафт умер, люди перестали ошибки совершать.
У меня так старкрафт умер, люди перестали ошибки совершать.
>>496724
откуда ты знаешь? может если улучшить и усложнить современную нейросеть в миллион раз, то получится мозг
может наш мозг, если его упростить в миллион раз, будет такой же нелепый как этот самый бот, который играет в доту
>мозга мы не получим.
откуда ты знаешь? может если улучшить и усложнить современную нейросеть в миллион раз, то получится мозг
может наш мозг, если его упростить в миллион раз, будет такой же нелепый как этот самый бот, который играет в доту
>>496768
Никак.
Никак.
>>486037 (OP)
Многие знают, что черепахи являются животными-долгожителями. Черепаха рекордсменка по имени Люсси за один день прожила 176 лет.
Многие знают, что черепахи являются животными-долгожителями. Черепаха рекордсменка по имени Люсси за один день прожила 176 лет.
>>496460
Бактерии не обладают разветвленным алгоритмом действий. Все, что они могут, это жестко прописанная биологическая программа - плодиться и размножаться по кд, в неблагоприятных условиях затягивать пояса и пытаться приспособиться. Так что автопилот таки посолидней будет.
Бактерии не обладают разветвленным алгоритмом действий. Все, что они могут, это жестко прописанная биологическая программа - плодиться и размножаться по кд, в неблагоприятных условиях затягивать пояса и пытаться приспособиться. Так что автопилот таки посолидней будет.
>>496815
ну ладно, тогда улитка
улитка никогда не врежется в столб, не упадёт в яму, не собьёт другую улитку
ну ладно, тогда улитка
улитка никогда не врежется в столб, не упадёт в яму, не собьёт другую улитку
41 Кб, 480x480>>496772
Биологический занимает место вот тут капельку, а искусственный нейрон - это одна моя карточка 1080, которая греется до 95цельсия при работе и расчетах. Надеюсь ты понял про что я говорю.
Биологический занимает место вот тут капельку, а искусственный нейрон - это одна моя карточка 1080, которая греется до 95цельсия при работе и расчетах. Надеюсь ты понял про что я говорю.
>>496780
>>496772
https://analyticsindiamag.com/neural-networks-not-work-like-human-brains-lets-debunk-myth/
Потому что нейросети - это просто блядский метод работы со статистикой, не знаю, как еще объяснить. Этого МАЛО для имитации человеческого мозга. Креативности у этой хуйни не будет.
>>496772
https://analyticsindiamag.com/neural-networks-not-work-like-human-brains-lets-debunk-myth/
Потому что нейросети - это просто блядский метод работы со статистикой, не знаю, как еще объяснить. Этого МАЛО для имитации человеческого мозга. Креативности у этой хуйни не будет.
>>496780
Он проверял, мозга не получил.
Он проверял, мозга не получил.
>>496852
или лучше муравей
если топнуть он побежит
ии может неправильно расчитать и въехать прямо в столб нахуй и даже не узнает, что он поступил неправильно
или лучше муравей
если топнуть он побежит
ии может неправильно расчитать и въехать прямо в столб нахуй и даже не узнает, что он поступил неправильно
>>489555
Аутировал как-то на сайте, где боты хуярились в СК. Люди ставки делали, все дела.
Аутировал как-то на сайте, где боты хуярились в СК. Люди ставки делали, все дела.
>>496881
а человеческий мозг это не метод работы со статистикой? та же самая экстраполяция имеющегося опыта, просто его больше чем у нейросети
ругаешь верунов а сам придумал какую-то блядь креативность и прочую хуйню
а человеческий мозг это не метод работы со статистикой? та же самая экстраполяция имеющегося опыта, просто его больше чем у нейросети
ругаешь верунов а сам придумал какую-то блядь креативность и прочую хуйню
>>496970
Он не в курсе что креативность это и есть работа со статистикой.
Он не в курсе что креативность это и есть работа со статистикой.
