Это копия, сохраненная 9 февраля 2020 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Вот вам типичная вакансия для начинающего, джуна. Надо знать овер9000 хуйни, а взамен зарплата низкоквалифицированного чернорабочего. И не факт, что вас возьмут: вы посмотрите на опыт и требуемый объем знаний, там конкурс по 50 человек на место. Вы даже не пройдете собес. А если пройдёте, то добро пожаловать на ежедневное вкалывание в обмен на копейки. АЙТИ ВСЁ
программирование, прогер, код, кодер, джун, айти, вайти, проградрист
Третий раз вижу этот треб в предыдущие два сложилось впечатление что сообщения пишут одни и те же люди, один в один.
Он и вчера тут 3 раза создавался, и писали в основном одни и те же люди одни и те же посты, так что тебе не кажется.
Жалко что сообщения платят одинаковые, два с половиной анонс которые не могут нормально вкатиться. Охуеваю с людей для которых html,css дохуя сложно
HTML, CSS, PHP и JS для бывшего отличника-задрота выучить не сложно. Сложно потом с этим устроиться, ибо этих знаний очень мало даже для джуна, да и зарплаты копеечные.
Это у тебя иллюзии восприятия, более 80% постов содержат уникальный текст, лишь часть из них те же самые, видимо постеры сохранили свои предыдущие посты.
Двачую, джуном трудно пиздец вкатится, на каждую вакансию 30-50 человек.
мимо-джун-за-20к
Писал в тот тред пишу сюда, мой одногруп вкатился в ойти на веб разработчика без знаний того что выше. Просто сделав пару примеров с помощью реакта по видосикам на ютубчике. Написал в резюме хуеву тучу технологий, о которых пару раз слышал, и уже через пару месяцев вышел на работу.
маняотрицания пошли, ахаха
На пиках какие-то требования низкие. Любой школьник, запилив домашнюю страничку на Народе, пройдет собеседование.
Более того - такие суммы не берутся из ниоткуда. Значит есть спецы, готовые сидеть там за такую зп. Зачем платить больше? Айтишнику и десяти тысяч хватит.
Мань, там все три раза больше половины постов были одни и те же, а не некоторые совпадали. Ощущение, будто это бот какой-то строчит.
Очередной пост который кочует из треда в тред
Сегодня свой галоперидол принял, шиз?
Ну да, для айтишников в радость получить хотя бы двадцать тысяч. Тогда от радости они писаются в трусики.
Написал как есть, все знакомые которые хотели в ойти в ойти вошли. Не сразу но вошли.
Какой НДС нахуй?
Раньше, года полтора-два назад было легче устроиться. А в последние полгода айти компании будто обезумели: требований дохуя, зп копеечные. Ну это для джунов. У миддлов и сеньоров вроде пока всё ок.
Я пытался вкатиться в айти. Мечтал стать кодером. Целый год просидел дома за пекой, изучая язык, фреймворки, теорию программирования в целом. Сейчас уже полгода бегаю по собесам - не берут. Везде говорят, что джуны (начинающие) НЕ НУЖНЫ. Даже бесплатно не берут. Идите нахуй, тролли ебучие, которые заливали сказки про кисельные реки и молочные берега в айти с зарплатами 300ккк/наносек.
Я чекал вакансии на джунов на многие популярные языки требования минимальные, видел вакансии на java c# Джуна где знания языка в общем и не требовалось
Так айти блядь не резиновое, на одну блядь вакансию по несколько мидлов и сенйоров собеседуются. Не верти в эти сказки что индустрия еще не насытилась кадрами.
Опять сообщение которое я вижу в третьем треде, впечатление будто один неудачник ведёт весь тред
Прими таблеточки, шиз. Зимнее обострение?
70к в первый год работы плохая зарплата? Если ты хочешь первую ставку в 120к иди нахуй отсюда, люди не просто так на мат. специальностях по 4 года уравнения дрочат
Я кстати проходил школу гикбрейнс, которая лучшая в РФ и оттуда никого не взяли и никто сам не устроился. Вроде мазаного какого-то ток взяли. Вернулся обратно на завод, 7к накинули, потому что научился настраивать чпу
Столько разве что в ДСах платят, да и то по блату. Без знакомств в айти не пролезешь.
Бля, ну если ты целый год дома задрачивал языки и программирование, то хочется хотя бы тридцатку-сорокет получать, а не эти копейки, которые потратятся на жилье, еду и дорогу. А может даже ещё и не хватит.
>Я кстати проходил школу гикбрейнс, которая лучшая в РФ
Никого оттуда на работу не берут, это пиздабольство. Только по знакомству всё.
Раньше в разы легче было устроиться и платили хорошо. А щас для джунов адские условия: требуют много, платят мало. Более-менее джунов набирают в ДСах, в регионах айти работы вообще нет, либо только за копейки.
Держи, стек учиться за неделю. Первое попавшиеся объявление. Тред создал ебучий неудачник который нихуя не хочет делать
Потому что малолеткам похуй что им платят копейки.
Кек, докер у джуна за пятнадцать ка
Ага, ехать работать в Москву за 50 тысяч, чтоб потом тридцатку выкидывать на квартиру, десятку на проезд и еще десятку на обеды. В ДСах я тебе таких вакансий сколько угодно найду, там даже дворник столько получает. Смысл ради этого голову напрягать?
мой Склад, все ясно. Ты всему веришь, что пишешь в инете и думаешь что каждая вакансия размещена лично для тебя?
>48-часовая неделя
>60-часовая неделя
Сейчас бы пойти в мутные шараги, которые в лучшем случае посадят тебя на ГПХ и покажут все прелести отечественного наебизнеса.
Потому что нахуй эти школы никому не всрались. Люди смотрят, горят ли у жуниора глаза или нет, готов ли он читать книжки вместо двача и готов ли он пахать.
Платные курсы говорят, что человек недостаточно мотивирован обучаться самостоятельно и не готов тратить время на поиск бесплатных источников информации а их миллион.
И ещё интервью челик с украденного ныне канала "мой протест" на улице брал и наткнулся на маскальского айтишника и тот сказал что у него ЗП то ли 30к , то ли 40к, но не больше 40 точно. Так что аноны те ещё пиздоболы.
Смысл в карьерном росте, что через пару лет ты можешь удвоить зарплату. Если ты еблан который с лету мечтает о 100к в месяц, то нахуй ты такой вообще нужен.
Двачую. Тыщи раз отзывался на эти вакансии, никто не отвечает.
>Сейчас бы пойти в мутные шараги, которые в лучшем случае посадят тебя на ГПХ и покажут все прелести отечественного наебизнеса.
А других нет. Думал устроиться в гугл? Извини, там джуны не нужны совсем.
Мне говорят что таких вакансий никто не видит, я тебе показываю первую попавшуюся, таких еще куча. Теперь ты мне какую то хуйню тут затираешь.
В любом случае джуны щас никому не нужны. В регионах работы вообще нет, только в ДСах чутка.
неа
>Извини, там джуны не нужны совсем
Ты сказал? Просто ты не сможешь джуном в гугол устроиться - для этого надо с лёту дейкстру писать.
Ты разговаривать научись, подпивас. Что мешает мне создать вакансию с 100500к в секунду, требования: уметь ковыряться в носу?
Понял, принял.
На Джуна по 50 вчерашних таксистов и по 60 выпускников ПТУ идут. Поэтому дикая бешенная конкуренция и низкие зп
А других вакансий нет для джунов. Это только сеньоры могут позволить себе повыбираться, но их рыночек порешает, когда сегодняшние многочисленные джуны дорастут до сеньоров.
Это не твоё просто. Оно тебе на самом деле неинтересно. Программирование на самом деле вообще мало кому интересно. Я сам программист и видел таких, как ты, у себя на работе. Они приходят в IT ради денег, но у них на рожах каждый день написано, что им это не нравится. В итоге особых успехов они не добиваются и на своей работе они несчастливы. Мне самому не в кайф код тупой писать и получать за это копейки.
Как что-то плохое. Подростки должны получать какой-то опыт официальной работы. Это не их вина, что какие-то дяди старше их на 10 лет решили, что тут должны быть молочные реки.
А сокращение расходов на продукт хорошо для меня как для конечного потребителя - мне меньше придётся заплатить за сервис, софт и т.п.
Ничего, но, мне говорят вакансий нет, я даю пруфы. Какие еще могут быть вопросы? Такая ванасия там не одна, плюс есть личный опыт устройства, который говорит что людей без знаний, даже не средних способностей берут без проблем. А весь тред высер обиженного аннона, который сообщение в сообщение копируется уже как минимум третий день. Я был на собесах где приходили джунами собеседоваться на кресты не зная о существовании STL и что такое конструктор, тут похоже большая часть треда такая.
Ну у каждой профы есть свой мерки скила и у хр это найти раба на вакуху за низкий прайс.
Короче, ситуация на рынке программирования такая.
1. Стажёры, джуны не нужны нахуй, работодатель хочет иметь синьёров и мидлов, т.е. тех, кто что-то понимает в программировании. Синьёров и мидлов реально мало. Джунов и стажёров дохуища.
Все эти росказни про 300к/наносек в айти связаны как раз в синьёрами и выше. На них большой спрос, только они могут работать в любой стране и получать хорошие деньги.
Для того, чтобы стать синьёром нужно иметь опыт, т.е. самое сложное, это найти работу на старте, дальше тебя будут расхватывать с руками и ногами. Не знаю, как сейчас, но лично я, после ВУЗа, пошёл в гос. контору, получал там 20к в месяц и работал за опыт. Жил с родителями. За три года получил опыт и дальше уже жил самостоятельно. Сейчас чувствую себя не плохо, зп 50к.
2. Рыночный закон. Если рекламировать айти, как нечто высооплачиваемое, чему может обучиться любой битард, то через n-ое время ниша стажёров и джунов будет переполнена. От чего выбиться из стадии джуна еще сложнее, так как дичайшая конкуренция, а реальные скиллы, которые качественно выделят тебя, можно получить только на реальной работе.
3. ВУЗ - необходим. Компенсировать его можно только охуевшим трудолюбием и целеустремлённостью, в купе с огромнейшей заинтересованностью в программировании (Приложив те же усилия для того, что бы стать просто годным кодером, можно стать кандидатом наук в любой другой области, без преувеличений). Если раньше программирование было чем-то новым и конкретных факультетов не было, то сейчас они есть. Если раньше программистов было раз два и обчёлся, то каждый долбоёб возомнил из себя программиста и дрочит онлайн курсы в попытках зарабатывать 300к/наносек, поэтому диплом по специальности это, своего рода, неплохое сито. Кроме того знания ВУЗа являются базовыми для программирования, без них программист - быдлокодер.
Ты по меркам ДСов судишь, блять. Я в курсе, что в ДСах всех берут. А в регионах всё намного тяжелее: и работы нет, и конкурс большой.
все не совсем так. На западе кадровый голод погромиздов, поэтому успешные макаки с опытом съебали/съебутся в страны эльфов, поэтому всегда требуется свежжее мясцо
Задача эйчарши найти спеца в первую очередь, а не пытаться сэкономить на том, на чем особо не сэкономишь. Программисты не тупые люди, каждый прекрасно знает свою рыночную цену и за половину зп работать не пойдет.
У вас там работы в принципе нихуя нет, в этом я не виноват. Я лишь показываю что прийти и начать кодить проблем нет никаких. И то что тут ноют что работы нихуя нет пиздеж полный. Работы дохуя, просто вы такие вкатывальщики, что даже немного выкатывальщики.
