Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 8 февраля 2020 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Перекот, тред #2, прошлый >>213192439 (OP) https://2ch.hk/b/res/213192439.html 213195621 В конец треда | Веб
Перекот, тред #2, прошлый >>213192439 (OP)
https://2ch.hk/b/res/213192439.html (М)

Попытался вкатиться в айти. Мечтал стать кодером. Целый год просидел дома за пекой, изучая язык, фреймворки, теорию программирования в целом. Сейчас уже полгода бегаю по собесам - не берут. Везде говорят, что джуны (начинающие) НЕ НУЖНЫ. Даже бесплатно не берут. Идите нахуй, тролли ебучие, которые заливали сказки про кисельные реки и молочные берега в айти с зарплатами 300ккк/наносек.

Делимся ИТТ своими кулстори неуспеха
2 213195649
Почитал прошлый тред... И знаете что? Передумал вкатываться в это ваше сраное айти. Лучше буду эникеем плевать в потолок за те же копейки, но зато голову не надо морочить.
3 213195667
>>195649
Эникейство тоже айти, и тоже море платных курсов есть как вкатиться в одменство и получать 300к.
4 213195687
Спасибо трэдик. Поднял самооценку. Пошел дальше кантора читать. К лету вкачусь
5 213195712
>>195621 (OP)
перекопирую свой пост >>213195690 → из предыдущего треда
Из года в год треды и пасты про айти не меняются. Помню еще чуть больше года назад, когда я вкатывался в айти. Читая треды на /b, об пузыре, про низкие начальные зп, про кучу джунов на одну вакансию и т.п., то тоже стал думал что не смогу норм работу найти и придется РАБотать за 10к-15к чтобы меня просто чему-то научили.
В итоге, когда я созрел до собесов и начал их проходить, то уже разочаровался в своем выборе и что год потратил тупа зря.

Но в итоге, я прошел всего 15 собесов. На 2 из которых вообще офферов не дали, думал не написали (ну и там шаражки были местные), на 3 собес дали оффер на 20к рублей в офис с релокейтом. Уже думал идти туда начитавшись двачей шо20 это ж норма. На 4 собесе мне дали оффер на 25к и релокейт. Но так как ехать было далеко я забил. И вот на 5 собесе я получил то что и хотел изначально, удаленочку. Да еще и ставка была 100р в час. Конечно я пошел туда.
Потом ради прикола спустя пару месяцев работы я проходил еще пару собесов и везде давали оффер до 25к. В основном 20к предлагали (удаленка если че).

Сейчас у меня ставка 150р в час спустя полтора года опыта работы веб-макакой, который нихуя не знает и просто верстает компоненьтики. Так что, вкатывальщики не парьтесь и я уверен что вы найдете норм работу, потому что работа есть.

Правда меня айти в целом уже заебало и я думаю что свалю от сюда на завод. Слишком ленивый оказался для айти
6 213195745
>>195621 (OP)
Сука, всю мотивацию сломал.
Мимо юрист из ДС 100к месяц, но хотящийся в айти
7 213195783
Предыдущий тред пока жив: https://2ch.hk/b/res/213192439.html (М)
Предыдущий тред пока жив: https://2ch.hk/b/res/213192439.html (М)
Предыдущий тред пока жив: https://2ch.hk/b/res/213192439.html (М)
Предыдущий тред пока жив: https://2ch.hk/b/res/213192439.html (М)
Предыдущий тред пока жив: https://2ch.hk/b/res/213192439.html (М)
Предыдущий тред пока жив: https://2ch.hk/b/res/213192439.html (М)
Предыдущий тред пока жив: https://2ch.hk/b/res/213192439.html (М)
Предыдущий тред пока жив: https://2ch.hk/b/res/213192439.html (М)
Предыдущий тред пока жив: https://2ch.hk/b/res/213192439.html (М)
Предыдущий тред пока жив: https://2ch.hk/b/res/213192439.html (М)
Предыдущий тред пока жив: https://2ch.hk/b/res/213192439.html (М)
Предыдущий тред пока жив: https://2ch.hk/b/res/213192439.html (М)
Предыдущий тред пока жив: https://2ch.hk/b/res/213192439.html (М)
Предыдущий тред пока жив: https://2ch.hk/b/res/213192439.html (М)
8 213195788
>>195621 (OP)
Нади кого из знакомых или вообще ... Попроси их сделать тебе запись в трудовой книжке "задним числом" Составь пару рекомендательных писем от разных ООО или ИП купи наборную печать и проштампуй. Вот и будет тебе счастье ...
9 213195790
с того тредика

Да не не лопнул ,вот вам без опыта вакансии из моего мухосранска

https://irkutsk.hh.ru/vacancy/35721754
https://irkutsk.hh.ru/vacancy/35392498
https://irkutsk.hh.ru/vacancy/35735827
https://irkutsk.hh.ru/vacancy/35532667
https://irkutsk.hh.ru/vacancy/35640157
10 213195815
Почему вебстудии мухосрани 300-400к населения так часто выкладывают вакансии?

Типа требуется человек знающий пиэйчпи, жиквери, жс и хтмс цсс, гит, скуль зряплата до 50к рублей.

Куда исчезают предыдущие пэхэпэшники?
11 213195824
>>195788
Это не поможет.
12 213195834
>>195815
никуда, это эмитация работы
13 213195836
>>195815

>Куда исчезают предыдущие пэхэпэшники?


Уходят в гей-шлюхи.
14 213195848
>>195790
Счастья, здоровья тебе, тулунчанин.
15 213195854
>>195848
я из Иркутска нах
16 213195858
>>195834
Ват? А зачем?
17 213195860
>>195790

>зп 20 тысяч


Ну збс, спасибо
18 213195866
>>195621 (OP)

>00002.png


Это зелёный тред, но я всё-таки спрошу. Чем думают люди, которые пишут такие объявления? Они действительно надеются найти человека, который знает 3 ЯП, два языка баз данных, разметку и кучу прочего?
19 213195873
>>195860
ну норм, чо
20 213195884
>>195858
затем, что хрюшам зарплату платят за это
21 213195892
>>195824
Почему не поможет??? По документам получаешь опыт работы несколько лет, а по факту тебя берет на любую другую более высокооплачиваемую где требуется именно опыт
22 213195930
>>195892
А как я без реального опыта работать буду? Меня ж выгонят с позором.
23 213195945
>>195873
ну да, норм, чтоб хуйцами с гречей питаться
24 213195953
>>195945
для ДС это мало, для региона это более чем норм
25 213195958
>>195866
Надеются и находят. Вайтишников щас дохуя.
G7E6BSnt4.jpg101 Кб, 626x1024
26 213195975
27 213195992
>>195866
Это говноконторы, которые экономят на персонале.
Захотелось им свой онлайн-мхахзин. Заказывать - дораха. А давайте студента наймем, он нам за копейки всё сделает. И гендир/зам (кадров и тем более HR там тупо нет) ебашит требования под копирку с других вакансий.
28 213196004
>>195930
Ну значит так хуево ты учился и больше 15 не достоин
29 213196009
>>195992
DBI тоже говноконтора?
30 213196019
>>195953
Соглы, тем более там огород у людей есть...
31 213196020
>>195992

>Это говноконторы, которые экономят на персонале.


А других контор мало. Мест на всех желающих не хватает.
32 213196088
>>196020
Ты непони. Это вообще не IT конторы (второй скрин из оп-поста).
33 213196144
>>195621 (OP)
Схоронил прошлый тред в архивач http://arhivach.ng/thread/530537/
34 213196166
>>195621 (OP)

>Делимся ИТТ своими кулстори неуспеха


1) (еще студентом): голый си, первый месяц бесплатно, потом $100/мес, это за 20 часов в неделю примерно
2) (сразу после вуза): си+кресты, $200/мес на входе и $500/мес на выходе, здесь и далее стандартная пятидневка
3) си+асм, $700/мес на входе и $1500/мес на выходе
4) си+кресты+питон, $1000 на входе и $2100 сейчас
локация засратов, на все попадал по знакомствам, приглашали сами, никогда ничего не искал
35 213196172
>>196144
Нахуй он нужон?
36 213196189
>>195992

>ебашит требования под копирку с других вакансий


Так все равно должны были заметить, что это не тянет на категорию 25к до налогов, нет?
37 213196197
>>196166

> на все попадал по знакомствам


вот ещё один пример, что только по знакомствам
38 213196198
>>196172
Прост)))

Вот схоронил этот http://arhivach.ng/thread/530539/
39 213196208
>>196166

>на все попадал по знакомствам


Вот именно. Без связей даже в айти никуда.
40 213196220
>>196166

>$2100 сейчас


Анон, ты щас серишь себе в штаны во сне.
41 213196233
>>196189
Как это заметит человек, который даже ноутом едва умеет пользоваться?
42 213196236
>>196189
Сейчас айтишники ничего не стоят, их как говна. Любой может стать проградристом, за неделю книжку прочитал и всё.
43 213196248
Если вкатывальщиков много, почему нельзя специализировать вакансии и платить меньше?
Типа, вот надо пхп и жс макак, соответственно появляются две вакансии, и для каждой будет снижена зарплата, но зато пхп и жс макаки гарантировано получат работу.
44 213196251
>>196208
В две последние конторы брали без знакомств.
Где твой бог теперь?
45 213196280
>>196251
Повезло тебе значит.
46 213196285
>>196220
Да, 120k маловато для сеньора.
47 213196295
>>196236
Почему же ты им не стал и не получаешь 300k?
48 213196299
>>196248
Потому что рыночек. Выгоднее взять универсального спеца, который знает всё в совершенстве и готов впахивать без выходных за 25к.
49 213196310
>>196295
А смысл? Программистам платят капейки.
50 213196327
>>196248
Да, демпинг наше все. Обрушим рынок
51 213196330
>>195815
Очевидно в мухосранях набивают опыт, потом перекатываются в ДСы на 300к/наносек. Заодно и деньги подкапливают на перекат.
52 213196336
Прошлый тред еще активен https://2ch.hk/b/res/213192439.html (М)
53 213196337
>>196280
Да это немного бред про знакомства.
Нет, какого-нибудь фронтендера может и имеет смысл знакомого брать для надежности. А если тебе на порект нужен архитектор, питонист, девопс, автотестер, несколько явистов - знакомых не напасешься.
54 213196361
>>196330
Лол, маняфантазии какие-то.
55 213196373
>>196310
Как скажешь, лол.
56 213196376
>>195790
с учетом того, что снять жилье в иркутске стоит около 15к.
57 213196379
>>196337
Ты даун? Приводишь своего знакомого прогера, у него есть свои знакомые прогеры, а у этих свои знакомые и так далее. Нахуя нужен асоциальный чушкан без связей?
58 213196394
>>196361
Почему?
59 213196397
>>196248
Потому что всем похуй на проблему безработицы, нищеты, низкого уровня жизни, общей культурной и технологической отсталости. Почти все мудаки с логикой аля "я пристроился, пойду чмошек на форумах постебу, гы"
60 213196402
>>196337

>Нет, какого-нибудь фронтендера может и имеет смысл знакомого брать для надежности.


Так про это и говорят. Что за кадрами на уровне архитектора сами ХР выстраиваются - никто не спорит.
61 213196413
>>196379
Ну да, и все эти знакомые знакомых готовы метнуться с теплых насиженных мест. Че еще расскажешь?
62 213196417
>>196394
Кому нужен немытый тупой селюк в ДСах?
63 213196420
>>196299
Типичная схема, когда один за троих работает.
64 213196446
У нас в шараге сисадмина уволили, потому что нет диплома. Ну как уволили. Не взяли. А он полмесяца уже проработал. Куколд видать тоже наслушался сказок на дваче
65 213196456
>>196420
Оптимизация фонда оплаты труда. Владельцу галеры выгоднее так.
66 213196458
>>196417
У вас уже все ДС состоит из немытых тупых селюков, за своего примут и пристроят.
67 213196476
>>196376
это ваши роблемы, я тупо тут живу и за жкх зимой 8к, летом 3к
68 213196486
>>196458
Никто не примет и не пристроит. Там человек человеку волк.
69 213196498
>>196446
Ничего страшного, не помрет, джве недели отработал. Это норма, шарага - гос. контора.
70 213196514
>>196486
А в Мухосрани, если упал то тебя в губы целуют и деньги в карман суют? Осади базарю.
71 213196534
>>196514
А здесь нежно отымеют и хуй к носу поднесут.
72 213196545
>>195621 (OP)
Вообще-то ты прав. Вкатываться в айти сейчас - не то же, что 10 лет назад. И конкуренция выше, и платят меньше. И джуны не нужны, да. Особенно джуны 25+. А после 30 даже на миддлов посматривают с выражением "ты чего припёрся, дядя?"
73 213196548
>>196534
Ты осужденный? По какой статье?
74 213196560
>>196248

>но зато пхп и жс макаки гарантировано получат работу.


Тут даже не в этом дело, а в том, что разделение труда гарантирует повышение качества этого самого труда.
75 213196565
>>196545
А 10 лет назад ты бы ахуел инфу выкапывать.
76 213196566
>>196545
Увы.
77 213196575
>>196548
По 905-ой. За поджог Каспийского моря.
79 213196597
>>195788

>сделать тебе запись в трудовой книжке "задним числом"


А это вообще законно с точки зрения УК РФ?
80 213196598
>>196565
Поэтому и цена была выше за труд, а сейчас любой школьник может по курсам обучиться
81 213196649
>>196598
То есть по сути ничего не изменилось. Раньше ты должен был знать меньше, но информацию было достать сложнее. Теперь информацию легче найти, но знать ты должен больше.

Короче, что так что так один хуй.
82 213196661
>>196166
вообще все эти часы/дни это чистая условность, т.к. думаешь об этом постоянно, полноценных выходных практически нет, даже по ночам снится, это на заводе/в магазине смену закончил и дальше тебя ничего не касается, в этом смысле очень выматывающая работа
ну и вообще довольно сложно, почти постоянный стресс что не вывезешь очередную задачу и т.п.
>>196197
у меня просто так сложилось, дома об этом все разговоры, отец с дядькой начинали еще на советских мейнфреймах, через них и все связи, даже мать т.н. "оператор", других вариантов я и не рассматривал никогда всерьез
а как с нуля из чужеродной среды "вкатываются" я даже и представить не могу, это или троллинг или реально очень способные и увлеченные люди
83 213196801
>>196661

>думаешь об этом постоянно


В свободное время думаешь о том, о чем хочешь думать. Хочешь об айти - думаешь о нем. Не хочешь - не думаешь.

>очень выматывающая работа


ну и вообще довольно сложно, почти постоянный стресс что не вывезешь очередную задачу и
Пиздос. Руководителем полетов поработай, может хоть чуть-чуть поймешь, что такое стрессовая работа. Или в конторе с ебанутым начальством, которое постоянно требует бежать вперед в нереальные сроки. При чем на такую контору легче напороться не в IT. В IT наоборот в среднем условия труда получше, в т.ч. гибкий график и удаленка.
84 213196819
>>195745
Никита, иди работать.
85 213196827
>>196661

>вообще все эти часы/дни это чистая условность, т.к. думаешь об этом постоянно, полноценных выходных практически нет, даже по ночам снится, это на заводе/в магазине смену закончил и дальше тебя ничего не касается, в этом смысле очень выматывающая работа


Всё так, и это главный минус работы в ИТ, по-моему. Голова постоянно забита, даже на выходных боишься тупо потерять мысль и забыть, что делать дальше.
86 213196838
>>196649
Да, раньше нужно было получить инофрмацию и это сложно было, найти, получить (на русском то было нихуя, так что учи инглиш). А сейчас хочешь книгу в переводе, хочешь курсы - но годнота как была на инглише так и осталась
87 213196877
>>196827

>Голова постоянно забита, даже на выходных боишься тупо потерять мысль и забыть, что делать дальше.


И в чем отличие от какого-нибудь инженера?
Если есть желание чтобы после смены - хоть потоп, то не только IT не ваше, любая не-дно работа, подразумевающая хоть немного ответственности - не ваше.
88 213196925
>>196838
Да и сейчас тупо больше людей, знающих английский на уровне чтения. Из школ фактически исчез французский язык как ненужный, молодёжь теперь смотрит англоязычные стримы, а они офигенно обучают восприятию на слух.
89 213196989
>>196877
На цивильном заводе инженер после 17:00 автоматом домой отправляется. Если шаришь, то по именно работе дома ничего делать не надо. Да и особо ничего не поделаешь без аппаратуры, документов и людей.
90 213197111
>>196989
А не на цивильном заводе?
И вот я сейчас в своей цивильной галере так же работаю ровно 8 часов.
А кто то на другой галере - овертаймит и дома доделывает.
Разница?
91 213197132
Прошлый тред https://2ch.hk/b/res/213192439.html (М)
Прошлый тред https://2ch.hk/b/res/213192439.html (М)
Прошлый тред https://2ch.hk/b/res/213192439.html (М)
Прошлый тред https://2ch.hk/b/res/213192439.html (М)
Прошлый тред https://2ch.hk/b/res/213192439.html (М)
Прошлый тред https://2ch.hk/b/res/213192439.html (М)
92 213197148
>>197111

>А не на цивильном заводе?


Бардак там, бежать оттуда надо.
93 213197172
>>197111

>А не на цивильном заводе?


А на таких заводах заказов нет, рабочие недели до 4 дневных сокращают и рабочий день до 16:00
94 213197174
С рынком труда говно полное, пидорнули с должности эникея начал смотреть вакансии охуел, скрипты нужно писать, сайт поддерживать следить за сеткой и оборудованием, еще и с провайдерами разруливать и сеть тянуть тоже и это за 20-30к. Забил хуй пошел монтажником СКС охранки, видеонаблюдения. Зп 45-60К в мухосране и мозги не ебут, дали работу - сделал работу.
95 213197186
>>197174
Два чаю.
96 213197196
>>197111

>Разница?