>>496953
Сука, ну пиздец. Полгода я работаю с этими нейронными сетями, разбираюсь в сраных алгоритмах - и тут на двачах меня будут учить, как они работают. "Будет". Горит.
Сука, ну пиздец. Полгода я работаю с этими нейронными сетями, разбираюсь в сраных алгоритмах - и тут на двачах меня будут учить, как они работают. "Будет". Горит.
>The goal of Neural Networks is to mimic the behavior of brain and not the mind: It is here that the neural network strategy misses the yawning gap between brain and mind. Scientists are struggling to define what “thought” is — which means that the mind/brain translation problem will not be overcome until scientists come up with a clear definition of human thought, consciousness, perception and action as cerebral phenomena.
>>496802
Лол, я-то думал, ты приведешь принципиальное отличие.
Любую аналоговость можно имитировать дискретно с точностью, достаточной для поставленных целей. Надо имитировать сигнал с одной точностью - положили на уровень сигнала два байта. Мало точности? Говно вопрос - накинули еще два байта. И так, пока мы не покроем необходимую точность или пока не закончатся вычислительные мощности. Но мощности растут, а необходимая точность не повысится. Поэтому хоть ты усрись, но уровень сигнала одного нейрона охватить удастся в любом случае. Два байта это уже 65к уровней сигнала, 4 байта - это уже блять 4ккк значений. Чего там не хватит? 4ккк значений?
Лол, я-то думал, ты приведешь принципиальное отличие.
Любую аналоговость можно имитировать дискретно с точностью, достаточной для поставленных целей. Надо имитировать сигнал с одной точностью - положили на уровень сигнала два байта. Мало точности? Говно вопрос - накинули еще два байта. И так, пока мы не покроем необходимую точность или пока не закончатся вычислительные мощности. Но мощности растут, а необходимая точность не повысится. Поэтому хоть ты усрись, но уровень сигнала одного нейрона охватить удастся в любом случае. Два байта это уже 65к уровней сигнала, 4 байта - это уже блять 4ккк значений. Чего там не хватит? 4ккк значений?
Эй, кукаретик-феласафы, у меня к вам другой вопрос. Вроде всем понятно, что сделать дамп мозга в нейросеть, как в киперпанковских книжках, - это копирование оригинала, который, пернув, умрет. Что произойдет при последовательной замене живых нейронов на искусственные один за другим?
>>494604
бляяяя, почему в доту не добавят функцию сдаться? Как я устал от ебаных дегенератов в тиме. Просто пиздец.
бляяяя, почему в доту не добавят функцию сдаться? Как я устал от ебаных дегенератов в тиме. Просто пиздец.
>>497124
нихуя, сознания не существует, это когнитивное искажение. непрерывности тоже нет, как и целостности. проще говоря нихуя не произойдёт, не заметишь разницы. даже если прям щас заменить весь твой мозг и стереть память ты будешь думать что ничего не произошло
нихуя, сознания не существует, это когнитивное искажение. непрерывности тоже нет, как и целостности. проще говоря нихуя не произойдёт, не заметишь разницы. даже если прям щас заменить весь твой мозг и стереть память ты будешь думать что ничего не произошло
>>497015
может у тебя ещё и информация отдельно существует без носителя?
>behavior of brain and not the mind
>имплаинг что работа мозга и разум это не одно и то же
может у тебя ещё и информация отдельно существует без носителя?