Ты фантазер вайтишник, давай здравый смысл включим, вакансий есть ограниченное количество, людей на планете, которые хотят жить хорошо, ничего не зная = 7 миллиардов. Даже если ты все знаешь не всегда будет место где тебе заплатят деньги или ты думаешь деньги берутся с воздуха?
Укатывайся со своими петушиными скринами, там 60 часов рабочая неделя. Ты совсем ебанулся?
Точно все под копирку, некоторые посты тупо дублируются.
Вообще походу пидерач дошел до того что копирует целые треды и запускает их как новые.
Мне теперь в ДСы что ли ехать? Туда на первое время дохуя нужно.
Двачую. На всю страну 140 млн населения всего пара сотен вакансий вайтишников. Как всем хватит-то?
Вакансия для ничего не умеющего дауна, за нее и зарплата соответствующая, вопрос в том что через год два ты без проблем можешь рассчитывать на зп и по больше, увеличишь стек можешь рассчитывать на большую зп. Я с первого места работы имел около 70
Бля, охренеть. Они на полном серьёзе думают, что кто-то к ним пойдёт 60 часов в неделю работать за 15к? 60 часов в неделю это, блджад, жить на работе фактически. Да выгоднее за те же бабки работать дворником/уборщиком неполный день - и времени свободного больше будет, и крыша от работы не поедет. Кто в здравом уме будет за ёбаных 15к работать 60 часов в неделю?
То что зарплаты в Айти упадут, говорили уже 5 лет назад. Но это всё тонуло в визге фантазёров 300 к/с.
Сейчас сеньор может получать максимум 120 тысяч в паре мегаполисов, фрилансер же даже с большим опытом и того не получает, хорошие задания расхватывают как пирожки смышлёные и работящие индусы.
Думаю что те зумерки кто только сейчас пошли учиться на погромиздов, эпично соснут через 5 лет и останутся этакими вечными джунами в РФ за 20к рублей.
В принципе всё будет как у быдлоадминов раньше-дешёвое пиво, прокуренный свитор, нечищенные зубы и красные глаза.
>>85814
Ты спецом на свои же сообщения отвечаешь? Ты вообще понимаешь что ты говоришь? Речь идет что о том что есть определенный опыт, который говорит что на данный момент берут не обучаемых бомжей. Что дальше будет я не ебу, но найти работу в айти более чем реально даже если ты конченый даун.
даже индусов с китаянцами мало. Индустрии нужно еще больше мяса. А рынок IT в пидоращке/усраине это вообще недоразвитый зародыш какойто
Вообще не хочу заниматься этим вебговном.
Гикбрейнс лучшая? Нелепо.
>Речь идет что о том что есть определенный опыт, который говорит что на данный момент берут не обучаемых бомжей.
В ДСАХ БЕРУТ, ДА. Но больше нигде не берут. В регионах пользуются спросом только синьеры.
Я тебе написал хочешь больше зарабатывать увеличь стек. Я понимаю что в мск сложно выжить на 30к, но тут и стек под 30к как раз, можно найти лучше условия.
Как же я проигрываю с этих дрочеров на айти и фриланс в том числе. Неужели вы думаете, что выучив синтаксис языка программирования, вам откроется четвертое измерение и в почту посыпятся предложения поработать в европах за $99999/мес? Чем вы блять лучше индусов с апворка, кропающих говнокод за $3/hour? У индусов кстати и проекты реализованные есть и скиллы в отличие от вкатывальщиков с двача
Вообще удивительно, что айти воспринимается как не работа вовсе - хули, сел в кресло с кружкой чая, открыл свой йоба макбук и начал работать весело задорно. Только и успевай доллары на карту получать, ага
У меня пиздец печет, когда я слышу что-то вроде: "Эх, работы нет, плотят на заводе мало. надо в айти вкатываться". Сука, да если ты даун по жизни, тебе ни айти, ни фриланс не помогут.
Особенно забавляет это:
>Целый год просидел дома за пекой, изучая язык, фреймворки
Блять, за год уже и стек технологий поменялся, и конкуренция выросла, а вы блять одну книжку дочитать не можете.
Так они и есть в каком-то роде чернорабочие. Чуть выше грузчика, на уровне простейшего инженера. Ну, кто на что учился и какими скиллами обладает, называется.
>apt install docker
>docker run -it ubuntu bash
Вот я в джве команды запустил контейнер с убунтой
А если докер уже стоит то одна
Это насколько ты тупой если для тебя это сложно?
ПРАВДА: РАБОТЫ В АЙТИ НЕТ!! ВООБЩЕ!!
Вся правда, о которой секта свидетелей айти не расскажет тебе.
Скорее всего появятся новички, которые будут кричать мантрой НИВЕРРРЮЮЮ,РРРЯЯЯ, их можно понять, ведь они насоздавали себе воздущных замков и упорно учат, кодят, а тут такой облом. Либо кодеры, которым просто повезло оказаться в айти по знакомству или успеть запрыгнуть в поезд, теперь кичутся как это легко.
В общем решился я как-то годик назад вкатиться в это ваше айти веб-макакой. Начал с менторства PHP, PSR, перерешал все задачки, читал кучу книг, sql, фронтенд базовый, всё это практиковал. Написал свою говноCMS, потом пошёл по фреймворкам: Laravel, YII2, Симфони чуть-чуть.
Куча сайтов для себя, есть за прайс, куча решённых тестовых. Пытаюсь найти полноценную работу, вбрасываю сотни резюме и что мы видим:
НИЧЕГО. Половину не просматривают или не отвечают, большая часть отказ, меньшая часть приглашение. Делал тестовые задания, отвечал по телефону, ходил на кучу собеседований.
Краткая характеристика IT:
- Работы в айти нет. Это раздутый пузырь, это видимость. На одну вакансию со мной было 200 джунов, где-то меньше, где-то больше. Все повально прут в айти из-за рекламы, из-за этого самая огромная конкуренция.
- Кумовство. Если у тебя нет человека, который бы поручился - тебя никто с улицы не возьмёт, если только не вундеркид. Сюда же и вышка относится, можно подтереться ей, смысл вышки в этой сфере в поиске связей, а не знаний.
- Фриланс/удалёнка - умножаешь на 10 конкуренцию в офис, вообще нереал. Таких как ты - тысячи, хватающихся за любое задание. Разве что в бизнес идти и искать самому, но заказы искать очень непросто. Хотя хоть тут я подрабатываю, но мало.
- Высокомерные задроты-индюки. Серьёзно, это не люди даже, а роботы, которые пашут до гроба. С ними даже поговорить не о чем, одеваются ужасно, воняют, читать не умеют, никакой нравственности. HR-дефки единственные лучики света в этом склепе.
- ЗП - копейки платят, платят хорошо только профессионалам, но так в любой профессии, а не вайти.
Так что если ты задумал запрыгнуть в этот уходящий поезд, то много раз подумай.
ПРАВДА: РАБОТЫ В АЙТИ НЕТ!! ВООБЩЕ!!
Вся правда, о которой секта свидетелей айти не расскажет тебе.
Скорее всего появятся новички, которые будут кричать мантрой НИВЕРРРЮЮЮ,РРРЯЯЯ, их можно понять, ведь они насоздавали себе воздущных замков и упорно учат, кодят, а тут такой облом. Либо кодеры, которым просто повезло оказаться в айти по знакомству или успеть запрыгнуть в поезд, теперь кичутся как это легко.
В общем решился я как-то годик назад вкатиться в это ваше айти веб-макакой. Начал с менторства PHP, PSR, перерешал все задачки, читал кучу книг, sql, фронтенд базовый, всё это практиковал. Написал свою говноCMS, потом пошёл по фреймворкам: Laravel, YII2, Симфони чуть-чуть.
Куча сайтов для себя, есть за прайс, куча решённых тестовых. Пытаюсь найти полноценную работу, вбрасываю сотни резюме и что мы видим:
НИЧЕГО. Половину не просматривают или не отвечают, большая часть отказ, меньшая часть приглашение. Делал тестовые задания, отвечал по телефону, ходил на кучу собеседований.
Краткая характеристика IT:
- Работы в айти нет. Это раздутый пузырь, это видимость. На одну вакансию со мной было 200 джунов, где-то меньше, где-то больше. Все повально прут в айти из-за рекламы, из-за этого самая огромная конкуренция.
- Кумовство. Если у тебя нет человека, который бы поручился - тебя никто с улицы не возьмёт, если только не вундеркид. Сюда же и вышка относится, можно подтереться ей, смысл вышки в этой сфере в поиске связей, а не знаний.
- Фриланс/удалёнка - умножаешь на 10 конкуренцию в офис, вообще нереал. Таких как ты - тысячи, хватающихся за любое задание. Разве что в бизнес идти и искать самому, но заказы искать очень непросто. Хотя хоть тут я подрабатываю, но мало.
- Высокомерные задроты-индюки. Серьёзно, это не люди даже, а роботы, которые пашут до гроба. С ними даже поговорить не о чем, одеваются ужасно, воняют, читать не умеют, никакой нравственности. HR-дефки единственные лучики света в этом склепе.
- ЗП - копейки платят, платят хорошо только профессионалам, но так в любой профессии, а не вайти.
Так что если ты задумал запрыгнуть в этот уходящий поезд, то много раз подумай.
Ору с этого Вайтишника
Пнх.
test
Ну извини меня за то что Россия отсталая страна, в которой в регионах нихуя нет. Такая проблема не только для ойти свойственна, у меня куча знакомых в регионах с вышкой работы найти не может. Не зависимо от того где работать. Пиши свои проекты, напишешь пару. Претендуй на синьйора.
Анон, предупреждаю.
Во-первых, айти это дрочево, любая другая работа ограничивается рабочим днём, в айти же часто придётся вне рабочего времени думать над тасками, ну и ещё придётся постоянно учиться. Айти это вечное задротство, если не будешь большинство своего времени въёбывать на изучение новых технологий, которые чуть ли не каждый день появляются, то скорее всего твои навыки устареют и про 300к в наносекунду можешь и забыть, будешь нужен только писать всякое говно и верстать странички за 30к.
Во-вторых, всякими веб-макаками и другими низкими классами кодеров рынок реально переполнен, аж ужас как переполнен, ибо веб-макакой джуном ну любой лох может стать. Если идёшь подобным путём, то готовься к тому, что пока ты не станешь мидлом, то будешь буквально за еду впахивать как раб. В кодинге сейчас нельзя будучи джуном вообще что-либо заработать, а если можно, то только жесточайшим впахиванием.
Ох уж это айти. Шли бы вот теми же крановщиками работать, зарабатывают они немало, и романтика некоторая от работы на такой высоте имеется. Помню еще пост анона, который рассказывал как хорошо зарабатывает сварщиком. Можно вкатываться в ремонт телефонов и ноутов, можно проектировать электронные устройства. Да что хочешь можно делать.
>Пиши свои проекты, напишешь пару. Претендуй на синьйора.
Как дома можно стать сеньором, ты совсем ебанутый?
>учишь стек за неделю
>на собесе спрашивают как бы ты отсортировал 5гб-файл на компе с 256мб оперативы
>искренне не понимаешь как это сделать и зачем это спрашивают
Не запинайся все хорошо, возьмут тебя в айти ты главное повторяй это каждый день, а то возьмут кладовщика с пятерочки, он тоже хочет деньги
Пиши проекты, участвую в опен соурс, фриланс в чем проблема блять? Ищи стажировки в крупных компаниях, уезжай в дс. Хочешь хорошо жить ебашь, а не ной что все хуево. Пока ты высираешь свое говно, какой нибудь ванька делает все что бы писать удаленно код где нибудь в тайланде.