У инженера все оборудование в конторе осталось.
97 213197206
>>197174
Тут пиздец конкуренция, заебёшься. Я полгода учил js, потом полгода бегал по собесам, никуда не устроился и сосал хуй. Потом тетя срака по знакомству устроила эникейщиком в городскую администрацию. Теперь меняю катрирджи раз в месяц, все остальное время лампово смотрю аниме на работе в своей уютной каморке за 30к в месяц.
98 213197457
Ну хули, ща расскажу вам историю успеха.
В восьмом классе увлекся программированием, перетыкал половину популярных япов, остановился на шарпе, потому что там формочки и это весело. Тыкал его до 11 класса. В 11 классе написал для кофейни знакомых систему учета. Как только началось лето, пошел по собесам. Показывал на гитхабе эту штуку. Получил офффер на 30к фуллстеком, пошел, на работе же учил реакт, мой наставник меня пиздецки дрючил, но я ему в итоге благодарен за это. Потом начался универ и из-за несовместимости расписания пришлось уволиться. Перебивался мелкими заказами на апворке, типа поверстать, контроллер написать, сервис прикрутить. В феврале нашелся крутой заказчик из Словении, который предлагал 5$/час и 4 часа работы в день. Там была команда русскоязычных фронтов, в которую я влился и пачка бэкендеров-индусов. В апреле этот проект закончился, я загрустил, бросил универ и снова пошел по собесам, на каждом получая оффер. Выбрал самый интересный и вуаля, я на аутсорс галере миддл фронтенд разработчик за 90к. Прошло полгода, произошла ротация сотрудников и теперь я ведущий фронтендер, очень ценный сотрудник и получаю 150к.
Вот вам история успеха из айти, можете задавать ответы.
99 213197500
>>197206
Ну это как повезет, некоторые конторы считают что сисадмин это универсальный человек прогер-монтажник-электронищик -дизайнер-почини чайник. Доходило вплоть до того что предлагали перепаять южный мост на древней материнке обосновывая тем что "ну а хули паяльник же у тебя есть". А на прошлой работе ваще заебись было, ездил по сети ресторанов всякую мелочевку делал шиндовс накатывал принтера смотрел, ну так приезжаешь ставишь шинду на загрузку пиздуешь с админшей какой нибудь курить кофе пить, и при этом ваще не заебывался.
100 213197504
>>197457
Что за галера?
101 213197543
102 213197553
>>197504
В нашей мухосрани аутсорс контора на 30 тел. Среди заказчиков Сбер, Яндекс, кое-кто из государственных компаний
103 213197602
>>197553

>аутсорс контора


Филиалы в других городах есть?
104 213197634
>>197602
Не, говорю же локальная на 30 тел. Был бы ЕПАМ какой-нибудь, так бы и сказал, там сотрудников жопой жуй в разных городах
index.jpg8 Кб, 225x225
105 213197723
>>195621 (OP)
Обожаю эти треды.
В них двачеры с такой силой убеждают себя из треда в тред, что в IT плохо, что в IT нет зарплат, что в IT невозможно вкатиться и что оно им нинужно.
106 213197764
>>195621 (OP)
Как вкотися в сисадмины? Жаебал жавод, хочу в уютных офисах лабуду чинить и тянучек клеить когда просят что то починить. Курсы проканают? 29 лвл
108 213197854
>>197723
Это как с тяночками? Что их всех заняли Чеды и вообще нинужно. Забавно что такой подход ко всем, тянощка не нужна, работа не нужна, ничто не нужно, заебумба.
109 213197945
>>197854

>Это как с тяночками?


1 в 1 тащемта.
sage 110 213197987
>>195621 (OP)
Ёбнутый шизофреник, ты эти скрины уже минимум 3 месяца форсишь
111 213198010
А разгадка перенасыщения рынка просто.
- 90е-2006 - у большинства населения нет компов, софт требуется по большей части коммерческий, в этот период в айти идут банкиры, сисадмины, профессора из универов, большинство энтузиасты и профессионалы
- 2007-2013 - ПК повально начинают появляться в домах обычных людей, корзиночкам для учебы. Развивается интернет, web 2.0. Начинает ощущаться нехватка разработчиков. Многие начинают учится в интернете верстке, CSS, javascript. Типы поголовастей учат плюсы питон и т.д.
- 2013-наше время появляются тысячи курсов обещающих сделать из тебя сверхпрограмиста 300к секунда, миллионы хомячков пытаются вкатится ради бабок, и стать не просто офисным быдлом, а офисным быдлом с деньгами. Но они уже никому не нужны поскольку нужное количество работяг уже имеется. Ситуацию усугубляют индусы которые тоже не дураки и готовы работать дешевле.
112 213198105
>>198010

>- 2013-наше время появляются тысячи курсов обещающих сделать из тебя сверхпрограмиста 300к секунда, миллионы хомячков пытаются вкатится ради бабок, и стать не просто офисным быдлом, а офисным быдлом с деньгами. Но они уже никому не нужны поскольку нужное количество работяг уже имеется. Ситуацию усугубляют индусы которые тоже не дураки и готовы работать дешевле.


Перенасыщения нет. Просто к желающим увеличились требования, вот и все. Если стало легче добывать и усваивать информацию, чем в 90ых, то просто умей и знай больше, вот и все.
113 213198250
Заебали вы с этими тредами, нахуя через силу лезть туда где тебе не нравится. Бабки нормальные можно и в другом месте рубить было бы желание. А если тебе кодить нравится так ты ныть не будешь, а будешь кодить и за 30к и бесплатно, вспомнил пикчу где чувак на форуме просил совет как на телефоне в тюрьме кодить и радоваться тем что хоть такая работа есть. Если думаете что в других сферах все так гладко то хуй там, гладко только в офисе сидеть стул проперживать за 20к.
114 213198332
>>198105

>Перенасыщения нет


>Просто к желающим увеличились требования


Как противоречить себе в одном предложение. Пиздец дебил.
>>195687
Готов поспорить, что летом ты хуйца соснешь, либо максимум на бесплатную стажировку вкатишься(если хватит языка, чтобы навыебываться и ловко подлизнуть).
115 213198375
>>198332
Типичный токсик-неудачник.
116 213198382
>>198250

>А если тебе кодить нравится так ты ныть не будешь, а будешь кодить и за 30к и бесплатно, вспомнил пикчу где чувак на форуме просил совет как на телефоне в тюрьме кодить


Типичная позиция типичного дегенерата, на котором кабанчики делают миллионы. Васян пашет за идею, кабанчик ебет элитных шлюх и покупает себе квартиру на 200 квадратов.
117 213198405
>>198332

>Как противоречить себе в одном предложение. Пиздец дебил.


Чушь несешь. Что в 90ых было не просто, что сейчас один хуй. А что ты хотел, никчемное животное, чтобы тебе все на блюдечке принесли? Хуй там, работать, быдло.
118 213198431
>>198375

>Токсик


Слово-детект неспособной, необразованной, ничего не умеющей ебанашки, которая вкатывается в ОЙТИ, чтобы подзаработать баблишка на хайповой теме, но наложит в штаны, как и оп долбоеб.
119 213198451
>>198382
У тебя ошибка в рассуждениях. Если управлять людьми так легко, то почему ты еще не забыл про эти айти-треды?
120 213198492
>>198382
А ты дохуя революционер, пиздуй профсоюз говнокодеров собирать "мы хатим 300к секунда и офис как в гугле" единственное что ты можешь изменить это не устраиватся на должность, кабанчику похуй найдет другого кого все устроит.
121 213198517
>>198405
Скотина, ты себе логически противоречишь.

>Что в 90ых было не просто, что сейчас


Животное, зачем ты берешь 90-ые, когда я недавно смотрел форум вебмакак серидины нулевых, в котором синьер спрашивал, какими пособиями обучать джуна, т.к они его взяли в контору, но он нихуя не умеет и его нужно быстренько обучить хоть чему-то.
Чтобы сейчас тебя взяли работать, когда ты ничего не умеешь - это нонсенс.

>Хуй там, работать, быдло.


Ловко свой девиз обозначил. Вот и пиздуй работать, быдло. Желательно бесплатно.
122 213198525
>>198431
Да я то уже вкатился давно, пиздабол-неудачник.
123 213198608
>>198492
Так в том и суть. Найдет тебя, а ты ему хуй отсосешь за идею.
>>198451
Какая у меня ошибка в рассуждениях, скотина тупая? Кабанчик на тебе делает миллионы, тебе от них достается 2%. Но ты такой встаешь и говоришь, мне не надо 2%, мне надо 0.5%, потому что я готов за идею работать!
Просто тупая, рабская скотина. Потухни, чмо.
124 213198624
Вы конченные тут все. Я вот перед сном решил на двачик зайти с вебемок покекать, а тут треды работобыдла, ебланы продолжайте дальше рвать жопу и нервную систему ради дядиного кошелька. РНН
125 213198714
>>198624
этот подрыв ни на что не способного овоща
126 213198728
>>198517

>в котором синьер спрашивал, какими пособиями обучать джуна


Если у кого-то есть противоречия так это у тебя. Ты взял единственный случай, который ты удосужился вычитать с беспруфного форма, и экстраполировал это на всю середину нулевых.

>Ловко свой девиз обозначил.


Тебе в школу надо, впредь учись читать, прежде чем спорить - это мой тебе совет. Для тупых объясняю. Я тебе адресовал этот посыл, что вместо того что мечтать о халяве вычитанной с какого-то древнего форума, лучше бы ты хоть сделал что-нибудь для себя, ленивая ты жопа. Тупость и никчемность. Ты же просто в вегетативном состоянии находишься, жрать да срать только, все ему подай, а сам ничего не умеет.
127 213198768
>>198608
Если ты достоин 2%, то получи их. Мозги не еби, да.
128 213198795
Вопрос ко всем вкатывальщикам.
Айти это инструмент. Вы должны представлять что должно получиться от вашей деятельности на выходе. Должны быть идеи проектов. У вас есть эти идеи?

Если нет, вам здесь делать нечего, ибо таких безыдейных здесь и так полно.
129 213198806
>>198795

>У вас есть эти идеи?


Да
130 213198815
Я уверен что время потраченное на айти сейчас того не стоит. 3 года назад начали с другом крутить машины в гараже, ну так помелочи. Друг работал на то время несколько лет в сервисе. Взяли кредит построили бокс на два подъемника. Потихоньку обросли инструментом. Сейчас подъемники в простое не стоят вообще взяли чувака ПТУшника чернухой заниматься. Кредит отдали год назад полностью. Выхлоп сейчас у меня меньше 100 не бывает в пик до 200К. Вопрос если бы я три года задрачивал айти я бы столько сейчас зарабатывал?
131 213198838
>>198815

> время потраченное


Время потраченное не воротишь на том твой пост можно было бы и окончить.
132 213198899
>>195712

> оффер на 20к рублей в офис с релокейтом.


Чёт проиграл
133 213199024
>>198815
Да. При чем в чистом и комфортном офисе, с возможностью переката за границу.
134 213199041
>>198806
Ну и?
135 213199108
>>198899
релокейт ещё наверное за свой счёт
у меня так было. предлагают 30к с перездом (самостоятельным). при этом однушка в городе (екб) стоит 20к в месяц.
136 213199140
>>199041
У нас море идей, все не перечислить. Да и описание их на бумаге не ничего даст, так как сухое дословное трактование идей может только помочь наломать дров. Идею надо чувствовать нутром и понимать дедуктивно.
1569531515188290669.png328 Кб, 1400x336
137 213199152
>>198728

>Если у кого-то есть противоречия так это у тебя. Ты взял единственный случай, который ты удосужился вычитать с беспруфного форма, и экстраполировал это на всю середину нулевых.


Я общался с кучей людей, которые мне рассказывали, что в середине нулевых тебя брали с минимальными знаниями. Уметь нужно было буквально нихуя. Кукаретик ебаный, давай не пизди тут. Видно, что ты и сам нихуя не знаешь.

>Тебе в школу надо, впредь учись читать


Не, просто ты тупое животное. Сразу же перешел на личности, чето там за меня обозначил, мол я чего-то начитался. Типичная, скудоумная ебанашка с сосача, обосравшаяся в штанины по фактам.
>>195621 (OP)
Тебя кста в черный список могли добавить. Наслаждайся.
138 213199208
>>199152

>Тебя кста в черный список могли добавить.


Есть доводы, почему это не работает:
https://ebanoe.it/2020/01/09/hr-blacklist/
139 213199211
>>198768
Почему в кодерки вкатывается такой тупой скот? Понять не могу. Какой же ты тупой блять. Тебя в зверинце нужно демонстрировать, дегенерат ебаный.
140 213199226
>>195621 (OP)
вкатился в айти js джуном(при этом выучив его и основы jquery за неделю, лол) зп 50к. Оправдывайтесь, чмони
141 213199275
Завтра ищешь в интернете книжку Dive into python. Похуй если ничего не поймешь. Затем идешь на python.org и изучаешь стандартную библиотеку от корки до корки. Потом зубришь, именно, сука, вызубриваешь конвенцию по написанию питоньего кода - PEP8, чтобы от зубов отскакивало. Когда напишешь свою первую имиджборду, по пути изучив верстку на html+css, скачиваешь и изучаешь любой питоний асинхронный вебсервер, рекомендую Tornado или Gevent. Как переделаешь имиджборду, чтобы выдавала по крайней мере 5 тысяч запросов в секунду, можешь идти дальше - тебя ждет увлекательный мир хайлоада. Apache Hadoop, сверхбыстрые асинхронные key-value хранилища, MapReduce. Отсос хиккующих выблядков / просто неудачников типа рейфага или сисярп/джава-хуесосов, которые сосут хуй по жизни не заставит себя ждать и уже через пол года ты будешь получать такие суммы, что любая баба будет течь при одном упоминании твоей зарплаты.
142 213199307
>>199152

>Я общался с кучей людей


Да мне тоже тетя Дуся много чего нашептала, но ахуительные доказательства такого уровня, даже упоминать не комильфо. Мне сосед соседа сказал, что ты хуесос, кстати и что с тобой зашквар общаться.

>Сразу же перешел на личности


Вопрос - а судьи кто? Если ты, с твоих же слов, ленивая никчемность, то ты мне будешь тут рассказывать о том, что было и не было в 00ых? Осади базар, малолетка.
143 213199353
>>195621 (OP)
Вот моя стори

Сначала изучал все, поверхностно, только чтобы было достаточно писать проекты. Сделал проект. После десятка собесов устроился на первую работу за 15К лол. Это было в 2014, на третьем курсе. Проработал там месяц, я не тянул и меня выгнали. Потом я забил.

Когда окончил универ, в 2016 стал искать работу. Сделал еще пару проектов, стал делать тестовые.

У меня не было фундаментальных знания, и я учился по вопросам на собесах. Искал работу месяцев 8. Выполнил штук 10 тестовых. Всего собесов было наверное 50. Наконец нашел, уже зимой. В своей мухосрани за 60К. Вакансия была на мидла лол.

Через год переехал в ДС за 140К.

Сейчас 190К
144 213199367
>>199353
Никаких знакомств не надо
145 213199376
>>199140
Вот именно, что нужно жить своими идеями. Но ты даже не моешь про них рассказать, когда кто-то интересуется. Значит грошь цена тебе и твоим идеям.
146 213199422
>>199211
У тебя бомбит, аргументов ноль просто. Слив засчитан. Меньше говори - больше делай. Если ты такой тигр и достоин больших денег, то получи их. Или если ты такой большой босс без пяти минут рубящий миллионы на рабах, то сделай это. Преодолей эти несчастные пять минут, а не ной мне тут, еще и оскорбления строит, чмошник. Амбиций дохуя, а толку по факту нихуя. Ничтожество.
147 213199428
>>199353

Лол, ну конечно, если ещё с универа начинать работать, то у тебя получится и вышка, и опыт работы.
148 213199466
>>199376

>Но ты даже не моешь про них рассказать, когда кто-то интересуется.


Могу, но этого делать категорически не нужно.

>Значит грошь цена тебе и твоим идеям.


Ты никто, а следовательно в твоих ошибочных оценках не нуждаюсь.
149 213199495
>>196827
Сопляки не умеющие разделять труд и отдых. Вам ещё учиться и учиться
мимо начальник подразделения Овер 100 чек. 3 гособоронзаказа, с четко определенными сроками и неилюзорной прокуратурой в случаи их срыва
150 213199496
>>199376

>когда кто-то интересуется


Ты кто такой? С какой целью интересуешься?
151 213199498
>>199428
Вышка ничего не значит
152 213199513
>>199367
Смотря куда и кем хочешь попасть.
В некоторые компании ты хуй попадёшь без знакомых внутри, которые сходят в эйчар-отдел и напомнят о твоей анкете.
153 213199524
>>199498
Да все знают, но без неё не берут
154 213199550
>>199524
Кто знает? Мы берем
155 213199566
>>199550
Кто вы то, мы тут одни
156 213199621
>>199496
>>199466

>


>Ты кто такой? С какой целью интересуешься?


Я уже давно тружусь в IT и таких вот вкатывальщиков на своем веку много повидал. Вас легко вывести на чистую воду, что я сейчас и продемонстрировал.
157 213199629
>>199495

>мимо начальник подразделения Овер 100


> 3 гособоронзаказа



Дядя, ты из принципа любишь рисковать своей сракой за зарплату уборщика в Швейцарии? Или ты непотопляемый?
158 213199637
У меня есть начальник. Он типа строит из себя невъебенного знатока и вообще по жизни человека прошаренного.

У него в анкете написано, что он увлекается айкидо и бегом.

Как считаете айкидо - круто. Или хуйня?
159 213199671
>>199621

>Я уже давно тружусь в IT


А я генерал-полковник. Пруфы будут? Труженник.
160 213199716
>>199637

>Как считаете айкидо - круто. Или хуйня?


Всё что позволяет завести знакомства - круто. Айкидо требует хотя бы раз в неделю вылезти из офиса в додзё вместе с такими же любителями экзотики, с которыми можно наобщаться.
161 213199780
>>199716
А если я занимаюсь тайским боксом и вольной борьбой, то это норм? Но там нет любителей экзотики, там только АУЕшники и залетные пассажиры типа меня, которые пришли туда чтобы защититься от АУЕшников.
162 213199940
>>199780
Всё лучше, чем дома в одиночестве пердеть.
163 213199979
>>199629
Какая зарплата у уборщика в Швейцарии?
Откуда знаешь мою?
164 213199994
>>195788

> электронные трудовые книги



Добро пожаловать в будущее, долбоёб
15809627123690.png270 Кб, 800x800
165 213199995
>>198815
Зависит от направления

Если бы выбрал мобайл, интерпрайз - то зарабатывал бы и 300к
photo2020-02-0810-08-53.jpg120 Кб, 1280x960
166 213200030
>>199671
Какие тебе пруфы, дурачок? Могу одну из своих отладок сфоткать.
167 213200070
Сейчас бы гуглить вакансии в банках, гос учреждениях и автомойках.
photo2019-03-1918-03-54.jpg108 Кб, 960x1280
168 213200112
>>200030
Что у тебя там стоит? Небось ПИДОРА?
169 213200185
>>200112
Если ты про операционку, то сейчас под десяточкой капчую.
170 213200205
>>200185
А на железяку в руке что поставил?
171 213200216
>>195621 (OP)
Кек

Вкатывальщики
172 213200275
>>200205
Под цинк пишу Bare-Metal. ОС не нужна.
173 213200480

>программирование


>веб макаки


Ну тут ты лоханулся. Надо было ПОГРАМИРОВАНИЕ изучать.
174 213200596
>>195621 (OP)
Братан, это надо было года до 2016 делать. Сейчас-то понятное дело уже поздно.
IMG20200207163454.jpg3,6 Мб, 3024x4032
175 213200829
Бля я в ахуе с того что вы тут пишите.
Я живу в США и здесь нет таких проблем. Вкатываются все кому не лень, даже бумеры за 35 с нулевым бекграундом, проходят 3-6 месячные курсы и находят работу за 50-80к/год со старта, каждые полгода поднимают. Это просто блядь работа, такая же обычная как и у станка стоять, нету никакой вот такой хуеты про работу за еду, адские условия, иначе нахуй оно надо, тут народ прагматичный, не мыслят категориями "элитности", будут охранникам хорошо платить, пойдут охранниками, похуй. Обычная работа.
176 213200931
>>195621 (OP)

>Целый год просидел дома за пекой, изучая язык, фреймворки, теорию программирования в целом.