>>497121
а теперь прикинь, что обычную нейронную сеть порядка 100 млрд, а тебе нужно представить ее в виде поверхности в многомерном пространстве со всеми локальными экстремумами. Но проблема в том, что эти 100 млрд . это не разомкнутая сеть ( как в обычных с обратным распространением ошибки) , а динамическая, с постоянно меняющимися весами в нейронах, даже если отключить от внешнего мира . Представил сложность задачи?!. Эта сеть твой мозг
а теперь прикинь, что обычную нейронную сеть порядка 100 млрд, а тебе нужно представить ее в виде поверхности в многомерном пространстве со всеми локальными экстремумами. Но проблема в том, что эти 100 млрд . это не разомкнутая сеть ( как в обычных с обратным распространением ошибки) , а динамическая, с постоянно меняющимися весами в нейронах, даже если отключить от внешнего мира . Представил сложность задачи?!. Эта сеть твой мозг
>>496881
рассказывают что нейросети оказывается проще чем человеческий мозг и сознанием не обладают, ебать, я и не знал
>https://analyticsindiamag.com/neural-networks-not-work-like-human-brains-lets-debunk-myth/
рассказывают что нейросети оказывается проще чем человеческий мозг и сознанием не обладают, ебать, я и не знал
>>497015
Не пизди, школьник, ты работаешь только в своих фантазиях, раз даже не знаешь что такое "креативность".
Не пизди, школьник, ты работаешь только в своих фантазиях, раз даже не знаешь что такое "креативность".
>>497304
вполне возможно что он полгода работает с нейросетями, этого времени вполне достаточно чтобы нихуя не понимать в них
>ты работаешь только в своих фантазиях
вполне возможно что он полгода работает с нейросетями, этого времени вполне достаточно чтобы нихуя не понимать в них
>>497015
Имплаинг что майнд находится не в брейн. Дальше не читал, разумеется.
>The goal of Neural Networks is to mimic the behavior of brain and not the mind
Имплаинг что майнд находится не в брейн. Дальше не читал, разумеется.
>>497371
Жиденькое только проливается.
Жиденькое только проливается.
>>497181
Тащемта, буду думать следующий я. Оригинальный я катапультируюсь с оригинальным мозгом.
Тащемта, буду думать следующий я. Оригинальный я катапультируюсь с оригинальным мозгом.
>>497387
писую.
писую.
>>496729
да я-то по умнее тебя буду и с нейронными сетями работал
да я-то по умнее тебя буду и с нейронными сетями работал
>>497350
А может просто очередной шизик. Их много как бэ.
А может просто очередной шизик. Их много как бэ.
>>497293
Так никто и не говорил, что это будет просто и быстро. Речь о том, что принципиальной разницы нет. Количественная разница - не принципиальна. Рано или поздно сэмулируют.
Алсо вроде как собирали бабло на проект эмуляции коннектома черва-нематоды. Не знаю, что щас с ним, но задумка интересная. У нематоды там под 1к нейронов, сэмитировать не особо проблема. Дать ему тело и сенсоры - и в сущности это будет реальный, живой червь-нематода. Вот это реально охуенно.
Так никто и не говорил, что это будет просто и быстро. Речь о том, что принципиальной разницы нет. Количественная разница - не принципиальна. Рано или поздно сэмулируют.
Алсо вроде как собирали бабло на проект эмуляции коннектома черва-нематоды. Не знаю, что щас с ним, но задумка интересная. У нематоды там под 1к нейронов, сэмитировать не особо проблема. Дать ему тело и сенсоры - и в сущности это будет реальный, живой червь-нематода. Вот это реально охуенно.
>>497415
покажи
покажи
>>497447
У меня не будет рта, но я буду урчать.
У меня не будет рта, но я буду урчать.
>>497394
следующий ты будет думать что он оригинальный я
следующий ты будет думать что он оригинальный я
>>497495
Прочитай внимательнее.
> описать работу и связи между всеми 302 нейронами мозга червя, а также симулировать работу мозга в цифровой модели
Прочитай внимательнее.
>>497486
придется рендомайзер встраивать... А как только его добавишь, у тебя стохастический процесс. И опять ускользает сознание . Оно есть, но ты опять не знаешь как оно появляется.
придется рендомайзер встраивать... А как только его добавишь, у тебя стохастический процесс. И опять ускользает сознание . Оно есть, но ты опять не знаешь как оно появляется.