спрашивают, понимаешь ли ты алгоритмы сортировки. Надо было сказать рандомный, мб попал бы. Пусть будет пузырьком, мб прокатит
Уж точно не мужчинам(гетеро)
Мне тоже все твердили-вкатывайся в айти, вкатывайся. Послал всех нахуй, вкатился в продуктовый маркетинг. Из хикки-инженера за полгода вырос в типа, читающего семинары на 100+ рыл, с нормальной зп и перспективами. Плюс постоянные поездки по стране
Программистов действительно на рынке дохуя, примерно как и таксистов. Поэтому компании хотят задрота за 30к, благо такие находятся. Если у тебя меньше 2х лет работы, нет смотрибельного кода, то скорее всего ты пойдёшь в хуй
Дурачок, "вкатиться в айти" это мем года 2014-2015, ты опоздал на дохуя сколько лет. Даже когда я вкатывался в 2к15м уже тогда всё было забито под завязку макаками в оффлайне и индусами в онлайне. В итоге поработал месяца 2-3 на конторку Петра Залупкина выполняя уебищно-шизоидные таски в виде копипасты лендосов по продаже мази увеличивающей член(и вот это кстати нихуя не шутка), быстро понял что это уже гнилой цирк и свалил из ойти нахуй чего и тебе советую если ты не прям идейный погроммист, который только этим заниматься и хочет.
>крановщиками
>сварщиком
Там для получения допуска надо пройти ебическую медкомиссию (можно за хорошую взятку) и иметь путягу за плечами. Также у сварщиков полно профзаболеваний.
>можно проектировать электронные устройства
Возьмут только с высшим техническим образованием.
>вкатываться в ремонт телефонов и ноутов
Прогоришь. Народ не чинит, а выбрасывает, ибо дешевле и проще просто купить новое.
>$3/hour?
24 даллара в день. То есть 1488 руб.
31248 руб в месяц.
Охуенная зп в большинстве регионов. И не на холодном заводе в три смены, наматываясь на вал, а сидя дома, за пекой, с чашкой чаю.
Есть повод завидовать индусам.
> Вообще удивительно, что айти воспринимается как не работа вовсе - хули, сел в кресло с кружкой чая, открыл свой йоба макбук и начал работать весело задорно. Только и успевай доллары на карту получать, ага
Ну так ведь небось еще дело в том, что это за компом себе надо сидеть, а в представлении многих это не выглядит какой-то особо работой.
Жалко что 90 процентов этих программистов про асимптотическую сложность впервые слышат
Все как обычно, кто успел тот и съел. А ты думал, хуебесы будут идти на джунов за 60к всегда? Нет, лол.
двести евро в месяц нормальная зп? кек
Ну чего ты обзывакаешься то
Тред один в один видел сегодня утром, и вчера вечером, сообщения постит бот, почему эту хуйню не трут?
Ты из пердищенска решил вкатиться в айти. Нормально платят в России лишь в двух городах - Москва и Питер. В других местах ты будешь получать хуй с вазелином.
Полгода работу ищу джуном - в итоге 10 собесов было, везде молчат. Хотя проекты пилю, отвечаю норм ( как мне кажется) на различные вопросы про ооп, стек, кучу и т.п. Но в итоге молчат
>Охуенная зп в большинстве регионов
нет
это ниже общероссийской медианы и даже в бедных регионах не более чем "ну неплохая"
Профессионалы нужны, как и в любой сфере. То есть это люди, которые начали прогать сразу после мамкиной сиськи, а не среднестатистический вкатывальщик, коим я и являюсь. Полгода ищу работу джуном - безуспешно
Двачую. Не жизнь блять, а ад нахуй. Сначала кодил в кайф, думал вот я не буду плебсом ебучим, а интеллектуалом кодером 300кк/нс, как на дваче и хвалились, в итоге сейчас хуй найдёшь работку даже за бесплатно, потому что везде требуют опыт работы и ахуенные навыки, а самому ахуенный навыков я не ебу как заработать, не участвуя в коммерческих проектах.
Короче, не могу 8 месяцев найти работу джуном
мань, это спецальное объявление, чтобы отпугнуть неуверенных в себе и приманить рабов, готовых пахать за миску супа
Два чаю, бро.
Особенно смешат вкатывалищики 30+. 30+ это уже возраст в котором ты должен быть минимум сеньором, кому нахуй нужен пристарелый джун с завода, если молодых, шустрых подскакивателей кабанчиком, без каши в голове, и так дохуя?
>И не факт, что вас возьмут: вы посмотрите на опыт и требуемый объем знаний, там конкурс по 50 человек на место.
Охлол.
Я сам набираю людей, так вот, найти хотя бы одного вменяемого ДЖУНА за вменяемые деньги невозможно. Те, кто хоть что-то знают, ломят зарплату сеньора. Остальные не знают вообще нихуя.
Мне недавно написал человек, увидел моё резюме.
Короче, в итоге начали ебать с js, промисы, хуёмисы, хуки в реакте, замыкание, короче всё что надо знать js джуну. То есть эти уёбки ищут джунов, чтобы они бесплатно работали, но под предлогом, что нихуя знать не надо, и платить мы вам не будем. Так мне сказали на собесе, что обучение будет проходить так, будут давать мне таски, а я буду гуглить как их решить. Короче, даже такой собес не прошёл, где СУКА НАДО БЫЛО БЕСПЛАТНО РАБОТАТЬ
А в чём сложность? Ну сортируем отдельно каждый кусок, потом берём все указатели на начало каждого куска и мерджим. Никто от нас при слиянии не требует все куски держать полностью, подгружаем по ходу.
Получается всё что нужно это кастомная сортировка слиянием,которую знает любой школьник даже, не то что айтишник. Смотри раздел алгоритмов в учебнике информатики Полякова
>Я сам набираю людей, так вот, найти хотя бы одного вменяемого ДЖУНА за вменяемые деньги невозможно
Ну правильно, потому что вы хотите сеньора по цене джуна. РЫНОЧЕК
> Там для получения допуска надо пройти ебическую медкомиссию (можно за хорошую взятку) и иметь путягу за плечами. Также у сварщиков полно профзаболеваний.
Медкомиссию нужно будет пройти конечно, но это же не стать космонавтом в конце-концов. Главное пройти психиатра и спецтесты (например, для допуска работы на высоте проверяют устойчивость вестибулярного аппарата крутя в специальном кресле), да и все. Насчет взяток то тут не знаю.
> Также у сварщиков полно профзаболеваний.
Есть такое. Можно тогда электриком пойти, или вкатываться в обслуживание или установку какого-то оборудования, хоть в ту же связь.
> Возьмут только с высшим техническим образованием.
Не знал.
> Прогоришь. Народ не чинит, а выбрасывает, ибо дешевле и проще просто купить новое.
Тут не изучал подробно эту тему, так только в городе видел несколько сервис-центров и вакансию на работу от одного.
В общем, окромя IT разное себе можно пробовать найти. Кто-то вот машины ремонтирует.
Зачем ты мне это объясняешь. Думаешь я не знаю или не видел?
Ну да в регионах всё херово. В ДС джуны нужны. Да знать надо не мало.
Вся проблема, что в регионах нет работы джунам и тд. На собесах могут завалить любой хуетой
какой же ты долбоеб. Когда вы поймете, что в нынешнем айти работодатели намеренно указывают скиллы среднего джуна. Это сделано для того чтобы взять лучшего чела за меньшие деньги.
Ну так из этого и вытекает, что современный джун - это практически миддл. Но за копейки. По такому же принципу потом сползут зарплаты миддлов, а потом и сеньоров. И всё ваше айти будет сасать
В регионах одинаково нет работы во всех сферах, лол. Это же регионы. Там зато и кандидатов меньше.
да, обосрался ( задача уровня б по олимпиадной проге )
Пиздец блять, как же я проигрываю с веб-макак и вкатывальщиков, у которых айти - это только веб, фронтенд, ну еще и игори. Бля, да забудьте вы нахуй об этих сферах, они переполнены такими же дебилами, как и вы, готовые за бесплатно впахивать , лишь бы выебнуться, что он погромизд. А про качество веб-контор (особенно в мухосрансках) говорить вообще страшно. И что самое смешное: разговариваешь ты с вкатывальщиком, который ноет и пердит, что он нахуй никому не нужен, а там где нужен - не платят, предлагаешь ему начать со сраной 1С, и все - его как кислотой облили
>РРРРЯЯЯЯ, КОД НА РУССКОМ
>РРРРЯЯЯЯ, НА ЗАВОД, В МАГАЗИН
>РРРРЯЯЯЯ, КАК ПОДПИВАС МИХАЛЫЧ
Но что самое интересное, когда утверждаешь, что на сраных 1Сников всегда есть спрос, зп в твоем мухосранске у сраных 1Сников выше чем у тебя, что в дальнейшем, если зайдет сфера, можно в Java EE перекатиться, слышишь "Ну, это не то" и наблюдаешь как этот дебил дальше пытается просунуться на джуна веб-макакой.
Да, хуле. Инфоцыгане сделали свое дело. Зафорсили тему, чтобы бабла рубить на курсах для лохов. И теперь каждый пиздюк мечтает вайти в айти. Но фейлится на стадии подачи документов. После прочтения резюме. Если его еще читать будут.
Я тоже подумывал. Но есть друг погромист. Но он реально говорит, что там как. И теперь не очень хочется дрочить два года языки и фреймворки, чтобы дном стать, кандидатом на вкатывальщика. Он въебывает день и ночь. Хуй его вытянешь пива попить. Все время жалуется, как это его пиздец как заебало. Но больше делать ничего не умеет. Вкатился из топового вуза через стажировку по профилю.
Страна у нас ебаная просто. Везде гавно. Даже в айти. Топ погромисты получают те 300к\сек. Но таких процента 2 из всех. Основная масса получает хуйню. Есть, конечно, и те, кто тоже неплохо получает. Как мой друг. Но и въебывает по черному. Какой толк от этих денег, если удовольствия от жизни нет? И, если остановишься, в этом процессе, вылетишь на мороз. И хз кем быть, после айти этого?
Это на западе погромисты - обычные люди. Получают на уровне других инженеров. У нас побольше, потому, что тот же запад платит. Им выгодно платить в 2 раза меньше, чем своим.
В общем - хуета ваша айти. Я в ДС имею 70к инженером обычным. И до 100к могу дорости через пол-года-год. Мне норм. Все лучше, чем быть червем-пидором вкатывальщиком. Подумываю про трактор. Тоже неплохая перспектива.
Всяких сеньоров-помидоров, вкатившихся еще в 2007 году, прошу не беспокоить, понятно, что вы сейчас почиваете на лаврах и вам похер на рыночные тенденции.
Да, сложил две матрицы, больше пока ничего не задвали
а теперь аноны сравните настоящую вакуху с фотошопом в оп посте https://hh.ru/vacancy/35618687
Так 1С это действительно на завод, в магазин и подпивасы начальники. И еще дикие овертаймы и всегда быть на связи. И еще быть морально готовым к мутным схемам.
шанс отсосать хуй есть, там сплошной копипаст и гавнокод
Все жду, как бы поскорее 1С макаки обесценились.
мимо-начальник-ит-отдела
Сейчас тебе напишут про 300к/наносек и что тут они сидят от нехуй делать между катанием на майбахе и ебли мулаток на пляжах Малибу.
> потом и
нет, синьёр в снг это и так доширачная дешёвка. Ведь все уважающие себя сеньёры работают в европках/калифорниях
Посмотри вакансии в оп-посте. Выучишь всё на 100% - можешь претендовать на джуна с зп 20к.
работу за копейки все еще можно найти, кто то же должен поддерживать тот говнокод что мы написали в ~2010
Бывалые перекатывальщики уже нюхнули говна на заводах/стройках/такси и будут всеми силами держаться и всячески стремиться. А молодые шутливые дохуя амбициозные, сидят в теплом офисе, попивая капучино, и еще хотят, чтобы им платили по 300к за их пустую башку.
Айти скорее приходит в норму, нежели действительно приходит в упадок. Да, зарплаты падают, но зачастую они падают на позициях всякого бездумного макакинга, за который по рыночным законам платить много и не надо. Раньше работодатель был готов платить 20к за зеленого новичка, который до этого хотя бы год учился на курсах и активно самообразовывался. Сейчас этих знаний мало.
Двачую, сам по совету приятеля бросил дрочить веб и вкатился в 1c, сейчас сижу на предприятии на 90к, понимаю что глупо воротил нос от него.
В том-то и дело что не каждый. Вон дебил ее олимпиадой считает. Достаточно добавить медиум задачку с литкода в свой собес, и вкатывальщи посыпятся.
IT ждёт жопа. Пресыщение рынка уже давно началось. Нам пизда.
Лол, эти резюме составляют ейчарки по хуй пойми каким соображениями.
Но я так полагаю, делают они это исключительно, чтобы меньше собесов для них было.
Естественно, нельзя воспринимать всерьез в эти сверхтребования.
Ну значит нихуя не понял, если до сих пор постит треды на двачах
ЧИТАЛ ПОЛ ГОДА С++ ЗА 21 ДЕНЬ
@
ПРЕДВКУШАЕШЬ 300к/нс
@
В СМЫСЛЕ 30К, РЯЯЯЯ НАЕБАЛИ
это значит что ты должен хотя бы быть знакомым с теми инструментами которые нужны. а то лезут "джуны" работать с вуе, при этом не зная обычного жс, не в состоянии запустить докер контейнер или сделать бранч в гите.
Привет, солнышко, а почему ты нового ничего не сделал с того момента, как проапгоейдил тудушку?
Я до 6кю на codewars дошел, 149 баллов каких-то набрал. Решил задачу на 4кю.
>не в состоянии запустить докер контейнер
Запустить его - это одна команда. Но вот как пользоваться им - хз.
С такими знаниями даже 30к не платят, максимум пятнашку, да и то, если конкурс 50 человек на место пройдешь. В ДСах устроиться легко, но по отношению к остальной части России это как будто отдельная страна с околоевропейским уровнем жизни.
а я поставил на резюме фото где я похож на куна а на гит фото где я очень похож на тянку
логика в том что резюме смотрят хрюши, а они тянки, а гитхаб смотрят кодеры, а они мужики
>Я знаю джаваскрипт и реакт
Сейчас каждый второй знает js и react. А ты знаешь как правильно архитектурить структуру приложения, писать документацию к коду / проекту, пользоваться гитом, слышал про деплой, докер скрипт напишешь, тесты напишешь (а интеграционные), соображаешь в ui/ux, сможешь накатать адаптивную вёрстку, а сможешь сформулировать необходимые требования к приложению? Могу продолжить задавать вопросы. Если не знаешь что ответить на большую часть вопросов то можешь смело идти работать кассиршей. Ну и да, писать код это +-2% от всей работы, чаще придется работать с блоком, ручкой и общаться с людьми.
иногда достаточно хотя бы осилить запуск, например если ты фронтендер и тебе надо запустить у себя контейнер с бекендом.
Ну я допиливал остальные проджекты и начал аплаиться на вакансии, там кстати в репозитории forms одно из тестовых заданий https://serene-banach-dcfa0a.netlify.com/ , мб скоро и вкачусь. Хуй знает что ещё изучать, вроде всё выучил.
В остальной части России устроиться куда угодно сложно не только в айти, да за такой уровень знаний как я описал я бы и 15к не платил. Люди не просто так сидят в вузах по 4 года учить на математике и прикладной информатике.
> Зачем?
Чтобы пропёрживать штаны, а не общаться с будущими Цукербургами.
Ну и банальная некомпетентность в трудовом айти рынке.
Иди ищи стажировку себе
попа должна быть вымыта всегда
порог вхождения вырос. раньше можно было за год прокачать базовые скиллы, устроиться джуном, и оттуда расти. сейчас из-за большого количества войтивайтишников на старте отбор гораздо жестче (т.к. некоторые из вкатывальщиков таки успешны) и зарплаты соответственно ниже.
Ну а чего ты хочешь, если рынок переполняется. Вангую, что скоро программирование будет самой обычной специальностью, основы которой будут преподавать в школе и рынок устаканится. Айтишники будут получать так же, как и другие представители профессий. Кстати, в США уже так и есть, врачи и юристы бывает получают больше айтишников.
Уже в куче стран программирование преподают. Тогда профессия станет чем-то на уровне дворника, ибо все будут знать основы, а каждый второй-третий будет довольно сносно программировать.
>типичная вакансия для начинающего, джуна
https://yandex.ru/jobs/internship/
Знать нужно примерно ничего но чуть лучше остальных.
За более чем полтора года самообучения питону разобрался в синтаксисе, в алгоритмах и структурах данных(более менее, то есть, на уровне, не смущает фраза "Скорость log(N)", могу даже что-то посчитать, базовые алгоритмы воспроизведу по памяти (ну там сортировка, поиск, деревья, стеки-очереди), сейчас разбираюсь с ООП. Успех такой себе, не понимаю, как люди за пол года учат JS и устраиваются джунами.
Паралельно начал играть на codewars.
Пытался в SICP - получается крайне тяжко, иногда читаю в выходные. Так же обстоит дело с КЛАССИЧЕСКИМИ ТАЛМУДАМИ Лутца. Хотя, надо признать, В Изучаем Пайтон я сейчас частно подглядываю, что бы вспомнить какие-то штучки.
Хрен знает, анон, мне кажется, вкатиться с требованиями сейчас малореально.
естественно, это всего лишь один из инструментов которыми ты на позиции фронтендера любого уровня должен владеть просто по дефолту. так же как браузером, текстовым редактором, гитом, впн по необходимости и так далее.
Так это бототред, что ты хочешь, тут сидят боты, и дебил на зарплате, который на каждое сомнение в этом треде пишет:"Таблетки принял, шиз?" или что-то из этой оперы.
18й лвл, взяли на работу после первого собеса в 17 (работодатель ждал 3 месяца, когда стукнет 18). Никогда не был задротом, лютый троешник и ходок по впискам. Работаю уже 4 месяца за 40к. Задавайте ответы. мухосрань 400к
Вообще ничего не платят, айтишники сосут.
Мой брат в Новосибирске зарабатывает под 100
До свидания, пиздабол
Проснись, ты серишь в штаны.
640x360, 1:25
с эникеями уже сейчас так и есть. а с программистами не получится.
вангую туда попасть сложнее чем на большинство джуновских работ
С хуя бы таксистам идти быдлокодить? Они и за баранокой по 80 косарей подысают в такси. А уж всякие газелисты и за 100к
Ну да, ну да.
Кстати, ещё насчёт того что нет смысла ждуном - в мухосрани ещё поди найди ждунскую вакансию не имея опыта работы, а в ДС это по крайней мере реально. Так что если хочешь работать прогером, то поезжай в ДС. А во всех этих Новосибах, Ебургах и Казанях ты будешь сосать хуй максимум за 10к в месяц
Но все равно смешно читать вскукареки ленивых задниц которые не смогли даже на джуна пройти после «годдрочилнаэтивашиайти».
Алсо ищу джуна-неджуна QA в офис в ДС
Современный джун должен знать на уровне миддла как минимум. А раньше джун действительно обозначал человека без опыта и особых знаний.
Ебанавт, как ты будешь сортировать слиянем даже с подрузкой если в итоге расход по памяти N? Тебе как минимум нужно хранить промежуточные результаты на жестком диске.
Алсо ищу джуна-неджуна QA в офис в ДС
Требования? Стек технологий, знаний?
Зарплата?
Возьми меня, я нуб но буду работать за еду. Брошу все и понаеду.
Лишь бы с голода не сдохнуть.
Сениор с ЗП 190К с трехлетним опытом вкатился. Как же полыхает у гречневых итт
Двачую. Раньше брали людей без опыта и сразу платили тридцатку. А щас ты должен знать овер9000 хуйни и то не факт что возьмут на стажировку за 15 тысяч, ибо по 50 человек на место.
>То есть 1488 руб
А я напоминаю что в 1488 году Бартоломеу Диаш открыл мыс доброй надежды, честь ему и хвала. Посвятим этот пост ему.
Не было никакого пузыря. Просто разные курсы наобещали наивным даунам за 100к за полгода научить джаве и устроить за сотку сразу. Никогда такого не было и не будет. Хочешь хорошо зарабатывать на программировании - потрать годы.
Похожая ситуация в строительстве. В 2008-2010 годах там платили норм. А щас пиздец цену сбивают. В паблике вк заказчик выкладывает заказ и примерную стоимость, и тут же в комментариях работяги начинают петушиться и сбивать цены до неадекватного минимума. В итоге работу за 20 тысяч делают за 5 тысяч. А потом заказчик плюется от качества и ругается, что рабочие пропили холодильник/инструмент/материалы во время ремонта.
А разгадка одна - вебмакак я у мамки фронтэндеров сейчас как собак нерезаных. Ну, примерно как в 2007-2009 было просто пыхапе/веб/js говнокодеров, которые сейчас называются модным словом "фулстак".
Все еще думаешь вкатиться в айти и зашибать 100к+? Хуй тебе. Такие зарплаты получают те, кто программировал с детства. У кого был компьютер вместо футбольного мяча и велосипеда. Кто учился думать на его языке, пока другие жрали куличи из песка во дворе. К совершеннолетию они уже свободно знают несколько языков и фреймворков, все алгоритмы и кишочки используемых ими инструментов, потому что родители когда-то подарили им маркерную доску вместо скейтборда. Это настоящая элита общества, те самые гении современности, которым всегда открыты двери в лучшие компании не только нашей страны, но и всего мира: мейл, касперский, Яндекс, Гугл. Там их и будет ждать та самая заветная зарплата "от 40к и выше". Но тебе их никогда не догнать сколько бы ты не пытался это сделать, ведь потребуются годы, чтобы осмыслить то, что они понимают на уровне подсознания, на уровне интуиции. Они не задумываются как перевернуть дерево, а просто без задней мысли берут и переворачивают, пока ты дрожащей рукой исписываешь всю салфетку невнятными строчками. Пока бы думаешь включать или выключать лампочку в вагоне, они уже знают длину поезда. Нет, лучше не разочаровывать себя и просто смириться, что тебе никогда не стать одним из них. Лучше отдохни хорошенько, ведь завтра снова на завод.
что такое обычный инженер? что делаешь?
Но на что хватит 30к джунской зарплаты? Снять квартиру стоит 30к минимум! И это в пердях каких-нибудь. В этих ваших ДСах даже дворник ебучий 60к получает, смысл задротить коды за ту же сумму? А вообще, в ДСах джуны фронта максимум 30к получают, и это с уверенным знанием трех-четырех фреймворков как минимум.
А ты как думал? Что в айти денег жопой жуй? Это было пять лет назад, еще до санкций и кризисов. А щас пиздец. Держатся за счет работы с забугорными заказчиками, но скоро эту тему прикроют, т.к. рубильник по отключению интернета уже заготовлен. Все эти синьоры и миддлы будут сосать хуи у отечественных заказчиков за 30к в месяц. А джуны будут работать за дошики (уже).
Пнх со своей тупой пастой.
Рынок до сих пор не может переварить свитчеров, ломанувшихся в отрасль с 2014 года. Вкатываться в программисты надо будет не раньше 2023 года, когда так или иначе свитчеров система либо перемолет в мидлов, либо они пойдут искать другую сферу деятельности.
лол, да ты и сам небось еще платить зарплату начальнику готов, за то что он тебя нанял.
Удачи там
От 50 и до на сколько насобеседуешься
Ну я не в нск, но в другом городе неподалеку уже тоже с 12К начинал 3 года назад. Сейчас 25К.
AutoCAD .NET developer. Разрабатываю софт для автоматизации работы камерального отдела угольных геологоразведочных компаний.
Как по мне так всё норм, а что не так? Разве что много понаписано, но это просто копипаста, наверное, с других вакансий.
Анон оставь контакты, впринципе первый месяц готов за стажерские 8к работать, благо деньги скоплены. Очень хочу поработать с настоящим проектом.
Ну они могут зп хоть 10000 написать, дальше что? Айтишник с выше обозначенными навыками легко найдет себе работу по удалёнке.
Интересно кстати, кто создавал этот тред. Как по мне, так хуесос без образования, который работает в магдаке или офисным плактноном. Получает копейки и хуй начальника в рот, после чего бегает по интернетам и пытается доказать самому себе, что он не полное чмо и кто то (ITшники) живут также как он.
самая популярная хуебзда в снг. в любом рашкоофисе есть.
Необучаемые говноеды, смысл в том что потом можно зарабатывать в разы больше. Если тебе нужно сразу 300к/нс иди играй в казино. И да откуда у тебя блять такого умного, данные о зарплатах, о том что максимум 30к в вебе. Нихуя это не так, дибил блять ебаный. Ты либо идиот, либо тролль куча знакомых получает по 60к за глаза просто, без знаний кучу фреймфорков, алгоритмов, и прочей хуйни. И блять все пишут код на js
Поясняю на своем примере. Я выбрал Java. Чтобы устроиться на работу вам надо:
1) сидеть дома и ебашить минимум год программирование и английский.
2) после этого пойти на стажировку в компанию на 2-3 месяца. Чтобы попасть на стажировку, вам надо знать охуенно много информации. В любой другой отрасли с таким багажем вас бы взяли уже на полноценную работу с нормальной зарплатой.
3) проработать 2-3 месяца на стажировке за 100$-150$ в месяц и, если вам повезет - вас возьмут на джуна.
4) работать год джуном за 200-300$. Большие деньги? Через года полтора-два вы только сможете выйти на зарплату около 600$, если будете развиваться каждый день и ебашить.
5) конечно же проебать 4-5 лет на ненужную вышку.
А теперь самый сок. Я живу в миллионике, и знаете сколько вакансий на стажёра? 1. Одна. То есть одна компания толкьл проводит такой набор каждый месяц. И все. Печально это осознавать ? Вы выбрали ойти, решили выебать мир, а у вас нет выбора даже в итоге - молиться чтобы вас взяли в одну компанию. Потому что других вариантов нет.
Про си шарпы, андроиды и айфоны я даже писать не буду. Максимум можете попробовать в пхп и фронт, но это тяжело назвать программированием.
Надо ли оно вам ? Ебашить 3+ года и получать бесполезную вышку чтобы выйти на 600$ ? Ответьте сами. И это я не описал много тонкостей, вам очень сильно должна сопутствовать удача на этом пути. Любому не школьнику/студенту вообще нет смысла вкатываться, вы готовы работать год даром ? Про фриланс забудьте вообще.
кек, устроился без опыта в ойти на 80к 3 года назад, сейчас годовой доход под 4кк, сижу, ковыряюсь в носу.
алсо, ПОХАПЕ мертв
У меня вышка по информатике. Оказалось, что зря учил это ваше вонючее айти.
ты бы еще какой-нибудь турбо-паскаль выучил
двачую, сейчас вкатываться в айти - полный бесперспективняк.
макак развелось дохуища, потребности рынка (реальные) закрыты полностью. люди без опыта нахуй никому не нужны. люди без огромного портфолио и беглого английского во фрилансе нахуй никому не нужны.
Нет, конечно прогерры нужны будут. Та только никакх джунов там ждать не будут, ибо уже есть костяк проверенных. И получится так, что разработку ПО отдадут на аутсорсинг индусам и китайцам (так сейчас те же грузчики работают в фикс прайсе).
Программисты нужны будут только чтобы игры делать для телефона. Ну и 10% от всех смогут в теплое место устроиться, повыше тех же инженегров.
Так было с экономистами, юристами и прочими гуманитарными науками.
Твой личный опыт может опровергать что то? Если я скажу что я никогда военных не видел, это значит что их нет?
Привет зай) вам программистка не нужна?)
Значит мало платили и наконец-то нашли лоха, готового впахивать за копейки.
Не сосется. Только ушел из проекта отдыхать, где за год заработал суммарно 9 млн. рублей.
Но да, сейчас начать сложно. Когда я начинал за написание торговой базы на дельфи получал меньше кладовщиков.
Не айти всё, а вкатывальщики последней волны - всё. Любому кто в професии от 5 лет нет прохода от эйчаров на линкедине. Даже мне (опс, бывший админ а сейчас по-сути SRE новомодный) только за январь 5 раз писали.
А зп у меня (в дс, да) совсем не как на ОП-пике.
Другое дело что да, сейчас скорее в айти НЕ ТЫ ищещь а ТЕБЯ ищут. Очень сложно после менеджера по продажаи и двух месяцев на гигбрэфнс вкатится стало. HR-фильтр сейчас это профильный вуз и опыт. Т.е. суммируем
НЕ АЙТИ - ВСЁ, а АЙТИ В РФ ПРИШЛО К СТАНДАРТАМ ПО НАЙМУ ПРИНЯТЫМ ВО ВСЁМ МИРЕ А НЕ НАБОРОМ НА ПРОПАЛУЮ РАНДОМНЫХ ВАСЯНОВ
НЕ ИДИТЕ В АЙТИ, ПОЖАЛЕЙТЕ СЕБЯ
1. В универе ничему не учат. В универе заставляют решать лабы на технологиях, которые старше говна мамонта, а потом оформлять по ГОСТу отчёты по этим лабам. Те, кто кукарекает про фундаментальные знания, могут соснуть - фундаментальные знания преподают впавшие в маразм деды, которые сами уже ничего не помнят. Все знания нужно получать самостоятельно в свободное от универа время. Скипнуть универ не получится - резюме тех, у кого нет диплома, хрюша выкидывает в корзину в первую очередь.
2. На курсах ничему не учат. Курсы - это когда джун пересказывает старые лекции с ютуба и берёт за это месячную зарплату с каждого рыла. Отусы, Гикбрейнсы, Шаги - всё хуйня. На вопросы по узким темам вам там не ответят, потому что у преподов нет опыта в узких темах. Сами преподы - знатные обсосы. Например, я был на курсах Гикбрейнса от конторы, так там препод десять минут вслух размышлял, не сделать ли перерыв на три. Бесит.
3. На рынке труда конкуренция адская, а требования стремятся к заоблачным. Если раньше для вкатывания на джуна достаточно было кивнуть башкой на вопрос о том, хочешь ли развиваться, то сейчас тебя будут мурыжить минимум два часа вопросами по всему стеку - от алгоритмов и АПИ твоего любимого говноязыка до флоу твоих любимых говнолиб и принципов работы БД. С мидлами всё ещё хуже - там вопросы по узким темам будут спрашивать уже у тебя. Те самые вопросы, на которые не смогли ответить преподы из второго пункта. Споткнулся на одном вопросе - улыбнутся и проводят до двери, а потом будут искать другого, более башковитого. Найдут за пару дней, потому что нормальные вакансии мидлов именно за такой срок и закрываются, можете отследить сами на сайтах и каналах по поиску сотрудников.
4. Зарплаты падают из-за высокой конкуренции работников. Джун из замкадья может рассчитывать максимум на 15 тысяч, мидл - на 30. Каждое повышение нужно будет вырывать когтями и лезть для этого из кожи вон.
5. Забудьте про интересные проекты на свежих технологиях, туда берут только по знакомству. Откуда у битарда знакомства? Ниоткуда, поэтому он пойдёт на легаси, которое было начато лет 20 назад и на котором несколько раз сменилась вся команда. Ни о какой документации, комментариях или просто понятном коде можете не мечтать.
6. Чтобы попасть на интересный проект, одних знакомств недостаточно, нужно знать ещё и технологии. Проблема в том, что технологии интересного проекта ещё свежие, и появились тогда, когда ты учил необходимый минимум для вката на первую должность. Или переучивайся, или иди нахуй. Но если решишь переучиваться, то будь готов, что новые технологии и, разумеется, следующая итерация переучивания настанут года через три. Итерации будут следовать регулярно до самой твоей смерти (потому что до пенсии ты не доживёшь), причём прослеживается тенденция к уменьшению периодов между ними.
Это то, что могу сказать навскидку, на само деле подводных камней больше.
НЕ ИДИТЕ В АЙТИ, ПОЖАЛЕЙТЕ СЕБЯ
1. В универе ничему не учат. В универе заставляют решать лабы на технологиях, которые старше говна мамонта, а потом оформлять по ГОСТу отчёты по этим лабам. Те, кто кукарекает про фундаментальные знания, могут соснуть - фундаментальные знания преподают впавшие в маразм деды, которые сами уже ничего не помнят. Все знания нужно получать самостоятельно в свободное от универа время. Скипнуть универ не получится - резюме тех, у кого нет диплома, хрюша выкидывает в корзину в первую очередь.
2. На курсах ничему не учат. Курсы - это когда джун пересказывает старые лекции с ютуба и берёт за это месячную зарплату с каждого рыла. Отусы, Гикбрейнсы, Шаги - всё хуйня. На вопросы по узким темам вам там не ответят, потому что у преподов нет опыта в узких темах. Сами преподы - знатные обсосы. Например, я был на курсах Гикбрейнса от конторы, так там препод десять минут вслух размышлял, не сделать ли перерыв на три. Бесит.
3. На рынке труда конкуренция адская, а требования стремятся к заоблачным. Если раньше для вкатывания на джуна достаточно было кивнуть башкой на вопрос о том, хочешь ли развиваться, то сейчас тебя будут мурыжить минимум два часа вопросами по всему стеку - от алгоритмов и АПИ твоего любимого говноязыка до флоу твоих любимых говнолиб и принципов работы БД. С мидлами всё ещё хуже - там вопросы по узким темам будут спрашивать уже у тебя. Те самые вопросы, на которые не смогли ответить преподы из второго пункта. Споткнулся на одном вопросе - улыбнутся и проводят до двери, а потом будут искать другого, более башковитого. Найдут за пару дней, потому что нормальные вакансии мидлов именно за такой срок и закрываются, можете отследить сами на сайтах и каналах по поиску сотрудников.
4. Зарплаты падают из-за высокой конкуренции работников. Джун из замкадья может рассчитывать максимум на 15 тысяч, мидл - на 30. Каждое повышение нужно будет вырывать когтями и лезть для этого из кожи вон.
5. Забудьте про интересные проекты на свежих технологиях, туда берут только по знакомству. Откуда у битарда знакомства? Ниоткуда, поэтому он пойдёт на легаси, которое было начато лет 20 назад и на котором несколько раз сменилась вся команда. Ни о какой документации, комментариях или просто понятном коде можете не мечтать.
6. Чтобы попасть на интересный проект, одних знакомств недостаточно, нужно знать ещё и технологии. Проблема в том, что технологии интересного проекта ещё свежие, и появились тогда, когда ты учил необходимый минимум для вката на первую должность. Или переучивайся, или иди нахуй. Но если решишь переучиваться, то будь готов, что новые технологии и, разумеется, следующая итерация переучивания настанут года через три. Итерации будут следовать регулярно до самой твоей смерти (потому что до пенсии ты не доживёшь), причём прослеживается тенденция к уменьшению периодов между ними.
Это то, что могу сказать навскидку, на само деле подводных камней больше.
Ну живи в своем маня мире, я даже про себя тоже самое могу сказать, не имею каких то выдающихся способностей получаю без налогов 70к
гикбрейнс это даже не курсы, это хуйня какая то
под "искали" ты имеешь в виду "искали хоть кого-то" или "полгода воротили ебало в поисках челика со знаниями сеньера за зарплату стажера?"
А я уже думаю укатываться из девопс-админства, только не знаю куда, наверное шинды админить в интерпрайзе. Как меня все это заебало, слов нет.
>за январь 5 раз писали
Двачую. Вот я 8 лет опыта, гора технологий освоена и резюме как у профессора. Делаю и фронтенд и бэкенд и базы данных и хоть что напишу. Так вот с предпоследней фирмы уходил, даже не предлагали остаться, с последней сами поперли, когда эффективного менеджера наняли, на текущей зарплату особо повышать не хотят, да и грузят заданиями и требованиями так, что видно, не стремятся чтобы я остался и вообще им похуй если сбегу. Какого-то опасения со стороны работодателей вообще не замечаю. Чувство, что им вообще похуй, одного уволили, тут же другого нашли.
Фотошоп школьник. Ты допустил столько косяков, что просто пиздец. Ты хоть знаешь как аванс и рассчет платятся, петух? И какой нахуй НДС в зарплате додик? Фотошоп скачал, а мозги не скачал.
Поработав в ойти лет 5, понимаешь что кругом будет ебаная галера, где тебя как раба заебывают до изнеможения, когда в других профессиях нормально на расслабоне работают. К тому же приходится дохуя учить в свободное от работы время, а это очень как сложна. Реальная ситуация - прихожу с работы, а надо какое-нибудь говно учить, иначе на работе недовольны будут. И так постоянно, годами.
Проиграл. За мкадом денег нет. Даже не пытайтесь устроиться в ойти там. Сразу дрочите инглиш или китайский.
Тебе то в 15 лет с дивана виднее, да?
А ты думаешь чей это бот, даунич? Сложи два и два и поймёшь, ты ж ойтишник
Раньше, чтобы вкатиться в айти, было достаточно знать основы языка программирования, основы ООП, и основы алгоритмов.
Теперь, чтобы вкатиться в айти, надо знать хорошо язык, знать всякие принципы разработки, знать алгоритмы, знать базы данных, английский на хорошем уровне. И тогда тебя возможно возьмут на неоплачиваемую стажировку на несколько месяцев.
Ну или доходит до абсурда. Чтобы тебя взяли джуном в компанию требуют, чтобы ты уже имел год опыта.
Сразу видно маньку, который зарплату вообще не получает нигде.
У меня в платежке тоже фигурирует "НДС не облагается", так что соси хуй быдлан.
Точнее деньги есть, но платить их рабам хозяева не хотят. Даже в ДСах зп в не сколько раз ниже, скрипя сердцем и жалуясь на их запросы выделяют кодерам, когда сама фирма работает на забугор.
НА ЭТОМ АНОНЕ МЕТКА АНТИХРИСТА ГНОБИТЕ ЕГО, ГОНИТЕ
Рыночек уже порешал джунов и приблизился к миддлам. Сеньорам в ближайшие год-два ничего не грозит, но это пока. В айти валом валят новые спецы, так что планочка зарплат будет падать, а планочка требований расти. И это факт.
Нихуя ты первооткрыватель. Уже каждый долбоеб понимает что АЙТИ уже всё. Если ты не вкатился туда лет 5-10 назад, то сейчас уже смысла нет. Я так же проебался. Учился год дома, попал на пару собесов, пригласили на пару вакансий, отказался от всех, потому что торгуя валютой у меня получается больше, чем получает джун и даже больше чем половина мидлов.
Платят 25к.
Сильно зависит от проектов же - если какое то потоковое говно без фантазии, то да - проще новому объяснить че делать, а если нахуевертили монолитного монстра да еще и с контрактом на поддержку, то на тебя молиться будут
удолите суки!!!!!!!!!!
>Ну или доходит до абсурда. Чтобы тебя взяли джуном в компанию требуют, чтобы ты уже имел год опыта
В чем абсурд? Тот у кого нет опыта называется стажер.
Рынок. Конкуренция. Интеллектуальная собственность. Какие волшебные слова. Какая правильность и стройность экономических отношений.
А если присмотреться повнимательней и задать себе правильный вопрос — Почему? Рынок, конкуренция, собственность. Рассмотрим IT-отрасль в экономическом контексте.
Рынок говорит: Знания, навыки и время программиста есть товар, который он может обменять на деньги. Избыток продавцов стимулирует их просить меньше денег за свой товар.
Недостаток товара стимулирует покупателя платить больше. При условии неизменной склонности участников продавать и покупать.
С точки зрения рыночной модели программиста выгоден избыток компаний и недостаток программистов, компанийе выгоден избыток программистов и недостаток компаний.
Этот тезис может послужить объяснением того почему отовсюду слышны стоны о нехватке IT специалистов и об их зашкаливающих доходах.
Миллиарды мусорной литературы, тренингов, инфоцыган и прочей терапии. У всех компаний в совокупности достаточно ресурсов для ведения пропаганды.
Про ресурсы программистов промолчу. Вывод: система всегда будет стремиться к равновесию по формуле: нехватка компаний – избыток программистов.
>АЙТИ ВСЁ
100% детектор зумерка. Айти это отрасль с десятками специальностей. Только юные долбоебы называют сферу программирования айти и ничего больше.
Да. На уровне джунов это уже произошло. На очереди миддлы. Сеньоры ближайшие два года могут спать спокойно, а вот дальше их будущее под большим вопросом.
Есть такая профессия как HR - искать максимально полезных работников за минимальные деньги.
А что, сеньёр йамл/тераформ девелопер уже настоебенил? Ансиблу роль скормил уже? На графану глянул за утренним кофе?
кунчики должны джс знать
Раньше бомбило с тредов вката вайти, как у школьников. Сейчас, как начал сам искать работу и ходить по собесам, уже не бомбит, потому что это пиздец и просто смерть. Вакансий полторы штуки, макаки с профильными вышками готовы работать за плошку риса. У маминых вкатывальщиков нет даже малейшего шанса вкатиться. Жалко только людей, которые из-за пидараса-тролля, расхваливающего айти и фантазирующего про зп 300к, испортят себе нервы, пытаясь вкатиться, потратят кучу времени вникуда и закономерно обосрутся. Желаю удачи маминым вкатывальщикам, кек.
Пытался вкатиться в айти вот два года.
Последний год учил свифт, уперся в то, что не хватило реальной практики.
Пытался в городе устроится на стажировку с обучением, где требования такие:
- Знания английского начальное (У меня продвинутое с дипломом)
- Базовые основы свиста (это есть, даже на гитхабе выложил пару своих приложений)
- Базовые понятие программирования (Это тоже знаю)
В итоге на собеседовании спрашивают конкретный опыт в проектах, реализованные проекты в ап сторе, и опыт работы от двух лет. На вакуху джуна. Охуеть. Выкатился из айти нахуй со сгоревшей жопой. Щас работаю эникеем в гос.конторе
В первой компании был джуном за 5к, через 2 месяца мне стали платить 10к, я накопил 30к и послал их нахуй - они поимели на мне как на гребце без опыта, я поимел опыт с них и съебался. Теперь живу в ДС, зарплата 30к, жизнью доволен
Сейчас программистами могут устроиться только пиздец гении. Но даже в этом случае надо иметь дохуя знакомых и быть социоблядью. Без связей не устроиться.
Плейбуки не кончаешь писать. Прометей два из шести мониторов занимает. И телефон с сервисдеском разрывает.
а какие там сферы кроме быдлокодинга и быдлоадмининга? Машилёрнинг? Тут жабаскрипт с схп то осилить не могут, а там мтанский матан на матане и матаном погоняет.
В ойти, чтобы оставаться на месте, надо нихуево так бежать вперед.
Остановился в САМОРАЗВИТИИ - устарел безнадежно нахуй и тебя затоптали молодые-смешливые с новым ГОВНОМ.
И твой удел останется ворошить ГОВНО старое, поддерживая легаси, и ставить палки и подпорки под НОВОЕ говно от молодых-смешливых, чтобы это все хоть как-то работало.
Лучше уж тупым менеджером быть, там хоть бабло водится и работу на дом с собой не берешь. А тут ночью снится, что ты кодишь, если даже не кодишь ночью, а спишь.
Ойти было нормальным лет 20-10 назад, сейчас это ебаный бег по вертикальным стенам. Остановился - упал.
1280x720, 0:03
обосрался
>- Базовые понятие программирования (Это тоже знаю)
Пузырьком отсортируешь? Тайм комплексити алгоритма посчитаешь? Дерево ин-ордер обойдёшь? Стэк от очереди чем отличается? Процесс от треда? Сигнал от прерывания?
Во всех топ компаниях зп для стажеров одинаковые
Ну так пошли обнявшить в паб пить пиво и плакаться в желетки. У меня то же самое.
(опсджини рвёт душу по ночам механическим голосом)
Всё тот же мимо-СРЕ.
Сейчас каждая 2 реклама про айти, люди больше пытаются и кому-то везёт и получается, их берут, обучают, и минимальную работу выполнять могут, им платят гроши (10-15к), одни довольны что они ВАЙТИ, другие довольны тем, что самую скучную работу скидывают ВАЙТИШНИКАМ.
В общем, всё хорошо
Уже никто васянов с улиц брать не хотят. Соответственно легкий путь уже закрыт давно (когда я пытался вкатиться, уже было поздно).
Легче вскрыть на попе вены, чем дождаться перемены
Вкатывался два года. Повелся на высокую зп, и обещания о интересной работе. Успел даже поработать полгода джуном за 14к. Интересно не стало. Когда перестал вкатываться - больше и не притронулся к коду. Зато приобрел жизненный опыт. Что есть вещи, которые тебе действительно нахуй в этой жизни не нужны.
Если говорить о джуне во фронте - нужно уметь кроссбраузерно верстать, мочь в адаптивную верстку, знать чистый js + 1 фреймворк хотя бы, иметь представление о принципах работы client-server, знать как и где хранить и обрабатывать данные, ну и хотя бы на начальном уровне разобрать какой-нибудь vue/react. Именно разобрать и понять, а не просто копировать код из уроков "учим js за час". Всё это нужно для того, чтобы в реальной работке, когда тебе пришла задача, ты не сидел с обоссанным ебалом, не понимая что от тебя хотят, а мог с помощью интернета/документации/совета коллеги сразу начать выполнение задачи. Ну и самое сложное - найти работу. Щас этих джунов как собак нерезанных, компания может себе позволить выбираться. На одну вакансию джуна овер50 желающих. А зарплата в районе 15-20к, в ДСах могут сразу тридцатку начать платить.
Пиздец. Перед вкатом я делал пару приложений в гуглплее. И все равно вкатываться было сложно. Я полгода активно искал работу, сделал 10 тестовых. Ты думаеш что все слишком легко
На твоих пиках нет it, всего лишь вебмакакинг.
Ты про деньги?)
А я вкатывался полтора года, при том что уже че-то знал. Изучил все эти ООП, МВС, синглтоны, абстрактные фабрики, гиты, вагранты, докеры, консоль линукса. Каждый день занимался. Так и не вкатился. Сходил на пяток собесов, понял что тролли с двача меня наебали про дикий кадровый голод и зарплаты 300к. Да блядь, там даже 30к не платят!
Пузырек для пидоров.
Да щас поем, посплю. Утром опять "ну вроде норм, щас подкоплю и поищу потом что-то по-проще". А уже после обеда хочется просто встать и уйти из офиса (да, я еще и в офисе).
Крч палю заговор, экономисты в корпорациях подсчитали что выгоднее вкинуть денег на маркетинг, привлечь кучу тупого мяса создав конкуренцию в ойти и тем самым сдэмпинговать цену специалистов. Это выгодно в долгосрочной перспективе чем платить конские $80к в месяц ОДНОМУ ублюдку задроту. Так что да, тупые бизнесмены таки порешали умных и гордых погромиздов, ну а в Рашке конечно же повторили практику.
по окончании мехмата особенно с красным дипломом в банках с руками отрывают
@
ВКАТЫВАЕШЬСЯ
@
ВКАТЫВАЕШЬСЯ
@
У ТУТ БЛЯТЬ 300 МИЛЛИОНОВ СОИСКАТЕЛЕЙ В НАНОСЕКУНДУ
@
НА ОДНУ ВАКАНСИЮ ДЖУНА-ХУЕСОСА
@
ВЫКАТЫВАЕШЬСЯ ИЗ АЙТИ
>Дай бог, анон.
Ох, лол. Из разряда "хорошо, когда у соседа корова сдохла?", молодец, эталонный гражданин постсовочка. Держи значок "за заслуги в обороне от постапокалиптического капитализма" и прочей победы в анкологии третьей степени твоего головного мозга.
А теперь инсайд:
Когда дед отключит западный интернет, никто не пойдет работать "за три копейки" на целину, ибо никакой целины и нет, как и "пузыря айтишников", про который говорят КПСС клоуны.
Вот простой выбор - в макдональдсе за 18 работать или кучу фрэймворков лопатить за 18, куда, очевидно, пойдет программист? Конечно же "плюнуть в гамбургер быдлу", вместо того, чтобы терпеть быдло начальника.
За 10 лет скиллы для джунов необходимые для трудоустройства задрали чуть ли не до уровня мидла. Рыночек по чуть-чуть, медленно, но таки решает. А если санкциями запретят работать на удаленку, то все, пиздец, приплыли, схуярят половину от зп сразу.
У меня было где то 50 собесов перед тем как вкатиться
Все так и есть.
Мне нравилось. Я сам из девяностых. Еще тогда я один на всю школу изучал HTML и CSS, даже не планируя как-то на этом зарабатывать. Потом сделал пару своих сайтов на своём сони эриксоне, посадил их на домены. Добился посещаемости 5000 человек в сутки. На компе программировал на паскале, ибо интернета в школе не было. Даже и к компу не всегда удавалось пробиться, писал программы на листочках. А потом пошел в универ, но писал несложные программы на дельфях для себя. После универа решил вкатиться в веб, но понял, что он дохуя сильно изменился, а мои знания полное гавно и на джуна не тянут. Я проебал жизнь, анон.
>100 евро/мес при норм средней зп по Киеву в 200
НО НА КОПРОИНЕ САМЫЕ ВЫСОКИЕ ЗАРПЛАТЫ И ДЕШЕВЫЕ ПРОДУКТЫ! Как же так?
Сеньерами становятся те, кто любил кодить настолько, что кодил бы и бесплатно. Долбоебы этого понять не могут и лезут в эту тошную для нормального человека профессию из-за зарплаты. Потом сосут хуй и злятся.
Я захотел стать фронтом, а потом оказалось, что помимо лампового JS программирования мне нужно знать HTML, CSS, верстку, адаптивность, бэм-хуем, фреймворки, ангуляр, редакс, реакт, ноду, npm, babel, автоматическое тестирование, юнит тесты, овладеть гитом, вебштормом, уметь в линукс, настройку серверов, докер-хуёкер и прочая залупа. А еще ежегодно появляются новые стандарты, новые программы, новые штуки, всё устаревает с ужасающей скоростью. Я честно пытался изучать всё это, но потом понял, что жить на что-то нужно, а до доходов хотя бы в 30к еще нужно учиться год-два. И это в лучшем случае. Щас от джунов требуют пиздец как много, я в своем списке даже десятую долю пиздеца не смог отобразить. А платят копейки: 15к в месяц. Да ёбаный в рот, грузчик сраный больше получает.
>За 10 лет скиллы для джунов необходимые для трудоустройства задрали чуть ли не до уровня мидла.
нет, это пишут сучки-эйчаротетки, копируя текст, не понимая что в нем. Никто не пойдет на такую зарплату. Эти вакансии просто висят, ибо КПСС менеджмент что-то там хочет, маняфантазируя на джобса у себя в ванной.
>Рыночек по чуть-чуть, медленно, но таки решает
Именно, и у свободного рыночка летающие такси с покорением марса, а у кпсс деда новый загон уровня использования, которое не будет работать.
Вкатывальщик 30 лвл. Сижу пытаюсь изучить так называемый фронтенд.
И как-то так выходит, что в последние дни прямо постоянно встречаю утверждения о том, что айти - всё. Рынок насыщен, цены сдемпингованы, спроса на джуниоров нихуя нет, вкатывальщики сосут хуи. Более того - ВНЕЗАПНО стал востребован диплом, так как ВУЗы ежегодно выпускают толпы ебанатов с дипломами, на дворе не 90е, когда любой хуй умеющий нажимать эни кей мог быть погромистом. В плюс к этому постоянные срачи на тему какой язык изучать, какой фреймворк лучше и т.д. Ну вы понели, короче. Эти погромизды между собоой толком договориться ни о чем не могут, нам вкатывальщикам там вообще делать нехуй, как я понимаю.
Короче, хуй с ними с айти, разговор вообще не об этом. Я так понимаю, этот пузырь начинает лопаться. Когда о какой-то теме знает даже тётя Срака, мамина подруга, которая дает тебе советы, значит сейчас самое время из этой темы выкатываться. Грубо говоря, акции МММ надо покупать, пока тётя Срака про них еще не знает, а когда тётя Срака начинает их рекламировать - самое время идти сливаться, пока есть возможность.
Вопрос в том - а куда собственно спрыгивать? На какие профессии и бизнесы в ближайшие 5-10 лет будет спрос?
То, что с этой хуйней надо завязывать - вопрос уже решенный. А вот куда двигаться - тут я уже тугосерю.
Все кстати правда и я не шучу, особенно проявляется это в больших городах.
Мимо айтишник, работать никогда в жизни по этому не собираюсь, я лучше пол года на складах поработаю грузчиком и пол буду сидеть дома и жить с мамкой и пить пиво на эти деньги, покупать всякие инди игры в стиме, обновлять компик изредка, чем быть рабом айти.
Пьянки, корпоративы, чтобы начать работать нужно пройти какие-то их курсы изначально, собесы, конкурировать с овердохуя людей, иметь социальные сети с более социоблядскими акками и поведением ирл, после поработать бесплатно полгодика, чтобы попасть на должность джуна который будет получать столько же, сколько и грузчик ммм кайф, а потом тебя могут не повысить до мидла и будешь залупу сосать, я не работал, но наверное после этого всего надо еще и работать в стрессе всякие проекты ебливые на ебливых джавах так как у снг все ебланы дрочат только на джаву ммм какой блять охуенный язык джава ммм кайф, ну и как сказано в оп посте ты изначально должен знать больше чем бил гейц, усама бенладен, стив джобс и илон маск вместе взятых, чтобы хотя бы попробовать этот весь пиздец, ну и знания английского))))))
Ебать оп своей жирнотой меня опять тригернул, айти все.
Фриланс тоже все. Там свои ребята с вип аками все заказы забирают, на один заказ по 50 человек пишут, заказы ебанутые иногда, заказчик может кинуть на бабки или вы ему лично можете не понравится, так что сейм щит.
Соглы кстати, мне многие знакомые прогеры, которые вкатывались в 00е говорили, что тогда вообще брали нулевых людей, которые пару недель только в теме и учили на месте. Сейчас же требования охуеть как завышены.
Это троллинг а не обьява. Даже если на рабочем месте будет задача лежать на диване за 60р в час - я на такую работу не пойду.
Как по мне рынок их решает очень быстро. Специалист-то всегда будет при работе, только вот скоро он жидко пукнув согласится с работодателем, что на его место уже ломятся 20 подросших мидлов и урезать его зп в половину в общем-то не так и плохо, зато сохранит свое место!
Всё так, анон. Жму руку.
>что кодил бы и бесплатно.
для себя!
но не для кпсс быдло деда силовика-полупидора с лысенькой головкой аля "я босс, блядь! У меня ИП "скотокабанчик""
Так и будет. Сейчас джунов в тысячи раз больше чем раньше. Через 2-3 года это готовые миддлы и сеньоры. Зарплаты упадут до уровня кассира в пятерочке.
Но говна то бурлят по-настоящему, так что какая разница
Ты потом вообще охуеешь, когда увидишь, какой процент активности на дваче создаёт бот, репостящий старые треды и имитирующий дискуссии с самим собой.
НЕВЕДИТЕСЬ НА ЭТОТ ПИЗДЕЖЬ.
Не нравится, но есть общедоступные работы получше.
Ага, а режиссеры должны снимать фильмы даже без денег, на свои. Уборщица должна мыть сортиры по велению души. Работник мака должен кайфовать от готовки бургеров и не требовать зарплату. Как же удобно капиталистам форсить эту точку зрения, что якобы человек должен кайфовать от своей работы и работать нахаляву, а иначе типа он чмо. Только вот есть разница между помыть свой сортир или чужой. Есть разница приготовить раз в месяц бургер для себя или делать их пачками на работе. Есть разница между кодингом для себя в свое удовольствие, или бешенная потогонка на галере, выжигающая психику.
> имитирующий дискуссии с самим собой.
Это просто Семены, а вот ты бот. Тонкий бот который каждый раз пишет БОТОТРЕД ЭТО БОТ БОТ, тонко, Абу, но меня не проведешь
Ууу знания синтаксиса и фреймворков! Целых 2 недели потыкать с нуля! Невероятно!
А в опыте нигде не написано про коммерческий, любой студент соответствует 3 годам опыта для такой вакансии, обучение и домашние проекты тоже считаются.
inb4 ряяяя как вы смеете требовать образование, у меня же его нет!1111
Ничего ты не понял.
Я в ахуе, не знаю что делать.
а ты? чего ты доебался? кто признался - тот и обосрался, так что это ты сам приболел походу и таблетки не пьешь. покормил
Потому что каждый курс хтмлакадемии, гикбрейнса собирается до 1000 человек на каждый поток. Число вакансий стартовых ничтожно, невероятный демпинг зарплат, требования все выше.