>Везде говорят, что джуны (начинающие) НЕ НУЖНЫ.


Так ты не джун, а максимум стажёр.
177 213200946
>>200829
Не мешай тралить, няш :3
179 213201648
>>195621 (OP)
Ебать, лучше бы на крановщика или сварщика отучился
180 213202198
>>200973
Лол) читай первый камент по первому линку. Да в любом случае всегда и везде есть люди у которых не получится, закрой двачера в женскую тюрьму, он и там листвой останется, это ж не значит ничего.
ладно ладно, не мешаю траллить
181 213202274
>>195745
Если тебя так легко сломать - то ты не далеко ушёл бы.
183 213203549
Знаете, что меня больше всего раздражает в айти?
Это обилие программистов с мозгами подростка. Почему половина программистов - это парни в майках с программистскими приколами или героями мультфильмов, в огромных кроссовках, с наушниками на шее и полупустым рюкзаком за спиной. Большинство их разговоров - это программирование и фильмы по комиксам. Часто они неухожены, носят козлиные бородки или несколькодневную щетину. Свои зарплаты они тратят на развлечения или на всякие айфоны и тд, но при этом не могут себе купить нормальную одежду для мужчины.
184 213203615
>>203549
Это ведь паста, да?
185 213203703
>>203615
нет, это гики
186 213203743
>>195621 (OP)
В Архивач добавьте
187 213203864
>>203549
Я пытаюсь косплеить таких, но что-то не очень получается.
Бородатый, патлатый, пузатый дядька в очках у большинства коллег ассоциируется с синьором. Как-то подсознательно воспринимаешь таких людей гуру в своём деле.

Я когда впервые устроился на работу, у нас была планерка и вдруг в кабинет ленивой походкой зашел такой огромный боров. От него исходила какая-то уверенность, опыт - я сразу понял, что он здесь главный гребец. Собственно так и оказалось.
188 213203933
>>197987
Отрицание у ВАЙТИШНИКА
189 213204139
>>197723
Обожаю такие ответы в таких тредах, от маняфантазирующих вайтишников с отрицанием
190 213204214
>>200946
Отрицающий вайтишник ;3
191 213204339
>>196197
Поэтому нужно идти на вышку.
192 213204391
>>195621 (OP)

>Целый год


ахах
мимо вкатывальщик-ждун 5-ый год
orig-1578917103ff37761defc99b70c0edfdaf2ecd3414[1].jpeg365 Кб, 1240x698
193 213204539
>>203864
Внимательно рассмотри человека на прилагающейся фотографии. Можешь ли ты представить себе, как этот мужчина плачет и набирает дрожащими пальцами телефон какой-то невнятной бляди, чтобы рассказать о своих чувствах к ней? Можешь представить, что он пропускает в очереди жирную мамашу с выблядком на руках? А то, что он работает пол-года, раздавая листовки, чтобы купить себе iphone? Ты видишь в нем человека, который стесняется сказать родителям, что на свой двадцать четвертый день рождения он хочет выпить с друзьями?

Теперь посмотри на него еще раз. Видишь ли ты на нем стильные брендовые вещи? Может он покрыт вздувшимися мускулами и толстыми венами? Он обладает внешностью киноактера или мужчины-модели?

Позади него стоит дорогой автомобиль?

Посмотри снова на этого мужчину и спроси самого себя, что с ним не так?

Почему в его взгляде железо, в его осанке сталь, а вместо кожи свинец?
194 213204752
>>195621 (OP)
Да, хуле. Инфоцыгане сделали свое дело. Зафорсили тему, чтобы бабла рубить на курсах для лохов. И теперь каждый пиздюк мечтает вайти в айти. Но фейлится на стадии подачи документов. После прочтения резюме. Если его еще читать будут.

Я тоже подумывал. Но есть друг погромист. Но он реально говорит, что там как. И теперь не очень хочется дрочить два года языки и фреймворки, чтобы дном стать, кандидатом на вкатывальщика. Он въебывает день и ночь. Хуй его вытянешь пива попить. Все время жалуется, как это его пиздец как заебало. Но больше делать ничего не умеет. Вкатился из топового вуза через стажировку по профилю.

Страна у нас ебаная просто. Везде гавно. Даже в айти. Топ погромисты получают те 300к\сек. Но таких процента 2 из всех. Основная масса получает хуйню. Есть, конечно, и те, кто тоже неплохо получает. Как мой друг. Но и въебывает по черному. Какой толк от этих денег, если удовольствия от жизни нет? И, если остановишься, в этом процессе, вылетишь на мороз. И хз кем быть, после айти этого?

Это на западе погромисты - обычные люди. Получают на уровне других инженеров. У нас побольше, потому, что тот же запад платит. Им выгодно платить в 2 раза меньше, чем своим.

В общем - хуета ваша айти. Я в ДС имею 70к инженером обычным. И до 100к могу дорости через пол-года-год. Мне норм. Все лучше, чем быть червем-пидором вкатывальщиком. Подумываю про трактор. Тоже неплохая перспектива.
195 213205070
>>203549

>нормальная одежда для мужчины



Ясно
196 213205298
>>195621 (OP)
В чем прикол одинаковые треды каждый день по несколько раз создавать?
197 213205387
>>195621 (OP)
Так рынок перегрели. Все расхваливали айти, в него миллионы кинулись вкатываться. Сейчас специалистов в 5 раз больше, чем вакансий. Разумеется те, кто вкатился лет 5 назад, сейчас могут зарабатывать 300к, но те кто вкатываются сейчас будут зарабатывать как на любой другой говноработе, на заводе, а то и меньше.
198 213205419
>>204752

>И до 100к могу дорости через пол-года-год.


Как это работает ваще? Как в совке за сидение на стуле? (Типа СТАЖ) У погромистов просто всё - чем сложнее задачи, тем больше ЗП.
sage 199 213205944
Тупые сис. админы и такие же хитрожопые вкатывальщики пытаются снизить конкуренцию подобными тредами.

НЕ ВЕДИТЕСЬ.

Им хочется чтобы был дефицит кадров: чтобы их не могли выгнать и платили "за так" астрономические з/п. Такого, конечно, не будет. Но тем не менее специалистов всё ещё не хватает. Всё ещё рынок растёт и БУДЕТ расти.
Так что вкатывайтесь, не прогадаете.
200 213206075
>>205944
Ага, демпингуем дальше
201 213206464
>>195621 (OP)

>Мечтал стать кодером


>Шляется ногами по собесам в поисках дяди


>Всерьез считает, что джуны никому и бесплатно не нужны


Парень, мне кажется, ты тупой.
202 213207567
>>206464
А как надо было?
203 213207602
>>205944

>Тупые сис. админы и такие же хитрожопые вкатывальщики пытаются снизить конкуренцию подобными тредами.


Лол, шизоид нашёл теорию заговора.
sage 204 213207739
>>195621 (OP)

> Мечтал стать кодером


Ты не мечтал, ты просто хотел бабла любой ценой, иначе бы верещал бы от удовольствия на работке уже за любые день.

Ты не переживай, таких дегенератов большинство.
205 213207787
>>199495
Говнонии подьехало: куча распиздяев изображающих работу с 8 до 5(завод, ебаный блеать), а в реале из говна и палок собирающие в последний момент свои недоподелки. Никакой системы - все на отьебись. ОКР годами делают, в то время в комерсе за месяц нужно проекты поднимать. Ты коммерческую разработку с дрочителлством аутистов не сравнивай. Дохуя потом говнониишников бродят по собеседованиям и охуевают от требований в коммерческом секторе, их мирок "'я дохуя знаю и могу" рушится, т.к. нихуя они не знают, а рыночек-то все решает. Поэтому на всех собесах спрашивают про опыт коммерческой разрабы, а не дрочильни аутичной в говнонии
206 213207915
>>207739

>иначе бы верещал бы от удовольствия


Ты там верещишь, когда тебе хуец засаживают?
207 213207932
>>195621 (OP)
ахахахаххаха пиздец)
мимо ложу плитку в мухосранске 100к+
208 213208001
>>207932

> ложу


Ахахахаха пизжец)
209 213208264
>>208001

>пизжец


ахахахах
sage 210 213208421
>>195621 (OP)

> Даже бесплатно не берут


и че.
когда бегал юристом устраиваться ыообще сказали плати нам, как стажер и взносы еще за себя.
211 213208431
>>208001
Это профессиональный термин.
212 213208446
>>208421
Юрист не человек, в айти хотя бы голову напрягать надо.
213 213208496
>>208001
не шаришь
214 213208561
>>195621 (OP)
Это не твоё просто. Оно тебе на самом деле неинтересно. Программирование на самом деле вообще мало кому интересно. Я сам программист и видел таких, как ты, у себя на работе. Они приходят в IT ради денег, но у них на рожах каждый день написано, что им это не нравится. В итоге особых успехов они не добиваются и на своей работе они несчастливы. Мне самому не в кайф код тупой писать и получать за это копейки.
215 213208584
Лучше шаурмячную с кофе открыть
216 213208591
Лол, всю жизнь хотел создавать игры.
Мне айти всегда было интересно только этим.
Но жизнь складывалась совсем иначе.
Когда я начал изучать анрил энжин, я пришёл в дикий восторг от его возможностей кусок ебанного говна и стал ежедневно на нем что-то делать.
Я радуюсь как мальчик, который смог забить гол в ворота отца, когда у меня выходит то, что я хотел сделать.
Я потихоньку пилю игру.
Работать в офисе наверное бы хотел и хотел бы научиться работать с движком ещё круче, но пока не удаётся.
217 213208597
>>195621 (OP)
Как же я проигрываю с этих дрочеров на айти и фриланс в том числе. Неужели вы думаете, что выучив синтаксис языка программирования, вам откроется четвертое измерение и в почту посыпятся предложения поработать в европах за $99999/мес? Чем вы блять лучше индусов с апворка, кропающих говнокод за $3/hour? У индусов кстати и проекты реализованные есть и скиллы в отличие от вкатывальщиков с двача
Вообще удивительно, что айти воспринимается как не работа вовсе - хули, сел в кресло с кружкой чая, открыл свой йоба макбук и начал работать весело задорно. Только и успевай доллары на карту получать, ага
У меня пиздец печет, когда я слышу что-то вроде: "Эх, работы нет, плотят на заводе мало. надо в айти вкатываться". Сука, да если ты даун по жизни, тебе ни айти, ни фриланс не помогут.

Особенно забавляет это:

>Целый год просидел дома за пекой, изучая язык, фреймворки


Блять, за год уже и стек технологий поменялся, и конкуренция выросла, а вы блять одну книжку дочитать не можете.
218 213208620
>>195621 (OP)
ПРАВДА: РАБОТЫ В АЙТИ НЕТ!! ВООБЩЕ!!

Вся правда, о которой секта свидетелей айти не расскажет тебе.
Скорее всего появятся новички, которые будут кричать мантрой НИВЕРРРЮЮЮ,РРРЯЯЯ, их можно понять, ведь они насоздавали себе воздущных замков и упорно учат, кодят, а тут такой облом. Либо кодеры, которым просто повезло оказаться в айти по знакомству или успеть запрыгнуть в поезд, теперь кичутся как это легко.

В общем решился я как-то годик назад вкатиться в это ваше айти веб-макакой. Начал с менторства PHP, PSR, перерешал все задачки, читал кучу книг, sql, фронтенд базовый, всё это практиковал. Написал свою говноCMS, потом пошёл по фреймворкам: Laravel, YII2, Симфони чуть-чуть.
Куча сайтов для себя, есть за прайс, куча решённых тестовых. Пытаюсь найти полноценную работу, вбрасываю сотни резюме и что мы видим:
НИЧЕГО. Половину не просматривают или не отвечают, большая часть отказ, меньшая часть приглашение. Делал тестовые задания, отвечал по телефону, ходил на кучу собеседований.

Краткая характеристика IT:
- Работы в айти нет. Это раздутый пузырь, это видимость. На одну вакансию со мной было 200 джунов, где-то меньше, где-то больше. Все повально прут в айти из-за рекламы, из-за этого самая огромная конкуренция.
- Кумовство. Если у тебя нет человека, который бы поручился - тебя никто с улицы не возьмёт, если только не вундеркид. Сюда же и вышка относится, можно подтереться ей, смысл вышки в этой сфере в поиске связей, а не знаний.
- Фриланс/удалёнка - умножаешь на 10 конкуренцию в офис, вообще нереал. Таких как ты - тысячи, хватающихся за любое задание. Разве что в бизнес идти и искать самому, но заказы искать очень непросто. Хотя хоть тут я подрабатываю, но мало.
- Высокомерные задроты-индюки. Серьёзно, это не люди даже, а роботы, которые пашут до гроба. С ними даже поговорить не о чем, одеваются ужасно, воняют, читать не умеют, никакой нравственности. HR-дефки единственные лучики света в этом склепе.
- ЗП - копейки платят, платят хорошо только профессионалам, но так в любой профессии, а не вайти.

Так что если ты задумал запрыгнуть в этот уходящий поезд, то много раз подумай.
218 213208620
>>195621 (OP)
ПРАВДА: РАБОТЫ В АЙТИ НЕТ!! ВООБЩЕ!!

Вся правда, о которой секта свидетелей айти не расскажет тебе.
Скорее всего появятся новички, которые будут кричать мантрой НИВЕРРРЮЮЮ,РРРЯЯЯ, их можно понять, ведь они насоздавали себе воздущных замков и упорно учат, кодят, а тут такой облом. Либо кодеры, которым просто повезло оказаться в айти по знакомству или успеть запрыгнуть в поезд, теперь кичутся как это легко.

В общем решился я как-то годик назад вкатиться в это ваше айти веб-макакой. Начал с менторства PHP, PSR, перерешал все задачки, читал кучу книг, sql, фронтенд базовый, всё это практиковал. Написал свою говноCMS, потом пошёл по фреймворкам: Laravel, YII2, Симфони чуть-чуть.
Куча сайтов для себя, есть за прайс, куча решённых тестовых. Пытаюсь найти полноценную работу, вбрасываю сотни резюме и что мы видим:
НИЧЕГО. Половину не просматривают или не отвечают, большая часть отказ, меньшая часть приглашение. Делал тестовые задания, отвечал по телефону, ходил на кучу собеседований.

Краткая характеристика IT:
- Работы в айти нет. Это раздутый пузырь, это видимость. На одну вакансию со мной было 200 джунов, где-то меньше, где-то больше. Все повально прут в айти из-за рекламы, из-за этого самая огромная конкуренция.
- Кумовство. Если у тебя нет человека, который бы поручился - тебя никто с улицы не возьмёт, если только не вундеркид. Сюда же и вышка относится, можно подтереться ей, смысл вышки в этой сфере в поиске связей, а не знаний.
- Фриланс/удалёнка - умножаешь на 10 конкуренцию в офис, вообще нереал. Таких как ты - тысячи, хватающихся за любое задание. Разве что в бизнес идти и искать самому, но заказы искать очень непросто. Хотя хоть тут я подрабатываю, но мало.
- Высокомерные задроты-индюки. Серьёзно, это не люди даже, а роботы, которые пашут до гроба. С ними даже поговорить не о чем, одеваются ужасно, воняют, читать не умеют, никакой нравственности. HR-дефки единственные лучики света в этом склепе.
- ЗП - копейки платят, платят хорошо только профессионалам, но так в любой профессии, а не вайти.

Так что если ты задумал запрыгнуть в этот уходящий поезд, то много раз подумай.
219 213208634
>>195621 (OP)
Анон, предупреждаю.

Во-первых, айти это дрочево, любая другая работа ограничивается рабочим днём, в айти же часто придётся вне рабочего времени думать над тасками, ну и ещё придётся постоянно учиться. Айти это вечное задротство, если не будешь большинство своего времени въёбывать на изучение новых технологий, которые чуть ли не каждый день появляются, то скорее всего твои навыки устареют и про 300к в наносекунду можешь и забыть, будешь нужен только писать всякое говно и верстать странички за 30к.

Во-вторых, всякими веб-макаками и другими низкими классами кодеров рынок реально переполнен, аж ужас как переполнен, ибо веб-макакой джуном ну любой лох может стать. Если идёшь подобным путём, то готовься к тому, что пока ты не станешь мидлом, то будешь буквально за еду впахивать как раб. В кодинге сейчас нельзя будучи джуном вообще что-либо заработать, а если можно, то только жесточайшим впахиванием.
220 213208672
>>195621 (OP)
Программистов действительно на рынке дохуя, примерно как и таксистов. Поэтому компании хотят задрота за 30к, благо такие находятся. Если у тебя меньше 2х лет работы, нет смотрибельного кода, то скорее всего ты пойдёшь в хуй
20200208131820.jpg5,5 Мб, 2489x3835
221 213208677
Программисты, кодеры и прочие никогда и не получали высокие зарплаты. Да, их оклад выше среднего по рынку, но богатеями из не назвать, вы никогда не увидите программиста на дорогой машине.

Знаете, кто в айти-компаниях получает действительно много? Менеджеры.