>>491678
жрёшь ты такой говно ГОДАМИ и в один день в ложке мёд, а дальше снова ГОДАМИ жрёшь говно, надеюсь посыл понятен? так к тому же говно каждый раз изменяется, говно 7.00, потом говно 7.01
жрёшь ты такой говно ГОДАМИ и в один день в ложке мёд, а дальше снова ГОДАМИ жрёшь говно, надеюсь посыл понятен? так к тому же говно каждый раз изменяется, говно 7.00, потом говно 7.01
>>497637
Ну вот, уже тысячи лет люди пытаются ответить, а ты на макакином подтираче мудрость ищешь.
Ну вот, уже тысячи лет люди пытаются ответить, а ты на макакином подтираче мудрость ищешь.
>>497610
>>497608
ну хотя бы для того, чтобы у тебя веса в нейронах были распределены так, чтобы не уперется в лок. минимум. Ты надеюсь в курсе, что одна и таже сеть может дать два разных ответа , при одной и той же обучающей выборке. Просто из-за того, что начальные веса были разные. Кому я пишу... один хрен школьники вокруг
>>497608
ну хотя бы для того, чтобы у тебя веса в нейронах были распределены так, чтобы не уперется в лок. минимум. Ты надеюсь в курсе, что одна и таже сеть может дать два разных ответа , при одной и той же обучающей выборке. Просто из-за того, что начальные веса были разные. Кому я пишу... один хрен школьники вокруг
Двощеры. года 2-3 назад очень часто встречал в матчах ботов с никами из цифр. И каждый раз они просто шли впятером на мид били тавер и проигрывали игру. Я в то время играл игр по 8-10 в день и встречал их раза 4 точно в пабе за год. Это теория заговора?
>>497704
Ты даун, корабль Тезея - это обычная болтология и манипуляция терминами (в данном случае термином "является чем-то"), съеби в пикабу или откуда ты вылез, шелупонь гнойная.
Ты даун, корабль Тезея - это обычная болтология и манипуляция терминами (в данном случае термином "является чем-то"), съеби в пикабу или откуда ты вылез, шелупонь гнойная.
>>497765
это мы - легион
это мы - легион
>>497765
нет коты играют
нет коты играют
>>497765
Это скорее всего какой то школьник шапки фармил.
Это скорее всего какой то школьник шапки фармил.
>>497748
Бля, ты реально даун. Начальные условия задаются эмулируемым живым коннектомом, они уже есть, берутся из живого коннектома.
>Просто из-за того, что начальные веса были разные
Бля, ты реально даун. Начальные условия задаются эмулируемым живым коннектомом, они уже есть, берутся из живого коннектома.
>>497765
песочил кто-то
песочил кто-то
>>497121
Тащем-та это всё не бесплатно. В аналоговой электронике процессы в одних только ёмкостях и индуктивностях берут интегралы и производные. Цифровая машина, считающая интегралы и производные, в разы сложнее, дороже и прожорливей в плане энергопотребления, чем электронная схема. Но да, она универсальна, и её можно запрограммировать на разное.
Тащем-та это всё не бесплатно. В аналоговой электронике процессы в одних только ёмкостях и индуктивностях берут интегралы и производные. Цифровая машина, считающая интегралы и производные, в разы сложнее, дороже и прожорливей в плане энергопотребления, чем электронная схема. Но да, она универсальна, и её можно запрограммировать на разное.
>>497998
Я тебе не пизда манерная что бы ты меня в свой дом приглашал.
Я тебе не пизда манерная что бы ты меня в свой дом приглашал.
Пацаны, не стреляйте друг в друга.
Подкиньте литературы по нейросетям для чайника.
Хочу машинку научить по трассе кататься.
Подкиньте литературы по нейросетям для чайника.
Хочу машинку научить по трассе кататься.
>>497124
Инвалидность. При сбое даже в одном сложном органе весь организм по пизде может пойти. А ты в мозгу ковыряться предлагаешь. Будет то же, что у людей с инсультом или черепно-мозговыми травмами. Головные боли, нарушение координации, дергадация интеллекта, потеря помяти и речи. Чем больше в мозге покопаешься - тем хуёвее будет.