Все так, лавочка уже давно закрыта, нынешние мидлы - завтрашние джуны. Нынешние джуны - завтрашние безработные.
Я понимаю, почему у кого-то вообще не получается, сколько бы они не пытались. Просто вы не программисты, а мечтатели. У меня к этой теме была тяга со школы (а это первая половина нулевых), мне не мешало даже отсутствие интернета, чтобы самостоятельно выдрачивать делфи по выпрошенной у информатички книги. Я хотел этим заниматься, мне нравилось и нравится этим заниматься и у меня это хорошо получается.
С другой стороны саранча с курсов, на которых их за ручку ведет ментор, вытирает сопельки и жопку на простейших задачах и обещает горы денег по итогу. Да какой тут итог. В программировании нужно думать самостоятельно и решать задачи самостоятельно. Блядота с курсов практически сразу означает профнепригодность. Это даже хуже чем нулевые знания чаще всего, т.к. человек уже показал, что у него не тот склад ума для успешной работы.
И вот поэтому у многих из вас такая печальная ситуация. Устраиваются немногие, и то они хоть чем-то способны выделиться из массы блеющих дебилов.
30лвл.
Ну ты и долбоёб
на дваче я бы не стал нихуя спрашивать или искать истину. пиздуй на специализированные сайты и форумы. друзей/знакомых поспрашивай/послушай. надо быть полным долбоебам чтобы на дваче спрашивать что-то вообще...
не твоё начица
Это базовые требования. Ты ведь в курсе что джун это не значит что тебя будут учить и деньги платить, ты должен уже быть к старту в состоянии генерировать прибыль для компании? Это не благотворительность.
>В итоге на собеседовании спрашивают конкретный опыт в проектах, реализованные проекты в ап сторе, и опыт работы от двух лет. На вакуху джуна. Охуеть.
Старый приём: нанимаем мидла, продаём мидла, платим как джуну. Чтобы не выёбывался при торге зарплаты - проводим ему задачками по губам, целой кучей задачек.
В итоге поиск работы напоминает экзамен на доктора в средневековом университете (экзаменаторы ебали студиозуса целый день, не давая даже попить), только сдавать экзамен надо не однократно.
Привет.
Подумойте, блять, это единственная профессия, где есть котомальчики
Только ради этого уже можно вкатываться
Мне всегда это нравилось, я еще в 12 лет писал программки на бейсике под спектрум. Работа как работа, ничего особенного. Платят сейчас 15к на удаленке. Сколько работаю сложно сказать, задачи бывают разные. Бывает, три дня ходишь и мозги ебешь, как сделать. Бывает, сел, за два часа высрал коммит и дальше гуляешь. Хочу найти себя в играх, энтерпрайз дико заебал за столько лет. Пока получается никак: внезапно оказалось, что делать бузинес не так-то просто, это тебе не код писать от забора до обеда. Пытаюсь вкатиться на патреон, но пока что-то не катится.
В отличии от вас всех я никогда не ленюсь гуглить
https://rostov.hh.ru/search/vacancy?st=searchVacancy&from=employerPage&employer_id=77301
20к/мес мидлл из региона итт. На джуна трудно попасть, знал человек 50 из универов, из них вкатился только я. Про дипломы и образование тут хз, какая контора, но в моей конторе все с кодерским/околокодерским образованием. Контора на 5 человек. Из них 30 лет только манагеру, мне 20, остальные кодерки на пару лет старше. Вот и думай. Имхо сейчас трудно вкатиться, особенно если ты великовозрастный дебил старше 25-ти.
Я вот недавно сам пытался фронт-эндером устроиться, но зп уровня 10к как старт, ебля на собеседованиях такая, как будто ты должен знать все тончайшие моменты, и в целом необходимость постоянно задротить тему что-то мне не дали продвинуться
В итоге так и не устроился, ибо жить на всякие донаты с интернетов и подаяния мне оказалось по доходу столько же, зато впахивать не надо, а то ебал эту хуйню учить и задротить, жить хочу, а не с самого утра и до самой ночи коды вот эти ваши учить
но у меня почти нет друзей/знакомый, а те что есть, отношения к айти не имеют. Разве что одна работает в смежной области - контекстной рекламе, и зарплаты там по 300к/сек, правда и пахать надо по ее словам.
Вкатился в вебдев в 25 лет, летом прошлого года (php). На испытательном получал 10к, после него подняли до 12.
Этой осенью сменил работу, сейчас на испытательном получаю 15 , после него будет 20 (думаю, что без проблем его пройду, т.к. за месяц уже проявил себя нормально, закрыл кучу тасков и вообще оказался более компетентен, чем некоторые уже давно там работающие). Увеличение зп в два раза за срок чуть больше года считаю неплохим результатом.
К нам приходил джун и запросил 25к. Ему отказали, а потом српосили после собеса "ты не охуел такие суммы запрашивать" а он ответил "это был мой хитрый план, вы предложите скинуть цену, а я бы предложил 12к, которые и хотел".
мне тебе че диплом фоткать с супом и флажком в анусе?
Объясните мне, ЗАЧЕМ вы вкатываетесь в айти? Вы учились на айти? Может у вас смежная профессия была? Или вы победитель кучи олимпиад?
Почему никто не вкатывается в нейрохириурга например, или пилота, они больше получают. Целый год он бля просидел, я просидел 5 лет в универе, 5 лет на работе, и до сих пор считаю что далеко не самый лучший программист и много чего не знаю. Конечно вас никуда не берут, можешь прийти в госпиталь и сказать что ты целый год читал учебники по биологии за 9 класс, возьмите меня хирургом. Что за бред блять. Алсо добавлю что дебилов куча ходит по собесам, а людей которые реально понимают, что такое архитектура, как писать чистый код который работает - 0.
Всегда орирую с вебмакак, которые считают, что если на их стек php+mysql и html+css+js слишком большой конкурс, то и в остальных сферах ойти такая же ситуация. Мимо Java-господин, удаливший учетку линкедина, ибо рекрутеры заебали писать.
Ждём, в какую дальше отрасль зумерки ломанутся.
А чего ты порвался на ровном месте как школьник и сразу перешел на оскорбления? Правда глаза колет что-ли?
хуйню порешь, нормального джуна хуй проссышь, и нанимать их куда выгоднее, чем синьоров, потому что норм джун через полгода будет мидлом. спрос есть на всех уровнях.
п.с.
550 это уже что-то из разряда единичных зарплат. средняя по больнице для сеньора - как раз таки 300
Таблетки принял, шизик?
блядь в вк находи группы программистов и пиши им - спрашивай как дела обстоят. Сложно?
вуз? необходим? скажи мне хоть что-то чего такого дает вуз?
Ну и каково это, публично обосраться? Теперь в обьяве зп ВНЕЗАПНО подскочила аж до 50К, а опыт упал с 3-6 лет до 1-3. Найс, первый слившийся детектед)))
Так и программистом надо 5 лет учиться. Я рад что такие треды появляются все чаще на самом деле. И что вас, ебаных вкатывальщиков шлют нахуй. Все вкатывальщики это обычно говно говна, чуть поднявшее ебало от плинтуса, а мнят себя уже дохуя спецами. Никому нахуй не нужны вкатывальщики, все что вы можете - испортить проект.
Вкатывался сразу на миддла с придуманным резюме. По знаниям тянул. Получал 60К в родном мухосранске.
Через год в ДС за 140К
Еще через 2 года, прошлой осенью стал получать 190К
А еще можно было раньше в Германии позвонить по этому номеру, и лично Гитлер по радио фм поздравлял с днем рождения.
Уже по телефону нагло говорят, что веб-разработчиков нынче дохуя, так что возьмут самого лучшего. И выставляют требования к вкатывальщикам на уровне миддлов: уверенное знание языка, фреймворков, английского и т.д. На стажировку конкурс 50 человек, она обычно или неоплачиваемая, или 11-15к в месяц. Через три месяца тебя пинком под сраку за порог и берут нового лоха вайтишника.
С жирными только так и общаться. Ты неси объявы из нормальных городов вот тогда и поговорим.
Ну так они ж думают, что если могут шиндовс переустановить и конфиги какой-нибудь дотки настроить, то они супер скиловые и изи могут вкатиться в погромирование, ведь в рекламе курсов говорят, что достаточно 2 месяца поучиться и получать 100к+
А я Илон Маск
>нанимать джуна выгоднее чем сеньеора
Хуету городишь. Если ищут сеньеора - значит сеньор нужен сейчас. Джун просто не сможет за него работать никак, хоть жопу разорвет. А до сеньоера ему минимум 3-4 года упорной потогонки.
Вангую в 2021 году будут как продаваны получать - в районе 15-20к начальник отдела, это в хорошем месте.
Богаты будут только владельцы галер, продающие приложения за бугор. Но там тоже конкуренция ой мама не горюй
Бот порвался, Абу запусти нового
That’s good to know, I’m 38 and just starting with C++. There’s hope for a middle aged dog yet
Continue this thread
level 2
redtreebark
4 points ·
2 years ago
Damn thats awesome
level 2
Tychos1
2 points ·
2 years ago
That's pretty awesome.
Continue this thread
level 2
Theowlhoothoot
1 point ·
2 years ago
Bruce?
level 2
Rajareth
1 point ·
2 years ago
I'm learning MATlab on my own at 28 so I can apply to a better job that requires it, then I'm learning Python! I've been severely underpaid my entire career thus far, but Coursera free courses give me hope that it won't be forever...
level 2
wjin0352
1 point ·
2 years ago
so after wood carpenter, he did his masters to become a university comp sci teacher?? Did he program with C++ professionally inbetween there?
level 2
Tesla28
1 point ·
2 years ago
This gives me hope. Thanks for sharing!!
level 2
Itameio
1 point ·
1 year ago
That's awesome!
level 1
Comment deleted by user
2 years ago
level 2
aquaticdreamland
22 points ·
2 years ago
Im 24 and would like to start coding. Im wondering, during the interviews were you honest about teaching yourself? I guess Im asking because Im wondering if these companies would ask for/expect a lot of professional experience initially.
That’s good to know, I’m 38 and just starting with C++. There’s hope for a middle aged dog yet
Continue this thread
level 2
redtreebark
4 points ·
2 years ago
Damn thats awesome
level 2
Tychos1
2 points ·
2 years ago
That's pretty awesome.
Continue this thread
level 2
Theowlhoothoot
1 point ·
2 years ago
Bruce?
level 2
Rajareth
1 point ·
2 years ago
I'm learning MATlab on my own at 28 so I can apply to a better job that requires it, then I'm learning Python! I've been severely underpaid my entire career thus far, but Coursera free courses give me hope that it won't be forever...
level 2
wjin0352
1 point ·
2 years ago
so after wood carpenter, he did his masters to become a university comp sci teacher?? Did he program with C++ professionally inbetween there?
level 2
Tesla28
1 point ·
2 years ago
This gives me hope. Thanks for sharing!!
level 2
Itameio
1 point ·
1 year ago
That's awesome!
level 1
Comment deleted by user
2 years ago
level 2
aquaticdreamland
22 points ·
2 years ago
Im 24 and would like to start coding. Im wondering, during the interviews were you honest about teaching yourself? I guess Im asking because Im wondering if these companies would ask for/expect a lot of professional experience initially.
Ожидаемый манявр. Когда нечем аргументировать, всегда можно написать +15. Хотя тебе такие зп, как в моей конторе и не снились, малыш)))
Это копия, сохраненная 9 февраля 2020 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.