Это копия, сохраненная 31 марта 2019 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
1) Богатейшие люди планеты - это программисты - основатели Майкрософт, Гугл, Эппл и т.д.
2) Это идеальная работа для социофоба/хиккана/мизантропа - не надо общаться с этими жалкими землянами. Всё общение на работе в чатиках, даже если вы сидите рядом.
3) Для этой работы не требуется высшее образование.
4) Вся работа заключается в том, чтобы сидеть за пекой и неспешно писать код.
5) Программирование — это интеллектуальное занятие, которым может заниматься человек любой комплекции и с любым соотношением жировой и мышечной массы и любой внешности.
6) Самая прибыльная профессия во всём мире.
Как ты заебал
Я препод.
>2к+19
>до сих пор не вкатиться в кодинг на питоне
Ок, слушаю твои оправдания.
Посоветуйте с чего начать изучение змеи? Год работаю php программистом
Пиздюлей? Проблем? Пидарасов? Я препод потому, что программирование очень востребовано в современном мире.
потому что мы один хуй сдохнем все, будь я электриком или миллиардером, просто сдохнем.
С чтения книг и официальной документации питона 3.0, т.к. 2.7 уже давно легаси и скоро его вообще перестанут поддерживать
Вообще двигайся по направлени к машобчику, и подальше от вебни
Вкатился, получаю 25к, жизнь говно. Не идите в кодинг.
Ну ты сдохнешь в нищете, а я буду купаться в роскоши и богатстве, покупая себе спорткары, яхты, тёлочек и т.д.
> Вся работа заключается в том, чтобы сидеть за пекой и неспешно писать код.
А потом дедлайн и все превращается в
> Вся работа заключается в том, чтобы сидеть за пекой несколько дней подряд без сна и перерыва и в ебучей спешке писать ебучий код.
А при чём тут где ты живёшь?
Программирование - это удалённая профессия, даже лучше жить в глуши, где цены на всё намного ниже, чем в больших городах.
> Богатейшие люди планеты - это предприниматели с врожденной предпринимательсткой жилкой, стартовыми условиями и кучей удачи
пофиксил дурачка
Вкатился в программирование, получаю золотые горы. Дальше блядь что?
Голова дай денег
В том, что я буду тупо кайфовать, а ты будешь страдать и пытаться выживать на нищенские подачки.
Хотя мог бы спокойно войти в айти и стать программистом, получающим в месяц сумму твоей зп за 5 лет
Скучно.
>2) Это идеальная работа для социофоба/хиккана/мизантропа - не надо общаться с этими жалкими землянами. Всё общение на работе в чатиках, даже если вы сидите рядом.
Пиздёж. Тебе придётся взаимодействовать с менеджерами/дизайнерами/другими кодерами потому что одному разобраться в большом проекте нереально.
>4) Вся работа заключается в том, чтобы сидеть за пекой и неспешно писать код.
Пиздёж. В большинстве случаев придётся поддерживать древний как говно мамонта проект в котором постоянно что-то крашится или, что хуже, не крашится, но например удаляет у клиента все данные с телефона.
ты можеш и года не прожить, какие 5 лет, смерть придёт в любой момент
>ты один
Хуею с двачеров, которые кидаются в крайности как только кончаются аргументы.
Я один из востребованных кодеров, что дальше?
>Тебе придётся взаимодействовать с менеджерами/дизайнерами/другими кодерами
Ты в шары долбишься?
Да или да?
Там же написано, что всё общение происходит в чатике.
у меня друг доктор физмат хуеты работает в филиале гугла в рф и говорит что это пиздёж маркетологов как и ии
Хуедеры.
Из них Билли точно таки мог хелло ворд написать, но не это сделало ему первое бабло, а купленный и перепроданный чужой код.
Судя по тому, как я относился к своим родителям, своих детей заводить что-то не хочется.
перенос сознания, не осозновая что до переноса можеш не дожить
Да, но поднялись они не за счет навыков кодинга. Эти навыки лишь позволили им войти в ту сферу, где можно заработать больше, а заработали они уже как бизнессмены
Сначала подумал что на первом ОП пике слева Денис Лихачёв, лул.
>не надо общаться с этими жалкими землянами.
>Всё общение на работе в чатиках, даже если вы сидите рядом.
???
Ну и, конечно же, это очередной пиздёж. Тебе ПРИДЁТСЯ общаться вживаю на всяких стендапах и прочих собраниях.
у тебя даже памяти об этом не останется
в о с п и т а н и е
>но поднялись они не за счет навыков кодинга
Ты скозал?
Как же я проигрываю с этих маняотрицаний
Учусь в медицинском, на 3 курсе появилось свободное время. Меня никогда этому не учили - ни в школе, ни в вузе, но с математикой вроде норм, а какой-то вялый интерес к этому был класса с 11. Прочитал Лутца, прошел курс на степике по питону, порешал задачки. Начал читать "оптимизацию рутинных задач...". Задачки пока захоядят, теория запоминается.
Когда слегка подучу питон - хочу в R для анализа данных, тут уже будет опредленное приложение к моей работе.
А вчера чет ради интереса зашел на апворк и другие такие биржи и охуел. Если я когда-то захочу это монетизировать, то буду конкурировать с людьми, которых учили этой ебаной хуйне несколько лет. Да, я начитался тредов про то, как self-made вкатывальщики тоже могут зарабатывать, но все равно - систематического образования ой как не хватает. Где мне брать свой первый проект? Кто возьмет человека вообще без опыта? Как понял, первые проекты должны быть самостоятельными, но где брать для них идеи и как правильно реализовывать? Как понять, что нужно уже что-то делать самому, а не просто писать книжки, решать задачки оттуда и так далее.
Не знаю, как-то рановато выходить на плато в обучении, но истории людей, которые "учились программировать по книжкам по вечерам после завода и теперь зарабатывают 300к", уже не мотивируют нихуя.
кайф жить ожидая смерти?
Фокус-покус и хуяк, нищий ты теперь, мудак.
В продакшене проект из кусков различного происхождения и авторства, опирающийся на давно умершие библиотеки, иногда сразу нескольких версий одновременно.
Твоя задача - поддерживать этого голема из плоти, не давая развалиться, подлатывая и чиня костыли для текущих условий.
И да, переписать его начисто НЕЛЬЗЯ.
Вот и спалилась манька ни дня не работавшая программистом.
Почему ты уже неделю создаешь эти треды, а до сих пор не стал миллиардером?
Да берёшь гуглишь и норм, хтмл едитор довольно прикольная хуета ведь, знатно поднадрочишься.
С чего ты решил, что не стал?
Погуглил, понял.
Это регулярная задача? Сколько в среднем дают за такое, в зависимости от программы?
От трёх до пяти. Блядь, берёшь и делаешь, заебал. Какая тебе разница? Тебе могли выпасть ханойские башни, которые за 5 минут делаются.
все умрём, как собаки передохнем, с миллиардами в матрасе
А каким образом поддерживать? Т.е. не один раз адаптировать, а долгое время следить за его работой? Зачем, неужели обеспечение так быстро меняется, что приходится постоянно следить за соответствием кода?
Как ты смотришь насчёт провести 1-3 ознакомительных вебинара для анонов, что бы каждый ощутил стоит ли ему двигаться по этому пути вообще?
Круто, а теперь сиди и не выёбывайся, особенный ты наш.
Как я люблю такие посты на двачах. Прочитай полкнижки, напиши hello world, и вот тебя уже взяли сеньором фронт-энд разработчиком на 300к. А хуй вам.
С другой стороны, чем больше вот таких даунов лезет в IT, тем больше у меня зарплата.
>чем больше вот таких даунов лезет в IT, тем больше у меня зарплата
Нихуя. Как ни крути, чуваков с необходимой квалификацией становится не меньше, а больше.
Никто не корректирует зарплаты с мотивацией уровня "вроде этот чувак гораздо лучше остальных кандидатов, повышу-ка я зп в два раза". Тут работает, как и раньше, спрос-предложение. А предложений становится больше, как ни крути.
нам пизда, всё в огне
>удаляет у клиента все данные с телефона
Я конечно не кодер 300к\сек, но по-моему такое нужно абсолютно сознательно написать.
Над макаками менеджер стоит, который нихрена не понимает в кодинге, и тупо пиздит животных, пока В ХРОМЕ не станет КРАСИВО.
В школе веду "общество будущих программистов", так спокойней.
Ну охуеть теперь.
2 не хочу
3. я какажка
как это говно набирает по 100 постов? аноны, вам не надоело общаться с рекламным ботом?
Да вот нихуя. Недавно разбирался с подобным багом который удалял список контактов с телефона клиента. Правда потом восстанавливал через какое-то время (после синхронизации с сервером).
Хоть бы ресурсов или план обучения накидали. Большинство не начинает, потому что не знает откуда.
Ну это уже почти малварь, лол.
мы все передохем
здесь нет кодеров, лол, здесь школотролли и школофантазеры, зарабатывающие 100к
Сейчас должен чувак с хаскелем придти
>Самая прибыльная профессия во всём мире
>Пик
Спасибо, но нинужно. Не говоря про то, что в каждой вакансии требования как к сеньору а зарплата как у джуна. И всем похуй, если ты особенный и уникальный. Что-то не нравится, пиздуешь на все 4 стороны. Тебя даже за говно не считают.
Раз уж ты реальный работник что скажешь, на счет того, чтобы бывшему гуманитарию и офисному переростку таки в 24 вкатиться в IT хотя бы через QA? В городе есть несколько достаточно неплохих курсов при крпных компаниях, плюс я умею в линуксы и хорошо владею английским. Sql подтяну, плюс еще могу что-то сообразить на бидоне или ЖС после гугления и реверс инжиниринга подобного. Прекрасно понимаю, что платить будут мало, но мне уже не в деньгах дело - хочется таки пощупать отрасль, а в хелпедск садиться не хочу, картриджи я и на прошлом месте менял будучи менеджером. Насколько далеко нахуй я буду послан без технической\ойте вышки?
Ищи большие компании айти и околоайти в городе своем. При них часто есть школы и буткемпы.
ну там скучно, все получают 30к и имеют вышку. А я хочу вкатиться после курсов джуном на 150к
но как же так? Я же два месяца на курсах учился и мне сказали , что буду 150 получать...
а, хуйню написал
> плюс я умею в линуксы
Поставить софт из исходников (без репозитория) сможешь?
Свой пакет сделать?
шансов ноль, без айтивышки не устраиваются кодером, ищи какую-то иную отрасль
Ява это вообще не язык, а скрипт для продвижения ява-платформы как среды исполнения. Сегодня уже не актуальна.
>Богатейшие люди планеты - это программисты - основатели Майкрософт, Гугл, Эппл и т.д.
Они бизнесмены, а не погроммисты, лол. Как пиявки присосались к талантливым прогерам и поюзали их на полную урвав свой кусок пирога, оставив погромистам только крохи.
Интересно, тебя не тяготит то что ты свел свою жизнь к зарабатыванию денег. Более того - к пропаганде их зарабатывания?
Дружище, ты мудак. Говорю тебе как проггер. Эти професии не просто так высоко оплачиваются. Выучить один язык - мало. По мимо этого нужно знать хуеву тучу библиотек, фреймворков и тд. А еще нужно быть невъебически крутым и иметь опыт от 3 лет. Это пиздец как сложно и нудно. Не стать крутым программистом тому, кто вместо того, чтобы учиться - сидит и пилет тред на сосаче. Без опыта тебе светит только 30 000 и хуева туча скучной работы. И то, при условии, что ты уже должен знать дохуя всего. Далеко ни каждый может стать проггером, уж поверь мне. Если ты готов всю свлю жизнь учить говно без выходных, то тогда может и станешь высокооплачевыемым работником, иначе тебе придется въебывать за 20 000 в какой-нибудь веб шаражке до старости, а потом тебя просто нахуй уволят. Подумайте 20 раз, прежде чем стать проггером
И что, в монголии вообще стараются жить как в эвропе, а получается как в жэопе. Чем дальше - тем гротексней.
зачем тебе этот пиздец? умирать за 30к это просто лол
Не становится. Количество не переходит в качество. Как раньше 13% народа проходили собеседование, на ебаного джуна, так и сейчас. Всяких сеньеров и тимлидов нормальных вообще хуй найдешь, их просто выдирают из других контор.
Больше охуительных историй.
>хочется таки пощупать отрасль
Я не он, но советую тебе не вкатываться.
Всё эти стереотипы о программировании, как о какой-то очень интересной и интеллектуальной деятельности, и программистах, как о каких-то очень свободных и умных людях - это не про быдлокодерство на галере.
Одно дело, когда ты заканчиваешь топовый вуз по компьютер саенс, делаешь научную работу, пишешь статьи, участвуешь в каких-то проектах в лабе, потом идешь работать в международную компанию на ресерч позицию. Да, это круто и интересно.
А другое дело, когда ты идешь работать быдлокодером по 8-10 часов в день над каким-то дженерик проектом, где всё уже было сделано тысячу раз ранее и задача лишь в том, чтобы обменять человеко-время на херовый код. Может, это конечно и лучше, чем работать каким-нибудь дворником, но уж точно не лучше, чем любая другая нормальная профессия.
А в нормальное программирование ты в 24 года без скиллов не вкатишься.
Давай хоть одну вакансию кодера, то бишь джуна ебаного, на 150к.
>Количество не переходит в качество.
Что значит не становится? Больше людей в общем пуле - значит больше людей и в твоих 13%. Больше людей на позицию - значит меньше зп.
Другое дело, что возможно и работы становится больше (но не факт), но всё равно приток новых людей это плохо, как ни посмотреть.
Скажем так, ты опоздал.
Раньше, когда программирование было уделом одиночек со специфическим складом ума, когда массы откровенно побаивались техники, умение извлекать из нее пользу оплачивалось стократно. Серьезно, туда просто вбухивали деньги неглядя.
Однако пришли эффективные менеджеры, и превратили написание кода в рутину, в командную работу. Эффективный код выместил поддерживаемый код, умение найти прекрасное решение запинало в угол умение делать вовремя некую "фичу", легаси код стандартизованный по самую макушку занял рынок. А программисты стали обычными офисными обезьянками - само программирование стало чем-то более простым.
Сложность уже не в глубине, она горизонтальна, она в наборе знаний тех самых фреймворков и паттернов. Зарплаты спадают. Тренд спадает.
>1) Богатейшие люди планеты - это программисты - основатели Майкрософт, Гугл, Эппл и т.д.
Они были программистами, да, но богатыми стали те, кто стал предпринимателем.
>а кодеры от 150к
Это тебе на харкаче сказале? Как же я ору с этого манямирка.
На 150к ты должен будешь так свою сраку напрягать. И не один год к этому идти. И я уже не говорю о том, что это даже не всегда коррелирует вообще со скилами и ты можешь, даже будучи очень крутым, сосать бибу, в то время, как васяны всякие будут из калифорнии двачевать.
> тебе придется въебывать за 20 000 в какой-нибудь веб шаражке до старости, а потом тебя просто нахуй уволят.
Тоже самое можно и про любую другую массовую профессию в мордоре сказать.
Только в них даже возможности выбиться наверх не будет.
Джобс, по-моему, сам вообще ни в софте, ни в железе не понимал. Поначалу тащил его друг-ботаник, пока команды не было.
А сам Джобс - гениальный торгаш и организатор.
Справедливо только для ДС, где рынок IT можно считать бездонным. Сожрет любое количество кодеров и не подавится. В мухосранях большая деревня, круговорот из нескольких тысяч разработчиков по 4-5 бодишопам и некоторым мелким конторам.
Напрасно ты хуеешь. Хочешь стать рядовым кодером, никто тебе не запрещает. Получать ты будешь больше чем на заводе, это факт.
Но золотых гор это тебе не принесет. Золотые горы - это всегда либо очень узкое умение, вроде Фортрана. Или там где сейчаc тренд - machine learning
Че за питон ?
В случае Apple все забывают что там был неслабый бэкенд менее успешных любителей. Клуб владельцев домашних компьютеров. Ребята которые фанатели от них, те кто делали компьютеры на все что могли достать - у кого-то была рабочая пекарня на 8008!
Собственно без них не было бы Возняка, аудитории и самой идеи.
в кодинге ее тоже нет или она мизерная
Банковские, промышленные системы. Они довольно консервативны и переписать их заново дороже чем поддерживать. Более того, там ценится стабильность, а то что работает более тридцати лет уже себя показало в таком качестве.
Ну и всякая серьезная математика, фортран до сих пор поддерживается Intel и все что связано с вычислениями - это туда.
Чисто моя писечка после фап-марафона.
> как это говно набирает по 100 постов? аноны, вам не надоело общаться с рекламным ботом?
А что он рекламирует?
Совсем необязательно. Полуось местами жива, всякие юниксы проприетарные типа HP/UX, да и компиляторы под винду выходят. Говорю же, оно еще поддерживается.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Фортран#Fortran_2018
>Последняя версия языка Fortran 2018 (ранее известная как Fortran 2015) была выпущена 28 ноября 2018 года.
Больше все-равно не с кем общаться. Не в убежку же идти.
А плюсы - недостаточно консервативно? Ну или C? нужно еще "ниже" лезть, чтобы эти системы создавать?
Вот именно, что не просто. Тебе скажут "сделай такую-то фичу", срок такой-то. И это не контрол какой-то прикрутить, а полноценную подсистему, которая что-то делает. Дальше с большой вероятностью ты столкнешься с кучей подводных камней, а также взаимодействием с другими разработчиками из других областей. Код он блять писать собрался, ага.
разговор не про "низкоуровневость", а про то, что эти системы ПРОСТО РАБОТАЮТ. А работает - не трогай.
Не создавать - поддерживать. Миллионы строк кода, очень сложного и запутанного, связанного с местной спецификой.
Никто во всем мире не скажет, как себя поведет программа и даже будучи покрыта тестами с головы до пят, она таки может где-то сбойнуть, упустить память, поймать исключение и неправильно его обработать. Это все-таки не браузер, который может вылететь и его просто перезапустят - кое где такие фокусы дорого обходятся. Поэтому делают то что логично - поддерживают старую систему, благо она свои функции неплохо выполняет.
нет, от фантазий поехавших битардов у меня не бомбит
>>16798
То есть выгоднее и обоснованнее обучать фортранщиков, что ясень пень не на питоне писать, чем перепроектировать эти системы? Или есть какие другие причины, кроме экономических, чтобы эти системы не переписывать, типа производительности там или надёжности? На фортране код надёжней сишных языков получится?
>пришли эффективные менеджеры, и превратили написание кода в рутину, в командную работу.
Сами же разрабы и превратили созданием этих самых фреймворков и стандартизацией подходов.
>Зарплаты спадают. Тренд спадает.
Хуй знает. При этом они всё равно серьёзно превышают средние зарплаты и прогноз положительный - дальнейшая компьютеризация всего будет продолжаться.
У меня нет друзей программистов, которые бы мне подсказали.
А здесь очень сильно матюкаются и обзывают тупым.
О, изич
Это не те вопросы. Смотри, у тебя есть сложный производственный комплекс. Куча датчиков, вычислений, страшный тайминг и все в таком духе.
Система написанная и отлаженная в бородатых годах успешно справляется со своей задачей, но вот загвоздка: очень хочется выгружать отчеты, например. Вот они не предусмотрены, а надо такой модуль, кровь из носу - новый инвестор из Германии любит красоту.
Перепроектировать все это безобразие - сотни нефти, остановка процесса, время на отладку, время на притирку, дорахо. Дорахо так что нецелесообразно. Однако есть какие-то диды и странные личности которые просят менее дорахо и делают хорошо - их знают в лицо уважаемые люди, твои же знакомые, владельцы аналогичных предприятий.
Вот к ним и стучатся, мол дед Вань, напиши нам позязя эдакую штуку. Он смотрит, видит что какое-то API там есть, все безобразие кодирует, подключает, и оно продолжает работать. Ядро системы не задето, на периферии можно что-то отладить, в общем сказка. Все довольны.
Бизнес эксплуатирует системы пока те приносят прибыль, на переписывание нужны иные основания: скажем новое оборудование, новый техпроцесс. Тогда да. А пока и так хорошо.
>3) Для этой работы не требуется высшее образование.
>4) Вся работа заключается в том, чтобы сидеть за пекой и неспешно писать код.
>5) Программирование — это интеллектуальное занятие, которым может заниматься человек любой комплекции
Но вот нахуя ты дополнительную конкуренцию создаешь? Сука. Как же вы заебали.
Ну у яндекса разок получилось лол.
ты походу ирл крайне занудный чел
пиздец такую простыню высрал, хотя можно в двух словах все объяснить
ору
ну давай по-порядку:
>Богатейшие люди планеты - это программисты - основатели Майкрософт, Гугл, Эппл и т.д.
ага, богатейший человек россии - кгбшник, всем вкатываться в кгб
>Это идеальная работа для социофоба/хиккана/мизантропа - не надо общаться с этими жалкими землянами. Всё общение на работе в чатиках, даже если вы сидите рядом.
ага, общение с коллегами, начальником, срыв сроков, истерики, мат
>Для этой работы не требуется высшее образование
просто в голосю, без комментариев, учитывая, что профильная вышка - это стопроцентный минимум, без которого вакансию даже не рассматривают
>Вся работа заключается в том, чтобы сидеть за пекой и неспешно писать код.
ага, учитывая завтрашний дедлайн ты неспешно пишешь код третьи сутки подряд, потом берешь больничный
>программирование — это интеллектуальное занятие, которым может заниматься человек любой комплекции и с любым соотношением жировой и мышечной массы и любой внешности
ага, любой одаренный математическим складом ума сверхзадрот
>Самая прибыльная профессия во всём мире.
для гениальных задротов с тремя вышками и кандидатской это 100к, для всех остальных это 40-60к. Про джунские 20к даже говорить смешно.
Поясните - зачем здесь эти треды? Реальные прогеры знают ситуацию, вкатывальщики тоже уже давно все поняли и оставили глупые попытки вката. Заманиваете школьников на айти вышку?
Лучше быть занудным, но понятным. Если тебе понятно - у меня все получилось. Извини меня, я просто старался(
лол, дошик доел, господин
Прямо как в жизни. Ещё раз извини(
Ага, ну в принципе ясно. А новые фортанщики появляются, их обучение идёт, или только "деды" остались? Новые системы создаются на фортране? Ты видимо крутишься во всей этой програмистской тусовке и знаешь.
Хуй знает... Я триллиардер.
>дальнейшая компьютеризация всего будет продолжаться.
Это значит, что программистов оптимизируют еще раньше, чем водителей и разнорабочих, как и большинство других представителей среднеинтеллектуальных и даже рутинно-творческих профессий: талантливые ученые, крутые разработчики и суперинженеры останутся, а рядовые станут не нужны, как и создатели музыки для рекламы и телепередач, дизайнеры иконок и даже русские фантасты.
Вкатываться в это смысла нет.
Как ты представляешь себе "оптимизацию" погромистов? Им код упрощают уже не первый и не второй десяток лет, упрощают, упрощают, а сложность только возрастает. Вместе с потребностью.
>Про джунские 20к даже говорить смешно.
это где джуны столько получают?или хочешь сказать, что на объявлениях прикручивают 20-40к, а на собеседованиях говорят про 20к?
>просто в голосю, без комментариев, учитывая, что профильная вышка - это стопроцентный минимум, без которого вакансию даже не рассматривают
когда практику в it компании проходил, один чел вообще без диплома пришел, просто показал свои знания и его взяли.
>ага, любой одаренный математическим складом ума сверхзадрот
либо я чего-то не понимаю, либо ты считаешь, что чтобы стать успешным программистом обязательно нужна математика? серьезно? конечно, если ты программируешь нейронки или роботов, модули которые требуют работы с низким уровнем, то да.
Нейросетки даже связный текст нескоро осилят, а ты про код, где малейшая ошибка приводит к полной неработоспособности.
>Это значит, что программистов оптимизируют еще раньше, чем водителейи разнорабочих
в голос c этого футуролога.
Бот, уебывай
Эти вакансии ебашат вчерашние птушницы ХРки, часто не особо понимая вообще сути, по факту уже с руководителем будет предметный разговор.
Окей.
101010111110100101001111111010101011110101001010010000010101011111010010100111111101010101111010100101001000001010101111101001010011111110101010111101010010100100000101010111110100101001111111010101011110101001010010000010101011111010010100111111101010101111010100101001000001010101111101001010011111110101010111101010010100100000101010111110100101001111111010101011110101001010010000010101011111010010100111111101010101111010100101001000001010101111101001010011111110101010111101010010100100000101010111110100101001111111010101011110101001010010000010101011111010010100111111101010101111010100101001000001010101111101001010011111110101010111101010010100100000101010111110100101001111111010101011110101001010010000010101011111010010100111111101010101111010100101001000001010101111101001010011111110101010111101010010100100000101010111110100101001111111010101011110101001010010000010101011111010010100111111101010101111010100101001000001010101111101001010011111110101010111101010010100100000101010111110100101001111111010101011110101001010010000010101011111010010100111111101010101111010100101001000001010101111101001010011111110101010111101010010100100000
А ты, наверное, из тех, кто соединяет несколько точек прямой и верит, что скоро ничего не будет, одно сплошное телевидение?
> не определено понятие: заебашь
> не определено понятие: мувисерчер
> перфразируйте запрос или добавьте в словарь новые термины
Да любой биллинг у оператора связи, или какая-нибудь HLR-система. Там реально миллионы строк кода, и это не считается чем-то выдающимся.
>Везде питон И еще что-то.
>Как это вообще в одном проекте сочетать?
если ты в web бэкэнд хочешь, то без SQL никак. Хотя бы база должна быть. HTML, CSS, JS, jQuery - это тоже плюсы для бэкэнд разработчика, хотя ты с ними будешь сталкиваться реже чем с SQL.
SQL - это кстати вообще не язык программирования, как и HTML, CSS, jQuery.
А django - это фреймворк для pythonпайтон, а не питон
Не выебывайся
Это "биллионер" недавно новую халупу в ипотеку брал.
Все бабло в собственных акциях. Весьма рискованных, причем.
А ты думаешь, что программисты - дохуя Петросяны? С шутками и прибаутками херачат код. Нихуя, там задрот на задроте сидит и задротом погоняет.
SQL — декларативный язык программирования, применяемый для создания, модификации и управления данными в реляционной базе данных, управляемой соответствующей системой управления базами данных. Дебилы, блять!
я из тех, кто следит за microsoft deepcoder и подобными проектами, а еще из тех кто следит за заменой ИИ профессий. Например таксистов, кассиров, курьеров, рабочих на заводах и так далее.
Да это блядь язык баз данных, хуле там программировать, таблицы ебаные им заполнять, потом оттуда вынимать.
С одной стороны, непосредственно тот код, который удаляет один контакт из адресной книги, ты пишешь абсолютно сознательно. А случайно и по ошибке ты этот код вызываешь для каждого контакта по очереди, причем в тот момент, когда этого делать совершенно не нужно.
Друг программист. Я сисадмин обычный.
Появляются конечно, преимущественно это математики, но и те кто связаны с промышленностью, со станками, те кому приходится по воле случая учить всякий скады. Они не совсем в сообществе, это не хайповая тема.
SQL (ˈɛsˈkjuˈɛl; англ. structured query language — «язык структурированных запросов»). Серьезно? Это язык программирования? Такой же как c/c++, js, ruby и куча остальных? Ты работал с языками программирования и с SQL?
раньше чем программистам
Что-то даже у самой дорогой компании в мире - Amazon, не стали менять разнорабочих на складах на высокотехнологичных роботов. Может, потому что робот стоит миллион долларов, а разнорабочий-мексиканец - 25 тысяч в год, и 40 мексиканцев дохуя чего перетаскают, если их хорошо прессовать?
>или хочешь сказать, что на объявлениях прикручивают 20-40к, а на собеседованиях говорят про 20к?
лол, именно так. Вчера родился?
лол че ты несешь даун
> ocaml
> 50 работ в сша.
мимо, уже 7 лет в погроммирлваниях, никогда не слышал об ocaml лол
Хоспаде, с кем я сижу на борде. SQL - язык запросов к реляционной базе данных. Какое там нахуй программирование? Хранимые процедуры не на SQL пишут.
тогда почему я когда я практику проходил, при мне взяли джуна который 60к получает? И знает он совсем не много как мне показалось. И это была вообще не IT компания, а IT отдел.
что я написал...
Программистов сложно оптимизировать. Пока ML имеет только строго теоретические разработки, Хомский со своими порождающими грамматиками подложил им здоровскую свинью, из-за чего на мой скромный взгляд в области обработки текстов происходит затык. Затык серьезный, затык очевидный.
Да и архитектурно там дела не так хорошо обстоят, последний известный мне просвет - это DNC, и то, это преимущественно ниша академистов от мира нейронки.
Они далеко не везде. Так, повыебываться и показать, как на передовом складе у них все футуристично. А на других складах мексы бегают и ссут в бутылки.
Программирование это скучно же, какие то программы, команды на английском, ну нахер. Вы тут вулканцы-логики что ли все здесь? Я вот хочу стать городским сумасшедшим, в разной одежде ходить, доёбываться до людей, но пока стесняюсь.
Можешь писать на русском. 1С - это самая развивающаяся и оплачиваемая платформа на территории РФ
>python 115к баксов в год
визжиш как сучка когда дали заказ на 500рублей, значит сегодня будет что поесть...
это статья из другого блога, даун
А это не важно на каком языке писать, суть то одна-бездушная работа со строго формальной машиной. Я не настолько хикка, что бы вместо взаимодействия с живыми организмами залипать в коды.
Это не так хайпово, факт. Но это деятельность которая очень долго еще будет нужна, хороший 1С-программист на вес платины, и его состоятельность держится на производстве - а это очень и очень крепкая база.
Забудь все про модные Go и Rust, на них каши не сваришь. Если кому-то и повезло, то ставить на это все-равно что сходить в казино. Занимаешься 1С - без хлеба не останешься абсолютно точно.
Не хочешь сделать компьютер своей сучкой, которая исполняет все твои желания, при чём максимально быстро?
>по-иностранному = по-уебански
таск, кейс и подобные - это тоже убанские слова? ты хоть бы в одной компании работал?
а вместо football ты говоришь нога-мяч?
Взаимодействия с живыми организмами тебе хватит, это я тебе почти обещаю. 1С программист по воле службы больше общается с людьми, чем пишет код.
К тому же любая деятельность имеет формальную сторону. У ментов это бумажки и всякие акты, у менеджеров отчеты, у строителей сметы и экономики. От этого как раз никуда не деться.
>1С эnо чистилище от мира ойте.
Тоже знакомые погромителы говорят, что 1С зло, как там всё плохо сделано, но рыночек говорит, что 1С-ники опытные получают выше средней ЗП в 3-4 раза.
Есть тот, кто дрочит на гетеропрон - это обычный похромист. Есть любитель снафф цп - вот это 1сник с опытом от 5 лет.
> таск,
Задание.
> кейс
Дело, случай.
Все эти коворкинги, антисипатинги, тим-либдинги выглядят как попытка деревенщины позапрошлого века сойти за ГАРАДСКОВА. Только теперь западное в моде.
Он прост и читабелен. Собственно этого достаточно.
Уже как следствие - переносимость на другие платформы, куча библиотек (язык сам по себе мало что стоит), бизнес связанный с внедрением-обучением, развитие и так далее.
https://www.youtube.com/watch?v=rfscVS0vtbw, разуметься я произношение не могу передать через текст.
>таск, кейс и подобные - это тоже убанские слова?
Отвратительные просто. И да, есть правила транслитерации, ими и нужно пользоваться, а не ориентироваться на правильное иностранное произношение: поэтому Heine и Einstein у нас "Гейне" и "Эйнштейн", а Microsoft - Микрософт.
В голос с этого любителя МОКРОСТУПОВ
В программировании это устоявшиеся термины, тебя просто не поймут, там заимствование в норме вещей.
я не против англицизмов.
Я против того, чтоб уже существующие слова не переназывать заново.
Может, штат Техас тоже надо называть ТЭКСАС, как его зовут на западе?
>Только теперь западное в моде.
и языки программирования тоже западные почему то в моде... По твоей логике те кто не пишут на 1с - это
>выглядят как попытка деревенщины позапрошлого века сойти за ГАРАДСКОВА? Западное же. Ты там еще и на английском команды пишешь, а не на родному русском, как в 1с.
Пишу на go, получаю 300к. И таких проектов дохуя, это не везение.
Впрочем на той же java/scala/kotlin столько же проектов с теми же зряплатами.
Не в программировании, а в маркетинге в области услуг, где нужно сесть на уши клиенту, и у менеджерского быдла.
Молодец, тебе повезло. Но это не значит что в Go просто вкатиться любому мимокрокодилу.
Я допускаю что какие-нибудь диды на госпредприятиях, которые еще в восьмидесятых писали что-то под ДЕМОС и правда употребляют русские слова. Но в целом по больнице "таск" и "кейс" - это именно устоявшиеся термины, от саппортов низшего звена до тимлидов. Если встречу то о чем ты говоришь, очень удивлюсь.
Нет, ведь компьютер мне не предложит более того, что я и так способен от него получать. Зачем обычному человеку какие то хакерства там специализированные?
>>19625
Не хочу писать коды и общаться с людьми, как аноны выше (по двум стам постам выше пробежался, как будто физики обсуждают проект Манхэттен или БАК, ничего не понятно). И формальности в программировании явно больше, чем в большинстве других сфер, а души меньше (имхо).
За сколько продашь себя, столько и получишь.
Я на собеседованиях всегда спрашиваю прямо: сколько хочешь получать? Вот не минимум, который тебе надо чтобы пожрать и за квартиру заплатить, а вот прям чтобы тебе норм было.
И все чото начинают мямлить, типа "ну я ж без опыта, мне много не надо, я бы типа опыт получать, ну, хуй знает, ну 20к пойдет". Я тогда еще раз спрашиваю, говорю "ты же понимаешь, что 20к это копейки? какую сумму ты бы хотел получать, чтобы тебе было не стыдно друзьям свою зарплату сказать? сколько бы ты хотел через год получать, через два?"
"нууу, мууу, хрююю, ну сооорок"
Хотя я готов джунам давать и 50, и 60, если у них крепкие фундаметальные знания, и они действительно смогут вырасти до синьоров, которым не надо будет потом объяснять, чем стек от кучи отличается. не ДС если что
>Не хочу писать коды и общаться с людьми, как аноны выше (по двум стам постам выше пробежался, как будто физики обсуждают проект Манхэттен или БАК, ничего не понятно). И формальности в программировании явно больше, чем в большинстве других сфер, а души меньше (имхо).
Двачую, я бы вообще хотел жить где-нибудь вдали от людей, писать картины или музыку, пить абсент, страдать, умереть в 40 лет.
ПАТАМУ ЧТА ВСЕ УЖЕ ЗАПРОГРАММИРОВАЛИ НАХУЙ ВСЕ УЖЕ ЕСТЬ ВСЕ ВЕЛОСИПЕДЫ ДАВНО ИЗОБРЕТЕНЫ И НАХУЙ ЭТО НЕ ИНТЕРЕСНО УЖЕ НИКОМУ ХАЛЯВЫ НИБУДЕТ ПОШЛИ НАХУЙ
> крепкие фундаметальные знания
можешь, пожалуйста, как потенциальному джуну объяснить, что ты под этим подразумеваешь и какие вопросы/задания обычно задаешь?
Как раз в go вкатиться проще всего :) это очень простой язык, можно будучи полным аутистом что-то научиться на нем делать за недельку.
Насчет формальности, я бы поспорил. Юриспруденция тут даст сто очков форы по замороченности и формализации своей деятельности.
Душа же - штука эфемерная, порядком субъективная, о ней не договоришься. Расскажи о своих предпочтениях в этом вопросе. Мне не ради того чтобы обосрать, а в самом деле интересно
Ах, если бы все сводилось к языку. К одному только языку.
Сема, успокойся.
Сотрудник поддержки, тогда уж. И старший программист, соответственно.
Младший помощник - не отражает то, что это немного другая сфера параллельная с программированием. А начальство слишком широкий термин, отделить старшего программиста от менеджера (который тоже несводим к продавцу, надо подчеркнуть иерархический момент) все-таки надо.
Я тоже тот еще буквоед, анон.
И в чем тогда смысл выебываться, если все равно можешь только корявую транслитерацию накорябать? Как же меня бесят все эти позеры, которые посреди русской речи произносят иностранные слова по правилам иностранной фонетики, при этом закатывают глаза и усиленно артикулируют, чтобы все видели, как у них там кончик языка совершает три шажка по нёбу, ух как горит-то.
Говоришь по русски - говоришь "хедер" с транскрипцией "хедер".
Говоришь по английски - говоришь "header" с транскрипцией "hɛdə"
А когда ты корчишь ебало, стараясь воткнуть фонетически правильно "hɛdə" в русскоязычное предложение, просто хочется харкнуть говорящему в рот.
Ну я теперь тоже открыл паблик форчь, теперь я не-пидарашка))
как вы заебали со своими фантазиями...
Двачую мисье.
У меня такое чувство, что большинство "кокогроммистов" двача, таковыми не являются.
Понятное дело, что люди видят или не видят душу в разных видах деятельности. Для меня это означает, что занимаясь этой работой, ты ей занимаешься не столько для себя (что бы заработать денег, прокормить себя и всё такое), сколько для этой работы, профессии, идеи, которую она несёт. Например, занимаешься программированием-тебе реально хочется узнать больше обо всех этих процессах, тонкостях и нюансах, стараешься совершенствовать методы работы, придумать что то новое, дабы внести вклад в развитие айти сферы, прогресс вперёд продвинуть. Когда ради дела не жалко и какие то лишения испытать, и делать это с радостным осознанием выполнения какой то важной задачи. И лично я в программировании души не вижу, ибо себя не могу поставить на место страстного программиста, что будет отдавать себя работе, так как в этой работе не вижу привлекательных для себя аспектов.
С подключением!
Вещи, которые не зависят от языка, а являются общими для большинства используемых языков в той области, куда устраиваешься.
Процесс выполнения программы. Типы данных, коллекции. Потоки, понятия синхронности и асинхронности. Типы памяти. Что такое указатель, чем указатель отличается от переменной. Разница между объектом на стеке и объектом в куче. Разница между классом и объектом. Понимание ООП. Не просто вспомнить определение полиморфизма из книжки, а объяснить, как его можно применить и какую выгоду из этого можно получить. Паттерны межмодульного взаимодействия. Делегаты, обсерверы. Замыкания. Абстрактные классы - зачем нужны, когда применяются. Ну и так далее.
Короче, я спрашиваю те вещи, которые в университете учат несколько лет. Потому что человека с хорошими фундаментальными знаниями можно легко научить любому языку, и он уже через несколько месяцев будет приносить пользу. А если таких знаний нет, то потолок такого человека - крудошлепство и сайты-визитки. Такие тоже нужны, но гораздо реже.
1. Хуя манямир
2. Пиздец ты ебло, такой манямир, что просто пиздец.
Погромистом = идеально для социофоба ой сука, даже соседи полицию вызвали из за моего ора в голосину.
3.Ну ну, золотые горы он хочет программистом без вышки. Максимум будешь писать селекты из ануса вере вытекает чья то сперма.
4. Ну технически да.
5.ну да.
6.И снова дивный манямир
Чаю. Англицизмы не есть плохо, криво произнесенные англицизмы есть плохо.
Вот этот и правда погроммист. Уже писать начал словно нейросетка.
Один мой бывший одноклассник получает 400к в месяц за стояние на кассе. Что бы это могло значить? Ах, да, ну конечно, ПРОДАВЕЦ САМАЯ ПРИБЫЛЬНАЯ РАБОТА СКОРЕЕ ВСЕ ИДЕМ В ПРОДАВЦЫ ТАМ ЗОЛОТЫЕ ГОРЫ ТОЧНО КАЖДЫЙ ПРОДАВЕЦ В МИРЕ ПОЛУЧАЕТ МИНИМУМ 400К ПОЧЕМУ ТЫ ЕЩЕ НЕ В ПЯТЕРОЧКЕ
я все правильно понял, да, это и называется "логика"?
Один мой бывший одноклассник получает 400к в месяц за стояние на кассе. Что бы это могло значить? Ах, да, ну конечно, ПРОДАВЕЦ САМАЯ ПРИБЫЛЬНАЯ РАБОТА СКОРЕЕ ВСЕ ИДЕМ В ПРОДАВЦЫ ТАМ ЗОЛОТЫЕ ГОРЫ ТОЧНО КАЖДЫЙ ПРОДАВЕЦ В МИРЕ ПОЛУЧАЕТ МИНИМУМ 400К ПОЧЕМУ ТЫ ЕЩЕ НЕ В ПЯТЕРОЧКЕ
я все правильно понял, да, это и называется "логика"?
>Роботы заменили Amazon 20 000 рабочих
>В 2016-м и 2017-м в США им требовалось 120 тысяч человек (почти треть от общего количества работников).
20 тысяч заменили, 340 тысяч осталось.
1С живет только в мелких конторах, по которым ты будешь скакать, как сайгак, чтобы зарабатывать денежку. Более-менее крупные конторы выкидывают нахуй 1С, он не тянет крупный бизнес. Потолок 1С-ника - 80-90к, все.
Напиши сортировку пузырьком.
Скажи оп, и все ребята присутствующие в треде, какого уровня надо достичь, какой проект реализовать чтобы назвать себя программистом, допустим на питоне?
Забываешь про интеграторов. Поддержка уходит из мелких контор. Собственно уже невыгодно содержать 1С-ника только под себя. А это уже другой уровень, эти процессы только начинают развиваться.
> Богатейшие люди планеты - это программисты - основатели Майкрософт, Гугл, Эппл и т.д.
Проорал. Богатейшие люди планеты -- предприниматели.
> Это идеальная работа для социофоба/хиккана/мизантропа - не надо общаться с этими жалкими землянами. Всё общение на работе в чатиках, даже если вы сидите рядом.
Ага, то-то у меня созвончики с заказчиком на каждый чих.
> Для этой работы не требуется высшее образование.
))))))))))))))))
> Вся работа заключается в том, чтобы сидеть за пекой и неспешно писать код.
> неспешно
)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
> Программирование — это интеллектуальное занятие, которым может заниматься человек любой комплекции и с любым соотношением жировой и мышечной массы и любой внешности.
Как и 90% любых других работ.
> Самая прибыльная профессия во всём мире
На этом я уже в голосину заржал.
Да нихуя. ВСЕ СНГ сидит на 1С и будет сидеть дальше. Просто потому что бухгалтеров его знающих полно, а переобучать их дорого. Да, есть всякие Филип-Моррисы у которых рядом еще SAP стоит, но для учета внутри России они все равно 1С используют.
Ибо, объективно:
1) Дешево (как поставить, так и поддерживать)
2) Заточено под Российское законодательство
3) Достатоно компетенций на рынке труда
В чем профит-то уходить от него тогда?
+
А с облачными сервисами вообще красота стала. Типовая конфигурация - два клика и все в браузере.
Сложно, скучно, хуита.
> можно будучи полным аутистом что-то научиться на нем делать за недельку.
Что-то можно, но не на 300к. Ты же осознаешь что у таких вкатывальщиков даже valgrind будет панику вызвать?
Значит ты либо пиздишь, либо тебе очень скоро уволят.
Я вот сейчас одно так "прикатившегося" фронтедщика уволнять буду потому что заебался ему простые вещи объяснять.
>Ага, то-то у меня созвончики с заказчиком на каждый чих.
Так ты и не программист, а манька какая-то или пиздобол.
Программисты никогда не общаются с ололо "заказчиками"
Лол. Я тимлид.
Джуны-то может и не общаются, но их и программистами назвать язык с трудом поворачивается и инком у них как у продавцов-консультантов в Связном.
Лол. Ты пиздобол.
Общаются с заказчиками вообще продакт менеджеры.
Пиздуй домашку делай на понедельник
самому не надоело бред нести?
Зачем мне это осваивать, если я не сталкиваюсь с этим в работе?Надо будет освою.
Не выебывайся, ты же даже не знаешь кто такой продукт менеджер.
PMO -- это и есть представитель со стороны заказчика, который собирает требования бизнеса и идет к подрядчику или команде разработки. Дальше с ним общается аналитик и кто-то из старших разработчиков, периодически привлекая бизнес-заказчика для уточнения требований. Дальше, уже на этапах реализации периодически разработка снова пересекается с PMO и бизнесом в случае необходимости уточнения деталей реализации.
В итоге, фактчиески, разработка как раз больше всех общается с заказчиком.
Так что последуй-ка своему совету и
> Пиздуй домашку делай на понедельник
Пиздеж, программисты получают не так уж и много.
А чтобы стать КРУТЫМ программистом, и получать, как на пике 4, нужно въебывать лет 5-10 в окружении годных спецов. Недавно вот был проект после "сеньора" с 4 годами опыта, насрал в код так, что хоть вешайся. Платили ему, кстати, 150к, взяли как сеньора. Месяц отработал, потом начал путаться в своем же говнокоде (лол), сорвал все сроки, глянули код, ужаснулись и уволили пидараса нахуй.
Таких "сеньоров" действительно дохуя.
Я так понимаю у тебя работа за 3 копейки с простейшей хуйней, раз ты с таким не сталкиваешься.
Да. 25к получаю.
Алсо я примерно представляю чё это, профайлер да? Я юзал какую-то такую хуйню пару раз посмотреть какое место отжирает.
В итоге оказалась какая-то винапишная функция, я там вместо отрисовки в HDC тупо каждый пиксель отдельно рисовал, там куча обращений была из-за этого. Но это не в работе, а так чисто.
Как ты его! Красаучик! Поебёмся после матеши?
HR своего ебите, что таких "сеньёров" вам подбирает. Вы код-то его смотрели вообще? Гениально вообще васянов набирать в синьоры без просмотра как они пишут и чего.
Зато, поди, тестики ваши на сортировку пузырьком все осилил.
Утилита для отслеживания утечек памяти.
>У нас тоже есть сеньор. Нихуя не делает, все таски отпинывает другим, проёбывается.
Не думали о свержении угнетателя?
Он не угнетает, у нас вообще всё довольно таки горизонтально, нет лидера, есть таски, берёшь их и делаешь.
Ну это я про себя, чисто моё мнение о нём, может он и делает что-то, но по ощущениям нихуя, просто ретранслирует другим таски.
Даа, у меня лютое ощущение, что я на заводе каком-то работаю.
>нет лидера, есть таски, берёшь их и делаешь
Ага, коммунизм прям. Как-то не вяжется с тасками, которые синьор назначает.
Ну либо кто-то один создаёт таску на создание тасок на квартал, создаёт таски потом всем.
>перенос сознания
Не перенос, а копирование. Хотя иметь киберклона чтобы он вместо тебя по всякой хуете кабанчиком подскакивал было б заебца.
> 2
С продавщицей Тётей Зиной ты тоже в чатиках беседуешь?
> 3
Не требуется? Охуеть, однако
> 4
ПИШЕШЬ КОД МЕДЛЕННО
@
ТЕБЯ ВЫГНАЛИ И НАНЯЛИ ВАНЮ ЕРОХИНА, КОТОРЫЙ БЕЗОШИБОЧНО ЕБАШИТ 300к СТРОК В СЕКУНДУ
А ты уверен, что не дохнешь и клонируешься каждую наносекунду со смертью одного-единственного нейрона?
Отсутствие форматирования кода как такового, много говна в одну строку типа "a(b(v(), $this->c()))" на 200 символов (зато скобочки по PSR). Архитектура крива и запутана, SOLID рядом не валялся, даже первая буква. Дохуя неявных костылей навроде подгрузки нужных классов в __call при полном отсутствии комментариев и уебищном именовании, которое не проливает свет на то, что там, в черном ящике. Отсутствие сообщений об ошибках - норма, когда нихуя не отрабатывает, зато результат от API "success", потому что этот гений обрабатывал исключения путем записи их в лог (видимо, прочел, что это необходимый минимум).
Всего не опишешь, но в этом коде половина не работала, а половина работала кое-как.
Это копия, сохраненная 31 марта 2019 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.