Инвалидность. При сбое даже в одном сложном органе весь организм по пизде может пойти. А ты в мозгу ковыряться предлагаешь. Будет то же, что у людей с инсультом или черепно-мозговыми травмами. Головные боли, нарушение координации, дергадация интеллекта, потеря помяти и речи. Чем больше в мозге покопаешься - тем хуёвее будет.
>>497864
ты реальный даун? Я написал тебе простую аналогию . У тебя есть два устройства с нейронной сетью ( даже не мозг человека) , одинаково сделана , провода или на кристале похуй. Но в одном начальные веса в нейронах отколнились ( естественная радиационный фон Земли, например). Отклонилиьс на микропиздюлену . И вот твои червека поползли. Только один повернул направо и его ебнуло током, другой налево и сожрал говно. Теперь ученый останавливают и десять лет пытаются понять почему так. Так как учили их одинаково!!! А теперь помножь этот эффект на все сознание и оно утекает от тебя. Все остается таким же черным ящиком. Ты не понимаешь как она работает ! Даже если ИИ сделают. И она будет на уровне человека, то я смогу сказать, что в нем зародилась душа, - ибо я не знаю как оно работает. И никогда не узнаю!
ты реальный даун? Я написал тебе простую аналогию . У тебя есть два устройства с нейронной сетью ( даже не мозг человека) , одинаково сделана , провода или на кристале похуй. Но в одном начальные веса в нейронах отколнились ( естественная радиационный фон Земли, например). Отклонилиьс на микропиздюлену . И вот твои червека поползли. Только один повернул направо и его ебнуло током, другой налево и сожрал говно. Теперь ученый останавливают и десять лет пытаются понять почему так. Так как учили их одинаково!!! А теперь помножь этот эффект на все сознание и оно утекает от тебя. Все остается таким же черным ящиком. Ты не понимаешь как она работает ! Даже если ИИ сделают. И она будет на уровне человека, то я смогу сказать, что в нем зародилась душа, - ибо я не знаю как оно работает. И никогда не узнаю!
>>486037 (OP)
Ясное дело, что бот в играх превосходит человека, ведь ему доступна любая информация напрямую и любые расчеты на её основе происходят моментально. Мало того, это еще и командная игра, где 5 человек должны координироваться и играть сообща, а у бота таких проблем вообще нет. Можно, блядь, купить 4 дагона с блинками и делать ентри за 100мс, а у человека реакция 150-200 в лучшем случае лол. И таких абузов дохуя, можно дагером/бкб эвейдить 100% абилок.
олсо, и еще я вас расстрою - эта система парсит память игры, откуда и берет все данные, никакой "экран" воображаемый она не смотрит.
Ясное дело, что бот в играх превосходит человека, ведь ему доступна любая информация напрямую и любые расчеты на её основе происходят моментально. Мало того, это еще и командная игра, где 5 человек должны координироваться и играть сообща, а у бота таких проблем вообще нет. Можно, блядь, купить 4 дагона с блинками и делать ентри за 100мс, а у человека реакция 150-200 в лучшем случае лол. И таких абузов дохуя, можно дагером/бкб эвейдить 100% абилок.
олсо, и еще я вас расстрою - эта система парсит память игры, откуда и берет все данные, никакой "экран" воображаемый она не смотрит.
>>498246
люблю когда хуесосы вроде тебя пытаются умничать и отвечать не по теме, что мол "это невозможно"
ты им говоришь "представьте то да сё", то есть ставишь УСЛОВИЯ ЭКСПЕРИМЕНТА, и обязательно блядь найдётся пидарас, который пернет "ита нивазможна!"
тебя сука не спрашивают КАК это сделать и ВОЗМОЖНО ЛИ, тебя спрашивают, что будет ЕСЛИ это сделать, НЕВАЖНО БЛЯДЬ как именно и возможно ли это в принципе, мудак блядь
люблю когда хуесосы вроде тебя пытаются умничать и отвечать не по теме, что мол "это невозможно"
ты им говоришь "представьте то да сё", то есть ставишь УСЛОВИЯ ЭКСПЕРИМЕНТА, и обязательно блядь найдётся пидарас, который пернет "ита нивазможна!"
тебя сука не спрашивают КАК это сделать и ВОЗМОЖНО ЛИ, тебя спрашивают, что будет ЕСЛИ это сделать, НЕВАЖНО БЛЯДЬ как именно и возможно ли это в принципе, мудак блядь
>>498291
во-первых у этих ботов интерфейс такой же как у человека и ВСЯ информация им недоступна
во-вторых бот не один а пять разных, каждый за себя
в-третьих пошёл на хуй, дегенерат ебаный. ты хотел сумничать, но обосрался, потому что надо было читать источник перед тем как выёбываться
во-первых у этих ботов интерфейс такой же как у человека и ВСЯ информация им недоступна
во-вторых бот не один а пять разных, каждый за себя
в-третьих пошёл на хуй, дегенерат ебаный. ты хотел сумничать, но обосрался, потому что надо было читать источник перед тем как выёбываться
>>498247
Ты меня с собой перепутал, даун.
Хуясе ты неуч. Начальные веса у него от радиационного фона отклонились. Пшел нахуй, тупорылая баранина, с тобой блять предметного диалога быть не может.
>Ты не понимаешь как она работает !
Ты меня с собой перепутал, даун.
>Но в одном начальные веса в нейронах отколнились ( естественная радиационный фон Земли, например)
Хуясе ты неуч. Начальные веса у него от радиационного фона отклонились. Пшел нахуй, тупорылая баранина, с тобой блять предметного диалога быть не может.
ору в голосину с треда
>>498414
Нуда, дегенаратушка, интерфейс у них де факто такой же, тк представленная информация та же. Вот только она из памяти берется, потому что распознать происходящее на экране машина не может.
Нуда, дегенаратушка, интерфейс у них де факто такой же, тк представленная информация та же. Вот только она из памяти берется, потому что распознать происходящее на экране машина не может.
>>498470
ты знаешь как нейронная сеть устроена? Ты знаешь что такое вес при настройке нейрона?
Ты знаешь как влияет на технику ( в частности полупроводниковую ) электромагнитное и радиационное излучение?
ты знаешь как нейронная сеть устроена? Ты знаешь что такое вес при настройке нейрона?
Ты знаешь как влияет на технику ( в частности полупроводниковую ) электромагнитное и радиационное излучение?
>>498572
а автопилот у теслы, гугла, убера, лифта, гм, тойоты и ещё хуй знает скольких компаний как работает по-твоему, говно? из памяти вселенной берет информацию о машинах и пешеходах?
>распознать происходящее на экране машина не может
а автопилот у теслы, гугла, убера, лифта, гм, тойоты и ещё хуй знает скольких компаний как работает по-твоему, говно? из памяти вселенной берет информацию о машинах и пешеходах?
>>497124
Так и будет. Сейчас очки с интернетом носят. Завтра будут чипы в мозг вставлять, за счет этого будем складывать трехзначные цифры в уме и открывать замок в бричке.
Так и будет. Сейчас очки с интернетом носят. Завтра будут чипы в мозг вставлять, за счет этого будем складывать трехзначные цифры в уме и открывать замок в бричке.
М>>498615
Ну так то да, но распознавать экран доты это дополнительно куча работы которая не нужна. Поэтому процесс упрощается же.
Ну так то да, но распознавать экран доты это дополнительно куча работы которая не нужна. Поэтому процесс упрощается же.
>>498627
Я и сейчас сложу трехзначные числа в уме. Вы совсем охуели со своими кандельплюкторами?
Я и сейчас сложу трехзначные числа в уме. Вы совсем охуели со своими кандельплюкторами?
>>498649
Подкрутил веса нейрона соток этой нейросети.
Подкрутил веса нейрона соток этой нейросети.
>>498688
сразу нахуй.
хочешь выучить что-то высокотехнологичное - учи на языке источника, руснявые говнопереводы нахуй не нужны
>На могучем
сразу нахуй.
хочешь выучить что-то высокотехнологичное - учи на языке источника, руснявые говнопереводы нахуй не нужны
>>498615
Так эта хуйня и не работает нормально, множество багов распознавания из-за которых это еще долго не будет реализуемо в реальном мире. Более того, скорее это вообще никогда не реализуют в текущем виде, а сделают банально метки на дорогах, чтобы боты могли ориентироваться.
Так эта хуйня и не работает нормально, множество багов распознавания из-за которых это еще долго не будет реализуемо в реальном мире. Более того, скорее это вообще никогда не реализуют в текущем виде, а сделают банально метки на дорогах, чтобы боты могли ориентироваться.
>>498758
я тебя не хочу расстраивать, но это уже реализовали, и полный автопилот выйдет уже в этом году, в августе
я тебя не хочу расстраивать, но это уже реализовали, и полный автопилот выйдет уже в этом году, в августе
>>498745
Я не хочу в этом разбираться как кандидат наук. Но уговорил, есть что на английским?
Я не хочу в этом разбираться как кандидат наук. Но уговорил, есть что на английским?
>>498758
Алло, блять, уже на дорогах цивилизованного мира. Уже даже первый фраг есть.
>множество багов распознавания из-за которых это еще долго не будет реализуемо в реальном мире
Алло, блять, уже на дорогах цивилизованного мира. Уже даже первый фраг есть.
>>498761
Ну человекочасы себя не оправдывают, это же не совочек что бы реки поворачивать и кукурузу сажать потому что вождь так велел.
Ну человекочасы себя не оправдывают, это же не совочек что бы реки поворачивать и кукурузу сажать потому что вождь так велел.
>>498815
*английском
*английском
>>488086
Тащемта старкраф бота изи сделать который 100% ебнет человека.
Человек тупо не может микрить каждый юнит 100% времени, а бот может, и все.
Тащемта старкраф бота изи сделать который 100% ебнет человека.
Человек тупо не может микрить каждый юнит 100% времени, а бот может, и все.
>>498649
Абу, чини своего бота тупого
Абу, чини своего бота тупого
>>498862
у нас тут эксперт, я смотрю
у нас тут эксперт, я смотрю
>>498901
Там давным давно в эпоху крыльев в кастомках банальными скриптами делали супермикро ии, который разводил войска неебаться как.
Там давным давно в эпоху крыльев в кастомках банальными скриптами делали супермикро ии, который разводил войска неебаться как.
>>498987
смысл гуглу делать целый суперкомпьютер deepmind и учить играть в старкрафт если по твоему мнению бота сделать изи? ты совсем чтоль мудак блядь?
смысл гуглу делать целый суперкомпьютер deepmind и учить играть в старкрафт если по твоему мнению бота сделать изи? ты совсем чтоль мудак блядь?
>>499018
Найс ты аргументируешь, петуч
Найс ты аргументируешь, петуч
>>499018
Потому что гугл интересует обучением машины такому абстрактному занятию как игра. Нагнуть мешок с мясом в ладдере ему не интересно. Мешок с мясом нагибается обычными скриптами не имеющими научной ценности.
>суперкомпьютер
Потому что гугл интересует обучением машины такому абстрактному занятию как игра. Нагнуть мешок с мясом в ладдере ему не интересно. Мешок с мясом нагибается обычными скриптами не имеющими научной ценности.
Вы ебанутые сравнивать человеческий мозг и сегодняшние цифровые нейросети? Это совсем разные понятия, которые между собой не связаны никак, блядь.
>>490298
Мне кажется ты слишком переоцениваешь человеческие возможности придавая им чуть ли не магические характеристики воспринимать мир абстрактно.
По сути любая деятельность это и есть скрипт и если ты абстрактно идёшь до кухни за певком без задней мысли это не значит, что твой мозг тем временем не произдводит охуилиард операций для нормальной ходьбы.
Мне кажется ты слишком переоцениваешь человеческие возможности придавая им чуть ли не магические характеристики воспринимать мир абстрактно.
По сути любая деятельность это и есть скрипт и если ты абстрактно идёшь до кухни за певком без задней мысли это не значит, что твой мозг тем временем не произдводит охуилиард операций для нормальной ходьбы.
>>499231
Да, только скрипт динамический и во время выполнения скрипта у тебя миллионы нейронных связей разрушаются и снова восстанавливаются, генерируя таким образом некоторый рандом и новые идеи. Иногда гениальные.
Да, только скрипт динамический и во время выполнения скрипта у тебя миллионы нейронных связей разрушаются и снова восстанавливаются, генерируя таким образом некоторый рандом и новые идеи. Иногда гениальные.
>>499428
рандома не существует кроме как в квантовой хуйне
рандом это просто неизученный порядок
>некоторый рандом
рандома не существует кроме как в квантовой хуйне
рандом это просто неизученный порядок
>>499535
ff
ff
>>499537
Квантовый рандом тоже присутствует в этом процессе, в отличии от цифрового кода. Ну и конечно качественные различия никто не отменял, так что если симуляция человеческого мозга и возможна, то точно не на двоичном коде.
Квантовый рандом тоже присутствует в этом процессе, в отличии от цифрового кода. Ну и конечно качественные различия никто не отменял, так что если симуляция человеческого мозга и возможна, то точно не на двоичном коде.
>>499428
Лол. Анон, всё новое основывается на имеющемся опыте. И если ты не знаешь основ химии, ты не откроешь новый элемент. По сути процесс придумывания можно и на компе организовать. Прям уш таких ограничений нету.
Лол. Анон, всё новое основывается на имеющемся опыте. И если ты не знаешь основ химии, ты не откроешь новый элемент. По сути процесс придумывания можно и на компе организовать. Прям уш таких ограничений нету.
>>499997
Ну да, ограничений нет, кроме того что непонятно на какой основе связи между нейронами спонтанно разрываются и складываются иначе. Ученые сейчас и один полноценный нейрон не могут воссоздать, а речь идет о сотне миллиардов.
Ну да, ограничений нет, кроме того что непонятно на какой основе связи между нейронами спонтанно разрываются и складываются иначе. Ученые сейчас и один полноценный нейрон не могут воссоздать, а речь идет о сотне миллиардов.
>>499231
Ну раз такой умный. Вспомни ТОЧНО хоть что-нибудь. Со всеми деталями, полную запись визуального ряда прокрути в голове. Хотя бы за двухсекундный отрезок.
Смогёшь? Да даже сейчас, глянь на какой-нибудь предмет и запомни АБСОЛЮТНО точно увиденное, каждый оттенок и каждый отблик.
Память не работает так как у калькутеров, память работает по типу,- ну почти и так сойдет, мы видим, слышим, чувствуем, запоминаем абстрактно, примерно, только нужные детали. абсолютное большинство запомненного- это сжатая примерная информация, коротко, только суть.
Ну раз такой умный. Вспомни ТОЧНО хоть что-нибудь. Со всеми деталями, полную запись визуального ряда прокрути в голове. Хотя бы за двухсекундный отрезок.
Смогёшь? Да даже сейчас, глянь на какой-нибудь предмет и запомни АБСОЛЮТНО точно увиденное, каждый оттенок и каждый отблик.
Память не работает так как у калькутеров, память работает по типу,- ну почти и так сойдет, мы видим, слышим, чувствуем, запоминаем абстрактно, примерно, только нужные детали. абсолютное большинство запомненного- это сжатая примерная информация, коротко, только суть.
>>490461
не помнишь название рассказа или автора?
не помнишь название рассказа или автора?
>>502682
и че
и че
>>491131
Говно, ты?
Говно, ты?
>>495902
Мощно ты ему указал место, аж на 262м посте. Всё, теперь точно сворачиваем тред.
Мощно ты ему указал место, аж на 262м посте. Всё, теперь точно сворачиваем тред.
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 27 июня 2018 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 27 июня 2018 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.