мимо менеджер в айти-компании, 60к оклада +4к$ бонуса в месяц

Пикрил бонус за январь
222 213208702
>>208591
На крутых специалистов везде спрос. А джуны и стажеры никому не нужны. И нет, я говорю не о трехнедельных курсах. Сейчас от джунов требуют столько, сколько года три назад требовали от сеньоров.
223 213208732
>>208584
А если просрешь?
224 213208772
>>195621 (OP)
Толстый тред. Оп из пердищенска решил вкатиться в айти. Нормально платят в России лишь в двух городах - Москва и Питер. В других местах ты будешь получать хуй с маслом.
225 213208802
>>208677
Где фотку скачал?
226 213208803
Записался на курсы веб дизайна Данила Фимушкина за 40к, все правильно сделал?
227 213208815
>>195621 (OP)
Полгода работу ищу джуном - в итоге 10 собесов было, везде молчат. Хотя проекты пилю, отвечаю норм ( как мне кажется) на различные вопросы про ооп, стек, кучу и т.п. Но в итоге молчат
228 213208838
>>208815
профессионалы нужны, как и в любой сфере. То есть это люди, которые начали прогать сразу после мамкиной сиськи, а не среднестатистический вкатывальщик, коим я и являюсь. Полгода ищу работу джуном - безуспешно
229 213208847
>>195621 (OP)

> Ростов на Дону


Ты бы еще на Чукотке вкатывался, аутист. Разработчик ПО - это профессия ДСов.
230 213208861
>>208803
Хуй во рту подержать забыл.
231 213208878
>>208815
Двачую. Не жизнь блять, а ад нахуй. Сначала кодил в кайф, думал вот я не буду плебсом ебучим, а интеллектуалом кодером 300кк/нс, как на дваче и хвалились, в итоге сейчас хуй найдёшь работку даже за бесплатно, потому что везде требуют опыт работы и ахуенные навыки, а самому ахуенный навыков я не ебу как заработать, не участвуя в коммерческих проектах.
Короче, не могу 4 месяца найти работу джуном
20200208132236.jpg3,9 Мб, 2751x2890
232 213208896
>>208802
В своей комнате
233 213208898
>>208847
Я не из Ростова, еблан.
234 213208915
Поддерживаю всех кто тут есть.
Никому не нужны джуны, все просто смотрят резюме и даже не отвечают.
235 213208919
>>208878
Мне недавно написал человек, увидел моё резюме.
Короче, в итоге начали ебать с js, промисы, хуёмисы, хуки в реакте, замыкание, короче всё что надо знать js джуну. То есть эти уёбки ищут джунов, чтобы они бесплатно работали, но под предлогом, что нихуя знать не надо, и платить мы вам не будем. Так мне сказали на собесе, что обучение будет проходить так, будут давать мне таски, а я буду гуглить как их решить. Короче, даже такой собес не прошёл, где СУКА НАДО БЫЛО БЕСПЛАТНО РАБОТАТЬ.
236 213208970
>>208847
Зачем ты мне это объясняешь. Думаешь я не знаю или не видел?
Ну да в регионах всё херово. В ДС джуны периодически нужны. Да, знать надо немало.
Вся проблема, что в регионах нет работы джунам и тд. На собесах могут завалить любой хуетой.
237 213208974
>>208898
Хуй соси, дебил.
238 213208996
>>195621 (OP)
Да, хуле. Инфоцыгане сделали свое дело. Зафорсили тему, чтобы бабла рубить на курсах для лохов. И теперь каждый пиздюк мечтает вайти в айти. Но фейлится на стадии подачи документов. После прочтения резюме. Если его еще читать будут.

Я тоже подумывал. Но есть друг погромист. Но он реально говорит, что там как. И теперь не очень хочется дрочить два года языки и фреймворки, чтобы дном стать, кандидатом на вкатывальщика. Он въебывает день и ночь. Хуй его вытянешь пива попить. Все время жалуется, как это его пиздец как заебало. Но больше делать ничего не умеет. Вкатился из топового вуза через стажировку по профилю.

Страна у нас ебаная просто. Везде гавно. Даже в айти. Топ погромисты получают те 300к\сек. Но таких процента 2 из всех. Основная масса получает хуйню. Есть, конечно, и те, кто тоже неплохо получает. Как мой друг. Но и въебывает по черному. Какой толк от этих денег, если удовольствия от жизни нет? И, если остановишься, в этом процессе, вылетишь на мороз. И хз кем быть, после айти этого?

Это на западе погромисты - обычные люди. Получают на уровне других инженеров. У нас побольше, потому, что тот же запад платит. Им выгодно платить в 2 раза меньше, чем своим.

В общем - хуета ваша айти. Я в ДС имею 70к инженером обычным. И до 100к могу дорости через пол-года-год. Мне норм. Все лучше, чем быть червем-пидором вкатывальщиком. Подумываю про трактор. Тоже неплохая перспектива.
239 213209029
Я упорно не могу понять: насколько печальна ситуация сейчас в айти? Отовсюду раздаются какие-то истерические возгласы, мол сейчас уже невозможно вкатиться, зарплаты упали ниже плинтуса, всему настал пиздец. То есть старая страта прихода двачера к успеху "изучить ЯП - начать получать 300 тысяч в секунду" уже не работает? Но мне вот лично не нужно никаких 300 тысяч. Мне бы за глаза хватило 15 тысяч. Я знаю джаваскрипт и реакт, и я согласен всю жинь работать за 15 тысяч со своими знаниями. Но все говорят, что это уже невозможно. Значит, мне не получится поработать? Всему настал конец? Всему настал пиздец? Что же теперь делать

Всяких сеньоров-помидоров, вкатившихся еще в 2007 году, прошу не беспокоить, понятно, что вы сейчас почиваете на лаврах и вам похер на рыночные тенденции.
240 213209050
Сап, б!
Хочу спросить у вас совет.
Я вебмакака на пхп, в профессии уже несколько лет. Недавно устроился на новую работу, потому что старый проект схлопнулся.
Я очень хочу чего-то добиться на новой работе, т.к. хорошее место, адекватное руководство и вот это вот все. Но, я очень долго делаю задачи. Я, вроде, не пинаю хуи, я весь день что-то делаю, но даже правки по пулл реквесту я могу делать два часа, хотя там не много. Могу сидеть два-три дня с задачей. Да, иногда я отвлекаюсь на переписки, но это тупо два три раза ответить и свернуть, 10 минут раз в час-полтора, иногда весь день не отвечаю.
В общем, я реквестирую советов, как можно ускориться, как найти в себе силы делать задачи быстрее? Я впервые попал в нормальный коллектив, не напичканный гандонами или долбаебами. Мне, конечно, ничего не говорят про сроки, но я сам понимаю, что задачи можно делать быстрее.
Заранее, спасибо, анончики!
241 213209060
Мода на it пришла, когда мудрое руководство лидера, политика и борца привело к падению рубля с 30 до 70 рублей, когда только выиграли те, кто работают по удаленке на США и Гейропу и получают зряплату в валюте. Из-за этого они оказались охуеть богатыми. Школие живет здесь и сейчас, на перспективу думать не может - вот и ломанулось в ит. Типа, бабла дохуя, работа не тяжелая (изначально мнение, что это вообще не сложнее, чем играть в танки - посидел за компом и получил зарплату). Только вот я старый и помню, как можно было зарабатывать нормальные деньги, тупо умея переустановить Винду. И где сейчас эти переустановщики?
IT ждёт жопа. Пресыщение рынка уже давно началось. Нам пизда.
242 213209093
ЛОЛ!
Знакомая делает по 100к+ в месяц на бровках/ресничках после нескольких курсов, тупые пёзды просто толпами прут
243 213209098
>>209029

>Отовсюду раздаются какие-то истерические возгласы, мол сейчас уже невозможно вкатиться, зарплаты упали ниже плинтуса, всему настал пиздец


Айти скорее приходит в норму, нежели действительно приходит в упадок. Да, зарплаты падают, но зачастую они падают на позициях всякого бездумного макакинга, за который по рыночным законам платить много и не надо. Раньше работодатель был готов платить 20к за зеленого новичка, который до этого полгода-год учился на курсах и активно самообразовывался. Сейчас этого уровня знаний мало.
m1wdR3E0Mdk.jpg229 Кб, 1080x1080
244 213209120
>>195621 (OP)
Огромная конкуренция в айти просто, вот и всё. Сам уже 1,5 года веб учу, фулстек, иногда попадается фриланс и пилю сайты, даже игры для себя и друзей на жс начал делать.
Но на работу так и не взяли, живу не в РФ, но столице.

Все вакансии - липовые, либо для галочки проводят, либо опытный профи нужен. Они спамом кидают всем приглосы на собесы, но никого не берут в итоге.
245 213209124
>>209050
Под роцк музычку работать пробовал?
246 213209143

> ечтал стать кодером. Целый год просидел дома за пекой, изучая язык, фреймворки, теорию программирования в целом. Сейчас уже полгода бегаю по собесам - не берут. Везде говорят, что джуны (начинающие) НЕ НУЖНЫ.


Встречался в прошлом месяце со знакомой, чей муж работал раньше в нашей большой конторе. Невзначай спросил мол хуле мужа давно не было видно? А она говорит - пиздос, зп стали низкие, его зп даже не могла покрыть полностью ежемесячную ипотеку. он тоже полтора года учил программирование и таки вкатился туда, начав с джуна, причем я так понял что он тоже долго искал работу. А работал сборщиком на предприятии. А я инженерю там же, мне норм. В свободное время на работе еще и халтурю проектированием. ДС2.
247 213209153
>>208620
10 чаев бро, особенно про описание задротов . Когда был в этой сфере, охевал от них. Ходил на конференции и понимал, что нихуя не мой контингент: реально социофобы и оутисты без понятий нравсвенности. Они реально могут сделать хуево человеку только потому, что нихуя не могут чувствовать ничего. Как дети, только с грязными патлами и обосранным видом и в ебаных очах. Кодил сносно, но без азарта и постепенно выгорел. Ушел из этой сферы.
248 213209154
>>209120
Двачую. Все вакансии - это тупо миф и наебка, хз зачем правда.
249 213209189
>>209093
сейчас зарабатывают на курсах, курсы про вкат - это вообще золотая жила, если тебе не удалось вкатиться, ты всегда можешь запилить курсы, о том как вкатиться
250 213209207
>>209143
Вот поэтому и мест нет. Перекатчики с других профессий засрали айти и перегрели рынок.
251 213209214
я так понимаю лучше пойти развивать какие то свои проекты... может быть в арбитраж пытаться? СЕО может.
252 213209240
>>209029

>Я знаю джаваскрипт и реакт


Сейчас каждый второй знает js и react. А ты знаешь как правильно архитектурить структуру приложения, писать документацию к коду / проекту, пользоваться гитом, слышал про деплой, докер скрипт напишешь, тесты напишешь (а интеграционные), соображаешь в ui/ux, сможешь накатать адаптивную вёрстку, а сможешь сформулировать необходимые требования к приложению? Могу продолжить задавать вопросы. Если не знаешь что ответить на большую часть вопросов то можешь смело идти работать кассиршей. Ну и да, писать код это +-2% от всей работы, чаще придется работать с блоком, ручкой и общаться с людьми.
253 213209267
>>195621 (OP)
Могу посоветовать вкатиться в сбер. Нужно будет пройти тестирование. Потом пошлют на бесплатное обучение в москвабад, примерно на год. Если выдержишь, то будут платить 500к в нн/с
Но скажу, что начальное тестирование проходят 4 из 10. А последующее обучение 2 из 10. Там фактически надо жить на учебе.
254 213209273
>>209120
порог вхождения вырос. раньше можно было за год-два прокачать базовые скиллы, устроиться джуном, и оттуда расти. сейчас из-за большого количества войтивайтишников на старте отбор гораздо жестче (т.к. некоторые из вкатывальщиков таки успешны) и зарплаты соответственно ниже.
255 213209310
>>209267

>Но скажу, что начальное тестирование проходят 4 из 10. А последующее обучение 2 из 10. Там фактически надо жить на учебе.


И че, кормят, поят, дают общагу?
256 213209325
>>195621 (OP)
За более чем полтора года самообучения питону разобрался в синтаксисе, в алгоритмах и структурах данных(более менее, то есть, на уровне, не смущает фраза "Скорость log(N)", могу даже что-то посчитать, базовые алгоритмы воспроизведу по памяти (ну там сортировка, поиск, деревья, стеки-очереди), сейчас разбираюсь с ООП. Успех такой себе, не понимаю, как люди за пол года учат JS и устраиваются джунами.

Паралельно начал играть на codewars.

Пытался в SICP - получается крайне тяжко, иногда читаю в выходные. Так же обстоит дело с КЛАССИЧЕСКИМИ ТАЛМУДАМИ Лутца. Хотя, надо признать, В Изучаем Пайтон я сейчас частно подглядываю, что бы вспомнить какие-то штучки.

Хрен знает, анон, мне кажется, вкатиться с требованиями сейчас малореально.
257 213209353
>>209029
Нихуя не учи, все сайты уже написаны, все программы уже сделаны. Потребность в программистах стремительно сокращается. А их количество наоборот растет. Ждите зп по 10к.
258 213209357
>>209214
есть очень хорошая маза - на завод идти, там говорят ещё непаханное поле, можно столько заработать
259 213209378
>>209143
Поддвачну. Реальность такова, что в ДС вполне нормальные программисты охотно идут работать за 30-40к, и работают годами без практически без повышений зарплаты.
260 213209386
Не вкатывайтесь блядь в PHP/Ruby/JS/Python/Scala/Clojure и прочую хипстерскую ебалу, оно вас нахуй сожрет и будете ходить по этим конторам на фулл-стеков за 20к рублей. Вкатывайтесь в C++/C#/MicrosoftSQL.

Давайте объясню, это чисто энтепрайзный стек, там свои камни есть, но вы правда хотите работа в конторе которая не может заплатить за лицензию редактор или сервер базы данных? Если они не готовы тратить минимум 20.000 USD в год на инфраструктуру для софта, то они не готовы тратить и на разрабов на тебя, анон, поэтому вы будете работать со всеми этими опенпорсными фреймворками и бесплатными технологиями зы миску еды.

Вот когда свой стартап будете пилить, тогда и выбирайте всякий бесплатный опенсор и работайте фулл-стеком.

ПРАВИЛО: Работайте на дядю, который готов платить оверх дохуя бабла за хеллоу ворды и за то, что можно взять бесплатно. Работая на себя, не платите за то, что можно взять бесплатно.
261 213209392
>>209273
рыночек порешал таки :) что там следующее? гей шлюхи? пока еще не распиарены и зарабатывают на много больше
262 213209402
>>209029
Вкатился в 14 году, в дс2, начинал с 30к. Только к 17 году начал зарабатывать больше 100к. Много раз хотелось все бросить, потому что постоянно чувствовал свою некомпетентность, постоянно встречались какие-то мудаки, которые пытались за счет меня самоутвердиться, потому что у них больше веса в компании, один раз не рассчитал силы с проектом на фрилансе и ме обещали разбить голову, когда сроки затянулись. В общем, было столько говна, что мне кажется, что проще было подняться на форексе. В первую очередь, я понял, что ты можешь быть не шибко крутым специалистом, если ты можешь себя презентовать и обкашливать вопросики. Вернее, должен быть определенный баланс между опытом, знаниями и коммуникабельностью. Сейчас работаю в конторе с умнейшими людьми. Всегда охуеваю, когда слышу их разговоры про высшую математику или алгоритмы, потому что сам уже не помню, чем парабола от гиперболы отличается.
263 213209410
>>209153
Тебе там на галере в суп что ли плевали или в горло залупу опускали?
264 213209459
>>209392
В таиланде уже порешали(((
265 213209477
>>209357
я работал на стройке по специальности за 15 тысяч в месяц, мне там скучно. Там нет задач требующих работы мозгом, а я умею и люблю им работать
266 213209479
>>209310
Только дают общагу. На че жить решаешь сам. Говорю не все выдерживают. Это обучение стоит 250к пол года, как говорили. За тебя сбер оплачивает. Знаю чувака в идеале знал джаву и фатон и завалил первоначальное тестирование.
267 213209508
>>209402
Двачую, неблагодарный и тяжелый труд, вся психика выгорает к хуям.
268 213209529
>>209477
Ну тогда продаваном, пиздеть - не мешки ворочить, а головой думать надо очень много и часто
269 213209539
>>209479

>Знаю чувака в идеале знал джаву и фатон и завалил первоначальное тестирование.


