Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 4 августа 2019 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
0HUUOG0r3YVJWNT6S.png224 Кб, 363x619
МИНАРХИЗМ, БИТЧЕС Как же заебали выродки приравнивать # OP 201261594 В конец треда | Веб
МИНАРХИЗМ, БИТЧЕС

Как же заебали выродки приравнивать минархизм к классическому либерализму.
Давайте я вам разложу по полочкам, сравнивая классический либерализм и минархизм:

1. Минархисты за легализацию гражданского оружия, либералы в большинстве своем против.
2. Минархисты за легализацию наркотиков, либералы против.
3. Минархисты против срочной службы, либералы могут и за.
4. Минархисты против агрессивной внешней политики, потому что они придерживаются нейтралитета, либералы могут быть агрессивно настроены ("распространение демократии", всякие НАТО и прочее).
5. Минархисты против цензуры, либералы считают, что цензура спасет их от терроризма, распространение педофилии и прочее.
6. Минахристы против политкорректности, либералы же за несоблюдение политкорректности садят на бутылку.
7. Во многих либеральных странах есть закон, который подразумевает, что за аморальность тебя могут посадить на сгуху. Например, закон об оскорблении чувств верующих. По сути, оскорбление религиозной морали.
8. Либеральные страны не против закона об оскорблении чинуш, минархистам похуй.

P.S. А ещё забавляют дегенераты, которые начинают кукарекать что-то про анкап, когда ты являешься либертарианцом-минархистом.
2 201261702
>>1594 (OP)
тупорылый анкаподаун, нахуй ты соц-демов приравниваешь к либералам? говно тупое блять
image.png399 Кб, 1031x1080
4 201261740
5 201261768
Дихотомия говна и мочи
6 201261770
>>1594 (OP)
Держи в курсе, ребенок.
8 201261776
Вот либералы то ахуеют, когда узнают что они всё это поддерживают
sage 9 201261809
>>1594 (OP)
Посрал в рот школьнику-опу
10 201261821
Кто будет контролировать у вас ядерное оружие?
# OP 11 201261833
>>1821
Государство, офк
sage 12 201261917
>>1594 (OP)
Опять анкаподауны поутру вылезли
image.png229 Кб, 503x347
13 201261933
ТЕПЕРЬ ЭТО КОММУНИЗМА ТРЕД
15 201261952
>>1933
ДОЛОЙ МИНИСТРОВ КАПИТАЛИСТОВ! ВСЯ ВЛАСТЬ СОВЕТАМ!
16 201261957
>>1594 (OP)
Ну и где здесь классический либерализм? Ты минархизм сравнил с обычным неолибом.

Ну и опять же:

> в либеральных странах


Неолиберальных, я бы сказал

мимо минархист

P.S: но про анкап - да, есть такое
17 201261961
Живут на соседних участках либертарианец Вася и либертарианец Петя.

Либертарианец Вася башляет частной пожарной корпорации за крышу от пожара. Либертарианцу Пете похер.

Наступает весна, у Пети на участке сухая трава загорается нахер. Петя бегает кругами и дергает руками, но он не платил частной пожарной корпорации и сам себе злобный буратино. А может он сидит и смотрит на пожар потому что у него хобби такое - смотреть, как сгорают его дома. Он еще построит.

И тут возникает нюанс. А что должна делать частная пожарная корпорация? Чтобы спасти Васю, на которого сейчас перекинется пал, она должна бесплатно потушить Петю. Но чтобы соблюсти права частной собственности, право Васи на сжигание своего дома и прочие либертарианские замутки, она должна сказать Васе "вот когда загоритесь - тогда и приходите".

Сюр усиливается еще и тем, что насильственное принуждение к соблюдению противопожарных норм строительства - нелибертариально. Поэтому Петя может построить 100-метровую деревянную башню, которая при пожаре падает и накрывает нахрен всю округу.
image.png824 Кб, 800x535
19 201262004
>>1952
Верной дорогой идём товарищи!
20 201262052
>>1961
Во-первых, пошёл нахуй отсюда со своей пастой. Во-вторых, в треде разговор ведётся о минархизме, в условиях которого государство вполне себе существует и может брать на себя функции спасательных служб. В третьих, это говно нерелевантно даже в условиях хардкорного анкапа, потому что Петя, подвергая прямой опасности частную собственность Васи, нарушает нап
21 201262057
>>1957
Не пизди на неолиб, это соцлиб тащемта.
22 201262077
>>2057
Окей, возможно, тут я не особо шарю. В любом случае, это очень сильно не классический либерализм
23 201262098
>>1775

> нацизм


> крайнее право


Проиграл, нацизм должен быть чуть правее коммунизма, но все равно слева
1564902259620.jpg123 Кб, 1205x802
24 201262123
Коммуняка хуже пидараса
перцовый лох.mp418,1 Мб, mp4,
640x360, 4:00
25 201262160
>>1594 (OP)
Есть тут один образцово-показательный либертарианец, лол.
26 201262161
>>1594 (OP)
Минархизм хоть и относятся на политическом компасе к правым, но всё таки они выступают за личностную свободу индивида как и леваки. Грубо говоря, даже либералы будут ближе к консерваторам чем минархисты.
27 201262181
НАСТУПИЛ ШВИТОЙ АНКАП
@
ТВОЙ ДОМ БОМБЯТ ЛЕВАКИ, В СКЛАДЧИНУ КУПИВШИЕ БОМБАРДИРОВЩИК
@
ИДЕШЬ В ЗАО ВС РФ
@
-ТЫ УЕБА ХОТЬ ЗНАЕШЬ СКОЛЬКО СТОИТ ПУСК РАКЕТЫ ЗЕМЛЯ ВОЗДУХ МММ БЛЯДЬ?! ВОТ И ПИЗДУЙ ОТСЮДА
@
СИДИШЬ В ВОРОНКЕ ОТ СНАРЯДА И СМОТРИШЬ СВЕТОВА, РАСПИСЫВАЯ НА ДВАЧЕ КАК ХОРОШ АНКАП
28 201262249
>>2161
Так компас на то и компас, что у него четыре деления, можно быть охуенно правым и при этом за личную свободу, а можно быть и охуенно левым и тоже за личную свободу
29 201262258
>>2123
коммунисты, либертарианцы и минархисты - это разные сорта говна.
30 201262275
>>2052

>и может брать на себя функции спасательных служб


Если государство может брать на себя функции спасательных служб, то зачем мне покупать крышу у частной пожарной корпорации? Меня же всё-равно государство защитит. И кто будет платить за функции МЧС? Т.е. нужны налоги. А может кому-то не нужно, чтобы государство его спасало. Зато его соседям - нужно.

>Петя, подвергая прямой опасности частную собственность Васи, нарушает нап


С хера ли Петя подвергает собственность прямой опасности?
Петя построил свой собственный дом без учета противопожарных норм. Противопожарные нормы - это не закон физики, а объект общественного соглашения. Их кто-то должен разработать (небесплатно) и следить за их соблюдением (небесплатно вдвойне). Более того, слежение за соблюдением есть насилие, поскольку всегда найдется тот, кто с ними несогласен. И его придется насильственно принуждать. Вопреки его воле и за чей-то счет.
31 201262293
>>2249

>но быть охуенно правым и при этом за личную свободу, а можно быть и охуенно левым и тоже за личную свободу


Все равно личностная свобода всё таки для левых характерна, как ни как.
32 201262316
>>1594 (OP)
О, анкапы подкатили. Ну как там в рабстве?
33 201262404
за 32 поста только один человек сказал, что оп-хуй описал неолиберализм, и назвал это классическим либерализмом.
34 201262430
>>1594 (OP)
Ясно, расстрелять.
35 201262437
>>2404
это не неолиб это соцлиб динаху((((
36 201262446
>>2275

>зачем мне покупать крышу


Вот именно, лол. Тебе и не нужно её покупать, потому что речи вообще не шло об обществе, существующем без государства. Минархизм просто не об этом.

>с хера ли


Противопожарные нормы тут никого ебать не должны, однако если дом Пети УЖЕ горит и огонь может перекинуться на дом Васи, то в рамках напа это может рассматриваться как акт агрессии. Таким образом, Вася (нанятная им пожарная служба) имеет полное право тушить дом Пети. Да, платить за это всё равно придётся Васе
37 201262463
>>1702
++++++++
38 201262482
>>2293

>Все равно личностная свобода всё таки для левых характерна, как ни как.


Охуенная свобода в КНДР и Совочке, да петух?
image.png469 Кб, 699x1080
39 201262489
Пошли нахуй долбоёбы
>>1594 (OP)
40 201262498
>>2446

>Таким образом, Вася (нанятная им пожарная служба) имеет полное право тушить дом Пети. Да, платить за это всё равно придётся Васе


Поэтому NAP тупое говно тупого говна.
мимодругой
41 201262506
>>2275
да, и дополню: минархисты не отрицают необходимость налогообложения
1541185657089.jpg32 Кб, 960x714
42 201262530
Фшшшш блядь. Не лезь, дебил ебаный.
43 201262531
44 201262538
>>2482
Так ты нахуй их приплел, знаешь что такое теория подковы. Кстати можешь мне дать разницу минархистов и неолибералов без гугла?
45 201262624
>>2293
Особенно для товарищей с левого верхнего (петушиного) угла.
sage 46 201262628
>>1594 (OP)

>1. большинстве своем против


В общем - обсер с первого же пункта. Дальше не читал.
sage 47 201262641
>>1594 (OP)

>Мам, мам, меня опять мисгендерят! Заебали путать нас, мнархофлюидных анкапосексуалов, с либерахами.



Очень интересно.
48 201262657
>>2624
Бля, я не то имел ввиду. Я имел виду то что личностная свобода характерна для Left-Libertarian.
АнКап.jpg45 Кб, 800x600
49 201262674
50 201262716
Каждый раз эта хуйня с ебанутыми пастами.

Государство все еще нужно, но единственная его функция заключается в поддержании принципов добровольности во взаимоотношениях между гражданами. Я не против платить налоги, если они пойдут на пресечение насилия и обеспечение правового поля для всякого рода договоров.
image.png713 Кб, 960x703
51 201262719
>>1594 (OP)
Нахуй пошел, малолетний дееебииил
15610296874263.jpg122 Кб, 1000x1253
52 201262743
>>1594 (OP)
Я поддерживаю либертарианцев но мне не нравится их охинея про налогиненужны все самосделается. Если они придут к власти в истинном виде, любая страна превратится в Зимбабве.
Потому я за смесь парламентской республики с либертарианской партией во главе. Что по моему мнению даст лучший результат управления не позволяя поехавшим встать на путь анархии в стране а поехавшие не будут давать построить авторитарное государство.
53 201262757
>>2258
А кто почетный господин?
# OP 54 201262762
>>2716
двачую
55 201262774
>>2757
Нацболы, разумеется
56 201262783
>>1594 (OP)
ЛИБЕРТАРИАВНЫ И АНКАПЫ, ЗАЩИТНИКИ СВОБОДНОГО РЫНКА. ЧТО ВЫ МНЕ СКАЖЕТЕ ПРО КАРТЕЛЬНЫЙ СГОВОР???
# OP 57 201262794
>>2743
и тебя двачую
58 201262816
>>2657
Как анон выше писал, личная свобода характерна для всех libertarian, не только левых. Вертикаль т.н. компаса отражает отношение к личным свободам.
59 201262818
>>2774
Так это вообще дите говна и мочи
60 201262835
>>2783

> ЧТО ВЫ МНЕ СКАЖЕТЕ ПРО КАРТЕЛЬНЫЙ СГОВОР???


Это называется социлизм
61 201262854
>>2757
Правые консерваторы, неоконсерваторы, традиционалистский консерватизм. И близкие идеологии.
62 201262873
>>2835

> а

64 201262876
>>2816
Нет, я говорю что минархисты не отличаются от неолибералов.
65 201262895
>>1594 (OP)

>-ИЗМ


Любой для дебилов.
66 201262898
>>2446

>Тебе и не нужно её покупать, потому что речи вообще не шло об обществе, существующем без государства. Минархизм просто не об этом


Тогда определи минимальные необходимые функции государства (за которые надо платить, и которые определяют минимальные необходимые нормы общежития, которые обязаны соблюдать все члены общества).

> однако если дом Пети УЖЕ горит и огонь может перекинуться на дом Васи, то в рамках напа это может рассматриваться как акт агрессии. Таким образом, Вася (нанятная им пожарная служба) имеет полное право тушить дом Пети. Да, платить за это всё равно придётся Васе


Подожди, тогда пусть Петя - законопослушный гражданин. Но живет на краю деревни. За ней - поле травы. Таким образом Петя (ну или вообще любой, кто живет на краю деревни, потому что в силу топологических причин у деревни не может не быть края), обязан за свой счет обеспечивать противопожарные мероприятия по защите всей деревни от природного пала? Ну потому что если поле загорится, то первым пожар перекинется на Петю, а остальным будет похер, потому что если они сгорят, то за банкет будет платить Петя?
67 201262926
>>2875

> пик 1


Так эти фирмы качественную продукцию производят, в отличие от социализма, где будет нога в сапоге реально давить
68 201262955
>>2835
ты наверное ошибся
69 201262978
>>2926
Это прямо какой-то новый уровень максимализма. капиталисты против социалистического государства. Ну, я-то думал, что они существуют едино, а иначе быть не может.
70 201262991
>>1594 (OP)
КТО ПРИ ЛИБЕРТАРИАНСТВЕ БУДЕТ СЛЕДИТЬ ЗА ЭКОЛОГИЕЙ?
71 201263083
>>2898
1) Судебная система, правоохранительные органы, спасательные службы, инфраструктура от последнего тоже было бы неплохо избавиться, но это постепенный процесс, пока это слабореализуемо
2) В том-то и дело, что он абсолютно ничего и никому не обязан. Мы говорим о сферическом напе в вакууме, тут намерения, планы и прочие блага разумного мышления никого не ебут. Если пожар перекинулся - ты нарушил нап, пока этого не произошло - всё хорошо. Собственно, это одна из причин, по которой я не анкап.
72 201263159
>>2898
самофикс: под инфраструктурой понималась городская инфраструктура - дороги и прочее
73 201263279
>>2926
Лол, они качественную продукцию производят потому что вынуждены конкурировать. Государство мешает созданию огромной монополии которая задавит все и можно будет продавать ширпотреб по любым ценам.
909947243.jpg25 Кб, 543x241
74 201263306
>>1594 (OP)
Хуйня, последовательный либерал – минархист. Если ты либерал, то ты поддерживаешь рыночек, следовательно должен, по крайней мере, быть не против продажи оружия, проституции и прочего, что можно реализовывать на рынке. Также должен быть против всякого рода запретов со стороны гос-ва, только распространение взглядов, только личный отказ. Если ты за ограничения какие-то, то ты уже левачок какой-то, получается. Да, я понимаю, что лично Вы можете быть против борделей, ведь вы православный/мусульманин/протестант и прочий сорт приемлемого для общества сектанта, но рыночек может порешать вопреки вашему желанию, а, для вас, свободный рынок – главное.
75 201263342
>>3306
двачую адеквата
77 201263424
>>1961
А что если ты поставил свою машину рядом с какой-то другой, а она вдруг загорелась и подожгла твою? Тут куда более очевидно, что никаких проблем нет.
Сам же виноват - не надо было ставить машину рядом с чем-то, что может загореться и что никто не будет тушить. Ведь можно поставить на парковке, где любое возгорание сразу начнут тушить, а ущерб будет возмещен за счет виновного после расследования согласно условиям договора.

>Сюр усиливается еще и тем, что насильственное принуждение к соблюдению противопожарных норм строительства - нелибертариально. Поэтому Петя может построить 100-метровую деревянную башню, которая при пожаре падает и накрывает нахрен всю округу.


Абсолютно тот же принцип - дома, как и машины, не спавнятся одновременно в случайных местах, ничего не мешает скооперироваться с единомышленниками, выкупить землю и продавать участки только тем, кто готов соблюдать договор - платить пожарникам, соблюдать нормы строительства итд. И все, никаких проблем, все добровольно - Петя не сможет стать соседом Васи против его воли, а Вася и сам не станет селиться рядом с Петей.
78 201263510
>>1594 (OP)
Подытожим: минархисты это вооружённые наркоманы, нахуй такие нужны?
79 201263527
>>3279
Все верно, я спорил что ли?
80 201263560
>>3306

> то ты поддерживаешь рыночек, следовательно должен, по крайней мере, быть не против продажи оружия, проституции и прочего, что можно реализовывать на рынке


Нет логики. Поддерживать рыночек значит поддерживать рыночную экономику, а не то что ты себе там напридумывал.
81 201263693
>>2991
Никто. Это тот же феодализм где всем на все насрать. где решает сила оружия и только она. Хочу на своей территории и строю атомный реактор. Ебнул? Ну хули, бывает.
82 201263810
>>3510
Хотя бы потому что эти вооруженные наркоманы никого первыми не трогают, а наркотики и оружие покупают на свои деньги, которые им добровольно заплатил работодатель/клиент.
83 201263848
>>3810
Пробуй тоньше.
84 201263852
>>3810

>Хотя бы потому что эти вооруженные наркоманы никого первыми не трогают


C чего ты взял? Вон в мексике вооруженные наркоманы ебать как всех трогают.
85 201263862
>>3810

>работодатель/клиент


И на какую работу возьмут наркомана? Ни на какую, ёпта, наркоман купит оружие на последние деньги и пойдёт убивать за дозу
86 201263863
Че, пацаны, монополии не возникают, да? небось еще и умирать не надо при либертарианстве.
87 201263916
>>3083

>1) Судебная система, правоохранительные органы, спасательные службы


А как насчет законодательной системы? Ну кто-то же должен определять порядок работы всего вышеперечисленного. Причем не один раз, а постоянно.
И как насчет армии? Ну просто потому что ты такой умный и хороший построишь завод по производству 5нм чипов, и тут из соседней, ну скажем, победившей Фашистской Германии приходит эппл, у которой капитализация как джва твоих государственный бюджета, и говорит "а не поделился ли бы ты с нами технологиями, а то мало ли что случиться может".

>инфраструктура


Тут, кстати, возникает вопрос. Вот интернет могут проводить кучи частных компаний с конкуренцией-шмонкуренцией, но что насчет канализации? Она планарная по технических причинам, таким образом компания, обслуживающая городскую канализацию - в некотором смысле естественный монополист. Как регулировать её работу?

>Если пожар перекинулся - ты нарушил нап, пока этого не произошло - всё хорошо


Ну т.е. при анкапе естественным топологическим образом образуется каста буракуминов, которые вынуждены платить за пожарную безопасность всего остального общества (скорее всего наследственно, поскольку социальных лифтов не предлагается).
909947243.jpg25 Кб, 543x241
88 201264030
>>3560
Есть логика. Просто либералы зачастую непоследовательны и все равно выступают так или иначе за вмешательство гос-ва в рынок. Получается, либералы – это в какой-то степени совки
89 201264271
>>3916
1) Здесь я некорректно выразился, но наличие судебной системы поздразумевает наличие и законодательной, да. Армия тоже нужна, офк, я чёт не подумал, что она не входит в правоохранительную систему.

2) Так же, как и сейчас, к сожалению. Это именно то, о чём я говорил, подобную инфраструктуру практически невозможно реализовать без государства.

3)Ага. Если предположить, что такая ситуация действительно возможна, условный Петя физически не может переехать, у деревни топологически должен быть край и всё в таком духе. Ну и конечно, если отмести то, что основная фишка напа - свобода ассоциаций, засчёт которой люди, договорившись между собой, могут не то что противопожарную компанию нанять, а хоть коммунизм построить. Именно поэтому описанная ситуация относится исключительно к сферическому анкапу в вакууме
90 201264362
>>3852
А кто сказал, что вооруженные наркоманы в мексике - минархисты?
>>3862
На любую? Как только прекратится государственная пропаганда, не имеющая никакой связи с реальностью, проблема с отношением к "наркоманам" решится сама собой. Придется либо отказывать всем, кто например курит или пьет кофе, потому что это тоже психоактивные вещества, вызывающие зависимость, либо оценивать по другим критериям, например по производительности - и в ней трезвенник-язвенник будет заметно отставать от чувака, работающего под амфетамином.
sage 91 201264397
>>1594 (OP)
Математическое обоснование экономической модели этих пидоров давай. Идеологию в жопу себе засунь.
92 201264434
>>4030

> так или иначе


То есть они не радикалы. Либералы это не радикалы, спасибо что открыл нам глаза, возьми с полки пирожок и теперь можешь уебывать.
93 201264504
>>4362
Блядь, какой же ты еблан, ты видимо наркоманов никогда не видел, им работа нахуй не нужна, им нужно обдолюбаться и побалдеть.

>курит или пьет кофе, потому что это тоже психоактивные веществ


С какими же идиотами я сижу на борде, что в один ряд ставят героин, который те предлагают легазилировать, и КОФЕ БЛЯДЬ
94 201264590
Любое государство устроенно примерно одинаково, разные названия ничего не решают толком. То есть, есть или государство, когда есть четкая иерархия, различные институты контроллирующие общество и потоки средст или его не будет, и тогда анархия.
image.png283 Кб, 720x706
95 201264657
>>2098

>Ыыы Гуглер был левым

96 201264675
>>4590
Ебать ты максималист конечно. Гугли вашингтонская, версальская система международных отношений, разница феодального, античного, индустриального и постиндустриального государства.
97 201264689
>>4657
По делу есть что сказать? Увы, это правда.
98 201264692
>>4657

>зелёныйтекст


>боевая картинка


Вот это я понимаю дискуссия
image.png115 Кб, 474x451
99 201264721
>>4692

>Што смелий такой да што ты тут сваи картиначки кидаиш сказат нечиго да?

100 201264791
>>1594 (OP)
Долбаёб, ты даже не знаешь, что такое классический либерализм, идёшь нахуй быдло. Но да, минархизм и либерализм не одно и тоже естественно.
101 201264822
Политика не существенная и все мы живем в совершившейся антиутопии.
оп - хуй
15099155631510.jpg143 Кб, 1920x1080
102 201264846
>>4721

>ылфыамтфрыа тмый шеьмья щфыа) тибле фчж)))

103 201264899
>>4657

> пук


По делу есть что сделать, грязноштанный?
104 201264971
>>4721
Сладостный подрыв минархиста
image.png94 Кб, 506x538
105 201264974
>>4899
Ныы грязнаштан хватет +15 мишаиш заданийа на лета делать я либирал вапшета!!!
106 201265013
>>4974

> пук среньк


Зачем ты свою аватарку прилепил, коммиглист?
image.png50 Кб, 228x221
107 201265089
>>5013
Ныйый тупой сафок мне такойе не нравица
108 201265129
>>4657
гитлер был за деление на классы? за рыночек? за евреев?
image.png52 Кб, 443x443
109 201265189
>>5129

>Аыыыыыыййй Гламглег рыначик ивреи

110 201265200
>>3916

>А как насчет законодательной системы? Ну кто-то же должен определять порядок работы всего вышеперечисленного.


Условиях договора обговаривают его участники. Если нет полного согласия, то никто не будет ничего подписывать. Государству остается только следить за тем, чтобы договор никем не нарушался. Как только наберется достаточное количество недовольных каким-либо сервисом, они сразу же создадут новый по своим правилам.

>компания, обслуживающая городскую канализацию - в некотором смысле естественный монополист


Если ты подписал договор с этой компанией, значит условия тебя устраивали. Изменить или расторгнуть его без твоего согласия компания не может, значит нет никаких проблем с тем, что она является монополистом.

>образуется каста буракуминов, которые вынуждены платить за пожарную безопасность всего остального общества


Те, кого волнует пожарная безопасность, собираются в группу, вырабатывают для нее соответствующие правила и не пускают к себе тех, кто не готов их соблюдать.
Внешняя политика к сути дела особо не относится, от значительно превосходящего по силе противника наличие армии все равно не спасет. Только вот нападают как правило не на компании и не на людей, а на строй и правительство. Поскольку оно у нас пассивное - вряд ли кто-то нападает, разве что если наша страна окажется на пути чьей-то армии во время следующей мировой. Алсо, эпплу будет крайне невыгодно на кого-то нападать - рейтинги упадут моментально, да и выкупить будет тупо дешевле.
111 201265219
>>5089

> кек пук среньк


Чего тебя рвет то так, упырь красный?
112 201265228
>>5189
что?
113 201265239
>>5228
У него шиза разыгралась, не трогай
image.png137 Кб, 514x564
114 201265287
>>5219

>Хааааааа тупои сафок как всигда пасасал класека

115 201265542
>>4434
Либералы просто непоследовательны, а в своей непоследовательности они могут быть радикальны:-)
116 201265628
>>4271

>1) Здесь я некорректно выразился, но наличие судебной системы поздразумевает наличие и законодательной, да. Армия тоже нужна, офк, я чёт не подумал, что она не входит в правоохранительную систему.


>2) Так же, как и сейчас, к сожалению. Это именно то, о чём я говорил, подобную инфраструктуру практически невозможно реализовать без государства.



Тогда чем вся эта фигня отличается от любого другого государства?

>Ну и конечно, если отмести то, что основная фишка напа - свобода ассоциаций, засчёт которой люди, договорившись между собой, могут не то что противопожарную компанию нанять, а хоть коммунизм построить


Ну дак это утопия, в которой свободные разумные люди с горизонтом планирования 500 лет, отсутствием собственных кратковременных интересов и без агрессивного воздействия окружающей среды строят мазершип и улетают колонизировать альфа-центавру. С такими вводными никаких измов не надо, оно всё само работает.

Любая реалистичная система должна уметь противостоять
1) агрессивной внешней среде
2) паразитам
117 201265803
>>4504
Давай тогда точное определение того, что ты называешь наркотиками.

>в один ряд ставят героин, который те предлагают легазилировать, и КОФЕ БЛЯДЬ


Ага, то есть траву или грибы в один ряд с героином ставить можно, а кофе, табак и алкоголь - нет?
118 201266115
>>5628

>чем отличается


Приведи пример государства без:
-антимонопольной службы и прочих регуляций бизнеса
-регулирования оборота оружия, наркотиков и так далее
-социальных пособий
-госсектора в экономике, помимо тех пунктов, которые я перечислял ранее
-законов об экстремизме и прочих ограничений свободы слова

>утопия, я сказал


Как знаешь, опять же, я тоже не анкап, просто пояснил, как оно в теории должно работать
119 201266177
>>4657
Да ты ебанутый, там же оси подписаны. При нацизме экономической свободы было очень мало.
image.png218 Кб, 483x758
120 201266311
>>6177

>Оооооооооооси как ооооосы звучааааааааат

121 201266477
>>6311

> не шизик я!

122 201266699
>>5200

>Условиях договора обговаривают его участники. Если нет полного согласия, то никто не будет ничего подписывать. Государству остается только следить за тем, чтобы договор никем не нарушался. Как только наберется достаточное количество недовольных каким-либо сервисом, они сразу же создадут новый по своим правилам.


Подожди, я Петя и селюсь рядом с Васей, а потом по ночам начинаю устраивать вечеринки. Я с Васей никаких договоров не подписывал, он просто сосед. А может вечеринки я устраиваю днем, а Вася днем спит, а работает по ночам.

>Если ты подписал договор с этой компанией, значит условия тебя устраивали. Изменить или расторгнуть его без твоего согласия компания не может, значит нет никаких проблем с тем, что она является монополистом.


Как компания-монополист я буду составлять договор на оказание услуг с ограниченным сроком действия (потому что те, кто не будет это делать, сдохнут. Ну тупо потому что прогресс на месте не стоит). И когда ты построишь свечной заводик на территории, где я тебя обслуживаю, то по достижению срока заключения нового договора я поставлю тебя перед выбором - плати чуть больше или иди строй свой город с блекджеком и шлюхами. И буду варить тебя в молоке, когда свалить тебе будет невыгодно, но тарифы растут. Ну или выкуплю твой бизнес. Здрасьте, я ваш Стандарт Оил.

Если бы я был единственным в городе барбершопом, жители могли бы проголосовать ногами за другой. Но если я горводоканал, то физические коммуникации - моя собственность, и жители не могут проголосовать ногами и деньгами за другой горводоканал на этой же территории.

>Те, кого волнует пожарная безопасность, собираются в группу, вырабатывают для нее соответствующие правила и не пускают к себе тех, кто не готов их соблюдать.


На каком основании не пускают? Есть только один способ "не пустить" - выкупить всю землю в санитарном радиусе и надеяться, что кто-нибудь не построить в 50 километрах завод по производству цветных металлов и не превратит твою деревню в Карабаш.

>Только вот нападают как правило не на компании и не на людей, а на строй и правительство


Нападают на то, устранение чего позволит достичь экономических целей. В анкап обществе экономические интересы - вопрос частный, и решать с внешним агрессором ты будешь его в частном порядке.

>Поскольку оно у нас пассивное - вряд ли кто-то нападает, разве что если наша страна окажется на пути чьей-то армии во время следующей мировой


Ну нихрена себе, стоит без охраны, ну не знаю, золотая шахта. А мимокрокодилы рядом ходят и не суются, потому что хозяин шахты - очень добрый и отзывчивый человек.

>Алсо, эпплу будет крайне невыгодно на кого-то нападать - рейтинги упадут моментально, да и выкупить будет тупо дешевле


Парочка крупных акционеров эппл наймет через третьи лица ЧВК и пару репортеров и устроит смену руководства на твоем заводе, пресса расскажет про конфликт собственников, ужасные условия труда и отсутствие прав рабочих аля конец 19 века (они же сами подписали договор, их никто не заставлял, могли бы пойти и сдохнуть в придорожной канаве), а соседям расскажут про экономические перспективы, теперь мы будем сотрудничать с эпплом.
122 201266699
>>5200

>Условиях договора обговаривают его участники. Если нет полного согласия, то никто не будет ничего подписывать. Государству остается только следить за тем, чтобы договор никем не нарушался. Как только наберется достаточное количество недовольных каким-либо сервисом, они сразу же создадут новый по своим правилам.


Подожди, я Петя и селюсь рядом с Васей, а потом по ночам начинаю устраивать вечеринки. Я с Васей никаких договоров не подписывал, он просто сосед. А может вечеринки я устраиваю днем, а Вася днем спит, а работает по ночам.

>Если ты подписал договор с этой компанией, значит условия тебя устраивали. Изменить или расторгнуть его без твоего согласия компания не может, значит нет никаких проблем с тем, что она является монополистом.


Как компания-монополист я буду составлять договор на оказание услуг с ограниченным сроком действия (потому что те, кто не будет это делать, сдохнут. Ну тупо потому что прогресс на месте не стоит). И когда ты построишь свечной заводик на территории, где я тебя обслуживаю, то по достижению срока заключения нового договора я поставлю тебя перед выбором - плати чуть больше или иди строй свой город с блекджеком и шлюхами. И буду варить тебя в молоке, когда свалить тебе будет невыгодно, но тарифы растут. Ну или выкуплю твой бизнес. Здрасьте, я ваш Стандарт Оил.

Если бы я был единственным в городе барбершопом, жители могли бы проголосовать ногами за другой. Но если я горводоканал, то физические коммуникации - моя собственность, и жители не могут проголосовать ногами и деньгами за другой горводоканал на этой же территории.

>Те, кого волнует пожарная безопасность, собираются в группу, вырабатывают для нее соответствующие правила и не пускают к себе тех, кто не готов их соблюдать.


На каком основании не пускают? Есть только один способ "не пустить" - выкупить всю землю в санитарном радиусе и надеяться, что кто-нибудь не построить в 50 километрах завод по производству цветных металлов и не превратит твою деревню в Карабаш.

>Только вот нападают как правило не на компании и не на людей, а на строй и правительство


Нападают на то, устранение чего позволит достичь экономических целей. В анкап обществе экономические интересы - вопрос частный, и решать с внешним агрессором ты будешь его в частном порядке.

>Поскольку оно у нас пассивное - вряд ли кто-то нападает, разве что если наша страна окажется на пути чьей-то армии во время следующей мировой


Ну нихрена себе, стоит без охраны, ну не знаю, золотая шахта. А мимокрокодилы рядом ходят и не суются, потому что хозяин шахты - очень добрый и отзывчивый человек.

>Алсо, эпплу будет крайне невыгодно на кого-то нападать - рейтинги упадут моментально, да и выкупить будет тупо дешевле


Парочка крупных акционеров эппл наймет через третьи лица ЧВК и пару репортеров и устроит смену руководства на твоем заводе, пресса расскажет про конфликт собственников, ужасные условия труда и отсутствие прав рабочих аля конец 19 века (они же сами подписали договор, их никто не заставлял, могли бы пойти и сдохнуть в придорожной канаве), а соседям расскажут про экономические перспективы, теперь мы будем сотрудничать с эпплом.
123 201266731
>>5628

>Ну дак это утопия


Да нет, всего-то и надо дать возможности ограждать себя от нежелательных людей и услуг. С ними паразитов быстро повыгоняют, несогласные уйдут сами, а у оставшихся интересы скорее всего будут во многом совпадать - людям будет выгодно помогать друг другу и развивать общество в соответствубщем направлении. По крайней мере рунет работал примерно по таким принципам, и все было хорошо, пока до него не добралось наше правительство.
124 201266980
>>1594 (OP)
Ты в Кайзеррайх переиграл?
125 201267102
>>1594 (OP)
Как будешь тупое быдло контролировать ?
126 201267144
>>6115

>Приведи пример государства без:


США вторая половина 19 века. Хотя ХЗ что у них было с наркотиками, ибо опиаты тогда только появились, и последствия проёба их регулирования были у всех на виду - пиздец китайскому государству.

Ну и с экстремизмом было проще, поскольку максимум, что поехавший мог устроить - это снести нитроглицерином небольшой городок, и то взрывчатку еще достать надо было, а не сварить из доступных в магазине в оптовых количествах удобрений.

А то по ходу технологического прогресса мы еще и до трансметрополитана дойдем, когда каждый долбоеб из кучи мусора в нелицензированном фабрикаторе сможет нажатием одной кнопки сварить аннигилятор микрорайона, вот тогда заживем.
127 201267686
>>7144
Имелось ввиду современное государство. Параша с закрепённой в законе дискриминацией меня не особо интересует. Ну и да, под экстремизмом подразумевалось законотворческое его понимание - если ты ёбнул какой-нибудь ларёк - это не экстремизм, есть множество других статей, под которые попадает это действие. Экстремизм - это зиговать на главной улице города, например
128 201267981
>>6731

>Да нет, всего-то и надо дать возможности ограждать себя от нежелательных людей и услуг


Каким образом? Нежелательные люди могут кроме доброго слова иметь еще и пистолет.

>С ними паразитов быстро повыгоняют


Паразит это не тот, кто сидит и ничего не делает. Паразит это тот, кто использует свойства системы для эгоистичных целей вне зависимости от долгосрочных последствий для этой системы. Рак, например. Опять же, показательный пример Рокфеллера и Стандарт Оил. Все замешанные в истории действовали в рамках закона и взаимных экономических интересов, но так получилось, что нежелательными людьми и услугами оказалась вся нефтяная промышленность, кроме Стандарт Оил. Естественно, что интересы оставшихся стали совпадать, потому что остался только один. Ну потому что так работает капитал. Потому что помогать друг другу выгодно только розовым поням. Людям выгодно концентрировать ресурсы для наиболее быстрого и эффективного достижения целей. Поскольку ресурсы ограничены, концентрировать их будет тот, кто лучше умеет это делать, а остальные будут делать то, что он скажет.

>По крайней мере рунет работал примерно по таким принципам, и все было хорошо, пока


...Он не начал заниматься экономической деятельностью. Точнее, пока он не превратился целиком в экономическую деятельность, и на поляне не стало тесно.
Нет, я не спорю, наше госрегулирование - инвалиды по умственному развитию, но концептуально гугл-нетфликс-амазон-дисней-блумберг - такой же сорт говна, даже еще хуже, потому что они в отличие от нашего правительства компетентны. Им никакого госрегулирования не надо, чтобы тебя битой с гвоздями поиметь.
sage 129 201268099
>>1594 (OP)
ебать ты дегенерат
сажи школьнику
sage 130 201268272

>А ещё забавляют дегенераты, которые начинают кукарекать что-то про интергендерный гендерфлюид, когда ты являешься гендерофлюидным пансексуальным вертолётом.

131 201268582
>>7686

>Имелось ввиду современное государство


Сомали, лол.

>Экстремизм - это зиговать на главной улице города, например


Это лулзы.
Экстремизм это когда вы недовольны существующим положением дел, но у вас нет законной возможности это положение дел изменить. И когда вы просите у начальника 8-часовой рабочий день и повышение зарплаты - вам смеются в лицо со словами "сам договор подписывал, не нравится - вали". И всем пофиг. Тогда вы устраиваете забастовку, выходите на митинг, и вот это уже Экстримизм. За который ваш митинг расстреливает полиция.А организаторов объявляют бандитами и иностранными агентами и казнят.
132 201268787
>>8582

>Сомали


Мафиозные кланы - сорта государства.

Насчёт экстремизма - согласен, в принципе. Только проблема, как мне кажется, не в начальнике, который не даёт тебе нужных условий, а в государстве, которое расстреляет тебя нахуй без суда и следствия
133 201268895
>>6699

> Я с Васей никаких договоров не подписывал, он просто сосед.


Если так, то Вася сам виноват. Конечно, если строить дом посреди ничего, то что там шумный сосед - вокруг участка может даже табор цыган поселиться.
Вся суть же в образовании групп по интересам. Если Петя со своими вечеринками селится на территории группы, правилами которой запрещено шуметь по ночам - его штрафуют или вообще выгоняют.

>И когда ты построишь свечной заводик на территории, где я тебя обслуживаю, то по достижению срока заключения нового договора я поставлю тебя перед выбором


То есть кто-то взял и проложил коммуникации по всему городу, на частных территориях? И люди, которые на них живут, согласились на проведение этих коммуникаций без получения доли, при этом не пытаясь построить свои собственные? Ну, сами виноваты тогда. По-хорошему никто не должен иметь право проложить трубы под моим участком или провести над ним лэп без моего согласия. А вот я могу дововориться с соседями, самостоятельно провести все что нужно, а потом просто платить за подключение к магистрали и обслуживание. Построить новую электростанцию и подключиться к имеющейся сети не так сложно, так что конкуренция в случае чего будет, в край охуеть ни у кого не получится.

>На каком основании не пускают? Есть только один способ "не пустить" - выкупить всю землю в санитарном радиусе


Организованному сообществу это вполне под силу, тем более что эти деньги к ним все равно вернутся в бюджет, когда участки кто-то купит.

>надеяться, что кто-нибудь не построить в 50 километрах завод по производству цветных металлов и не превратит твою деревню в Карабаш


Если кто-то построит что-то такое - ему придется компенсировать ущерб. Потому что это значительное изменение состава атмосферы и почвы на наших участках без нашего согласия. Если не считать это чем-то противозаконным, то нам ничего не помешает распылить какой-нибудь зарин и перетравить весь завод.

>В анкап обществе экономические интересы - вопрос частный


Ну так тред немного не про это. Я не против платить налоги государству за защиту.

>Ну нихрена себе, стоит без охраны, ну не знаю, золотая шахта. А мимокрокодилы рядом ходят и не суются, потому что хозяин шахты - очень добрый и отзывчивый человек.


Да, потому что мимокрокодилам дорога в том числе репутация, если они и нападут, то им придется найти повод, что сложнее, когда хозяин добрый и отзывчивый.
Ну и да, ебучие эмираты просто купаются в золоте с продажи нефти, не имея реальной гарантии защиты вроде членства в нато - их до сих пор никто не захватил, и это при том, что весь арабский мир не смог бы ничего противопоставить даже россии, не говоря уже о китае и сша.

>Парочка крупных акционеров эппл наймет через третьи лица ЧВК и пару репортеров и устроит смену руководства на твоем заводе


Как будто сейчас кто-то от этого защищен. Со стороны собственного государства, правда. Взять хоть недавнюю историю с яндексом.
133 201268895
>>6699

> Я с Васей никаких договоров не подписывал, он просто сосед.


Если так, то Вася сам виноват. Конечно, если строить дом посреди ничего, то что там шумный сосед - вокруг участка может даже табор цыган поселиться.
Вся суть же в образовании групп по интересам. Если Петя со своими вечеринками селится на территории группы, правилами которой запрещено шуметь по ночам - его штрафуют или вообще выгоняют.

>И когда ты построишь свечной заводик на территории, где я тебя обслуживаю, то по достижению срока заключения нового договора я поставлю тебя перед выбором


То есть кто-то взял и проложил коммуникации по всему городу, на частных территориях? И люди, которые на них живут, согласились на проведение этих коммуникаций без получения доли, при этом не пытаясь построить свои собственные? Ну, сами виноваты тогда. По-хорошему никто не должен иметь право проложить трубы под моим участком или провести над ним лэп без моего согласия. А вот я могу дововориться с соседями, самостоятельно провести все что нужно, а потом просто платить за подключение к магистрали и обслуживание. Построить новую электростанцию и подключиться к имеющейся сети не так сложно, так что конкуренция в случае чего будет, в край охуеть ни у кого не получится.

>На каком основании не пускают? Есть только один способ "не пустить" - выкупить всю землю в санитарном радиусе


Организованному сообществу это вполне под силу, тем более что эти деньги к ним все равно вернутся в бюджет, когда участки кто-то купит.

>надеяться, что кто-нибудь не построить в 50 километрах завод по производству цветных металлов и не превратит твою деревню в Карабаш


Если кто-то построит что-то такое - ему придется компенсировать ущерб. Потому что это значительное изменение состава атмосферы и почвы на наших участках без нашего согласия. Если не считать это чем-то противозаконным, то нам ничего не помешает распылить какой-нибудь зарин и перетравить весь завод.

>В анкап обществе экономические интересы - вопрос частный


Ну так тред немного не про это. Я не против платить налоги государству за защиту.

>Ну нихрена себе, стоит без охраны, ну не знаю, золотая шахта. А мимокрокодилы рядом ходят и не суются, потому что хозяин шахты - очень добрый и отзывчивый человек.


Да, потому что мимокрокодилам дорога в том числе репутация, если они и нападут, то им придется найти повод, что сложнее, когда хозяин добрый и отзывчивый.
Ну и да, ебучие эмираты просто купаются в золоте с продажи нефти, не имея реальной гарантии защиты вроде членства в нато - их до сих пор никто не захватил, и это при том, что весь арабский мир не смог бы ничего противопоставить даже россии, не говоря уже о китае и сша.

>Парочка крупных акционеров эппл наймет через третьи лица ЧВК и пару репортеров и устроит смену руководства на твоем заводе


Как будто сейчас кто-то от этого защищен. Со стороны собственного государства, правда. Взять хоть недавнюю историю с яндексом.
134 201268952
>>2743
Мы с Зеленским тебя удваиваем.
sage 135 201268974
>>8099
Двачую, даун не понимает что такое либерализм и еще треды создает.
137 201269203
Коммунист = куколд, пидорас и предатель своей семьи и нации
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 4 августа 2019 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /b/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски