Это копия, сохраненная 5 октября 2019 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
2,7 Мб, 1200x1200-Программирование это не творчество. Программирование зачастую скучное и однообразное занятие.
-Программирование и в целом ИТ индустрия - это раздутый пузырь.
-В наше время этот самый пузырь интенсивно раздувают для заработка на курсах, книгах и прочего материала. Зачастую, этот материал ужасного качества, с тонной воды.
-Программист это обычный офисный работник.
-Ты не уедешь заграницу и не устроишься в гуглофейсбук.
-Тебе нужно освоить тонну материала. Для того чтобы писать какой-то базис в вебе, тебе придется погладить материала чуть ли не на научную область, и скорее всего, ты толком ничего и не сможешь сделать путевого
-Этот материал устареет через 2-4 года.
-Работая в легаси или то что скоро станет легаси - ты будешь отставать от мирового ИТ и твой опыт будет обесценен.
-Тебе придется перманентно учиться. Даже тому, что тебе кажется абсурдным, но это стильно, модно, молодежно
-Некоторые фреймворки, реально требуют больше трудовых ресурсов (на изучение или решения последующих проблем), чем задача которую они для тебя решили.
-Программисты в среднем не очень умны и очень легко ведутся на бестолковый маркетинг. Отсюда и получается, что многие абсурдные технологии в топе.
-Твое здоровье будет очень сильно проседать. И если ты молод и тебе кажется это несерьезным, то к 30-40 ты офигеешь. Фраза программирование - это геморрой, может материализоваться
-Все языки имеют тонну недостатков и все они говно. А те что не говно, то просто лицемерно раздутый пузырь.
-Многие языки или либы "вдохновляются" друг у друга, отсюда получая то, что программирование на X языке похоже на программирование на языке Y (но с какими-то малыми изменениями, вводящие больше в заблуждения).
Как только это поймешь, станет ясно, какой же это зоопарк языков.
-Ты не сможешь освоить 100500 языков и стать тру-мастером. Все путешествия по языкам закончиться тем, что ты будешь знать все поверхностно и по сути бестолково.
Просто мозг устроен так, что то что ты не будешь использовать, просто будет забываться. А реально долго практиковаться и погрузиться во всю инфраструктуру и тонкости языка, ты сможешь на ограниченном числе языков.
>этот самый пузырь интенсивно раздувают для заработка на курсах
Чувак, в сфере ремонта электроники, точно такая же бодяга.
1 Создаешь свой быдосервис, в который не заманят и награды.
2 Заполняешь всё рекламой - "курсы на базе сервиса".
3 Народ прет, стрижешь бабло.
Мне всегда Польша нравилась,особенно провинции вроде Вроцлава или Кракова , уж очень они няшные .
МПодпишусь под каждым словом.
Но оговорюсь сразу - мне дико доставляет копаться в ПК или в софте, такой уж я задротистый человек, и наверное поэтому я тут и остаюсь. Ни во что другое я не умею.
мимопрограммист с 9 летним стажем
35 лвл. Вкатился в айти, платят дохуя, работа не самая тупая, все новое, все забавное. Заебет - устроюсь лесником, или вкачусь в финансы.
Ну правда я девпёс больше.
>Этот материал устареет через 2-4 года.
Неосилятора видно за версту. Паттерны проектирования и алгоритмы не устаревают уже второй десяток лет. Может что-то и появилось нового, но доучить труда не составляет. Сами же языки почти не меняются.
>ИТ неблагодарная профессия
Быстрый вкат (от полутора лет переподготовки до курсов в пару месяцев на тестировщицу (кассирш дольше обучает служба занятости)). Достойная для Параши оплата труда и со старта, и, тем более, через 5 лет.
мимо-старший-архитектор зашёл обоссать тупого дауна. Мне впадлу ссать на тебя ровно, поэтому держи быстрый обссык запятые вынесу сюда ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
>В наше время этот самый пузырь интенсивно раздувают для заработка на курсах, книгах и прочего материала. Зачастую, этот материал ужасного качества, с тонной воды.
Сейчас образовательные инторнет компании это ходовой бизнес, поэтому их расплодилось как говна. Спрос родил предложение
>Программирование это не творчество. Программирование зачастую скучное и однообразное занятие.
На начальных позиция да, это так. У меня джуны только примитивные вещи делают, а через два-три месяца я им уже даю нормальные задачи и они уже сидят творят, изучают паттерны и учатся их применять, за что я их нещадно пизжу лол потому что в большинстве случаев паттерн как есть применять нельзя, а иногда в принципе не смысла этого делать. Такие вот уроки жизни.
>Тебе нужно освоить тонну материала. Для того чтобы писать какой-то базис в вебе, тебе придется погладить материала чуть ли не на научную область, и скорее всего, ты толком ничего и не сможешь сделать путевого
Нет, ты должен знать только базу. Да, база не маленькая. Да, конкуренция на джуна большая, если ты не овощ с заплетающимся на собеседовании языком.
>Этот материал устареет через 2-4 года.
>Тебе придется перманентно учиться. Даже тому, что тебе кажется абсурдным, но это стильно, модно, молодежно
>Некоторые фреймворки, реально требуют больше трудовых ресурсов (на изучение или решения последующих проблем), чем задача которую они для тебя решили.
Если мы говорим про веб, то самая основа это паттерны, алгоритмы, HTML, CSS, нативный JavaScript и понимать работу браузера. Всё. Все эти сраные вебпаки, препроцессоры CSS и шаблонизаторы HTML, бутстрапы и прочая поебень учится за месяц за счёт этой базы. В бекенде аналогично, мне вот как-то начальник насрал в жопу каким-то полудохлым проектом из нахуй Венгрии со Scala и ML, сказал у тебя 1 год, чтобы архитектура стала сладенькой, а техдолг пропал нахуй на 50% или я могу уёбывать, ну так я купил курсы по Скале и пошёл на курсы Яндекса по ML. Скалу выучил за 2 месяца, базу по ML за 3. Проект всё-равно подох, но я там так блистал + получил новую экспертизу, что получил +100к к ЗП.
Помимо девелопера есть дохуя других профессий в ИТ, где можно получать почти столько же, как разработчик. Но хороший ведущий разработчик всегда будет получать больше тестировщика, админа, аналитика и т.д. на аналогичных ведущих позициях. Но с точки зрения карьеры в ИТ кем ты там работаешь значение не имеет, потому что teamleadы групп получают часто одинаково. Единственное, тестировщик и аналитик никогда не станут архитекторами, они обычно вырастают в менджеров по деливери, развитию ИТ, продакт оунеров или продакт менеджеров и там можно даже больше получать.
>Программисты в среднем не очень умны и очень легко ведутся на бестолковый маркетинг. Отсюда и получается, что многие абсурдные технологии в топе.
Ведутся тупые дауны в шарашкиных конторах. В нормальных компаниях за такое пиздят. Профессионал выбирает проверенные технологии, а не Apollo 0.01.1 beta-alpha
>Ты не уедешь заграницу и не устроишься в гуглофейсбук.
Если ты тупой и размазываешься по технологиям, то да
>Все языки имеют тонну недостатков и все они говно. А те что не говно, то просто лицемерно раздутый пузырь.
Язык это инструмент достижения цели, каждый инструмент под свои нужды. не надо быть тупым долбоёбом и писать бэкенд на JS или enterprise на питоне (если ты не гугл). Такие заявления могут делать только люди, которые очень хорошо знают сравниваемые языки и что у них под капотом.
>Работая в легаси или то что скоро станет легаси - ты будешь отставать от мирового ИТ и твой опыт будет обесценен.
Легаси это система написанная на JS 7 лет назад. Если ты работаешь с таким проектом, то прокачивай те скилы, которые можешь прокачать, а для актуализации знаний, например, ES6 покупаешь курс на торренте, а лучше платно, чтоб сертификат на собесе показать (это нормально, да, кто бы что не говорил). Кстати, за легаси платят больше это раз. Если это легаси, то перед устройством на работу поинтересуйся есть ли в планах модернизация и если есть, то ты получишь себе проект со свеженькими технологиями не отходя от кассы, это два. У меня был легаси проект, на который наняли команду людей на сопровождение, которые хорошо знали именно эти старые технологии, потом Клиент сказал, что хочет всё обновить, нанял подрядчика, а команду легаси отправили на обучение и теперь они ещё и сертифицированные профессионалы. легаси будет всегда и в худшие времена это твой хлеб, но нужно быть профи.
>Многие языки или либы "вдохновляются" друг у друга, отсюда получая то, что программирование на X языке похоже на программирование на языке Y (но с какими-то малыми изменениями, вводящие больше в заблуждения).
>Ты не сможешь освоить 100500 языков и стать тру-мастером. Все путешествия по языкам закончиться тем, что ты будешь знать все поверхностно и по сути бестолково.
Просто мозг устроен так, что то что ты не будешь использовать, просто будет забываться. А реально долго практиковаться и погрузиться во всю инфраструктуру и тонкости языка, ты сможешь на ограниченном числе языков.
А зачем тебе их знать? Ты дурак? Это как токарь пойдёт в маникюрный салон изучать машинку для аппаратного маникюра. Он ей не будет пользоваться в работе. Изучай только то с чем ты работаешь и будешь получать большие деньги. Человек, который знает идеально знает JS получает больше, чем фуллстэк макака, который неплохо хуярит круды на Java, Spring, ReactJS + ещё ногами в БД ковыряется. Самое важное это понимание фундаментальных вещей. Посмотри на базы данных, там ещё хуже и уже с десяток лет нихуя нового не было, только названия меняются, а принципы одни и теже.
>Твое здоровье будет очень сильно проседать. И если ты молод и тебе кажется это несерьезным, то к 30-40 ты офигеешь. Фраза программирование - это геморрой, может материализоваться
Каждый час 5 минут перерыв, не жри говно, ходи в тренажёрку, ходи с бабами на свидания, учись софтскиллам, всё.
Короче, ИТ это тоже самое, что и инженер времён индустриализации. Хочешь много зарабатывать? Учи фундаментальные вещи.
>>19766
Кубернетис себе дёгашь, пёс?
мимо-старший-архитектор зашёл обоссать тупого дауна. Мне впадлу ссать на тебя ровно, поэтому держи быстрый обссык запятые вынесу сюда ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
>В наше время этот самый пузырь интенсивно раздувают для заработка на курсах, книгах и прочего материала. Зачастую, этот материал ужасного качества, с тонной воды.
Сейчас образовательные инторнет компании это ходовой бизнес, поэтому их расплодилось как говна. Спрос родил предложение
>Программирование это не творчество. Программирование зачастую скучное и однообразное занятие.
На начальных позиция да, это так. У меня джуны только примитивные вещи делают, а через два-три месяца я им уже даю нормальные задачи и они уже сидят творят, изучают паттерны и учатся их применять, за что я их нещадно пизжу лол потому что в большинстве случаев паттерн как есть применять нельзя, а иногда в принципе не смысла этого делать. Такие вот уроки жизни.
>Тебе нужно освоить тонну материала. Для того чтобы писать какой-то базис в вебе, тебе придется погладить материала чуть ли не на научную область, и скорее всего, ты толком ничего и не сможешь сделать путевого
Нет, ты должен знать только базу. Да, база не маленькая. Да, конкуренция на джуна большая, если ты не овощ с заплетающимся на собеседовании языком.
>Этот материал устареет через 2-4 года.
>Тебе придется перманентно учиться. Даже тому, что тебе кажется абсурдным, но это стильно, модно, молодежно
>Некоторые фреймворки, реально требуют больше трудовых ресурсов (на изучение или решения последующих проблем), чем задача которую они для тебя решили.
Если мы говорим про веб, то самая основа это паттерны, алгоритмы, HTML, CSS, нативный JavaScript и понимать работу браузера. Всё. Все эти сраные вебпаки, препроцессоры CSS и шаблонизаторы HTML, бутстрапы и прочая поебень учится за месяц за счёт этой базы. В бекенде аналогично, мне вот как-то начальник насрал в жопу каким-то полудохлым проектом из нахуй Венгрии со Scala и ML, сказал у тебя 1 год, чтобы архитектура стала сладенькой, а техдолг пропал нахуй на 50% или я могу уёбывать, ну так я купил курсы по Скале и пошёл на курсы Яндекса по ML. Скалу выучил за 2 месяца, базу по ML за 3. Проект всё-равно подох, но я там так блистал + получил новую экспертизу, что получил +100к к ЗП.
Помимо девелопера есть дохуя других профессий в ИТ, где можно получать почти столько же, как разработчик. Но хороший ведущий разработчик всегда будет получать больше тестировщика, админа, аналитика и т.д. на аналогичных ведущих позициях. Но с точки зрения карьеры в ИТ кем ты там работаешь значение не имеет, потому что teamleadы групп получают часто одинаково. Единственное, тестировщик и аналитик никогда не станут архитекторами, они обычно вырастают в менджеров по деливери, развитию ИТ, продакт оунеров или продакт менеджеров и там можно даже больше получать.
>Программисты в среднем не очень умны и очень легко ведутся на бестолковый маркетинг. Отсюда и получается, что многие абсурдные технологии в топе.
Ведутся тупые дауны в шарашкиных конторах. В нормальных компаниях за такое пиздят. Профессионал выбирает проверенные технологии, а не Apollo 0.01.1 beta-alpha
>Ты не уедешь заграницу и не устроишься в гуглофейсбук.
Если ты тупой и размазываешься по технологиям, то да
>Все языки имеют тонну недостатков и все они говно. А те что не говно, то просто лицемерно раздутый пузырь.
Язык это инструмент достижения цели, каждый инструмент под свои нужды. не надо быть тупым долбоёбом и писать бэкенд на JS или enterprise на питоне (если ты не гугл). Такие заявления могут делать только люди, которые очень хорошо знают сравниваемые языки и что у них под капотом.
>Работая в легаси или то что скоро станет легаси - ты будешь отставать от мирового ИТ и твой опыт будет обесценен.
Легаси это система написанная на JS 7 лет назад. Если ты работаешь с таким проектом, то прокачивай те скилы, которые можешь прокачать, а для актуализации знаний, например, ES6 покупаешь курс на торренте, а лучше платно, чтоб сертификат на собесе показать (это нормально, да, кто бы что не говорил). Кстати, за легаси платят больше это раз. Если это легаси, то перед устройством на работу поинтересуйся есть ли в планах модернизация и если есть, то ты получишь себе проект со свеженькими технологиями не отходя от кассы, это два. У меня был легаси проект, на который наняли команду людей на сопровождение, которые хорошо знали именно эти старые технологии, потом Клиент сказал, что хочет всё обновить, нанял подрядчика, а команду легаси отправили на обучение и теперь они ещё и сертифицированные профессионалы. легаси будет всегда и в худшие времена это твой хлеб, но нужно быть профи.
>Многие языки или либы "вдохновляются" друг у друга, отсюда получая то, что программирование на X языке похоже на программирование на языке Y (но с какими-то малыми изменениями, вводящие больше в заблуждения).
>Ты не сможешь освоить 100500 языков и стать тру-мастером. Все путешествия по языкам закончиться тем, что ты будешь знать все поверхностно и по сути бестолково.
Просто мозг устроен так, что то что ты не будешь использовать, просто будет забываться. А реально долго практиковаться и погрузиться во всю инфраструктуру и тонкости языка, ты сможешь на ограниченном числе языков.
А зачем тебе их знать? Ты дурак? Это как токарь пойдёт в маникюрный салон изучать машинку для аппаратного маникюра. Он ей не будет пользоваться в работе. Изучай только то с чем ты работаешь и будешь получать большие деньги. Человек, который знает идеально знает JS получает больше, чем фуллстэк макака, который неплохо хуярит круды на Java, Spring, ReactJS + ещё ногами в БД ковыряется. Самое важное это понимание фундаментальных вещей. Посмотри на базы данных, там ещё хуже и уже с десяток лет нихуя нового не было, только названия меняются, а принципы одни и теже.
>Твое здоровье будет очень сильно проседать. И если ты молод и тебе кажется это несерьезным, то к 30-40 ты офигеешь. Фраза программирование - это геморрой, может материализоваться
Каждый час 5 минут перерыв, не жри говно, ходи в тренажёрку, ходи с бабами на свидания, учись софтскиллам, всё.
Короче, ИТ это тоже самое, что и инженер времён индустриализации. Хочешь много зарабатывать? Учи фундаментальные вещи.
>>19766
Кубернетис себе дёгашь, пёс?
ИТ это не программирование, мань.
Ну да, это обычная офисная работа с неплохими зп и постоянно меняющимся рынком. Бывает работа и похуже.
ну я искал на сайте https://www.praca.pl/. Потом на мою резюмеху ответили, сдал экзамен по польскому, получил внж
Я не могу проходить мимо такого отношения к ИТ. Считаю своим долгом прояснять людям, что
1) Изучать надо не фреймворки, а элементарную базу, хотя бы на уровне понимания, чтобы просто иметь возможность быстро загуглить
2) Не расползаться в технологиях и языках. Это не принесёт денег
Никогда на собесах не заворачивал людей, если они не могут бинарную сортировку хотя бы на псевдоязыке написать, ну будь ты бобр, хотя бы объяснить алгоритм и знать его минусы и плюсы.
Ну нет вполне приколбный язык,привык быстро
Сколько опыта было, большая ебля с переездом/документами? язык долго учил?
Я вот хотел код свой домой забрать, а там копирайт компании, в котором прописано, что ты будешь отвечать, если скопируешь передашь и тд, весь код мой от начала до конца, а скопировать нельзя. Вот и думайте.
Что-то у тебя стек нихуя не бекендовсий
73 Кб, 1000x1201Подпишусь под каждым словом ОПа. И могу сказать точно, если уж выбрал профессию программиста, то начинай СРАЗУ работать в нормальной крупной компании с перспективой роста. И желательно за ЗП выше среднего, так как без опыта. Не разменивайся на жалкие компашки. Просто тупо потеряешь время и станешь офисным тупым рабом.
>то начинай СРАЗУ работать в нормальной крупной компании
Как это сделать если опыта мало?
мимо раб с галеры в мухосрани за миску супа
Есть, а что?
Как такой долбоеб как ты вообще программировать научился? Типа если бы ты столяром был, то требовал все табуретки, которые за время работы сделал?
Мечтаю стать пиэйчпи мастаком. Хочу уметь тексты писать, дизайн говено рисовать, верстать и жс кодить и на пиэйчпи это все натягивать. Хочу быть самобытным универсальным пиэйчпи жс мастаком.
Согласен ведь айти такое дно. ЗП по 200к. Пенсия в 25 лет. Вот стройка ух, сила!
У единиц такие зп, плюс все эти требования валятся снежным комом на голову уже с джуновских позиций, а там дай бог полтос в месяц рубить.
ПРОСТО родись в семье погромиста, который тебя посадит на свое место или даст новое, или ПРОСТО заимей удачу дружить с человеком, который потом станет кодером и попросись к нему. Других способов нет.
Не согласен, благодарная профессия и оплачиваемая, всё что касается обычных бомжей из техподдержки то ок, на них ложиться основной удар и пренебрежение, при том что они работают за копейки в сравнении с админами и программерами .
красава
Тогда не удивительно что анальник
>Программирование это не творчество.
Да. Это просто инжинерная дисциплина.
>>Программирование и в целом ИТ индустрия - это раздутый пузырь
Как и многое другое.
>Зачастую, этот материал ужасного качества, с тонной воды.
Да. Читай классиков.
>Программист это обычный офисный работник.
Поскольку он сидит в офисе?
>Ты не уедешь заграницу и не устроишься в гуглофейсбук.
>Как хер на душу ляжет. Кто-то же съёбывает.
>Тебе нужно освоить тонну материала.
Это в любой области так. Не хочешь осваивать - пиздуй в мак.
>Этот материал устареет через 2-4 года.
От области зависит. Знаю место, где до сих пор вся бухгалтерия запускается под DOSbox. Почему - да хуе его знает.
>Работая в легаси или то что скоро станет легаси - ты будешь отставать от мирового ИТ и твой опыт будет обесценен.
Ну так перенимай методологию, а не набор yoba-хаков.
>Тебе придется перманентно учиться.
Словно что-то плохое.
>Некоторые фреймворки, реально требуют больше трудовых ресурсов
Увы.
>Программисты в среднем не очень умны и очень легко ведутся на бестолковый маркетинг.
Это не программисты, это их начальство. Но да, хуёво.
>Твое здоровье будет очень сильно проседать.
От похузима зависит. Но он в любой проффесии полезен.
>Все языки имеют тонну недостатков и все они говно.
Всё несовершенно.
>Ты не сможешь освоить 100500 языков и стать тру-мастером.
Также как и изучить всё в этом мире, да.
>Программирование это не творчество.
Да. Это просто инжинерная дисциплина.
>>Программирование и в целом ИТ индустрия - это раздутый пузырь
Как и многое другое.
>Зачастую, этот материал ужасного качества, с тонной воды.
Да. Читай классиков.
>Программист это обычный офисный работник.
Поскольку он сидит в офисе?
>Ты не уедешь заграницу и не устроишься в гуглофейсбук.
>Как хер на душу ляжет. Кто-то же съёбывает.
>Тебе нужно освоить тонну материала.
Это в любой области так. Не хочешь осваивать - пиздуй в мак.
>Этот материал устареет через 2-4 года.
От области зависит. Знаю место, где до сих пор вся бухгалтерия запускается под DOSbox. Почему - да хуе его знает.
>Работая в легаси или то что скоро станет легаси - ты будешь отставать от мирового ИТ и твой опыт будет обесценен.
Ну так перенимай методологию, а не набор yoba-хаков.
>Тебе придется перманентно учиться.
Словно что-то плохое.
>Некоторые фреймворки, реально требуют больше трудовых ресурсов
Увы.
>Программисты в среднем не очень умны и очень легко ведутся на бестолковый маркетинг.
Это не программисты, это их начальство. Но да, хуёво.
>Твое здоровье будет очень сильно проседать.
От похузима зависит. Но он в любой проффесии полезен.
>Все языки имеют тонну недостатков и все они говно.
Всё несовершенно.
>Ты не сможешь освоить 100500 языков и стать тру-мастером.
Также как и изучить всё в этом мире, да.
сам иди люмпен.
на стройке пахота тяжелая и тяжести поднимать.
и зп копееяная.
дебс, у меня во.
мне бы как упрограммистов работчу.
никуя не делать, тупо по кнопкам стучать и зп хотябы сорокет полтос
всмисле?
в маке доифга алгоритмо и надо быстро блядь все дедать.
всеимле похуизма?
алю, с похуизмом выгоняют.
ну вот. похуизм.
говорят делай а ты такой похуй.
и не дедаешь.
или делаешь так что потом убтков на сто тыщ.
похуй.
Я не про всякие dsl спрашивал.
пердадол.
ухаха мань, ты сидишь черешь на харчке.
это не работа, мань.
на работе головы не дают поднять.
а даже если нет заданий, то заставляют просто стоять или.перекладывать папки.
>тупо по кнопкам стучать
Тебе в манагеры по продажам, сразу извиняюсь перед оными, или в мехтурк.
>-Программирование это не творчество. Программирование зачастую скучное и однообразное занятие.
Пиздежь. Либо ты никогда не имел отношения к программированию, либо ты пишешь откровенный говнокод и не развиваешься абсолютно.
>-Программист это обычный офисный работник.
получающий раз в 5 больше, ага
>-Ты не уедешь заграницу и не устроишься в гуглофейсбук.
Попробуй не так толсто.
>-Этот материал устареет через 2-4 года.
Это нормально. Ты должен постоянно учиться, развиваться и применять новые знание в работе. Иначе, ты - ничтожество и должно быть выкинуто на помойку, благо, рыночек таких как ты решает на ура.
>-Программисты в среднем не очень умны и очень легко ведутся на бестолковый маркетинг. Отсюда и получается, что многие абсурдные технологии в топе.
Ага, такие программисты тупые, что смочь в программирование удается одному человеку из 200 по факту. Даже на профильных математико-айтишных специальностях реально удается вкатиться только процентам 5-10.
>-Все языки имеют тонну недостатков и все они говно
Мне похуй, я выучиваю язык, пишу на нем код и рублю с этого бабло, а потом иду в ресторан или закусочную, где работаешь ты, и озвучиваю свой заказ на обед.
>-Ты не сможешь освоить 100500 языков и стать тру-мастером.
А нахуя это нужно? Чтоб быть успешным айти-куном при деньгах, достаточно всего 1-2.
мимо-покормил
два пальца
ты как бы цеплчешь коричневую руду
или играешь на опережение и открываешь
ей путь к свободе
заставяяляешь перемталику работать
импульсные толчки цнс
ввпихивают эту смелочть
на фаянс
все в гуано
но это мелочь
первая фаза во второй фазе идет
основная фракция лююютая
триста пяцот граммов ткплого
терпкого инженерв
анус не всегда готов поэтому методом
распорки три палтца формируют обратный купол
бляяяя если вовремя не расеиыиьто
анус немного рванет до отсечке
легкое покалывание
пощипывание
но вторая фракция мягким
кремом идет
и еще ставишь палтца
как волнорез
рассекающий говно
говнорез
как в ялте соче анапе
мань киев европейская столица
далле
третья секция это остатки
там надо щемить клапан
как бы стпавлявиая что осталось
на ворсе
иногда приличные кузманы
а потос уже чисто вода
иногда стучат в дверь
толчка и ругаю
но без чистки кишки нерепльно никуда выйтм
два пальца
ты как бы цеплчешь коричневую руду
или играешь на опережение и открываешь
ей путь к свободе
заставяяляешь перемталику работать
импульсные толчки цнс
ввпихивают эту смелочть
на фаянс
все в гуано
но это мелочь
первая фаза во второй фазе идет
основная фракция лююютая
триста пяцот граммов ткплого
терпкого инженерв
анус не всегда готов поэтому методом
распорки три палтца формируют обратный купол
бляяяя если вовремя не расеиыиьто
анус немного рванет до отсечке
легкое покалывание
пощипывание
но вторая фракция мягким
кремом идет
и еще ставишь палтца
как волнорез
рассекающий говно
говнорез
как в ялте соче анапе
мань киев европейская столица
далле
третья секция это остатки
там надо щемить клапан
как бы стпавлявиая что осталось
на ворсе
иногда приличные кузманы
а потос уже чисто вода
иногда стучат в дверь
толчка и ругаю
но без чистки кишки нерепльно никуда выйтм
1. Да, это скучное и однообразное занятие.
2. Да, это раздутый пузырь.
3. Материалы не нужны, когда есть документация и исходный код продукта / фреймворка / библиотеки.
4. Да, программист это обычный офисный работник.
5. Ну я уехал.
6. Да, нужно освоить тонну материала.
7. Да, он устареет.
8. Да, опыт будет обесценен.
9. Да, придется.
10. Да, требуют.
11. Да, ведутся.
12. Да, просело.
13. Да, языки - говно.
14. Да, в целом все похоже.
15. Да, тру-мастером не станешь.
Зато у меня свободный график, оплата фитнес-зала с тренером, 100 евро на человека сходить куда-нибудь раз в месяц, оплаченная парковка в топовом бизнес-центре в зале, и мне при устройстве на работу оплатили перелет, перевоз всех вещей, первый месяц аренды квартиры и депозит, и платят 4300 евро в месяц.
Мне норм.
не, страшно с людьми разговоривать.
вот по клавишам стучать как кукграммисты.
они тупо еще копируют куски и подгоняют.
хуерм мань.
график нксвободный. за минут опаздания к восьми обяснительная и выговор.
не олпачивают зал. наоборот побооры каждый месяц.
никаикх прлездов.
зп 12к руб
Ну все не отдавать 150 евро из своих
Ну начнем с того, что тебе не нужно изучать 100500 языков, достаточно устроиться в фирму и тупо развиваться в области, которая требует фирма. Похуй, что ты не будешь дальше развиваться, какая вообще разница, если зарплата практически не зависит от твоего скилла. Уселся - сиди, работай. Ну а то что через 5 лет твои знания можно будет на помойку выкидывать, это да, правда база останется, если ты программист, то легко освоишь и другой язык. Я вот изи ща любой язык изучу, потому что они все похожи, ну если не выебываться и брайнфак не считать языком. Я имею в виду любой востребованный.
А вот в биг дата и мл я чот пока все никак влиться не могу, ибо пока нет конкретной цели и нормальных доков/api. А самому велосипеды изучать вообще лень, тем более, как я уже сказал, нет задач и заказов по теме. А вот вебпараша пхп и яваскрипт даже не думают умирать, поэтому работаем с ними.
мимо кун 5 лет в айти, 3.5к зп, прекрасно осознаю, что моя жизнь охуеннее, чем у 99% всех людей в снг. Выгорания нет, спокойно невнапряг работаю, чисто работы в день выходит часа по 3-4 (остальные часы уходят на двачевание и ютубчик), живу припиваючи. А оп просто малолетняя завидка.
хуилдится.
алю блядь.
на работе вообще.доступ к инету перккрыают.
у тебя выходной.
ухаха палтили.
а не платят. смисол в работе замучать работника.
рабовлдаелец питается страланиеями сотрудников
Когда в последний раз ты на практике вообще эту хуйню юзал? Есть же блядь стандартные функции сортировок, есть куча уже готовых реализованных на любом языке алгоритмов, на кой хуй мне твою сортировку изучать? Ну а если все-таки возникнет такая задача, любой программист разберется в проблеме и освоит. Я вот за 5 лет работы ни разу не сталкивался с настолько низкоуровневым говнищем. Обычно узкие места совсем в других вещах.
5 лет в юриспруденции.
зп 12к руб. работать надо все 9 часов.
инет на работе перекрыт.
если ниче не делать, то ругаются.
а даде если нечего делать то надо делать вид что делаешь.
даже на 25к нереально пролезть
он хкйню высрал
В программировании преуспевают те, кто задротит код независимо от того, платят ему или нет. Остальные, кто туда ломанулся за баблом - насосутся хуев. Может быть превозмогут и станут зарабатывать, но эта работа высосет из них всё.
5 Кб, 300x168Нет, нельзя.
>-Работая в легаси или то что скоро станет легаси - ты будешь отставать от мирового ИТ и твой опыт будет обесценен.
Есть еще олдовые ребята, которые очень хорошо зарабатывают программируя на COBOL, блядь! Даже их опыт еще не обесценен. Вообще я не программист, а сетевик в крупном бизнесе, и тут видна очень явно одна вещь: технологии устаревают медленней чем кажется. Если была создана инфраструктура, в неё вложили огромные деньги, и никто не будет её полностью переделывать просто потому что она уже не модномолодежная и вообще в тусовочке так сказали. Только когда она окончательно устаревает и не удовлетворяет необходимые потребности её постепенно выводят из эксплуатации. Если приводить пример из своей сферы деятельности - в то время, когда на дваче уже кричат что все к кому не завели говноgpon с гигабитом неудачники и живут в деревне, в бизнес сегменте и не только до сих пор ставятся и эксплуатируются xDSL модемы. Ну или если спросить на дваче то окажется минимально допустимая нищебродская сборка для пека это рузен второго поколения или новенький I7 и какая-нибудь gtx 1660 ti, и минимум 16 оперативы, а потом эти люди идут на работу и довольно урча садятся за комп на 775 сокете.
ухаха чмоня слово охуенее признак конченного чма и быдла.
ухаха хуенее пердалол ебучиц валфыеный чмо еабное
Что я могу сказать в ответ на твой пост. Вот в "айти" реально давно и совершенно точно знаю одно: за 3,5к у нас хуй ты будешь три часика лениво работать и проебываться на ютубчиках. Я таких диванных фантазеров сразу замечаю.
Нигде в программировании нет халявы, если это конечно не какая-то парашная контора и зарплата 30к рублей.
Все так.
Какие-то совершенно нелепые контраргументы. Вроде видно, что высказаться хотел против, а в итоге обосрался, подтвердив тезисы ОПа.
>инет на работе перекрыт.
Даже быдлоэникей перекрывающий тебе интернет трубу получает больше тебя. А он разве что витуху обжимать умеет да шиндовс переустановить.
я в этом не виноват.
юрис ненавижу. просто сююка блюю.
ненавидел до посткпления, во врем яобучения а на работе аообще.
сюююка.
считаю минуты до обеда, потом до пяти вечера.
еду домой.
ипррсто сююкка слезы текут.
пробоаал бизнес юрис.
минус 180к за год.
на двести собесдов ходил.
авше 20к вообше нет зп
>получающий раз в 5 больше, ага
>в 5 раз больше
Офисный клерк получает 60-80к, программист - 100-120к. Причём офисный клерк может быть любого пошиба, а программист на 120к это всегда опытный миддл минимум. Где же тут 5? Высокое зп программистов это выдумки.
и? я в этом не виноват.не моя вина. рабоаладелец виноаат. рашка пиня.
с удовольствием бы получал больше.
но как.
я хожил к руководстау. отругали.
скзаал еще раз придешь уволю
А теперь посмотри на это с точки зрения программиста. Будешь ты изучать технологию, чтобы устроиться на поддержку легаси и остаться на этом месте пока компания не сдохнет и ты останешься без работы и актуального стека?
Не выдумки, но в районе уже 200к в том же ДС с тебя дохуя чго потребуют. А зарплаты в районе 500к тоже бывают, но это редкие конторы, иностранные и там надо въебывать так, что ты еще сто раз подумаешь нужны ли тебе за такое пусть и полляма.
а куда деваться
эммм что такое дс
>Программирование
Скучная хуйня. Не зря ведь считается, что программист это унылый задрот. Собственно, так оно и есть: здоровый, вменяемый человек не будет задрачивать код и учить техническую литературу, это надо быть аутистом, иметь отклонения в развитии.
Да, все так. Но тем не менее, в реалиях нашей страны, человек, который умеет кодить, может зарабатывать неплохие деньги. В отличии от кассиров пятерочки.
150к в год, будучи юристом? Это как? Я кладовщик и 450к в год имею.
Это нормально. у меня браток в Смольном за 16к чистыми работает. Все надеется, что через пять лет продвинется. Кстати уже шестой год идет и что-то нихуя, но я в него верю, просто он у меня Саске.
Что ж. Ну давай подробнее тогда об этом.
Андроид дев. Как таковое вкалывание было первые года полтора-два. За это время стал уверенным мидлом. После этого стали доверять проекты, которые делаю соло, либо же большие куски работ, которые делаю соло. После этого и до сейчас, когда спрашивают оценку по времени, то умножаю фактическую где-то на полтора-два. Благо, опыта и знаний хватает, чтоб правильно расписать все так, чтоб выглядело правдоподобно. Также держу руку на пульсе и вовремя почитыванию, какие новые появляются библиотеки\паттерны\архитектуры, чтоб блеснуть знаниями, когда надо. Схема работает как часы, бро, просто не все понимают, что в айти можно при желании охуенно хитрожопить и выигрывать себе время. Некоторые строят из себя честных, некоторые просто обсираются от неуверенности или нехватки каких-то знаний.
2,2 Мб, mp4,1080x1080, 0:15
>Программист это обычный офисный работник.
Так это было с самого начала понятно, разве нет?
Ааай не пизди, малой. 60-80к - это разве что для Москвы. В раз - очень просто - спустя 5 лет в сфере обычный офисный планктон получает около 800 баксов, айти-успешнокун - 3.5-4к.
>сплошная вода
Хорошо пытаешься наебать анона. "У меня дохуя времени на рабочем месте, потому что я миддл, который работает в одиночку и растягивает работу в 2 раза" - охуительные истории. Про то, что сроки устанавливает заказчик, наш миддл не слышал даже.
До хайпа на погромирование это все и так понимали. Но сейчас культивируется образ погромиста, который работает раз в год из своего бунгало в Таиланде.
>В раз - очень просто - спустя 5 лет в сфере обычный офисный планктон получает около 800 баксов, айти-успешнокун - 3.5-4к.
Офисный плактон, в отличие от шаткой позиции айтишника, хотя бы стабильно вверх ползёт по карьерной лестнице. Про 3.5-4к это надувные мифы от воннаби-вкатывальщиков, зарплаты в АйТи довольно низкие.
>сроки устанавливает заказчик
АХАХАХА. Другой кун, но с тебя, дурачка проиграл. Почитай на досуге, как происходит вообще работа в айти-конторе, почитай про ПМ-ов, их роль в этом всем. А хотя кого я обманываю, ты нихуя не будешь читать. Так и быть, следи за руками:
1) заказчик дает проект
2) ПМ пишет ТЗ, показывает девелоперам
3) Девелоперы дают свою оценку
4) ПМы передают цифру заказчику.
5) Последний соглашается либо пытается корректировать
6) ПМ обсуждает корректирование с девелоперами, допускать корректироваку или нет.
То есть, если заказчик ставит свою цифру и не слушает реальную, то проект даже не стартует, мань.
Выкинь свой компьютер и никогда им больше не пользуйся
Потом сраные программисты получают пизды. Охуевать вообще, никогда такого не было, чтобы к мнению слесарюг прислушивались.
Но я работаю удаленно из дома, иногда катаюсь жить в тай и работаю там. Что не так-то?
Ты долбаеб просто. Поинтересуйся у знакомых айтишников, как происходит оценка по времени.
Лол вот кстати из-за такого мнения рашка вперде, а IT живет и здравствует.
Долбоёб, в нормальных конторах в ТЗ уже прописаны сроки выполнения задач, что за хуйню ты несёшь?
Попу мыл?
Orly? Как ты, будучи девом, оценишь проект без тз? Тупо на словах и интуитивно? Идинахуй, короче.
Кто их туда в эти тз прописывает по твоему?
>Поинтересуйся у знакомых айтишников, как происходит оценка по времени.
Ещё один воннаби-айтишник, я хуею - нихуя не знают, нихуя не разбираются, но начитались в гугле про работу и теперь эксперты. Маня, оценкой времени заказа айтишники не занимаются, это делает заказчик.
Это блядорусский
Срыв покровов от адепта
>-Программирование это не творчество. Программирование зачастую скучное и однообразное занятие.
Хуйня. Можно ебашить монотонные задачи, а можно реализовывать то, что захочешь. Если нет собственных амбиций, проблема не в программировании. Алсо, можно вкатиться в смежные профы геймдизайнера/дизайнера/писателя, что и есть творчество.
>-Программирование и в целом ИТ индустрия - это раздутый пузырь.
Хуйня. Да, это так, но только на какой-то процент. Программирование - это автоматизация, как завещал нам Генри Форд^tm. От газет и развлечений, до заводов и автомобилей. Ну и где ты тут видел пузырь?
>-В наше время этот самый пузырь интенсивно раздувают для заработка на курсах, книгах и прочего материала. Зачастую, этот материал ужасного качества, с тонной воды.
Это правда
>-Программист это обычный офисный работник.
Необязательно.
>-Ты не уедешь заграницу и не устроишься в гуглофейсбук.
Скорее всего, нет. Но зачем мне это?
>-Тебе нужно освоить тонну материала. Для того чтобы писать какой-то базис в вебе, тебе придется погладить материала чуть ли не на научную область, и скорее всего, ты толком ничего и не сможешь сделать путевого
Как будто это что-то невозможное. Для того, чтобы стать экспертом даже по Властелину Колец, нужно освоить тонну материала. Любой скилл требует времени.
>-Этот материал устареет через 2-4 года.
Неправда. Языки совершенствуются. Они становятся проще, да, какой-то процент скилла становится ненужным, понижается порог входа. Кстати, есть множество проектов, которые надо поддерживать на старых диалектах.
>-Тебе придется перманентно учиться. Даже тому, что тебе кажется абсурдным, но это стильно, модно, молодежно
Нет.
>-Некоторые фреймворки, реально требуют больше трудовых ресурсов (на изучение или решения последующих проблем), чем задача которую они для тебя решили.
Это плохие фреймворки. Такой тренд есть, но ненужное отсекается со временем. Примеры: куча умерших веб-фремворков и единственный лидер рынка React.
>-Программисты в среднем не очень умны и очень легко ведутся на бестолковый маркетинг. Отсюда и получается, что многие абсурдные технологии в топе.
Программисты в среднем люди задроченые больше, чем умные. В среднем. И всегда они не тупые.
>-Твое здоровье будет очень сильно проседать. И если ты молод и тебе кажется это несерьезным, то к 30-40 ты офигеешь. Фраза программирование - это геморрой, может материализоваться
Это правда. Единственный аргумент в пользу другого занятия. Это геморрой, простатит, куча проблем со здоровьем, если больше нихуя не делать. Это относится к любому сидячему образу жизни, даже к играм. Занимайся спортом, ходи в бассейн, делай перерывы в работе.
> Как только это поймешь, станет ясно, какой же это зоопарк языков.
Выбери один. Это правда, особенно тяжело овладеть несколькими - слишком много одинаково и слишком много разного. Пишешь, думая что на одном языке, оказываешься на другом и правишь ошибки.
> А реально долго практиковаться и погрузиться во всю инфраструктуру и тонкости языка, ты сможешь на ограниченном числе языков.
Так один и нужен. Максимум несколько, но работая на одном и применяя другие, ты освоишь все необходимое быстро.
Срыв покровов от адепта
>-Программирование это не творчество. Программирование зачастую скучное и однообразное занятие.
Хуйня. Можно ебашить монотонные задачи, а можно реализовывать то, что захочешь. Если нет собственных амбиций, проблема не в программировании. Алсо, можно вкатиться в смежные профы геймдизайнера/дизайнера/писателя, что и есть творчество.
>-Программирование и в целом ИТ индустрия - это раздутый пузырь.
Хуйня. Да, это так, но только на какой-то процент. Программирование - это автоматизация, как завещал нам Генри Форд^tm. От газет и развлечений, до заводов и автомобилей. Ну и где ты тут видел пузырь?
>-В наше время этот самый пузырь интенсивно раздувают для заработка на курсах, книгах и прочего материала. Зачастую, этот материал ужасного качества, с тонной воды.
Это правда
>-Программист это обычный офисный работник.
Необязательно.
>-Ты не уедешь заграницу и не устроишься в гуглофейсбук.
Скорее всего, нет. Но зачем мне это?
>-Тебе нужно освоить тонну материала. Для того чтобы писать какой-то базис в вебе, тебе придется погладить материала чуть ли не на научную область, и скорее всего, ты толком ничего и не сможешь сделать путевого
Как будто это что-то невозможное. Для того, чтобы стать экспертом даже по Властелину Колец, нужно освоить тонну материала. Любой скилл требует времени.
>-Этот материал устареет через 2-4 года.
Неправда. Языки совершенствуются. Они становятся проще, да, какой-то процент скилла становится ненужным, понижается порог входа. Кстати, есть множество проектов, которые надо поддерживать на старых диалектах.
>-Тебе придется перманентно учиться. Даже тому, что тебе кажется абсурдным, но это стильно, модно, молодежно
Нет.
>-Некоторые фреймворки, реально требуют больше трудовых ресурсов (на изучение или решения последующих проблем), чем задача которую они для тебя решили.
Это плохие фреймворки. Такой тренд есть, но ненужное отсекается со временем. Примеры: куча умерших веб-фремворков и единственный лидер рынка React.
>-Программисты в среднем не очень умны и очень легко ведутся на бестолковый маркетинг. Отсюда и получается, что многие абсурдные технологии в топе.
Программисты в среднем люди задроченые больше, чем умные. В среднем. И всегда они не тупые.
>-Твое здоровье будет очень сильно проседать. И если ты молод и тебе кажется это несерьезным, то к 30-40 ты офигеешь. Фраза программирование - это геморрой, может материализоваться
Это правда. Единственный аргумент в пользу другого занятия. Это геморрой, простатит, куча проблем со здоровьем, если больше нихуя не делать. Это относится к любому сидячему образу жизни, даже к играм. Занимайся спортом, ходи в бассейн, делай перерывы в работе.
> Как только это поймешь, станет ясно, какой же это зоопарк языков.
Выбери один. Это правда, особенно тяжело овладеть несколькими - слишком много одинаково и слишком много разного. Пишешь, думая что на одном языке, оказываешься на другом и правишь ошибки.
> А реально долго практиковаться и погрузиться во всю инфраструктуру и тонкости языка, ты сможешь на ограниченном числе языков.
Так один и нужен. Максимум несколько, но работая на одном и применяя другие, ты освоишь все необходимое быстро.
>Как ты, будучи девом, оценишь проект без тз? Тупо на словах и интуитивно? Идинахуй, короче.
Во мудак. А кто по-твоему ТЗ составляет, долбоёб? Или по-твоему заказчик это ларёчный подпивас, а не представитель фирмы?
постройте мне дом 120 метров 2 этажа с со всей внутренней отделкой за 24 часа
Это что, реверс-тред? Какого хуя гуманитарии пытаются себя представлять айтишниками, абсолютно не разбираюясь ни в чем?
Ебанашка, заказчик не может оценивать время проекта, потому что он - не программист. Оценивают именно девелоперы, оценивают время разработки от и до. Заказчик может скинуть чуток времени (путем выкидывания части функционала из спринта), если уж сильно дохуя будет для него. Если бы все было, как ты себе представляешь, то оценка любого проекта была бы неделя.
Согласен со всем на 146%
Мимодетнетчик с 9летним стажем и зп 300к/наносек
Последние лет 6 прихожу на работу как на каторгу. К сожалению кроме этого задродства нихуя не знаю и не умею
Ох уж это мышление крайностями
60 Кб, 640x960Это те джавовские паттерны, которые кроме джавы и не нужны нигде??
>enterprise на питоне
Пишем маняхайлоад на пистоне в котором крутится много бабла (не гугл), за все время понял, что достигнуть предела языка смогут не только лишь все, а приоритет в архитектуре. Менять язык нужно только когда все с ней хорошо.
Смотря какой город. Если ДСы, то 200к мб и норм. Если мухосранск, то единственный выход - удаленка, где нужно уметь в английский хотя бы B2.
>Программирование это не творчество.
И? Рисование гомофуррей и пение репа-тоже творчество, например, но чем-то хорошим эти занятия не являются, вообще не понимаю, откуда идет дрочь на (условно) творческую деятельность.
Я конечно в целом согласен, но пост похож на отчаянную попытку спасти русскую айти-индустрию от наплыва двачеров.
>>26767
Ну например, ты такой охуенный заказчик из газпромчика, у тебя баблишка дохуя, чтобы тебя не развели на нереальные сроки и нереальное баблишко. Привлекаешь консультанта который примерно прикидывает время необходимое на реализацию проекта плюс сколько бабосиков уйдёт на это.
Потом ты такой грамотный организуешь, что-то типа тендера или тендер как есть. На него слетается куча айтишников, бьются, шипят снижают цену. В итоге получают победу в тендере. Скорее всего откатывают.
После чего начинают оптимизацию внутри своего айти-коллектива, типа пацаны работаем без выходных, типа работает по 12 часов в день, типа часть зарплаты в конверте. Типа нанимаем гастарбайтеров из Украины, тем самым снижаем затраты.
Хули все так оптимизируют, а если сильно завыёбывается айти-кузнец типа сроки маленькие, денег мало даёт, то вообще останется без работы. Скорее всего этого же самого айти-слесарюгу его пацаны из продаж которые полтора года бились за данный тендер, подмазывали, отлизывали, отсасывали, откатывали сами же и отпиздошат.
Слышь, ебать ты на гуманитариев не гони. Грамотные пацаны, нахуй надо нормальному гуманитарию лезть в эти болты, гайки, грязь, говно и мусор. Чёрная работа. Гуманитарий лучше грамотного консультанта наймёт который сразу всё разрулит.
Вот я например не умею лампочки менять, сантехнику чинить, масло в машине менять, я еду к специалисту который всё это решает.
Ну в мухосранске да, сложнее вкатиться на норм зп, но смысл вообще в мухосранске находиться? Это попросту глупо, нужно сваливать оттуда при первой возможности. А потом уже, как опыта наберешься и сможешь на удаленке работать за даллары, то можно уже где хочешь жить, в т. ч. и в родной мухосранск вернуться.
Ты описал ситуацию одну из тысячи.
А обычно же заказчик поясняет суть того, что он хочет, девы через ПМов дают оценку, дальше либо устраивает, либо устраивает с корректировками(наиболее частый случай) ,либо нет. Так и работает все. Если че, все мои 5 лет в айти все так.
Я детей с 8 утра блять смотрю, объясняю конченным, что блять им делать с их выблядком.
И по несколько раз это делаю.
Потом спрашиваешь.
-Поняли?
-Поняли - отвечают они
И все равно хуйню творят, а я потом виноват.
>вкачусь в финансы
Cука проиграл с этого ебанько. Если ты вкатишься в сбербанк объяснять бабушкам как пользоваться терминалом, то ты не финансист если шо. хех мда хех
А я еще и за копейки это делаю.
все-тот-же-педиатр
И нету потока идиотов 24/7
педиатр
Не ну если у тебя микроконтора и вы обслуживаете владельцев пивных ларьков и автосервисы, то всё скорее всего так и происходит. Я думаю в том сегменте, лишняя неделя две не очень критичны.
То им сука справка не та, то блять рентген не описали за 15 минут.
То у уродца маленького прыщ на жопе и СРОЧНО его надо в больницу класть, ибо мамочке так спокойнее будет, а то рак не дай боже .
Видимо ты из разряда т.н. 23летних сеньеров
> Хуйня. Можно ебашить монотонные задачи, а можно реализовывать то, что захочешь. Если нет собственных амбиций, проблема не в программировании. Алсо, можно вкатиться в смежные профы геймдизайнера/дизайнера/писателя, что и есть творчество.
Амбиции работают пока глаза блестят. Потом начинается рутина. Ее можно пофиксить, перекатившись на другой проект или стек. Но потом и эти перекаты становятся рутиной, т.к. приходит осознание того, что тебе подают одно и то же говно, но в разной обертке
> Хуйня. Да, это так, но только на какой-то процент. Программирование - это автоматизация, как завещал нам Генри Форд^tm. От газет и развлечений, до заводов и автомобилей. Ну и где ты тут видел пузырь?
Анон имел в виду совершенно другое. Ушлые парни пытаются впарить айти даже туда, где оно вообще не к месту.
> Как будто это что-то невозможное. Для того, чтобы стать экспертом даже по Властелину Колец, нужно освоить тонну материала. Любой скилл требует времени.
>-Этот материал устареет через 2-4 года.
Можешь верить или нет, но каждые 2-4 года в моем случае в первом цикле на это ушло 5 лет все твои накопленные знания маняэксперта, приходится нахуй выкидывать и учить другое наравне с вкатывальщиками. От них, при этом, ты будешь отличаться лишь знанием маняпаттернов, которые скорее всего тоже будут морально устаравшими.
Какой бы тебе не казалась текущая технология совершенной и продвинутой - через 2-5 лет ее заменит другая, и тебе очень повезет, если ты угадаешь с этой новой технологией и начнешь ее изучать заранее, прежде чем рыночек тебя нагнет и ты снова будешь получать на уровне джуна.
>понижается порог входа
И да и нет. Сейчас из-за этого требования к соискателям выросли соответственно, чтобы отсеивать долбоебов. Сегодняшний джун должен знать столько же, если не больше, сколько раньше должен был знать сеньер
> и единственный лидер рынка React
Взлольнул. Вот именно об этом я и говорю. Ты замкнулся на реакте, а это уже сигнал о том, что рыночек тебя скоро нагнет
Видимо ты из разряда т.н. 23летних сеньеров
> Хуйня. Можно ебашить монотонные задачи, а можно реализовывать то, что захочешь. Если нет собственных амбиций, проблема не в программировании. Алсо, можно вкатиться в смежные профы геймдизайнера/дизайнера/писателя, что и есть творчество.
Амбиции работают пока глаза блестят. Потом начинается рутина. Ее можно пофиксить, перекатившись на другой проект или стек. Но потом и эти перекаты становятся рутиной, т.к. приходит осознание того, что тебе подают одно и то же говно, но в разной обертке
> Хуйня. Да, это так, но только на какой-то процент. Программирование - это автоматизация, как завещал нам Генри Форд^tm. От газет и развлечений, до заводов и автомобилей. Ну и где ты тут видел пузырь?
Анон имел в виду совершенно другое. Ушлые парни пытаются впарить айти даже туда, где оно вообще не к месту.
> Как будто это что-то невозможное. Для того, чтобы стать экспертом даже по Властелину Колец, нужно освоить тонну материала. Любой скилл требует времени.
>-Этот материал устареет через 2-4 года.
Можешь верить или нет, но каждые 2-4 года в моем случае в первом цикле на это ушло 5 лет все твои накопленные знания маняэксперта, приходится нахуй выкидывать и учить другое наравне с вкатывальщиками. От них, при этом, ты будешь отличаться лишь знанием маняпаттернов, которые скорее всего тоже будут морально устаравшими.
Какой бы тебе не казалась текущая технология совершенной и продвинутой - через 2-5 лет ее заменит другая, и тебе очень повезет, если ты угадаешь с этой новой технологией и начнешь ее изучать заранее, прежде чем рыночек тебя нагнет и ты снова будешь получать на уровне джуна.
>понижается порог входа
И да и нет. Сейчас из-за этого требования к соискателям выросли соответственно, чтобы отсеивать долбоебов. Сегодняшний джун должен знать столько же, если не больше, сколько раньше должен был знать сеньер
> и единственный лидер рынка React
Взлольнул. Вот именно об этом я и говорю. Ты замкнулся на реакте, а это уже сигнал о том, что рыночек тебя скоро нагнет
Все познаётся в сравнении.
Поработаешь как нибудь в поликлинике, и посмотришь как хорошо быть программистом. Хотя бы потому что у тебя есть время.
Я живу в Калининграде и ебал я переезжать в ДСы, где нет моря, высокая аренда и нужно ездить по 4 часа на работу/с работы? За тот же сухой остаток, я лучше буду лампово работать на удаленке.
Не, я скорее в trade compliance, благо тут и сижу вайти.
Дохуя. Про Активный гражданин в ДС слышал?
Ну тогда ок. Просто сам я из сибирского шахтерского мухосранска, поэтому для меня московский климат это манна небесная. Да, ездить на работу немного напрягает, но я это время с пользой провожу, в частности учу ингриш, чтобы тоже потом на удаленку перекатиться.
Этот шарит
Вот работая на удаленке, нет смысла жить в ДСах. В ДС живут те понаехи, которые приехали за баблом. На удаленке нет привязки к месту жительства. Поэтому лучше жить в таком случае в тех городах, где жизнь дешевле.
Да я понимаю, я собственно наверное и перекачусь в другой город или страну после того, как найду удаленку за норм прайс. Но пока для меня ДС вне конкуренции.
Идите в RD, если писать код средство, а не цель. Это единственное место, где действительно фан и интересные люди, а не новый сорт офисного планктона.
Сидит перпид 6 часов, постоянно чаи гоняют, очередь искусственно создают, по обзацу каждые полчаса пишет.
Ты определись или ты юрист или педиатр.
>Программирование и в целом ИТ индустрия - это раздутый пузырь.
Вонаби программистов дохуя, а нормальных и тем более крутых кодеров дефицит.
>Программист это обычный офисный работник.
Продуктолог, рпшник, маркетолог, даже блять CEO, это тоже офисный работник, вопрос только в том сколько требуется рынку таких специалистов.
>Тебе нужно освоить тонну материала...
А где то не так? за исключением всяких таксистов/уборщиков офкос.
>Тебе придется перманентно учиться.
Профессии появляются и исчезаю в 10 раз быстрее чем было 50 лет назад, так что да, 1 профессии на всю жизнь не будет, нужно постоянно учиться, это не какой то модный тренд, это необходимость.
>Твое здоровье будет очень сильно проседать. И если ты молод и тебе кажется это несерьезным, то к 30-40 ты офигеешь. Фраза программирование - это геморрой, может материализоваться
Любая офисная работа. Что тебе мешает, чмоха, заниматьс спортом и угарать по зожу?
Автор, иди раскрывай глаза пикабушникам или подписчикам паблика МХК
Research & Development
РИСЁЧ ЭНД ДЕВЕЛОПМЕНТ
>пик
А вот, например, у викингов, грести на лодке было почетно. Рабу грести не дозволялось, гребли только нормальную мужики
Охуенная схема. У нас примерно так:
1. Заказчик дает проект и сроки хуй знает, кто и где их согласовывают, но меня никто никогда не спрашивал.
2. Сроки нереалистичные, к концу сдаем полурабочее говно.
3. Получаем пизды и n дней на доработку.
4. К концу n дней сдаем рабочее, но местами ОСНЕ ХУЕВОЕ говно.
5. Еще с полгода у заказчика регулярно возникают проблемы, и мы исправляем.
Можно было бы подумать, что моя говнокомпания единственный такой уникум. Но если вспомнить гейдев с их ебучими бетами вместо релизов, это весьма распространенная модель.
Рынок говорит: Знания, навыки и время гребца есть товар, который он может обменять на деньги. Избыток продавцов стимулирует их просить меньше денег за свой товар. Недостаток товара стимулирует покупателя платить больше. При условии неизменной склонности участников продавать и покупать.
С точки зрения рыночной модели гребцу выгоден избыток галер и недостаток гребцов, галере выгоден избыток гребцов и недостаток галер. Этот тезис может послужить объяснением того почему отовсюду слышны стоны о нехватке IT специалистов и об их зашкаливающих доходах. Миллиарды мусорной литературы, тренингов, инфоцыган и прочей терапии. У всех галер в совокупности достаточно ресурсов для ведения пропаганды. Про ресурсы гребцов промолчу. Вывод: система всегда будет стремиться к равновесию по формуле: нехватка галер – избыток гребцов.
HR, ты?
Окей, а какая тебе выгода от ВАЙТИШНИКОВ, что ты кричишь об этом?
Что за мода сравнить какого-нибудь говночиста и УСПЕШНОГО ДЕВЕЛОПЕРА США. Ты тупой или как? В любой специальность одаренный человек будет получать много денег, как минимум из-за своей уникальности, а не из-за профессии. Ты просто полный кретин.
>-Ты не уедешь заграницу и не устроишься в гуглофейсбук.
Уехал, устроился. Со всеми бонусами >200к в год выходит. Выучил все что надо, гоняю теперь молодых, вручаю им вилки и говорю чистить говнокод.
для себя самого?
Постоянно.
В далекие нулевые залез в региональный IRC чат к линуксоидам, те вокруг одной телки постоянно стаей лабызались. Ну вроде притерся в компанию, пошел на встречу, а там цирк уродов и маргиналов каких-то.
Эх в те времена какеры и одмины были элитой тырнета и тут такая жесть.
вот кстати только что подумал - самый жирный аргумент учить цпп - оно билдится дольше всего. чтобы большой проект билдился за какое-то нормальное время нужно вкладывать бабки, покупать железо и все такоэ но обычно все жлобятся.
кстати и ТЫ САМ можешь замедлить скорость билда - просто учи шаблоны и юзай их везде как можно больше. вот тебе стимул к учебе.
а пока билдится - можешь сидеть пинать балду совершенно законно
до слез просто. просто топ
> ИТ неблагодарная профессия
сразу вижу порватого верстальщика
> -Программирование это не творчество. Программирование зачастую скучное и однообразное занятие.
если ты работаешь в очередной конторе по верстке/бекенд/разработке мобильного говна/десктопы и прочей хуйне то все так
> -Программирование и в целом ИТ индустрия - это раздутый пузырь.
как и любая популярная сфера
> -В наше время этот самый пузырь интенсивно раздувают для заработка на курсах, книгах и прочего материала. Зачастую, этот материал ужасного качества, с тонной воды.
и? очивидно что там где больше деняг, больше школоты, которые хотят получать 300к в нс нихуя не делая, потом попадают на всякуб однообразную C#/java/php/js/python-говно разработку
> -Программист это обычный офисный работник.
фриланс? контракты? ах да...
> -Ты не уедешь заграницу и не устроишься в гуглофейсбук.
уедешь, если будешь востребованным специалистом в узконаправленной областью
> -Тебе нужно освоить тонну материала. Для того чтобы писать какой-то базис в вебе, тебе придется погладить материала чуть ли не на научную область, и скорее всего, ты толком ничего и не сможешь сделать путевого
всякое говно типо C#/java/php/js/python учится за месяц, парадигмы для них половину месяца, такого комплекта вполне хватит что бы устроится макакой
> -Этот материал устареет через 2-4 года.
а хули ты хотел?
> -Работая в легаси или то что скоро станет легаси - ты будешь отставать от мирового ИТ и твой опыт будет обесценен
опять же >2
> -Тебе придется перманентно учиться. Даже тому, что тебе кажется абсурдным, но это стильно, модно, молодежно
слишком изи
> -Некоторые фреймворки, реально требуют больше трудовых ресурсов (на изучение или решения последующих проблем), чем задача которую они для тебя решили.
опять же >2, где всем похуй на оптимизацию, им надо ООП и прочие фишки говноязыков
> -Программисты в среднем не очень умны и очень легко ведутся на бестолковый маркетинг. Отсюда и получается, что многие абсурдные технологии в топе.
хватит уже погромиста выставлять как олигофрена, и так очивидно что 90% "погроммистов" это C#/JAVA/PHP/JS/PYTHON-макаки, работаюшие в мухосрани за 20к рублей в месяц, верстая унылое веб говно
> -Твое здоровье будет очень сильно проседать. И если ты молод и тебе кажется это несерьезным, то к 30-40 ты офигеешь. Фраза программирование - это геморрой, может материализоваться
нет, просто ты ленивое уебище, которое не может пойти в спорт зал, в свободное время.
> -Все языки имеют тонну недостатков и все они говно. А те что не говно, то просто лицемерно раздутый пузырь.
C не имеет,
Раст почти идеальный, твои оправдания?
> -Многие языки или либы "вдохновляются" друг у друга, отсюда получая то, что программирование на X языке похоже на программирование на языке Y (но с какими-то малыми изменениями, вводящие больше в заблуждения).
не ебу где здесь минус, это вполне ускоряет изучение материала
> Как только это поймешь, станет ясно, какой же это зоопарк языков.
>>>>>>>>>>>>>C#/java/php/js/python
> -Ты не сможешь освоить 100500 языков и стать тру-мастером. Все путешествия по языкам закончиться тем, что ты будешь знать все поверхностно и по сути бестолково.
ано и не нужно
> Просто мозг устроен так, что то что ты не будешь использовать, просто будет забываться. А реально долго практиковаться и погрузиться во всю инфраструктуру и тонкости языка, ты сможешь на ограниченном числе языков.
ну значит забудешь бесполезное говно, не имеющие практического применения лол.
мимо, как ты, анон, уже понял, растер
> ИТ неблагодарная профессия
сразу вижу порватого верстальщика
> -Программирование это не творчество. Программирование зачастую скучное и однообразное занятие.
если ты работаешь в очередной конторе по верстке/бекенд/разработке мобильного говна/десктопы и прочей хуйне то все так
> -Программирование и в целом ИТ индустрия - это раздутый пузырь.
как и любая популярная сфера
> -В наше время этот самый пузырь интенсивно раздувают для заработка на курсах, книгах и прочего материала. Зачастую, этот материал ужасного качества, с тонной воды.
и? очивидно что там где больше деняг, больше школоты, которые хотят получать 300к в нс нихуя не делая, потом попадают на всякуб однообразную C#/java/php/js/python-говно разработку
> -Программист это обычный офисный работник.
фриланс? контракты? ах да...
> -Ты не уедешь заграницу и не устроишься в гуглофейсбук.
уедешь, если будешь востребованным специалистом в узконаправленной областью
> -Тебе нужно освоить тонну материала. Для того чтобы писать какой-то базис в вебе, тебе придется погладить материала чуть ли не на научную область, и скорее всего, ты толком ничего и не сможешь сделать путевого
всякое говно типо C#/java/php/js/python учится за месяц, парадигмы для них половину месяца, такого комплекта вполне хватит что бы устроится макакой
> -Этот материал устареет через 2-4 года.
а хули ты хотел?
> -Работая в легаси или то что скоро станет легаси - ты будешь отставать от мирового ИТ и твой опыт будет обесценен
опять же >2
> -Тебе придется перманентно учиться. Даже тому, что тебе кажется абсурдным, но это стильно, модно, молодежно
слишком изи
> -Некоторые фреймворки, реально требуют больше трудовых ресурсов (на изучение или решения последующих проблем), чем задача которую они для тебя решили.
опять же >2, где всем похуй на оптимизацию, им надо ООП и прочие фишки говноязыков
> -Программисты в среднем не очень умны и очень легко ведутся на бестолковый маркетинг. Отсюда и получается, что многие абсурдные технологии в топе.
хватит уже погромиста выставлять как олигофрена, и так очивидно что 90% "погроммистов" это C#/JAVA/PHP/JS/PYTHON-макаки, работаюшие в мухосрани за 20к рублей в месяц, верстая унылое веб говно
> -Твое здоровье будет очень сильно проседать. И если ты молод и тебе кажется это несерьезным, то к 30-40 ты офигеешь. Фраза программирование - это геморрой, может материализоваться
нет, просто ты ленивое уебище, которое не может пойти в спорт зал, в свободное время.
> -Все языки имеют тонну недостатков и все они говно. А те что не говно, то просто лицемерно раздутый пузырь.
C не имеет,
Раст почти идеальный, твои оправдания?
> -Многие языки или либы "вдохновляются" друг у друга, отсюда получая то, что программирование на X языке похоже на программирование на языке Y (но с какими-то малыми изменениями, вводящие больше в заблуждения).
не ебу где здесь минус, это вполне ускоряет изучение материала
> Как только это поймешь, станет ясно, какой же это зоопарк языков.
>>>>>>>>>>>>>C#/java/php/js/python
> -Ты не сможешь освоить 100500 языков и стать тру-мастером. Все путешествия по языкам закончиться тем, что ты будешь знать все поверхностно и по сути бестолково.
ано и не нужно
> Просто мозг устроен так, что то что ты не будешь использовать, просто будет забываться. А реально долго практиковаться и погрузиться во всю инфраструктуру и тонкости языка, ты сможешь на ограниченном числе языков.
ну значит забудешь бесполезное говно, не имеющие практического применения лол.
мимо, как ты, анон, уже понял, растер
Если вам не нравится заниматься сексом, то скорее всего вы делаете это неправильно.
Мне норм
хуерм, чмонь.
>-Программирование и в целом ИТ индустрия - это раздутый пузырь.
Двачую!
Самая перспективная профессия XXI века – политолог. И я не только шучу.
Ошибка в таблице типов данных JS String "0" != false
if('0')console.log(1); все равно выведет 1
>всякое говно типо C#/java/php/js/python учится за месяц, парадигмы для них половину месяца
Это если ты уже года 3 пишешь хоть на чем-то. А если с нуля, первые пару лет будешь плодить велосипедный говнокод.
Мимо-бэкэндер-съебал-в-бизнес
Это копия, сохраненная 5 октября 2019 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.