Тогда кто успешно проходит эти тестирования?
sage 270 213209567
>>208446
ты серешь. юрист сверхчеловек, думать надо очень много и очень сложно. а в айти вон даже писдюков берут.
271 213209568
Пузырь ИТ уже лопнул, зп в ИТ будут стремительно падать, зп ИТшников в рашке это зп чуть ниже среднего по миру, просто потому что остальные профессии хер без соли доедают кажется, что итшнки дохуя получают, у меня тётка врачом работает в мурике, у неё зп 294 тысячи долларов в год.
272 213209595
>>209378
Кстати, ещё насчёт того что нет смысла ждуном - в мухосрани ещё поди найди ждунскую вакансию не имея опыта работы, а в ДС это по крайней мере реально. Так что если хочешь работать прогером, то поезжай в ДС. А во всех этих Новосибах, Ебургах и Казанях ты будешь сосать хуй максимум за 10к в месяц
sage 273 213209616
>>208584
гораздо хуже. свой биз это сюка акт отяаяния когда даже на 20к стабильные не берут и человек уже тупо идетя на себя деньги всирать. все эти шаурмячные суть есть отмывочные.
274 213209627
>>209568
Раньше брали людей без опыта и сразу платили тридцатку. А щас ты должен знать овер9000 хуйни и то не факт что возьмут на стажировку за 15 тысяч, ибо по 50 человек на место.
275 213209638
>>209529
не умею впаривать человеку то что ему не нужно, решать задачи и разбираться в работе чего либо у меня получается лучше, дольше высаживает мои психологические ресурсы
276 213209669
>>209595
А разгадка одна - вебмакак я у мамки фронтэндеров сейчас как собак нерезаных. Ну, примерно как в 2007-2009 было просто пыхапе/веб/js говнокодеров, которые сейчас называются модным словом "фулстак".
277 213209697
>>209616
угу рассказывай
278 213209703
>>209539
Хуй его знает че там за гении. Но эту хуйню ввели лет 5 назад.
279 213209709
>>195621 (OP)
Все еще думаешь вкатиться в айти и зашибать 100к+? Хуй тебе. Такие зарплаты получают те, кто программировал с детства. У кого был компьютер вместо футбольного мяча и велосипеда. Кто учился думать на его языке, пока другие жрали куличи из песка во дворе. К совершеннолетию они уже свободно знают несколько языков и фреймворков, все алгоритмы и кишочки используемых ими инструментов, потому что родители когда-то подарили им маркерную доску вместо скейтборда. Это настоящая элита общества, те самые гении современности, которым всегда открыты двери в лучшие компании не только нашей страны, но и всего мира: мейл, касперский, Яндекс, Гугл. Там их и будет ждать та самая заветная зарплата "от 40к и выше". Но тебе их никогда не догнать сколько бы ты не пытался это сделать, ведь потребуются годы, чтобы осмыслить то, что они понимают на уровне подсознания, на уровне интуиции. Они не задумываются как перевернуть дерево, а просто без задней мысли берут и переворачивают, пока ты дрожащей рукой исписываешь всю салфетку невнятными строчками. Пока бы думаешь включать или выключать лампочку в вагоне, они уже знают длину поезда. Нет, лучше не разочаровывать себя и просто смириться, что тебе никогда не стать одним из них. Лучше отдохни хорошенько, ведь завтра снова на завод.
280 213209718
>>209638
Ну представь, тебе сказали некоторую фразу, на эту фразу ты должен сказать другую фразу, охуенно же, считай как кодинг, а так как это сразу и быстро, то думать надо очень много, а вариативность какая, идеальная для тебя работа
281 213209741
>>209595
Но на что хватит ДСовские 30к джунской зарплаты? Снять квартиру стоит 30к минимум! И это в пердях каких-нибудь. В этих ваших ДСах даже дворник ебучий 60к получает, смысл задротить коды за ту же сумму? А вообще, в ДСах джуны фронта максимум 30к получают, и это с уверенным знанием трех-четырех фреймворков как минимум.
sage 282 213209745
>>208847
эммм что такок дс?
283 213209758
>>209627
А ты как думал? Что в айти денег жопой жуй? Это было пять лет назад, еще до санкций и кризисов. А щас пиздец. Держатся за счет работы с забугорными заказчиками, но скоро эту тему прикроют, т.к. рубильник по отключению интернета уже заготовлен. Все эти синьоры и миддлы будут сосать хуи у отечественных заказчиков за 30к в месяц. А джуны будут работать за дошики (уже).
284 213209767
>>209124
Под музыку я начинаю отквлекаться, не могу сосредоточиться вообще, если я делаю задачу, не похожую на то, что делал обычно. Чаще всего, мне перепадают задачи, над которыми нужно хорошо подумать или тривиальные, типа добавить второй фактор при получении jwt токена, в которой потом встречаются подводные, которые я не смог предвидеть. Когда я сижу и пишу ебаные круды или описываю сущности, пишу тесты или делаю прочую рутину, то я и под музыку могу делать нормально, там думать почти не нужно.
Просто, вот эта история про второй фактор, это вот тру стори. Планировал сделать в пятницу до 12 дня, в итоге, не сделал и к концу дня. Правда, надо сказать, что у меня там еще проблема с по была, виртуалка под вагрантом висла весь день, я тупо не мог нормально дебажить. Я знаю людей, которые быстро работают и пытаюсь понять, как они то делают, как правильно идти к их ритму? Я, казалось бы, делаю тоже самое, но не могу их догнать. На преддущих работал, бывало, мне предъявляли за скорость работы.
285 213209783
>>195621 (OP)
Рикаминдую
1. Прочитать адекватную книгу по языку, в идеале спеку, блох неплох, хортсман пойдет, остальное помойка ебучая.
2. Чуток алгосов, будут спрашивать про collection api, тебе надо понимать ч такое хэш таблица и по чем тут вёдра.
3. Скл уровня "вот эта значится агрегат, вот сюда хэвинг, такая пажжи ебана..."
4. Адекватное понимание исполнения твоего кода, ч такое рантайм, я такое компайл тайм, как одно перетекает в другое
5. Основы языка: типы, операторы, ООП в жабе, всякую парашу типа статиков правил наследования, свойств методов объекта и т.д. Книжку прочитай кароче, я дрочил хортсмана
6. Базовые паттерны и понимание, нахуй они нужны
Это все чтобы тебя стажёром взяли на помойку типа вот сбера/епама чьвы там ещё юзаете.
На джуна: гит, системы сборки, чуток сетей, понимание того шо такое СУБД, немного про орм/ем, хуй его знает что ещё там нужно
286 213209809
>>195621 (OP)
Рынок до сих пор не может переварить свитчеров, ломанувшихся в отрасль с 2014 года. Вкатываться в программисты надо будет не раньше 2023 года, когда так или иначе свитчеров система либо перемолет в мидлов, либо они пойдут искать другую сферу деятельности.
287 213209828
Слышал от своего начальника и от друзей которые в этой сфере работают, что сейчас нормальных прогеров хуй да нихуя, и на рынке реальная нехватка кадров в айти. Просто есть долбоебы которые пердели четыре года на галерке и сосут хуй при решении реальных задач, или которые год потратили на переписывании примеров из учебника, а есть нормальные спецы которые если чё и не знают, то быстро в этом разберутся и будут использовать. Короче все у кого не вышло -- долбоебы и путь в айти вам заказан.
sage 288 213209853
>>209697
рассказываю. это на дваче думают, что вся эти хачевни похахатывают над офисными клерками, а по факту сами своих дочек синочек пытаются пихнуть хоть за копейки, но в офис. шаурямчную бляяяяя, а че не сварщиком?
289 213209868
>>209809
Кто такие свитчеры?
290 213209885
>>195621 (OP)
Записался на тренинг в epam, пришёл на собес, попал на тренинг, отучился 4 мес, работаю 2 месяца, полет нормальный
291 213209888
>>209868
Перекатившиеся из других проф.
292 213209892
>>195621 (OP)
Если не берут - значит нихуя не хаешь.
293 213209907
Кекаю с людей итт, которые "знают" реакт и не могут работу найти лол. Сделайте на чистом жс простенькую FRP никто из вас и не знал этого термина библиотеку, и сделайте из неё эксель, чтобы ячейки и формулы. И чтобы ячейки считали ячейки и чтобы это всё реактивно обновлялось. Ваши 300к в секунду обеспечены.
294 213209909
>>209853
Сварщиком норм кстати
295 213209914
>>209828

>Слышал от своего начальника и от друзей которые в этой сфере работают, что сейчас нормальных прогеров хуй да нихуя, и на рынке реальная нехватка кадров в айти


Нехватка синьеров, дебс. А джуны никому не нужны.
jJSSYK9qV6I.jpg44 Кб, 541x408
296 213209951
>>209273
Ну понятное дело, рынок. Тут дело не в этом просто, это ну справедливо, они не мать-терезы брать всех, конечно из 200 выберут лучшего за копейки.
Тут дело в том, что шизоистерия айти и тотальная ложь. Курсы и программисты с опытом втюхивают ложь что типа легко вкатиться, учи, опыт получай и получишь работу - но так не работает.
IT - на сегодня работа, где самая огромная конкуренция, легче чиновником стать, чем получить работу в айти. Вот где правда.
Я по приколу пошёл на собес на рабочего, зп такая же как у начинающего айтишника, я показал им свои работы и меня сразу брали. А в айти я отходил кучу собесов, показывал свои работы, теорию отвечал и нигде не берут.
sage 297 213209953
>>209741
эммм, что такое дс?
че за пиздежь про дворников. дворник 18-25к получает
298 213209954
>>209892

>хаешь


Чего блядь? Не понимаю вашего петушиного пролетарского
299 213209955
бля,да лучше дворы мести чем пялясь в экран следить где ты поставил пробел лишний,где опечатался и где ошибся в функции.Сука это отвратительнее чем вагоны разгружать.Зачем популяризировать это говно если большинство людей не способно или характерно презирает подобную работу?Есть куча прибыльных профессий в которых не надо дрочиться над кодом.Ну и конкуренция от индусов и китайцев ценник на работу снижает.Если ты хороший юрист-экономист и можешь и хочешь разбираться в деле,понимаешь атмосферу,можешь договариваться и готов работать то ты и так будешь получать те же 150к.Жду вскукареков про то что вся страна юристы и гуманитарии не люди,правда когда тебя посадят на бутылку за скачивание архива с цп, ты позвонишь адвокату и слезным голосом попросишь дядю-гуманитария спасти тебя от бутылки,а потом заплатишь ему то что заработал за полгода кододрочерства
300 213209958
>>209914
Как стать сеньорам без того чтобы быть джуном?
301 213209966
>>209508
Да, психика больше всего страдает. Особенно, когда у тебя не только не получается, но еще и из коллег кто-то тебя доебывает, а ты ему и в ебало дать не можешь, потому что его ценность в компании в 10 раз выше твоей, по объективным причинам. Вообще, я вспоминаю все эти годы и понимаю, сколько вообще было пиздеца. Только в фантазиях всяких дурачков, работа кодера - это праздник веселья, распиздяства и больших денег.
302 213209986
>>209718
Я не говорю что у меня это не получается, я говорю что меня высаживает последующая или даже параллельная рефлексия на тему "я ломаю мнение человека и заставляю купить то что ему и не нужно".
303 213209989
>>195860
А что ты хотел без опыта?
Пока ты джун, ты не приносишь прибыли компании, компания вкладывает деньги в твое развитие, ты только потребляешь её ресурсы, плюс тебе еще и платят.
В любой профессии так, нельзя вкатиться куда-то и в первый же день начать рубить бабло.
Как будет опыт, начнешь приносить прибыль - будет и зарплата.
304 213210015
>>195621 (OP)
Год фрилансишь, набиваешь опыт. Идёшь устраиватся на работу УЖЕ НЕ ДЖУН. Хули ты тупой такой?
305 213210017
>>209914
Хуй да нихуя, там про нехватку хоть сколько-нибудь полезных людей говорилось.
306 213210048
>>209907
Бля, за такие умения нынче даже 30к платить не будут, ты о чем, дебс?
307 213210084
>>209958
Сосать хуй забесплатно и надеяться на чудо (нет).
308 213210099
>>210017

>хоть сколько-нибудь полезных людей


Под которыми понимаются синьеры.
309 213210116
>>209402

>я понял, что ты можешь быть не шибко крутым специалистом, если ты можешь себя презентовать и обкашливать вопросики. Вернее, должен быть определенный баланс между опытом, знаниями и коммуникабельностью


Дети, запомните это. Это самое главное.
Я так поднялся. Сейчас рулю шибко умными. Сам я так себе
310 213210132
Бедные регионы
311 213210144
>>209616
Ну ты пиздец даун.
мимо_владелец_шаурменной
312 213210147
>>210048
Ну хз, меня сразу в топовую галеру взяли после такого тестового. Алсо там искали фронтов, по пол года в среднем. И я уверен, что никто из страдающих так не сделает.
313 213210161
>>195621 (OP)
Нахуя вы постите из года в год эти ебучие скриншоты, во-первых им уже несколько лет, во-вторых такие вакансии годами висят и в них работодатель может хоть 5 тыщ зп указать, только к ним никто не пойдет.
314 213210167
>>209951
Двачую. Весь этот хайп с айти неспроста, кому-то выгодно распиарить профессию, чтобы нарубить капусты на лохах за курсы и параллельно увеличить количество айтишников, дабы урезать им зп до ржаных гречневых.
315 213210188
>>209953
Москва.
316 213210189
>>209986
Ну тогда сварщиком/дворником, хуй знает что ещё без опыта можно
317 213210234
>>209955
Юристом тоже хуй устроишься. Зачем юристы стране, в которой законом подтирают задницу и правят законы как хотят?
318 213210236
>>210167

>дабы урезать им зп до ржаных гречневых.


Всё правильно, пограммист это такая же макака, как и за станком, так что пусть за 15к хуярит.
319 213210237
>>210189
Да думаю на сварщика пойти хотя бы сдохну раньше
320 213210251
Оцените портфолио, у меня есть шанс?
https://katpnwz.github.io
321 213210265
>>209966

>Особенно, когда у тебя не только не получается, но еще и из коллег кто-то тебя доебывает, а ты ему и в ебало дать не можешь, потому что его ценность в компании в 10 раз выше твоей, по объективным причинам


Почему прогеры такие токсичные ЧСВ ублюдки?
322 213210290
>>209989
Дохуя кто сразу прибыли не приносит и чо?
323 213210329
>>210015
На фрилансе не получишь опыт работы в команде, никто не будет ревьюить твой код. Будешь делать недоделки как самоучка самоделкин.
324 213210331
>>195621 (OP)
1. Делаешь 2-3 петпроджекта (лучше больше, зависит от твоих сил и времени). Если совсем туго с идеями - делай клоны существующих сайтов/приложений. Ещё есть вариант пройтись по фриланс-сайтам, спиздить идеи из описаний заказа, сделать бесплатно и никому не отдавать (ну или можно попробовать подать заявку на проект, задемпинговав ценой, а если не дадут забить и всё равно сделать, но для себя чисто). Используешь все хайповые технологии из описаний вакансий, используешь git для версионирования, используешь всякие бесплатные таскменеджеры (типа Trello) для организации работы, если сайт, развёртываешь на localhost или дешманском VPS с использованием всяких докеров-хуёкеров и т. д. Короче играешься в программиста и немного в сисадмина.
2. В анкете на hh добавляешь в опыт работы "Фриланс/частная практика", количество лет ограничено только твоим возрастом (странно будет в 20 лет иметь 15 лет опыта работы лол) и наглостью (но если ты не гений, то лучше ограничится 2-3 годами).
3. На собеседовании рассказываешь охуительные истории как будто все проекты из пункта 1 реальные коммерческие и за них тебе заплатили, а многие ещё и реализовывал в огромной команде. Ты не совсем пиздишь - ведь ты их реально реализовал, поэтому у тебя есть все необходимые знания и набитые шишки и ты не вызываешь подозрения, если тебя спросят что-то техническое. Если кто-то будет спрашивать про то, на кого работал, можно говорить, что на фриланс сайтах на зарубежных заказчиков. Интересоваться именами конкретных индусов и арабов никто в здравом уме не будет.
4. Поздравляем, ты устраиваешься на должность Middle, если сообразительный и уверенный в себе, то куда то и на должность Senior можно проскочить (но это уже сложнее и не всем стоит даже пытаться).
5. Получаешь свои 100-200-300к в месяц.
6. Радуешься.

Я так сделал. Устроился мидлом, хотя ни разу в жизни не работал по специальности, но несколько лет дрочил компы just for fun. Ни на одном собесе в моём опыте ни разу не усомнились. После 10 собесов получил 4 оффера, выбрал самый хороший (ЗП не самая высокая из всех офферов, зато удалёнка (я живу в Мухосрани с зарплатой московской фирмы лол) и коллектив хороший).

Важный момент: на собесе никто в здравом уме не будет детально распрашивать о десятках проектов (которые ты по логике мог успеть сделать за много лет опыта работы). Всегда просят назвать либо самые недавние, либо самые интересные. Так что 3-4 петпроджекта вполне хватит, чтобы симулировать хоть год опыта работы, хоть десять.

А ноют о вкате в айти только те, кто:
1) Думает что можно без какой-либо подготовки просто прочитав какую-нибудь тупую книгу "Как выучить Java за 24 часа" сразу получать сотни тысяч.
2) Чмони с низкой самооценкой и отсутствием смекалочки. Несмотря на год практики на собесах открыто заявляют "никогда не работал, опыта нет, научите меня!". А год ты чем занимался лол? Если ты за год не смог создать проект, который можно было бы представить как опыт работы, то ты даун и тебе не место в айти. Иди в другие сферы, мб там твой склад ума будет больше подходить. Даже если тебя взяли бы джуном, ты бы им так вечно и остался.
324 213210331
>>195621 (OP)
1. Делаешь 2-3 петпроджекта (лучше больше, зависит от твоих сил и времени). Если совсем туго с идеями - делай клоны существующих сайтов/приложений. Ещё есть вариант пройтись по фриланс-сайтам, спиздить идеи из описаний заказа, сделать бесплатно и никому не отдавать (ну или можно попробовать подать заявку на проект, задемпинговав ценой, а если не дадут забить и всё равно сделать, но для себя чисто). Используешь все хайповые технологии из описаний вакансий, используешь git для версионирования, используешь всякие бесплатные таскменеджеры (типа Trello) для организации работы, если сайт, развёртываешь на localhost или дешманском VPS с использованием всяких докеров-хуёкеров и т. д. Короче играешься в программиста и немного в сисадмина.
2. В анкете на hh добавляешь в опыт работы "Фриланс/частная практика", количество лет ограничено только твоим возрастом (странно будет в 20 лет иметь 15 лет опыта работы лол) и наглостью (но если ты не гений, то лучше ограничится 2-3 годами).
3. На собеседовании рассказываешь охуительные истории как будто все проекты из пункта 1 реальные коммерческие и за них тебе заплатили, а многие ещё и реализовывал в огромной команде. Ты не совсем пиздишь - ведь ты их реально реализовал, поэтому у тебя есть все необходимые знания и набитые шишки и ты не вызываешь подозрения, если тебя спросят что-то техническое. Если кто-то будет спрашивать про то, на кого работал, можно говорить, что на фриланс сайтах на зарубежных заказчиков. Интересоваться именами конкретных индусов и арабов никто в здравом уме не будет.
4. Поздравляем, ты устраиваешься на должность Middle, если сообразительный и уверенный в себе, то куда то и на должность Senior можно проскочить (но это уже сложнее и не всем стоит даже пытаться).
5. Получаешь свои 100-200-300к в месяц.
6. Радуешься.

Я так сделал. Устроился мидлом, хотя ни разу в жизни не работал по специальности, но несколько лет дрочил компы just for fun. Ни на одном собесе в моём опыте ни разу не усомнились. После 10 собесов получил 4 оффера, выбрал самый хороший (ЗП не самая высокая из всех офферов, зато удалёнка (я живу в Мухосрани с зарплатой московской фирмы лол) и коллектив хороший).

Важный момент: на собесе никто в здравом уме не будет детально распрашивать о десятках проектов (которые ты по логике мог успеть сделать за много лет опыта работы). Всегда просят назвать либо самые недавние, либо самые интересные. Так что 3-4 петпроджекта вполне хватит, чтобы симулировать хоть год опыта работы, хоть десять.

А ноют о вкате в айти только те, кто:
1) Думает что можно без какой-либо подготовки просто прочитав какую-нибудь тупую книгу "Как выучить Java за 24 часа" сразу получать сотни тысяч.
2) Чмони с низкой самооценкой и отсутствием смекалочки. Несмотря на год практики на собесах открыто заявляют "никогда не работал, опыта нет, научите меня!". А год ты чем занимался лол? Если ты за год не смог создать проект, который можно было бы представить как опыт работы, то ты даун и тебе не место в айти. Иди в другие сферы, мб там твой склад ума будет больше подходить. Даже если тебя взяли бы джуном, ты бы им так вечно и остался.
325 213210338
>>210265
Двачеры ИРЛ же
2KK7QrZ7dfM.jpg241 Кб, 639x807
326 213210340
>>209828
Слышал от своего начальника и от друзей которые в этой сфере работают, что сейчас нормальных врачей хуй да нихуя, и на рынке реальная нехватка кадров в медицине
Слышал от своего начальника и от друзей которые в этой сфере работают, что сейчас нормальных экономистов хуй да нихуя, и на рынке реальная нехватка кадров в экономике
Слышал от своего начальника и от друзей которые в этой сфере работают, что сейчас нормальных учителей хуй да нихуя, и на рынке реальная нехватка кадров в педагогике
Слышал от своего начальника и от друзей которые в этой сфере работают, что сейчас нормальных сварщиков хуй да нихуя, и на рынке реальная нехватка кадров в сварке.

У тебя логика на уровне ребёнка. Это разговоры о ПРОФЕССИОНАЛАХ, и даже не средненьких специалистах, и тем более не начинающих.
327 213210348
>>209951
А что за город? Я, просто, владею немножко другой инфой. Чаще всего, работников очень не хватает. Соискателей, вроде бы, много, но чаще всего, люди не проходят технические собеседования. Я думаю, это обусловлено тем, что большая часть обучающих курсов рассчитана на новичков, продвинутых материалов мало и они на английском, плюс, новичку тяжело получить практику, отчего получается, что множество кандидатов недостаточно компетентны за вакансии с уровнем зарплат, на которые они претендуют. Когда у тебя достаточно опыта, то компании уже сами начинают перед тобой стелиться. Когда я ищу работу, я стараюсь отбирать вакансии по тестовым, чтобы не заниматься пиздаболией на технических интервью. Как правило, выбираю сложные, но небольшие тестовые, которые я смогу сделать за 2-4 часа. Когда мне прилетает тестовое, например, сделать сайт доставки пиццы, то я никогда за него не берусь. Хотя, в 90% случаев, хорошее тестовое - это пропуск на работу.
328 213210350
>>210265

>Почему прогеры такие токсичные ЧСВ ублюдки?


Потому в пограммеры идут только мудаки, которым на любой другой работе ебало в первые 5 минут сломают.
329 213210354
>>210132
Какие?
330 213210402
>>210147
Ты наверно года два-три назад устраивался. Щас требования к джунам взлетели до небес.
sage 331 213210413
>>209909
хуерм. видно, что маня с двани. то шаурмечная хороший биз, то сварщик хорошая работа. писдес, ты ни тем ни тем не занимался, а тупо фантазии двачером резонируешь
332 213210428
>>210329

>На фрилансе не получишь опыт работы в команде, никто не будет ревьюить твой код. Будешь делать недоделки как самоучка самоделкин.


Лалка, удаленных команд на фрилансе жопой жуй. Со всеми вашими приблудами типа код ревью и прочьего говна
333 213210433
>>210161
Этим скринам месяца три-четыре, дебс. Плюс зря вакухи не публикуют, значит идут люди, ибо вариантов других нет.
sage 334 213210471
>>210189
сварщиком без опыта? ну ну. сам то веришь в это?
335 213210489
>>210251
Даже на джуна не тянешь, максимум стажёр, к тому же косячный.
336 213210519
>>210428
Кому ты в эту команду всрался?
337 213210525
>>210471
курсы от центра занятости и вперед
338 213210526
>>210402
Это задание для сеньора помидора. Ты либо не понял задания либо чо. Это не жикуери плагин на страничку вставить. Там подумоть надо.
339 213210555
>>195621 (OP)
Да в любой сфере так, без крутого опыта и знакомств ты получаешь меньше дворника. Если идти то в те сферы где деньги пилят, нефтянка, оборонка, знакомые инженеры сразу после вуза на 50к+ устроились, через пару лет уже 100к+, премии большие, конкуренции довольно мало. Сейчас в офис устроиться на 30к на начальную должность если ты гуманитарий охуеешь, миллион безратобных баб готовы за бесплатно лишь бы работать.
340 213210573
>>210519
Правильно говоришь, бро. Нехуй даже пытаться. Лучше дальше на жопе сидеть и ныть
341 213210579
>>210331
Лол, хороший ты сказочник.
sage 342 213210609
>>210331
чкловек не виноват что нет смекалочки. всмисле чем?
год смотрел в стену или даже 5 лет
343 213210624
>>195788
--> >>210331
Не нужно подделывать никакие документы. Если токарь вряд ли купит на свои деньги токарный станок, поставит в квартире и будет фрилансить, то программист спокойно может вкатиться во фриланс и иметь охуенный опыт не имея ни одной записи в трудовой. И это звучит вполне правдоподобно с точки зрения работодателя. Во всяком случае с точки зрения большинства (а тебе и не надо проходить на все места сразу). Главное чтобы ты ответами на технические вопросы показал, что действительно что-то делал. Но это решается практикой тупо. Вон на врача люди по 9 лет учатся бесплатно (или даже отдавая деньги), что такого 1-2 года поучиться и поделать бесплатные проекты, чтобы потом ссылаться на них как на коммерческие? Это ведь окупится потом многократно.
344 213210665
>>210526
Мне вообще на должность джуна скинули задание сделать видеочат как в чатрулетке.
sage 345 213210675
>>210525
ты сам их проходил, устроился? а я прошел.
346 213210688
ну ты дебил че
зачем в веб шел который перенасыщыннн
347 213210709
>>210331
Полтора года учил js/css/html/php, потом дрочил реакт. Сходил на 8 собесов - нигде не взяли. Дома уже косятся, когда я на работу пойду. Думаю плюнуть на все это дело и пойти каким-нибудь эникеем за 25к.
348 213210723
>>210675
А мне и не надо, я экономист
349 213210724
Ну что ОП какое резюме по тредам? Поздно вкатываться ибо дохуя индусов и в целом рынок перенасыщен? Если вкатываться то куда?
350 213210734
>>195621 (OP)
Подруге 24 вкатилась в программирование сразу на 60к. Питон датасайнс, сразу после универа. Но там подвязочки были в том плане, что чел из компании был преподом в универе и положил на нее глаз, он говорил что учить чтобы обойти конкурентов, в его конторе. Плюс пиздолизы помогали за бесплатно. Ну и ее желание быть успехом конечноже
Сейчас уже 130к и учит язык R
351 213210741
Ладно, писал в по. Еще раз напишу.
Ясное дело , сейчас на дворе не 2005, не 2010 , и даже не 2012.
На дворе сука 2020 год блять. В айти сейчас идет абсолютно каждый школьник если он не ауе из падика.
Одно время, пока айти хайп только набирал обороты, то брали всех. Просто западные конторы массово открывали филиалы в РФ и брали на аутсорос россиян и хохлов. Благо стоят они как индусы а работают в разы лучше.
Но увы, дохуя чего изменилось с тех пор. И теперь любой долбоеб кто прочитал "погрузись в питон" и думает что он ниибаца айтишник никому не нужен
352 213210765
Опять одни погромисты "в ой-ти".
Ой-ти же это не только прогерство. Где тут админы, облачники, безопасники, сетевики? Хуле блять обязательно кодить?
Ну вкатитесь в operations.
sage 353 213210772
>>210624
вот поступил в мед в 27
354 213210775
>>210724
Вкатываться поздно, вакансий мало, денех нет, новички не нужны. А вот куда вкатываться - вопрос хороший. Все профессии рыночек порешал. Разве что в Польшу ехать толчки мыть.
355 213210808
>>195621 (OP)
Кароч, поясняю как вкатываться джуну в it.

Starter Pack Junior Front-end:
HTML (обязательно Pug)
CSS (обязательно препроцессоры)
JavaScript
React/Vue/Angular etc (хотя бы 1-2 фреймворка в совершенстве)

А дальше идешь на позицию джуна, там с тобой пообщаются, убедятся, что ты не конченный обрыган. Поспрашивают технические вопросы, потом скорее всего дадут тестовое задание. Если ответишь на все вопросы правильно и идеально выполнишь тестовое задание, то может тебя и возьмут.

Сдаешь задание, идешь на испытательный срок и вот она твоя первая галера. Хотя по собесам побегать придется. Я сам полгода по собесам ходил, в итоге никуда не взяли. Но чуть-чуть не хватило до устройства.
356 213210817
>>210265
ПОТОМУ ЧТО ВЕК ЦИФРОВЫХ ТЕХНОЛОГИЙ, ОНИ ДВИГАЮТ ПРОГРЕСС ВПЕРЕД, ИНТЕЛЛЕКТУАЛЬНАЯ РАБОТА!
357 213210829
>>210265
Не все, но встречаются. Как правило, во многих коллективах, есть один-двое таких персонажей. Это происходит, когда человек, сам по себе, говно, а это уже в любой профессии, в любом коллективе. Чувствует силу и пытается компенсировать какие-то свои душевные травмы. Да, хуй пойми этих долбоебов. Это как пытаться понять мотивацию маньяка-расчленителя
358 213210845
>>195621 (OP)
вся правда для вкатывальщиков в айти(бегите нахуй)

Поясняю на своем примере. Я выбрал Java. Чтобы устроиться на работу вам надо:
1) сидеть дома и ебашить минимум год программирование и английский.
2) после этого пойти на стажировку в компанию на 2-3 месяца. Чтобы попасть на стажировку, вам надо знать охуенно много информации. В любой другой отрасли с таким багажем вас бы взяли уже на полноценную работу с нормальной зарплатой.
3) проработать 2-3 месяца на стажировке за 100$-150$ в месяц и, если вам повезет - вас возьмут на джуна.
4) работать год джуном за 200-300$. Большие деньги? Через года полтора-два вы только сможете выйти на зарплату около 600$, если будете развиваться каждый день и ебашить.
5) конечно же проебать 4-5 лет на ненужную вышку.

А теперь самый сок. Я живу в миллионике, и знаете сколько вакансий на стажёра? 1. Одна. То есть одна компания толкьл проводит такой набор каждый месяц. И все. Печально это осознавать ? Вы выбрали ойти, решили выебать мир, а у вас нет выбора даже в итоге - молиться чтобы вас взяли в одну компанию. Потому что других вариантов нет.

Про си шарпы, андроиды и айфоны я даже писать не буду. Максимум можете попробовать в пхп и фронт, но это тяжело назвать программированием.

Надо ли оно вам ? Ебашить 3+ года и получать бесполезную вышку чтобы выйти на 600$ ? Ответьте сами. И это я не описал много тонкостей, вам очень сильно должна сопутствовать удача на этом пути. Любому не школьнику/студенту вообще нет смысла вкатываться, вы готовы работать год даром ? Про фриланс забудьте вообще.
Screenshot20200208135750org.telegram.messenger.jpg547 Кб, 1080x2240
359 213210847
360 213210853
>>210709

> js/css/html/php


ну и пошел нахуй, выучил всякую парашу, на которой идет перенасыщеник макак и думает что его должны добиваться. 99% задач на этих помойках решаются библиотеками, а все что нужно быдлокодеру - соеденить эту парашу ашобы работало, я даже не удивлен, что джуны здесь не нужны
sage 361 213210862
>>210723
тогда че ты моросишь тогда, теоретик диванный. курсы цз это сказочки, курсы эти платные и никто после них никуда не берет. писдес, сюка цз и эти курсы существуют ятобы поддерживать деятельеость цз и курсов, а не устраивать на раьоту.
362 213210872
>>210775
Именно так.
Ну или открой наебизнес по перепродажам хайпового шмота из американских интернет магазинов или организуй доставку из Икеи в мухосранск где ты живешь.
363 213210884
>>210741
двачую, сейчас вкатываться в айти - полный бесперспективняк.
макак развелось дохуища, потребности рынка (реальные) закрыты полностью. люди без опыта нахуй никому не нужны. люди без огромного портфолио и беглого английского во фрилансе нахуй никому не нужны.
Screenshot20200208135841org.telegram.messenger.jpg573 Кб, 1080x2240
364 213210890
365 213210901
>>210765
AWS Lambda lets you run code without provisioning or managing servers. You pay only for the compute time you consume.

With Lambda, you can run code for virtually any type of application or backend service - all with zero administration. Just upload your code and Lambda takes care of everything required to run and scale your code with high availability. You can set up your code to automatically trigger from other AWS services or call it directly from any web or mobile app.
366 213210903
>>195866
А что тут такого? По-твоему 25 косарей дерева(10к гривен!!!) это мало за такую хуйню? Шоб ты знал в хохлопараше в большинстве контор занимающихся веб-разработкой программисты как раз и получают 9-10к хрювень в месяц за фуллстек. Не знаю откуда вы блядь себе нафантазировали зарплаты по 2-3 тысячи баксов.
В Киеве может и 15к хрювен получают вместо 10, но киев это не украина.
И знаешь, желающих работать программистом за 20к рублей хоть отбавляй. К нам в очередь блядь выстраиваются нищие провинциальные хуесосы из Днепродзержинска, в котором при пете-парашенке меткомбинат закрыли выкинув на улицу 50 тысяч рабочих. И эти хуесосы готовы работать за 9-10к хрювен в месяц днём и ночью, потому что альтернатива для него одна - ебашить грузчкиом в своём сраном Днепродзержинске за зарплату в 4 раза меньше, за 2-3 тысячи хрювен в месяц.
367 213210929
>>210853
Сам-то эту парашу выучил?
368 213210935
>>210765
Туда еще сложнее вкатиться лол. Максимум куда возьмут без спец вышки и опыта это техсуппорт на 20к.
369 213210940
>>210665
И какая ЗП? Для джуна слишком сложное задание.
370 213210951
Гляньте ради лулзов на авито
Screenshot20200208140003org.telegram.messenger.jpg555 Кб, 1080x2240
371 213210961
372 213210964
>>210579
А где слабые места в моей схеме? Ну, конечно, если ты даун и не сможешь с гуглом и безлимитным временем сам ничего сделать и надо обязательно чтобы тебя пинали, то соснёшь.
>>210609
Окей, у тебя нет смекалочки. Но вот я тебе по шагам расписал план, в чём проблема ему следовать?
>>210709
А ты на собесах честно говорил, что никогда не кодил за деньги или привирал как в моём гайде?
>>210329
Лол.
1) Я работал немного на фрилансе. И примерно в половине случаев я был не единственным исполнителем, а работал с 2-3 такими же фрилансерами.
2) А что там такого сложного? git + trello (в нормальных фирмах будет jira, но она платная, а в trello можно изучить основные концепции, тот же канбан) + не быть совсем хикки-омежкой и в случае вопросов задавать их коллегам (например, не можешь понять, что делает код - СПРАШИВАЕШЬ у автора, а не сидишь неделю, а потом на вопрос хули не готово отвечаешь, что разбирался и не понял). Можно ещё почитать пару статей про какой-нибудь Agile, но по факту на месте научат на самом деле, там ничего сложного для рядового исполнителя. Вот тимлидом или проджект менеджером трудно стать без соответствующего опыта, но мы ведём речь про рядового разработчика уровня мидл или сеньор.
373 213210976
>>210808
Познакомился с тян в тиндоре. На вопрос где работаешь-чем занимаешься она ответила что айти, а на вопрос поподробнее рассказать ответила что "кьюэйша" . Это что блять такое , объясните плз?
374 213210981
Программирование на данный момент уходит в закат. Если тебе >20 то туда лучше не лезть.
Нет, конечно прогерры нужны будут. Та только никакх джунов там ждать не будут, ибо уже есть костяк проверенных. И получится так, что разработку ПО отдадут на аутсорсинг индусам и китайцам (так сейчас те же грузчики работают в фикс прайсе).
Программисты нужны будут только чтобы игры делать для телефона. Ну и 10% от всех смогут в теплое место устроиться, повыше тех же инженегров.
Так было с экономистами, юристами и прочими гуманитарными науками.
375 213210985
>>210433
Не пизди, года 2 их точно вижу, и обрати внимание как заботливо отрезана от них дата.
376 213210986
>>210331

>2. В анкете на hh добавляешь в опыт работы "Фриланс/частная практика", количество лет ограничено только твоим возрастом (странно будет в 20 лет иметь 15 лет опыта работы лол) и наглостью (но если ты не гений, то лучше ограничится 2-3 годами).


Я прошу у тебя рекомендации от прошлых твоих работодателей и общаюсь с ними по телефону кто ты по жизни и кем ты там был у них. Твой пиздёж про вымышленный опыт не подтверждается, ты идёшь нахуй.
377 213211006
>>210940
Вилка была, 20-30к.
378 213211008
>>210929
таки да, пхп уже более чем полностью забыл

так то я швеб фулстек погромист, который для бекенда юзает actix, даже предлагал фронт на yew перенести
379 213211031
>>210976
QA, тестировщик она
Screenshot20200208140136org.telegram.messenger.jpg561 Кб, 1080x2240
380 213211056
381 213211075
>>210985
Пошел нахуй, пиздабол.
382 213211086
>>210964

>например, не можешь понять, что делает код - СПРАШИВАЕШЬ у автора


Автор говорит "не помню" или врёт тебе спецом чтобы там там потом хуйни наворотил. Потому что я не ебанутый рассказывать конкурентам по отделу как что работает чтобы они меня суки подсидели.

8 лет стажа, подсидел четверых
sage 383 213211092
>>210964
во всем. в чем проблема петь как Кипелов?! тупо набираешь воздух в диафрагму, посылаешь в купол и резонируешь. и издает невыносимый крик вой.
384 213211098
>>210890
+15 лет опыта. Это подразумевается
385 213211110
НЕ ИДИТЕ В АЙТИ, ПОЖАЛЕЙТЕ СЕБЯ

1. В универе ничему не учат. В универе заставляют решать лабы на технологиях, которые старше говна мамонта, а потом оформлять по ГОСТу отчёты по этим лабам. Те, кто кукарекает про фундаментальные знания, могут соснуть - фундаментальные знания преподают впавшие в маразм деды, которые сами уже ничего не помнят. Все знания нужно получать самостоятельно в свободное от универа время. Скипнуть универ не получится - резюме тех, у кого нет диплома, хрюша выкидывает в корзину в первую очередь.
2. На курсах ничему не учат. Курсы - это когда джун пересказывает старые лекции с ютуба и берёт за это месячную зарплату с каждого рыла. Отусы, Гикбрейнсы, Шаги - всё хуйня. На вопросы по узким темам вам там не ответят, потому что у преподов нет опыта в узких темах. Сами преподы - знатные обсосы. Например, я был на курсах Гикбрейнса от конторы, так там препод десять минут вслух размышлял, не сделать ли перерыв на три. Бесит.
3. На рынке труда конкуренция адская, а требования стремятся к заоблачным. Если раньше для вкатывания на джуна достаточно было кивнуть башкой на вопрос о том, хочешь ли развиваться, то сейчас тебя будут мурыжить минимум два часа вопросами по всему стеку - от алгоритмов и АПИ твоего любимого говноязыка до флоу твоих любимых говнолиб и принципов работы БД. С мидлами всё ещё хуже - там вопросы по узким темам будут спрашивать уже у тебя. Те самые вопросы, на которые не смогли ответить преподы из второго пункта. Споткнулся на одном вопросе - улыбнутся и проводят до двери, а потом будут искать другого, более башковитого. Найдут за пару дней, потому что нормальные вакансии мидлов именно за такой срок и закрываются, можете отследить сами на сайтах и каналах по поиску сотрудников.
4. Зарплаты падают из-за высокой конкуренции работников. Джун из замкадья может рассчитывать максимум на 15 тысяч, мидл - на 30. Каждое повышение нужно будет вырывать когтями и лезть для этого из кожи вон.
5. Забудьте про интересные проекты на свежих технологиях, туда берут только по знакомству. Откуда у битарда знакомства? Ниоткуда, поэтому он пойдёт на легаси, которое было начато лет 20 назад и на котором несколько раз сменилась вся команда. Ни о какой документации, комментариях или просто понятном коде можете не мечтать.
6. Чтобы попасть на интересный проект, одних знакомств недостаточно, нужно знать ещё и технологии. Проблема в том, что технологии интересного проекта ещё свежие, и появились тогда, когда ты учил необходимый минимум для вката на первую должность. Или переучивайся, или иди нахуй. Но если решишь переучиваться, то будь готов, что новые технологии и, разумеется, следующая итерация переучивания настанут года через три. Итерации будут следовать регулярно до самой твоей смерти (потому что до пенсии ты не доживёшь), причём прослеживается тенденция к уменьшению периодов между ними.

Это то, что могу сказать навскидку, на само деле подводных камней больше.
385 213211110
НЕ ИДИТЕ В АЙТИ, ПОЖАЛЕЙТЕ СЕБЯ

1. В универе ничему не учат. В универе заставляют решать лабы на технологиях, которые старше говна мамонта, а потом оформлять по ГОСТу отчёты по этим лабам. Те, кто кукарекает про фундаментальные знания, могут соснуть - фундаментальные знания преподают впавшие в маразм деды, которые сами уже ничего не помнят. Все знания нужно получать самостоятельно в свободное от универа время. Скипнуть универ не получится - резюме тех, у кого нет диплома, хрюша выкидывает в корзину в первую очередь.
2. На курсах ничему не учат. Курсы - это когда джун пересказывает старые лекции с ютуба и берёт за это месячную зарплату с каждого рыла. Отусы, Гикбрейнсы, Шаги - всё хуйня. На вопросы по узким темам вам там не ответят, потому что у преподов нет опыта в узких темах. Сами преподы - знатные обсосы. Например, я был на курсах Гикбрейнса от конторы, так там препод десять минут вслух размышлял, не сделать ли перерыв на три. Бесит.
3. На рынке труда конкуренция адская, а требования стремятся к заоблачным. Если раньше для вкатывания на джуна достаточно было кивнуть башкой на вопрос о том, хочешь ли развиваться, то сейчас тебя будут мурыжить минимум два часа вопросами по всему стеку - от алгоритмов и АПИ твоего любимого говноязыка до флоу твоих любимых говнолиб и принципов работы БД. С мидлами всё ещё хуже - там вопросы по узким темам будут спрашивать уже у тебя. Те самые вопросы, на которые не смогли ответить преподы из второго пункта. Споткнулся на одном вопросе - улыбнутся и проводят до двери, а потом будут искать другого, более башковитого. Найдут за пару дней, потому что нормальные вакансии мидлов именно за такой срок и закрываются, можете отследить сами на сайтах и каналах по поиску сотрудников.
4. Зарплаты падают из-за высокой конкуренции работников. Джун из замкадья может рассчитывать максимум на 15 тысяч, мидл - на 30. Каждое повышение нужно будет вырывать когтями и лезть для этого из кожи вон.
5. Забудьте про интересные проекты на свежих технологиях, туда берут только по знакомству. Откуда у битарда знакомства? Ниоткуда, поэтому он пойдёт на легаси, которое было начато лет 20 назад и на котором несколько раз сменилась вся команда. Ни о какой документации, комментариях или просто понятном коде можете не мечтать.
6. Чтобы попасть на интересный проект, одних знакомств недостаточно, нужно знать ещё и технологии. Проблема в том, что технологии интересного проекта ещё свежие, и появились тогда, когда ты учил необходимый минимум для вката на первую должность. Или переучивайся, или иди нахуй. Но если решишь переучиваться, то будь готов, что новые технологии и, разумеется, следующая итерация переучивания настанут года через три. Итерации будут следовать регулярно до самой твоей смерти (потому что до пенсии ты не доживёшь), причём прослеживается тенденция к уменьшению периодов между ними.

Это то, что могу сказать навскидку, на само деле подводных камней больше.
386 213211116
>>211031
Ааа ясн
387 213211121
>>211006
Это лохотрон. Нормальное задание для джуна это какая-нибудь клиент серверная круд хуйня.
388 213211124
>>210976
Хуи сосет бочку делает
389 213211132
>>210901
О, а вот и кукаретики подвалили. Ну и дохуя кода ты на лямбде ранил? Как она, модифицировать код не надо? Он прям из коробки работает, да?
А главное сколько это стоит, знаешь?
Ну и конечно serverless просто из воздуха возник и работает, инженеры его не суппортят.

>>210935
Не сложнее. Сертификаты набил и заебок...Вышка нахуй не нужна никому, если у тебя сертификаты от RH или циски
390 213211137
СНГ скам сам обесценил труд погромистов. Это ж надо удуматься дешевле индусов кодить? Теперь индусы сливают работу сюда, нахуй им пахать если три вани зумерка в съемной однушке это за пол цены сделают?
391 213211143
>>195866
Далеко не всегда. Мне кажется, что это пишется для того, чтобы можно было отшить кандидата, который не понравился по личным мотивам. Даже если это все реально требуется, то точно не на экспертном уровне. Еще, все это может писаться тупо по некомпетентности человека, составляющего объявление.
392 213211159
>>211008
Эх, как же хочеться актикс и ю, или хотя бы рокет и грпц, и кормить фронтов жсонами.
393 213211161
>>195621 (OP)
Раньше бомбило с тредов вката вайти, как у школьников. Сейчас, как начал сам искать работу и ходить по собесам, уже не бомбит, потому что это пиздец и просто смерть. Вакансий полторы штуки, макаки с профильными вышками готовы работать за плошку риса. У маминых вкатывальщиков нет даже малейшего шанса вкатиться. Жалко только людей, которые из-за пидараса-тролля, расхваливающего айти и фантазирующего про зп 300к, испортят себе нервы, пытаясь вкатиться, потратят кучу времени вникуда и закономерно обосрутся. Желаю удачи маминым вкатывальщикам, кек.
sage 394 213211177
>>210981
манюнь, экономист это вообще прикладаная математика.
а инженеры че. их как осбак нерезанных, миллионы тупо инженеры.
395 213211191
>>211121

>Нормальное задание для джуна это какая-нибудь клиент серверная круд хуйня


Например?
396 213211223
>>210903
Просто, страна сейчас в тяжелом положении. В любом случае, я бы не стал осуждать этих ребят. Каждый хочет лучшей жизни. Они, хотя бы, пытаются.
397 213211234
>>195621 (OP)
Пытался вкатиться в айти вот два года.

Последний год учил свифт, уперся в то, что не хватило реальной практики.

Пытался в городе устроится на стажировку с обучением, где требования такие:
- Знания английского начальное (У меня продвинутое с дипломом)
- Базовые основы свиста (это есть, даже на гитхабе выложил пару своих приложений)
- Базовые понятие программирования (Это тоже знаю)

В итоге на собеседовании спрашивают конкретный опыт в проектах, реализованные проекты в ап сторе, и опыт работы от двух лет. На вакуху джуна. Охуеть. Выкатился из айти нахуй со сгоревшей жопой. Щас работаю эникеем в гос.конторе
Screenshot20200208140434org.telegram.messenger.jpg571 Кб, 1080x2240
398 213211237
Ммм отрицание. А я даже жсджобс не открыл ещё.
399 213211260
Для любой работы - нужен СКИЛЛ

Открываешь https://spb.profi.ru/remont/plitochniki/
Узнаёшь что скажем плиточник зарабывает 700-1000р\кв.м
Узнаёшь что профессиональный плиточник выкладывает 10-20м\день

В среднем 15т.р. за день работы. Предположим у тебя занятость будет 1к3. (10 рабочих дней в месяц). Итог: 150т.р. в среднем ты можешь зарабатывать только на укладке плитки.

Что для этого нужно ? Нужно уметь укладывать плитку.
Идёшь - покупаешь инструмент, гипсокартон, профиля, плитку. Обмазываешься форумами, ютубом, мануалами - ТРЕНИРУЕШЬСЯ. Через 1-2 месяца ты ПЛИТОЧНИК 150к\наносек поздравляю.
400 213211267
>>211161
Войти вайти это утопия, достигая этой недостижимой цели ты со временем вызубришь инглишь, научишься учиться, что не маловажно, ну и просто покодишь ради фана
401 213211280
>>211159

> рокет


синхронная однопоточная помойка уровня django...
402 213211285
>>211006
В первой компании был джуном за 5к, через 2 месяца мне стали платить 10к, я накопил 30к и послал их нахуй - они поимели на мне как на гребце без опыта, я поимел опыт с них и съебался. Теперь живу в ДС, зарплата 30к, жизнью доволен
403 213211287
Бля, почему у вас айти это только погромирование? Вкатывайтесь в сисадмины, девопсы, КУЭЙ, сервисдеск, работайте с железяками, сетями, нахуй кодить то обязательно?
404 213211310
>>211237
Ты вакансии джуна без опыта работы покажи, тогда и поговорим
405 213211315
>>210986
Из 10 собесов ни разу не просили контакты прошлых работодателей. Даже если на 11-ом спросят и я сольюсь, мне хватит результатов 10 оставшихся. Мой опыт показывает, что большинство не интересуется.

А вообще, я же сказал - "работал на фриланс сайтах на зарубежных заказчиков". Ты серьёзно собираешься звонить каким-нибудь индусам и на ломанном английском пытаться получить у них рекомендации? Я знаю, ты скажешь "попрошу ссылку на профиль с отзывами". Но в отличии от трудовой профиль с отзывами можно на изи подделать (просто зарегать несколько акков через прокси и провести фейковые заказы). Это, конечно, будет нарушением правил сервиса, но если аккуратно делать, то не спалишься. Плюс в любом случае тут нет состава УК и не нужны знакомые с ООО/ИП, можно хоть в одиночку всё провести.

Но вообще если чел так доёбывается до деталей, то обычно это какая-то говноконтора, где тебя будут ебать во все щели. Я бы туда скорее всего не пошёл даже если бы в итоге взяли.
406 213211318
>>211280

> синхронная


> однопоточная


немножко хуйни написал, но надеюсь смысл уловили
407 213211328
Кстати горе вкатывальщики рассматривали вариант с иностранным рынком? Или это как раз те кто в этот тред не зашли?
408 213211330
>>195621 (OP)
Сейчас программистами могут устроиться только пиздец гении. Но даже в этом случае надо иметь дохуя знакомых и быть социоблядью. Без связей не устроиться.
409 213211346
>>211287
там вышка нужна
410 213211377
>>211328
И как работать с этим иностранным рынком, если ты даже отечественному не нужен?
411 213211379
>>211346
А что, у вас даже вышки нету?
412 213211387
>>211132

>сертификаты от RH или циски


Ты вкурсе сколько сейчас циско сертификат стоит? Обычно это работодатели оплачивают как раз, т.е. тебе уже надо работать, замкнутый круг.
413 213211391
>>211310
Таких вакансий нет. Ты ещё поищи вакансии хирургов без опыта. Пиздец, двачеры в своем манямирке обезумели уже, уже думают что их обязаны работой обеспечить.
414 213211396
>>211191
Сверстать страничку с какой-нибудь выпадающей менюшкой. Загрузить с сайта с готовым АПИ какую-нибудь хуйню и вывести.
415 213211410
>>211287
Я это выше уже писал. ДевОПсы это вообще тема. Но туда не вкатишься по сути, туда перекот из опс или дев только.
416 213211425
>>195621 (OP)
В ойти, чтобы оставаться на месте, надо нихуево так бежать вперед.
Остановился в САМОРАЗВИТИИ - устарел безнадежно нахуй и тебя затоптали молодые-смешливые с новым ГОВНОМ.
И твой удел останется ворошить ГОВНО старое, поддерживая легаси, и ставить палки и подпорки под НОВОЕ говно от молодых-смешливых, чтобы это все хоть как-то работало.

Лучше уж тупым менеджером быть, там хоть бабло водится и работу на дом с собой не берешь. А тут ночью снится, что ты кодишь, если даже не кодишь ночью, а спишь.
Ойти было нормальным лет 20-10 назад, сейчас это ебаный бег по вертикальным стенам. Остановился - упал.
417 213211447
>>211379
Всем давно известно, что вайти вышка не нужна, главное знание и понимание, берут всех, а на вышку не смотрят (ну есть, но не по профилю)
418 213211454
>>211387
Зато работа гарантирована
419 213211463
>>209050
Анончики, я извиняюсь за навязчивость, может у кого-то есть советы, как ускориться на работе?
420 213211466
вот когда в айти рванут таджики, тогда настанет пиздец. 300к/сек останется только у реальных спецов и то только по тому, что они на себя завязали основные процессы. А вот когда в отрасль хлынут бабы сраки, что сосут мрот через тряпку в пятёрочках, тогда и им конец.
421 213211467
Хуй
422 213211482
>>211377
Это не значит что в мире индустрия загнулось, а что у нас она плохо развита. Просто однобокий какой-то взгляд получается.
423 213211498
>>211396
Это любой дебил может, за такие умения не возьмут никуда.
424 213211507
>>195621 (OP)
ЛОЛ. Знания ПХП? Ты это изучал по советам двача? Тебя затролели, лалка.
425 213211516
>>211447

>сисадмин, девопс - айти профессии


>там вышка нужна


>вайти вышка не нужна


Бля, определитесь там уже, нужна или не нужна.
Screenshot20200208140918org.telegram.messenger.jpg663 Кб, 1080x2240
426 213211523
427 213211528
>>195621 (OP)
Сейчас каждая 2 реклама про айти, люди больше пытаются и кому-то везёт и получается, их берут, обучают, и минимальную работу выполнять могут, им платят гроши (10-15к), одни довольны что они ВАЙТИ, другие довольны тем, что самую скучную работу скидывают ВАЙТИШНИКАМ.
В общем, всё хорошо
428 213211544
>>211425
Это проблема только в маленьких конторах. Весь Энтерпрайз-левел международных контор работает на говне мамонта.
429 213211545
>>211379
Вышка кокономиста, подойдет?
Screenshot20200208141020org.telegram.messenger.jpg647 Кб, 1080x2240
430 213211579
431 213211580
мимо пытался вкатиться во фронтенд, не осилил, на первом же собеседовании засмеяли, выбежал оттуда красный как рак, 31 год сыч
432 213211590
>>211330
Живу в дс2, проблем вкатиться нет. Тут только вопрос цены, с которой ты готов начинать. Единственное, что порог вхождения стал выше, по сравнению с тем, что было 6 лет назад, потому что разработка сама по себе изменилась.
433 213211596
>>195712
Пиздец, где вы такие зарплаты программистов берете, живу в 500к мухосранске, работаю в местной ойти конторе, у программистов НЕТЬ зп ниже 50к 50к - зп на испытательный срок
434 213211597
>>211516
По сути не нужна, на практире - очень желательна
435 213211601
>>211092
Блять. Так в айти главное мерило результата это рабочий продукт. В интернете полно инфы как и что делать и куча бесплатных статей и видеоуроков. Ставишь себе задачи и делаешь. Да, у тебя это займёт времени по-началу много, но тебя ведь никто не гонит. Можешь хоть год пилить первый проект, а потом за следующий год ещё 2-3 сделаешь. И всё, можешь смело пиздеть, что у тебя опыт работы 2-3 года. Не говнокодить ты сам научишься, потому что захочешь внести новую фичу в свой проект, а у тебя там говнокод - охуеешь и сам перелопатишь код и сделаешь нормальным. Но придётся ПОРАБОТАТЬ, да.

Аналогия с Кипеловым некорректна, ибо тут не очевидна обратная связь. Оценка красоты текстов, голоса - субъективна. Тебе нравится, а другим нет. Ты сосёшь. А в айти всё более формально - должно работать.

Потом, можно найти во всяких тематических чатиках других программистов и иногда спрашивать у них советов и просить обосрать свой код, а потом терпеливо исправлять все замечания.
Screenshot20200208141048org.telegram.messenger.jpg715 Кб, 1080x2240
436 213211610
437 213211632
>>195621 (OP)
Вкатывался два года. Повелся на высокую зп, и обещания о интересной работе. Успел даже поработать полгода джуном за 14к. Интересно не стало. Когда перестал вкатываться - больше и не притронулся к коду. Зато приобрел жизненный опыт. Что есть вещи, которые тебе действительно нахуй в этой жизни не нужны.
438 213211652
>>195621 (OP)
Тебе на ebanoe.it
439 213211658
>>211132
Лямбда стоит дешевле, чем нанимать команду девопсов, не? Когда делаешь новый релиз в гитхабе лямбда сама раскатывает его на все машины.
440 213211662
>>211379
Кстати, единственное место работы, где у меня спросили про вышку - это была госконтора, да и то это была чисто формальность для оформления. А, так-то, у меня ее нет, я после 9го класса путягу только закончил.
441 213211673
>>211590
В ДСах никогда не было проблем устроиться на работу, в регионах никакой работы нет, тем более айти.
442 213211686
>>211234
В чём проблема была запилить пару пет-проджектов, пока учился, и рассказывать о них как об опыте?
443 213211689
>>211579

>Ищёт Тони Старка...


Красный флаг. Прикидываются хиповыми, значит на деле пидорасы
Screenshot20200208141208org.telegram.messenger.jpg646 Кб, 1080x2240
444 213211744
Версталу на Бали зовут поработать даже с проживанием.
445 213211753
>>211498
Лол, ты этой хуйней будешь 99% рабочего времени заниматься. Почему с этим навыком не брать? Это как раз хорошее годное задание для джуна.
А если кто-то захотел себе на халяву видео чат сделать, то пошел он нахуй.
446 213211754
>>211545
Для финтека даже полезной может быть.
447 213211769
>>211161
Ты не забывай что сейчас в айти еще и тян идут, это 10 лет назад это была исключительно сфера парней задротов. Так что конкуренция просто пиздец какая
448 213211801
>>211237
Макака очередная вкатывающая без мозгов с нулевым логическим мышлением. А ты не думал почему в телеге вообще таких 100500 каналов?
Они парсят спам такой в своих каналах, потому что не смогли этот твой реакт выучить и получать 300к/минуту? )
449 213211844
>>211658

>Лямбда стоит дешевле


Ноуп
450 213211852
>>211466
А они уже рванули тащемта.
Я ж говорю, время когда айти было сферой компьютерных задротов-сколиозников , уже прошли
451 213211870
Опять весь тред засран древними пастами? Конкурентошиза разбанили?
452 213211876
>>211673
Тут только если искать удаленку. А удаленка, к сожалению - это тоже определенные риски. Я два года работал на удаленке и меня пидорнули 29 декабря 19 года. Стоит ли говорить, что все праздники были запомоены? Но, денег там платили очень даже прилично. В компании работло много людей из регионов. Они, конечно, как короли жили в своих городах, на эти деньги. Но, это работа без гарантий, без оформления, без преференций. Уже хорошо, если тебе праздники оплачивают.
Screenshot20200208141430org.telegram.messenger.jpg593 Кб, 1080x2240
453 213211953
>>211801
О-т-р-и-ц-а-н-и-е.
Потому что и рекрутеры и соискатели - платежеспособная аудитория для рекламодателей

40/h это примерно 400к
454 213211967
>>211086
Лол. И получаешь ты тыщ 30, да?

Хз, куда я устроился на соточку наоборот все открытые, всегда помогут и посоветуют. А один чувак уже у меня за спиной успел тимлиду наоборот меня похвалить типа я сделал сложную фичу. Тимлид такой упомянул об этом, я аж охуел.
455 213211976
>>211876

>это работа без гарантий, без оформления, без преференций.


Удаленка это только формат работы, норм работодатель оформит тебя на удаленке как надо со всеми плюшками, а пидорахорабовладелец и в офисе будет тебя через хуй кидать.
456 213212008
>>211466
Это будет очень не скоро. Во всяком случае, должности с высокими зп не колыхнутся, потому что там уже есть интеллектуальный порог вхождения. Не все задачи столь тривиальны, что их может решить любой человек, проживший всю жизнь в горах
457 213212051
Стоит перекотываться из плюсов в веб? По идее пока в вебе зп выше, но из-за низкого порога вхождения это скоро может изменится. А на плюсах со мной конкурируют только другие выпускники айти универов.
458 213212059
>>211744
Что-то зп невысокая
459 213212122
эхх вы, пытался нихуя не зная пойти на 1с-ка, охуел знатно. Больше не пытаюсь
460 213212123
>>211876
На удаленку джунов не берут.
461 213212138
>>211110
1) Надо идти в ДС/ДС2. В мухосранях жизни нет, да. Если что собесы отлично проводятся по скайпу, можно переехать уже с оффером на руках.
2) Главное в айти не бумажки (дипломы, курсы и т. д.), а реальные навыки делать ПРОДУКТ. Просто берёшь и делаешь несколько своих проектов бесплатно, а потом пиздишь, что это твой опыт работы (и умножаешь его величину в годах на 2-3 лол).
3) Легаси и технологии зависят больше от фирмы, чем от связей. Смотри куда идёшь.
462 213212139
>>212008
Проблема в том, что на вакансию пхпмакаки, делающей лэндинги в одно рыло слишком высокий барьер интеллектуальный для большинства в этом треде, не то что для таджиков и не то что какой-то серьёзный уровень
463 213212158
Так варинтов кроме кодинга один хуй нету для тех кому за 30. А молодым сейчас проще на врача идти, рядовые стоматологи больше прогеров получают.
464 213212170
>>212059
Да и работа не пыльная. Ещё и на Бали.
465 213212182
>>211686
Вся суть обучальщиков, сами нихуя дальше своих задроченых книжек с подсказками не продвинулись и давай дурить нубасов, заманивая сказками о высоких зарплатах и даже трудоустройстве . Но вы это учится хотите ? Как денех нет, а мы вам кредит вот нате, нее мы вам деньги не вернем, учитесь лучше полгода бесплатно без смс, а там посмотрим... На курсе стоимостью в 100к школьная программа. БЕЗПЛАТНО БЕЗ СМС.
466 213212193
>>211753

>Почему с этим навыком не брать? Это как раз хорошее годное задание для джуна.


Потому что это умеют ВСЕ. Любой дебил сделает меню и сможет поработать с курлом. Тут 2 минуты погуглить и запомнить.
467 213212205
>>211876
Лол. Меня взяли на удалёнку по ТК, даже трудовую завели и трудовой договор я подписывал. Присылали курьером в мою Мухосрань пакет документов на подпись, я всё подписал и они уехали назад в ДС. Там даже какая-то хуйня про технику безопасности была лол. Так что удалёнка-удалёнке рознь.
468 213212230
>>211953
Ты нахуя кидаешь вакансии для сеньеров и миддлов, тут второй тред уже говорят. что вкатиться в это анрил, так как джуны нахуй никому не сдались, а сразу миддлом стать невозможно
469 213212238
>>212158
30 летний джуниор это печально на самом деле. И да 20 летние будут ночами авралы хуярить, а у тебя сердце откажет.
470 213212239
>>211870
Шизоид, это опять ты?
471 213212266
>>212123
Сделай несколько петпроджектов и напизди о них как о коммерческих. Станешь мидлом. А мидлов уже берут на удалёнку.
472 213212273
>>211953
Сразу видно школодауна-идиота без навыков. Ты видишь разницу между парсингом и рекламой?
Я такие парсинги писал для тг-каналов и сайтов, это всего-лишь парс-контент для канала, никто за это не платит.
473 213212279
>>212138
Этот дело говорит
474 213212297
>>211876
>>212205
Если что в договоре прямо прописанно, что я удалённый сотрудник. Так что пидорнуть меня за прогулы головного офиса не выйдет.
475 213212307
>>212230
Двачую.
476 213212337
>>212238
Как будто в других сферах иначе, понятно что шкеду проще
477 213212339
>>212193
Не все. Большинство не знает как какать. Что из собесов и видно. Сам много собесов проводил.
478 213212363
>>212158

>рядовые стоматологи больше прогеров получают.


Стоматологиня у которой лечусь , получает не меньше ста в месяц точно. Ибо там половина денег мимо кассы на руки. Даже предупреждения везде висят что " врачам на руки не платить!" .
479 213212379
>>212230

>сразу миддлом стать невозможно


Схуяли? В чём проблема придумать 2-3 проекта в течении года их неспеша реализовывать, при этом используя максимум хайповых технологий. А потом на собесе пиздеть, что ты это на прошлой работе делал. Всё! Ты теперь мидл.
480 213212460
>>212230
Ну так не вкатывайтесь.
481 213212475
>>212379
Пиздеть не миддлом работать, за неделю сраз вычислят и отправят нахуй
482 213212521
>>212475
Так в айти безрукие и не нужны, мы думали что талантливых программистов не берут на работу
483 213212543
>>212379
Только в том случае если эти проекты были коммерчески успешны. Ты можешь годами говнокодить в манямирке, но на деле твой код так и будет неработоспособен в реальных условиях.
484 213212571
>>212521
миддл - это как минимум опыт работы в комманде, в гите, а че ты там своим пиздливым резюме то покажешь
485 213212587
>>195621 (OP)

После универа не взяли на завод по специальности, зато сразу взяли в веб-погроммисты PHP, т.к. довольно обширное портфолио во времена студенческих подработок наработал. Локация ДС-2, з/п 70к. Не 300кк/наносек, но вроде неплохо для джуна без официального опыта. Спустя 8 месяцев решил съебывать, чтобы еще раз попробовать по специальности, начальство говорит, что я ебанулся и не хотят отпускать, потому что все мною довольны и на меня сильно завязаны ряд проектов, уже договорились, что первое время после ухода буду продолжать работать дистанционно за тот же прайс.

Мое мнение, что умение писать код, не говоря уже об обычной верстке, абсолютно не делает из вас программиста. Работодателям нужны ответственные люди, которые умеют разбираться в неизвестных вещах, не боятся сложных задач, умеющие принимать взвешенные решения в условиях нервотрепки и недостатка времени. А мамкины верстальщики, которые выучили несколько html-тегов и недавно узнали про jquery, никого не интересуют
486 213212600
>>212543
Знаю тян фронтенд-программиста. Отучилась сперва в пед вузе на математичку, но потом поняла и сменила сферу деятельности.
487 213212633
>>211466
Лол. Да тут для 90% треда непосильный интеллектуальный барьер, чтобы вкатиться в айти. Они даже не могут самостоятельно говнопетпроджект сделать, ожидают, что их будут всему учить на месте работы и ещё и платить 100к. Либо имеют настолько низкие соцскиллы, что не могут догадаться соврать о петпроджекте как о коммерческом проекте на собесе. Какие таджики? Тут уже упёрлось всё.
488 213212673
>>212571
Для тебя гит - это какое-то откровение? Он же за 3 дня в универе проходится. Ты если не разбираешься - лучше бы молчал.
489 213212688
Какой толстый, жирный, я бы сказал, зелёный тред...
В айти даже сегодня получают в среднем больше, чем простые челики в офисе. Так что...
490 213212721
>>212673

> Он же за 3 дня в универе проходится


Теория не равно практика
491 213212744
>>212182
Что блять? Я говорю тебе как без всяких обучальщиков и отдачи бабок левым людям поступать. Вместо выкладывания проектов на гитхаб (или вместо хотя бы части), никому их не показывать, но зато на собесах рассказывать, что ты их делал за деньги и в команде. Что в этом сложного?
492 213212753
ВИДЕОМОУШН
В-И-Д-Е-О-М-О-У-Ш-Н
ВиДеОмОуШн
493 213212779
>>212688
мы не про получают, а про то что вкат нереальный
494 213212787
>>212688
неа
495 213212859
>>211658
Добавлю. С Лямбдой куча проблем. Если она такая охуенная, то почему такой маленький адопшин технологии?

1. Под неё надо модифицировать код, она так просто не работает. Я не могу взять свой жава энтрепрайз говно, хуйнуть его в лямбду и что оно там заработало. А это как ты понимаешь колоссальные ресурсы. Ну ок, допустим для тех кто пишет изначально, это не проблема.
2. Если модифицировать код под неё, то это привязка к вендору. Я не могу взять просто свой код и перенести его в приватное облоко. А если завтра Лямбду закроют нахуй? Что я, как бизнес, тбуду с этим кодом делать?
3. Например я банк, у меня 100500 регуляций. Что это за ёба такая эта ламбда? Как там обстоят дела с compliance? А что если спиздят? Судись потом. А так в своих датацентрах я спокоен.
4. Она пиздец какая дорога и как скейлится. Конечно если ты вася пупкин энтерпрайз с 10 реквестами в день то это не дорого. Но если у меня миллионы реквестов на каждый микросервис, а их у меня 100, то я разорюсь нахуй

Ну и так далее короче. Заебло писать.
Может в будущем serverless и наберет популярность, но пока что есть няшный Кубернетис и лямбда тащемта ненужна
496 213212895
>>212205
Я нисколько не сомневаюсь. Действительно, удаленка бывает разная. Просто, мне не удавалось такое найти. Чаще всего, работодатель хочет тебя видеть в офисе, особенно если живешь в дсах. Мне нравилось на удаленке: ты и высыпаешься и время на себя остается, если это не галера. Сейчас месяц уже в офисе сижу и мечтаю только о том, чтобы высыпаться. Хотя, работа сама по себе хорошая.
497 213212929
>>212688
Верно. Тред о том что долбоебы в айти не войдут по объективным причинам
498 213212936
>>212571
Так ты используй гит при реализации своих петпроджектов. Никто не говорит, что надо просто пиздить и нихуя не уметь. Речь о том, чтобы петпроджекты выдавать за коммерческий опыт. И это хуй вычислишь, ибо реализация петпроджектов сложнее Hello world требует всех те же скиллов, что и коммерческий кодинг. Ты набьёшь все те же шишки.
499 213212953
>>212721
Какой же ты дегенерат.
Ну да, потом Лабы для практики. А потом ты свои петы пишешь, тоже каждый в гите. А раз это требование в каждой первой вакансии - ты естественно получишь его дополнительно. А ещё я тебе секрет расскажу, в реальных командах крайне редко используется что-то сложнее, чем мерж, пулл, пуш. Для того, кто работает (или собирается) в разработке это все подразумевается, хотя откуда это знать такому теоретику, как тебе.
500 213213007
>>212721
Тут согласен. Каждодневные команды ты можешь усвоить прямо сразу, но косячить можешь не перестать даже через месяц. Помню, один раз ,на работе мастер удалил. Вони было - пиздец.
501 213213011
30 лвл кун репортинг ин, тру стори ДС
С 20 до 27 лет работал в ЖКХ. Мне с детства были интересны компы, все время что-то пытался делать, но в основном играл, конечно, в классе я был чуваком, который может поставить винду. К концу школы-началу колледжа я был скрипткидди, т.е. я умел использовать простые уязвимости в веб-приложениях, которые находили другие люди. Так я получил базовые знания по php, SQL и подобному. Не смотря на то, что я работал в ЖКХ и регулярно лазил по подвалам, но с компьютерами моя работа тоже была связана, в частности учет тепловой энергии, смастерил из говна и палок систему диспетчеризации этих самих счетчиков, так же самостоятельно изучил питон чтоб смотреть аниму и вести учет.
В 26 закончил вечерку по IT, в 27 дропнул должность инженера КИПиА и начал работать айтишником в должности консультанта в проектном офисе за 70 net на руки, взяли с улицы без знакомых через hh.ru, повезло, что в проект нужен был человек с опытом в ЖКХ, т.к. работа была связана с электросчетчиками. Сейчас я менеджер уже на совсем другом проекте, занимаюсь IT-инфраструктурой, согласованиями, решением инцидентов и прочей ебатой, зп 110 net но с марта больше, хз сколько.
502 213213191
>>212543
Ну нагрузку можно сымитировать нагрузочным тестированием. Про типичные уязвимости (типа всяких SQL Injection) прочитать в гугле. А что до дизайна интерфейсов и прочего юзабилити - этим уже UI Designer'ы занимаются и на нормальных работах ты просто получаешь готовый макет. А если ты идёшь на бекэнд, то и вовсе не надо об этом думать.
503 213213367
>>213191
На самом деле для фронта красивый сайт в портфолио это главное. Если у тебя кривожопый дизайнер, то сложно будет работу поменять.
504 213213393
>>209758
Скажи это зарплатам в том же сбербанке. На каких зарубежных заказчиков они работают? Или вот, например, моя фирма вообще госзаказ исполняет, но при этом платит совсем не дошики.
505 213213396
>>213191
Да да и вообще все просто. А как отдаешь проект тестерам, внезапно и тут и там вылезает пук среньк. Сложность погроммирования в деталях.
sage 506 213213511
>>211601
а как ты его блядь сделаешь, ечли непонятнл ниче?
всмисле.
куку дядя, вокал это ремесло. абсолютно понятна обртная связь.
плотный полетный голос с хорошей виьраицей и диапазоном и в кабаке ща вечер 5-7к платят
sage 507 213213581
>>211673
эммм, что такое дс?
мань, пидер провинция галимая.
ещк какие проблемы. в саскве тот же самый саратов только больше.
вон пацаны девчонки поехали. зп 28-40к
508 213213697
Погромирую с 9 лет, самоучка, хацкер, работал в этой среде всего пару раз. Один раз пришёл по вакансии «С программист», а там оказалось чудовищное уебище 1с, ну я отработал 3 месяца за 20к и свалил.

Хуета полнейшая, как на заводе, только на заводе ты отработал смену и свободен, а в офисе тебя будут ебать работой, да и вообще слишком много нужно тратить времени и ресурса своей головы, а в ответ тебе дают либо среднюю зп и малое количество свободного времени, либо большую зп и никакого свободного времени.
Работаю сварщиком 300к/сек, пишу себе читы для игор, в ксго бана не было с 2015 года.

Люблю такие треды, когда анон делится своим офисным рабством за 30к.
509 213213737
>>213396
Ну и хуй с ним. В любом случае сразу тебя не уволят за баги, которые вскрылись на тестировании, наберёшься опыта по ходу дела, если не дурак.
510 213213757
>>213581
В Пидере всю жизнь живу. Тут, правда, проблемы с работой только у тех, кто не собирается работать. Без шуток, есть люди, которые работать не хотят вообще, но на них давят, например, родственники или женщина и они, через силу, ходят на собеседования, но их не берут, а они и не против.
511 213213947
>>213697
Ты крут если не пиздишь. А как написать чит для КС? Никогда не интересовался.
sage 512 213214596
>>213757
ну блядь, а как еще. обычные земные люди.
а работа это невыносимо. страшно, больно, страдально, слезно.
конеяно блядь не хоятт, а на них давят.
513 213214678
Вкатился в тату, зарабатываю как айтишник средний
514 213214684
Прочитал весь тред. Пиздец сколько дебилов собралось. Айти треды это как инцелл треды. "Мне никто никогда не даст, поэтому я ничего для этого не буду делать".

Тут хочется вспомнить выражение "Тот кто хочет ищет возможности, тот кто не хочет ищет оправдания".

- Поизучай нужные технологии годик самостоятельно - ряяя, я тупой и поэтому ничего не буду изучать сам, мне надо, чтобы меня учили и ещё и за это деньги платили
- Наври про опыт работы - ряяя, мне же не поверят и опетушат на первом же собеседовании, а ещё клеймо на лбу поставят и я не смогу проходить новые собеседования
- Перекатись в ДС - ряяя, там мне будут платить 10к и на квартиру не хватит
- ??? - ряяяя, в айти может вкатиться только гений со связями

Это выглядит очень смешно, потому что сразу бросается в глаза. что люди в принципе не пытались никуда вкатиться, либо лениво попытались 1 раз и при первом же фейле слились. Точно так же как инцеллы вместо того чтобы привести себя в порядок + брутфорсить свидания придумывают тонны маняоправданий, а по факту их единственный опыт - подержаться за ручку в школе. Но они его экстраполируют заранее на всю жизнь. Если бы каждый младенец делал выводы о навыке прямохождения по одному первому падению, то мы бы все только ползали лол.

Любой, кто хоть немного приложили усилий для вката знает, что больше половины этих "ряяя" не правда. Но...

А знаете, а хуй с вами. Чем больше таких нытиков, тем меньше конкуренция нормальным людям, которые ищут возможности, а не оправдания. Конкуренция в итоге получается тупо по этому навыку.
515 213214687
Перекатывайте
516 213214926
>>214684
угу побежал вкатываться в 27 с нуля
517 213215000
>>213947
Сурссдк, читэнджин, и ты сделаешь для любой габеновской игры чит, яп любой абсолютно, можно даже на аутоите писать. Гайдов на ютубе полно, кстати, чит будет пару недель андетектед даже если ты напишешь самый примитивный д3д валлхак в 20 строчек. Поэтому можешь просто говнокодить один и тот же чит добавляя/убирая мусор в код, компилировать и играть. Таким образом школьники и продают свои приватные читы по 100 рублей.
sage 518 213215161
>>214684
ну я бутфорсил вокал.
шесть лет занимался. делал все распевки и упражнения на совесть. прям старался реально, напрягал все нутро, пробовал озущения. десятки тысяч раз.
плюсовки, минусовки, гаммы.
не получилось ничего. начинаю петь люди уши закрывают криком кричат не пой пожлуууста.
519 213215310
Тред маняфантазий школьников.
520 213215407
>>214926
Я в 33 вкатываюсь
521 213215537
>>214684
Вкатился в айти, но при этом ссу вкатываться в тяночек. Все-таки в айти проще, любой может прокачать скиллы по гайдам, стать хорошим специалистом и ему уже будут рады, в отличие от прокачки внешки. К тому же трудовой кодекс не позволяет работодателям совсем уж охуевать, а для тяночек такого кодекса нет.
522 213215837
Ну так ойти не резиновое.
523 213216028
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 8 февраля 2020 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /b/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски